Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 08 Декабря 2018, 03:28:31
-
Муж очень хочет ребенка, при этом не зарабатывает. То есть зарабатывает и неплохо, но работает неофициально, белого дохода у него нет. Мне страшно рожать, потому что случись развод - алиментов не будет, в лучшем случае назначат какие-то гроши фиксированно. Он уже несколько лет так работает, когда поженились, убеждал меня в том, что неофициально работает абсолютное большинство и он - не исключение. Но я вижу, что это не так! Что у мужей подруг официальные хорошие зарплаты, все честно и законно. И на их фоне мой муж выглядит проходимцем, работающим не пойми кем не пойми где. Говорила с ним - он не хочет никуда уходить, его место работы его полностью устраивает: рядом с домом и коллектив хороший. Моих возмущений и страхов не понимает: "ну я же не планирую с тобой разводиться!". КМП!
Имхо, нафиг ребенка от такого мужа и нафиг самого такого мужа. Нормальный человек при возможности всегда будет стараться перейти на белую зп, она дает банально больше возможностей по кредитам, во многих местах с белой зп есть ДМС. И компании с серыми зарплатами ненадежны, в любой момент его могут выставить.
-
Золушка, а ИПшники у Вас считаются нормальными людьми? А то, вроде как, себе самому платить зарплату тоже не очень надёжно.
Или мне стоит перейти в компанию с ДМС, чтобы было больше возможностей по кредитам, чтобы наконец стать нормальным человеком?
-
Муж очень хочет ребенка, при этом не зарабатывает. То есть зарабатывает и неплохо, но работает неофициально, белого дохода у него нет. Мне страшно рожать, потому что случись развод - алиментов не будет, в лучшем случае назначат какие-то гроши фиксированно. Он уже несколько лет так работает, когда поженились, убеждал меня в том, что неофициально работает абсолютное большинство и он - не исключение. Но я вижу, что это не так! Что у мужей подруг официальные хорошие зарплаты, все честно и законно. И на их фоне мой муж выглядит проходимцем, работающим не пойми кем не пойми где. Говорила с ним - он не хочет никуда уходить, его место работы его полностью устраивает: рядом с домом и коллектив хороший. Моих возмущений и страхов не понимает: "ну я же не планирую с тобой разводиться!". КМП!
Имхо, нафиг ребенка от такого мужа и нафиг самого такого мужа. Нормальный человек при возможности всегда будет стараться перейти на белую зп, она дает банально больше возможностей по кредитам, во многих местах с белой зп есть ДМС. И компании с серыми зарплатами ненадежны, в любой момент его могут выставить.
Ну ладно ребенка нафиг, но нафиг мужа, потому что зп не белая?
Абсолютно в любой момент могут выставить и из компании с белой зп. По моему личному опыту и опыту моих знакомых, крупные компании с белыми зп чаще стремятся сокращать сотрудников, чем небольшие бизнесы с серыми зп.
Ну а если кредит нафиг не нужен? Да и ДМС можно и самому купить или просто ходить в платные клиники, если есть деньги, а они есть.
-
Нафиг мужа, потому что ему плевать на беспокойство жены, в первую очередь. Она справедливо волнуется.
-
если мужик захочет оставить жену с голой жопой, то найдет способ извернуться.
надежность мужика это такая фигня которая вообще никак не определяется цветом его зарплаты.
-
устроится на белую зп сейчас, а потом обратно уйдёт на чёрную, если надо будет.
Про плюшки кредитов - хз, мужу дали ипотеку без проблем по справке по форме банка. Да и не ему одному. И даже не под конский процент...
-
Может, там у мужика выбор работать за 25 белыми или 50 в конверте. В этом случае я претензий жены понять не могу.
-
Не, ну если всё ок в отношениях, хочется так ребёнка при этом дорого спокойствие жены, то пусть сделает жене подушку безопастности прости и всё. Купит например комнату хотя бы под сдачу. Чусто на имя жены, например через дарственную. Тогда она не будет дёргаться и спокойно уйдёт в декрет. А деньги от сдачи комнаты всегда будут подспорьем, да и в случаи развода будут вместо алиментов. Что то люди заморачивабтся на пустом месте.
-
Не уверена, что у мужа настолько хорошая зп, чтоб купить жене "хотя бы комнату"
-
А зачем чувишка выходила замуж, если только и думает, что о разводе и алиментах?
-
А зачем чувишка выходила замуж, если только и думает, что о разводе и алиментах?
Эта ни ана такая. Эта мужики - казлы...
-
А зачем чувишка выходила замуж, если только и думает, что о разводе и алиментах?
Статистика говорит, что больше половины браков заканчиваются разводом. Матожидание этого мероприятия отрицательное.
-
устроится на белую зп сейчас, а потом обратно уйдёт на чёрную, если надо будет.
если иметь хорошую должность в компании, где черную в принципе не оформляют, жаба задушит ради алиментов увольняться и переходить на черную.
-
Золушка, я все не пойму, к чему Вы придрались. Ведь каждый ребенок не имеет официального дохода ::)
-
А зачем чувишка выходила замуж, если только и думает, что о разводе и алиментах?
Эта ни ана такая. Эта мужики - казлы...
Тогда пусть за бабов выходит, а то ишь!
А я бы жену поменял, а не работу.
-
А алименты - это такая огромная сумма, на которую имеет смысл рассчитывать? Если муж автора - хороший отец и порядочный человек, то он и без алиментов будет помогать ребёнку. А если он мудень, то найдёт способ зажопить алименты.
-
А алименты - это такая огромная сумма, на которую имеет смысл рассчитывать?
вообще-то должна быть нормальная сумма, на которую таки стоит рассчитывать.
Потому что это участие второго родителя в материальных расходах на ребенка.
А вот ситуация "алименты три копейки, и те не платит" в корне неправильна и быть ее не должно — как минимум, государство должно к этому стремиться.
-
Имхо, нафиг ребенка от такого мужа и нафиг самого такого мужа. Нормальный человек при возможности всегда будет стараться перейти на белую зп, она дает банально больше возможностей по кредитам, во многих местах с белой зп есть ДМС. И компании с серыми зарплатами ненадежны, в любой момент его могут выставить.
Это всё, что вам нужно знать о Золушке.
-
Имхо, нафиг ребенка от такого мужа и нафиг самого такого мужа. Нормальный человек при возможности всегда будет стараться перейти на белую зп, она дает банально больше возможностей по кредитам, во многих местах с белой зп есть ДМС. И компании с серыми зарплатами ненадежны, в любой момент его могут выставить.
Лол. А если серая позволяет жить без кредитов? =D
Если автор так боится, пусть откроют счет в банке и пополняют его каждый месяц, в случае развода деньги поделятся пополам, а потом, когда заделают ребенка, оформят этот счет на него.
-
Идея рожать от человека, параллельно высчитывая сумму алиментов, вообще не очень. Как бы понятно, что любые отношения могут развалиться, но не рожать, потому что отец алименты платить не будет - это несколько странно.
Вообще надо сказать, самый замечательный и ответственный человек с белой зарплатой внезапно смертен. Вот ebnetsja ему на голову кирпич - и уже не важно, какая зарплата была.
Тут либо не рожать ни от кого и никогда. Либо (вот внезпный поворот!) быть самой в состоянии обеспечить ребёнку необходимые условия.
-
Возможность набрать кредитов
на айфончег это и есть решающее в браке?
-
А при чем тут алименты, м?
Если живешь с человеком, который безответственно относится к работе, и тебе предстоят три года декрета, почему бы не прикинуть заранее, чем это может обернуться?
-
А при чем тут алименты, м?
Если живешь с человеком, который безответственно относится к работе, и тебе предстоят три года декрета, почему бы не прикинуть заранее, чем это может обернуться?
Ну потому что автор сокрушается именно о будущих алиментах.
Я не вижу безответственного отношения мужика именно к работе. Он хорошо зарабатывает, можно предположить, что работает много и качественно, у него хорошие отношения в коллективе, и всё это не первый год. То есть это не раздолбай из соседней темы, который пять месяцев без работы плюёт в потолок.
-
der Westen, может, и так, но:
Первое "но" - отсутствие гарантий. Неофициальная работа, это, как восток, дело тонкое. Сегодня есть, а завтра прости, дорогая, уже нет. Нет пособия, нет доступа к кредитованию, нет записи о стаже в трудовой, в конце концов. Имхо, если всё так п*здато у него на работе, то что ж ему контракт не оформляют?
А в декрете, повторюсь, сидеть жене. Это вполне нормальные сомнения, особенно, если учесть ситуацию на рынке труда.
-
Идея рожать от человека, параллельно высчитывая сумму алиментов, вообще не очень. Как бы понятно, что любые отношения могут развалиться, но не рожать, потому что отец алименты платить не будет - это несколько странно.
подозреваю, что автор видела некоторое дерьмо, а именно примеры вокруг себя, когда молодой отец внизапна мухожук, а молодая мать так не может, у нее ребенок остался.
Вообще надо сказать, самый замечательный и ответственный человек с белой зарплатой внезапно смертен. Вот ebnetsja ему на голову кирпич - и уже не важно, какая зарплата была.
В этой ситуации ребенку положена пенсия по утрате кормильца. Минимум пять тыщ. И тут уже важно, какая зарплата была, потому что вот:
Размер пенсии на ребенка по потере кормильца напрямую зависит от заработной платы погибшего или от размера его страховой пенсии. Один несовершеннолетний ребёнок или член семьи погибшего кормильца могут рассчитывать на получение выплаты в размере 50% от среднего заработка погибшего за последние 5 лет до его смерти.
-
der Westen, может, и так, но:
Первое "но" - отсутствие гарантий. Неофициальная работа, это, как восток, дело тонкое. Сегодня есть, а завтра прости, дорогая, уже нет. Нет пособия, нет доступа к кредитованию, нет записи о стаже в трудовой, в конце концов. Имхо, если всё так п*здато у него на работе, то что ж ему контракт не оформляют?
А в декрете, повторюсь, сидеть жене. Это вполне нормальные сомнения, особенно, если учесть ситуацию на рынке труда.
Именно.
Возможность набрать кредитов на айфончег это и есть решающее в браке?
на айфончик нет. А на случай звездеца хорошо бы иметь эту возможность.
И лично у меня бы сыграл роль чисто моральный момент. Человек вообще не имеет официального дохода, то есть у него не просто серая зп, а черная. Значит, работает в шарашкиной конторе, где сотрудников вообще не оформляют. Более-менее приличные места хотя бы на серую зп, но оформляют работников. А черная зп лично у меня ассоциируется с местом, куда приличный человек работать не пойдет. Более того, ему норм. Он абсолютно комфортно себя чувствует, будучи официально безработным и потакая нечестным работодателям, которые укрываются от налогов. В общем, вырисовывается портрет человека, с которым не особо хочется иметь что-то общее.
-
А черная зп лично у меня ассоциируется с местом, куда приличный человек работать не пойдет.
Почему не пойдет?
А как же фрилансеры?
Да и если он по черному на своей специальности получает раз в пять больше, чем на официалке бы получал?
-
Я считаю так: фрилансишь - оформи доход официально и плати налог.
Да хоть в 10 раз больше. Он работает у работодателя, который не считает нужным оформлять сотрудников. Нарушает закон. По-хорошему, если кто-то из работников стуканет в трудовую инспекцию, фирму и прикрыть могут. И хорошо, если не окажется, что фирма проворачивала какие-то незаконные делишки - от такого начальства чего угодно можно ожидать.
-
Да хоть в 10 раз больше. Он работает у работодателя, который не считает нужным оформлять сотрудников. Нарушает закон. По-хорошему, если кто-то из работников стуканет в трудовую инспекцию, фирму и прикрыть могут. И хорошо, если не окажется, что фирма проворачивала какие-то незаконные делишки - от такого начальства чего угодно можно ожидать.
А как ты стуканешь-то, если ты не оформлен?
-
Да хоть анонимно.
-
Я вполне понимаю, о чём пишут cagüentó и greek girl, я совсем непротив, что наличие гарантий лучше их отсутствия и чем больше и качественнее гарантии - тем лучше. Но, как мне показалось, автор, в первую очередь, не доверяет конкретному мужику. Может, она начиталась страшных историй в интернете, может, она пронаблюдала эти истории с подругами/родственницами/коллегами, может, мужик за время их отношений дал повод для подобного недоверия. Но мне показалось, что вопрос с официальностью зарплаты в данном случае взят исключительно как повод для того, чтобы сказать по поводу ребёнка "нет". Не хочет она ребёнка от этого мужика, может, вполне обоснованно не хочет.
Но я, наверное, меряю по себе. Я бы не стала рожать от человека, в котором не уверена. А если я в нём уверена, то мне, наверное, не столь принципиален источник его дохода. Другое дело, что по совершенно иным причинам я вряд ли сойдусь с наркодиллером, наёмным убийцей или грабителем караванов.
Ну и повторюсь, очень недальновидно, ИМХО, рожать, ориентируясь, в основном на партнёра. Партнёр может заболеть (есть больничные, но они не безграничны), умереть (есть пособие, но и оно может быть небольшим), оказаться козлом (причём умным козлом, знающим, как себя уберечь от трат). При самом чудесном раскладе, хорошо бы прикинуть: будет ли возможность справиться без помощи, если что случится.
-
А при чем тут алименты, м?
Если живешь с человеком, который безответственно относится к работе, и тебе предстоят три года декрета, почему бы не прикинуть заранее, чем это может обернуться?
Вот пришла с такой же мыслью.
Естественно, не у всех есть возможность работать официально или с белой зарплатой, но у автора круг общения тот, где такое в порядке вещей. Муж же не хочет смотреть на примеры своей жены и гнет свою линию. Рожать я бы не стала от него.
И Золушка права, что из белой компании с плюшками многих жаба задушит уходить даже при необходимости уплаты алиментов. Небольшая, но гарантия.
der Westen
Подавляющее большинство людей не может, родив ребенка вдвоем, вырастить в одиночку, не скатившись в относительную бедность по сравнению с прошлым уровнем. Даже хорошая социалка типа немецкой не всегда помогает.
-
Killemall, я не спорю - понятно, что уровень жизни упадёт. Вопрос - насколько критично и как это отразится на ребёнке. Одно дело, если не хватает на экскурсию в Питер как в соседней теме, другое - если ребёнок вынужден питаться пустыми макаронами и носить одежду не по сезону. При угрозе второго случая я бы сильно задумалась, стоит ли именно сейчас рожать
-
der Westen,
А не угадаешь, финансово вкладывают в детей 18 лет минимум. Половину форума родили в стабильное советское время, потом хренак и развал союза. Кого-то родили между 95 и 98, когда только начало налаживаться, и снова кризис.
Не надо рожать, если не хватает на еду уже здесь и сейчас.
-
Killemall, я по-прежнему согласна. Мир непредсказуем. Всякое может случиться. Но вот если я прям сейчас захочу ребёнка, в первую очередь я буду смотреть, позволяет ли лично мой нынешний ежемесячный доход (+ пособия, + накопления) существовать с ребёнком, не нарушая его интересов и обеспечивая его потребности. Если не позволяет - то не стоит, ИМХО. Понятно, что может произойти реально что угодно. Но гарантии мне будут важны в первую очередь от себя.
-
Возможность набрать кредитов на айфончег это и есть решающее в браке?
на айфончик нет. А на случай звездеца хорошо бы иметь эту возможность.
И лично у меня бы сыграл роль чисто моральный момент. Человек вообще не имеет официального дохода, то есть у него не просто серая зп, а черная. Значит, работает в шарашкиной конторе, где сотрудников вообще не оформляют. Более-менее приличные места хотя бы на серую зп, но оформляют работников. А черная зп лично у меня ассоциируется с местом, куда приличный человек работать не пойдет. Более того, ему норм. Он абсолютно комфортно себя чувствует, будучи официально безработным и потакая нечестным работодателям, которые укрываются от налогов. В общем, вырисовывается портрет человека, с которым не особо хочется иметь что-то общее.
[/quote]
А музыканты, ресторанные, например? Без официального дохода, но имеют вполне пристойные деньги, во всяком случае, мне хватало и на семью, и на всякие гитарные железки, которые стоят весьма увесисто. И да, бОльшая часть лабухов таки приличные люди. Я знал лично нескольких даже непьющих. Играли мы в приличных, респектабельных заведениях, ну там башляют нормально и пипл цивильный- в отличии от наливаек. А щас я работаю официально, в приличных местах (Дк и школа искусств) и история эта совсем печальная, во всех смыслах. Так что не в кредите дело. А автор противна. Как-то так
-
Кароч, не умею в цитирование.
-
Кароч, не умею в цитирование.
Ресторанные музыканты играют где придется, если я не ошибаюсь. То есть у них как бы нет определенного единственного источника дохода. В истории ясно сказано: муж работает в фирме, где по-белому не оформляют. Это несколько другое. Просто подумайте и представьте: при словах "фирма, где работников не оформляют вообще" Вам рисуется нормальная хорошая и честная компания или невнятная шарашкина контора, где на каждом шагу нарушения, и хорошо, если только ТК?
-
Вот мне интересно, а про вдов слышал кто ваще?
Смотрю, многие комментаторы в курсе про смертность человеков. И источник чужих денег, смертоного гражданина, значения не имеет. Кроме себя рассчитывать нельзя ни на кого вообще. Если чо, я вдова, и муж мой изволил предсказуемо умереть, когда я была на 29 неделе беременности. Но я точно знала, на что иду. Я знала, как и с кем я буду без мужа выращивать двоих детей. Вот и все. И если ты подумал и щнаешь, что будет если - можно рожать хоть от смертника, как это сделала я фрилансера, хоть от кого.
-
Кароч, не умею в цитирование.
Ресторанные музыканты играют где придется, если я не ошибаюсь. То есть у них как бы нет определенного единственного источника дохода. В истории ясно сказано: муж работает в фирме, где по-белому не оформляют. Это несколько другое. Просто подумайте и представьте: при словах "фирма, где работников не оформляют вообще" Вам рисуется нормальная хорошая и честная компания или невнятная шарашкина контора, где на каждом шагу нарушения, и хорошо, если только ТК?
Вовсе не где придется, а вовсе в ресторанах же. Стараясь работать несколько постоянных точек, чтоб прикормить слушателя и иметь парнас. Сам бенд это и есть, как вы говорите, шарашкина контора, куда берут на чёрную зарплату и не оформляют вообще. Но дело все же не в том. Если женщина соглашается сначала в семью, а потом находит эдакий натянутый повод, то она ищет не семью, а повод