Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 15 Декабря 2018, 15:45:32
-
Я дитя 90-х и категорически не понимаю, почему с нынешними детьми так сюсюкаются! Меня уже в 5 лет спокойно оставляли одну дома на несколько часов. Для этого достаточно было дать мне кассеты с мультиками или включить Денди, оставив тарелку с бутербродами. В школу сама стала ходить со 2 класса, причём школа была не прямо у дома, а в другом районе. Я спокойно гуляла с друзьями по всему посёлку по всем кустам, деревьям, помойкам, детским площадкам, чужим подъездам и т.д. Только в местную заброшку не ходили, там сильно мочой воняло. И ничего! А что сейчас? Детей водят в школы чуть ли не до 6-7 классов, оставить одного дома даже в 10 лет боятся, гулять строго под надзором родителей или родителей других детей. Уже не помню, когда последний раз видела детей лазящих по заборам, строящих шалаши в кустах. Зато заметила, что дети современные очень рано и много матерятся, и о сексе не по годам осведомлены. Не в укор, мне по фиг, но странно как под таким надзором они всё это узнают. КМП скоро собираюсь завести ребёнка, но хочу, чтобы он рос самостоятельным и вольным как когда-то я, но не думаю что окружающие поймут и одобрят такой подход.
-
Зато заметила, что дети современные очень рано и много матерятся, и о сексе не по годам осведомлены.
Штоа?
Да в девяностые тока что рот мылом не мыли =D
-
Да, я тоже помню то, что детей и одних лет с шести оставляли, и в школу с родителями мы ходили максимум до второго класса. Вот не знаю, как лучше. Вроде бы и как сейчас толковей сделано. Потому что мелкий может и дома что-то учудить, и жертвой нападения стать у семилетки без взрослого больше шансов.
А с другой стороны меня пугает то, что современные десятилетки многие, в случае чего, даже доехать домой на метро не смогут, ибо всегда это делали с родителями. И родителям адовы неудобства. Слежу за коллегами своими. То они выйти на работу не могут, ибо не с кем ребенка девятилетнего оставить, то прикрывать их надо, потому что надо сына или дочь со школы встретить.
-
Хех. Я с 1 класса сам в школу ходил. По дороге были: тубдиспансер, возле которого постоянно шныряли нарики и зеки; парочка заболоченных озерцов, зимой под лёд на них частенько проваливались; две лесополосы; полузаброшенные школьные строения с неизвестными обитателями; несколько тропинок для "срезания" пути через камыши или густые кусты; "дачи" с халабудами из хлама, в которых неизвестно кто водился.
Живой-здоровый вроде бы. ;D
-
Старею я, помню как уже срались на эту тему, и как я выгребал минуса от яжмамок ;D
Моё имхо - если между домом и школой нет дорог и тёмных переулков, то неделя прогулок за руку максимум. Сидеть над ребёнком когда он делает уроки тоже не есть нормально, проверить да, помочь если не понимает - да, сидеть над душой весь процесс написания домашки - либо гипер опека, либо ребёнок туповат, в любом случае не есть норм.
-
Тут вопрос в том, что в школе могут не оценить такой самостоятельности реьенкаги заявить куда следует :(
-
Старею я, помню как уже срались на эту тему, и как я выгребал минуса от яжмамок ;D
Моё имхо - если между домом и школой нет дорог и тёмных переулков, то неделя прогулок за руку максимум.
Справедливости ради: в девяностые дохрена случаев было, когда на малышню нападали в лифте посреди дня. Да я и сама помню эпизод, когда за мною какое-то мужикоговно погналось по лестнице. Хорошо, что его вспугнули.
-
Хех. Я с 1 класса сам в школу ходил. По дороге были: тубдиспансер, возле которого постоянно шныряли нарики и зеки; парочка заболоченных озерцов, зимой под лёд на них частенько проваливались; две лесополосы; полузаброшенные школьные строения с неизвестными обитателями; несколько тропинок для "срезания" пути через камыши или густые кусты; "дачи" с халабудами из хлама, в которых неизвестно кто водился.
Живой-здоровый вроде бы. ;D
ошибка выжившего.
при этом Я распространяюсь на весь интернет, как в совке все настроено на раннюю смерть, ага.
-
ошибка выжившего.
А выживать-то из чего? У меня в школе было несколько ЧП и все - сугубо в стенах школы между учениками. В чём выживать-то надо было?
при этом Я распространяюсь на весь интернет, как в совке все настроено на раннюю смерть, ага.
Ну да, ты. Я как раз за то пишу, что не было повальной смертности или чего ещё, из-за чего детей в БТРе на было в школу возить. А ты везде брюзжишь, как плохо было лично тебе.
-
Тут вопрос в том, что в школе могут не оценить такой самостоятельности реьенкаги заявить куда следует :(
И что предъявят? у нас есть закон по которому ребёнок не может находится один на улице? ну кроме комендантского часа естественно
Справедливости ради: в девяностые дохрена случаев было, когда на малышню нападали в лифте посреди дня. Да я и сама помню эпизод, когда за мною какое-то мужикоговно погналось по лестнице. Хорошо, что его вспугнули.
Ну тут спорно, понятно что "а вот у меня и моих друзей такого не было" это типичная ошибка выжившего. Но вот чтоб прям массово на детей нападали? всётаки имхо проблема преувеличена, случайный кирпич на голову словить примерно та же вероятность, так что, из дома не выходить?
-
В 90е выбора не было. Родители на работе, с деньгами туго, так что поневоле детям приходилось рано стать самостоятельными. А сейчас у многих есть возможность заниматься ребенком вдоль и поперек, вот и водят сами везде чуть ли не до 14 лет.
-
В 90е выбора не было. Родители на работе, с деньгами туго, так что поневоле детям приходилось рано стать самостоятельными. А сейчас у многих есть возможность заниматься ребенком вдоль и поперек, вот и водят сами везде чуть ли не до 14 лет.
Вот с этого у меня кстати батхёртит прям п*здец. Эта возможность появилась потому что стало нормальным отпускать детных на первые сентября, утренники, родительские собрания и вобще на всё связанное с детьми. Прям бл*ть индульгенция для желающих попро*бывать работу, и ладно ещё если они свою работу сделали и свалили, либо приехали после работы и доделали, так хрен же, доделывают оставшиеся сидеть бездетные. Про то кто сидит после работы и в выходные, а кто сваливает под предлогом "я не могу у меня дети" даже говорить не хочется.
-
Вот с этого у меня кстати батхёртит прям п*здец. Эта возможность появилась потому что стало нормальным отпускать детных на первые сентября, утренники, родительские собрания и вобще на всё связанное с детьми. Прям бл*ть индульгенция для желающих попро*бывать работу, и ладно ещё если они свою работу сделали и свалили, либо приехали после работы и доделали, так хрен же, доделывают оставшиеся сидеть бездетные. Про то кто сидит после работы и в выходные, а кто сваливает под предлогом "я не могу у меня дети" даже говорить не хочется.
Это настолько часто бывает? ???
-
Я ровно три раза отвела ребенка в школу в первом классе, потом она сказала, что нафиг надо и сама дойдет. Дойти правда надо было за угол ;D Уроки делает сама, на велике гоняет по району сама, лет с 9, до того по двору носились, тож без взрослых. Плюсы наших провинций.
-
Это настолько часто бывает? ???
когда у тебя пол отдела детные мамаши, минимум раз в две недели кому то куда то с ребёнком надо отпросится, при аврале на те пол отдела можно в принципе не рассчитывать.
-
ошибка выжившего.
А выживать-то из чего? У меня в школе было несколько ЧП и все - сугубо в стенах школы между учениками. В чём выживать-то надо было?
при этом Я распространяюсь на весь интернет, как в совке все настроено на раннюю смерть, ага.
Ну да, ты. Я как раз за то пишу, что не было повальной смертности или чего ещё, из-за чего детей в БТРе на было в школу возить. А ты везде брюзжишь, как плохо было лично тебе.
я по крайней мере за свои слова отвечаю, потому что пишу как было плохо лично мне. а некоторые закрывают глаза и думают, что если с ними такого не случилось, то этого не бывает и "вывсеврете".
я с родителями ни разу в отпуск не съездила, и на первом сентября они тоже ни разу не были, если что. отпуск не совпадал и отгулов не давали. у нас на линейке были только ученики и максимум парочка бабушек.
но времена поменялись, хотим мы этого или нет. а те у кого в детстве не было условного велосипеда, их сейчас и плющит.
-
а те у кого в детстве не было условного велосипеда, их сейчас и плющит.
Так плющит то меня не от того что у меня родители на первое сентября со мной не ходили, а от того что я блин за этих уходящих вджобываю сейчас. Не надо было бы за них работать - былоб насрать на них с высокой колокольни.
-
а те у кого в детстве не было условного велосипеда, их сейчас и плющит.
Так плющит то меня не от того что у меня родители на первое сентября со мной не ходили, а от того что я блин за этих уходящих вджобываю сейчас. Не надо было бы за них работать - былоб насрать на них с высокой колокольни.
Есть же полставки, четверть ставки. три четверти ставки, если не можешь работать на полную.
-
я по крайней мере за свои слова отвечаю, потому что пишу как было плохо лично мне. а некоторые закрывают глаза и думают, что если с ними такого не случилось, то этого не бывает и "вывсеврете".
За какие свои "слова"? Бредятину про "запрограммированную смерть"? Серьёзно? А как это соотносится с тем, что в России почти 44 миллиона пенсионеров тогда? Программа не сработала? Мелишь какую-то хренотень, а потом рассказываешь про "отвечаю". :-\
я с родителями ни разу в отпуск не съездила, и на первом сентября они тоже ни разу не были, если что. отпуск не совпадал и отгулов не давали. у нас на линейке были только ученики и максимум парочка бабушек.
но времена поменялись, хотим мы этого или нет. а те у кого в детстве не было условного велосипеда, их сейчас и плющит.
И что из этого смертельно тебе было? Ты сейчас вообще живая или зомби уже? А тебя саму это всё как - запрограммировало на раннюю смерть или нет?
-
Тож временами хренею от того, как нынче с детишками носятся. Ну это патамушта своих нет, вестимо.
-
Есть же полставки, четверть ставки. три четверти ставки, если не можешь работать на полную.
Так каждая в отдельности то не так часто отсутствует, это просто видимо мне так повезло, что у нас слишком дохрена мам с детьми детсадовцами/школьниками, что очень часто кого то нет по этой причине.
-
Да я и сама помню эпизод, когда за мною какое-то мужикоговно погналось по лестнице. Хорошо, что его вспугнули.
Ну тут спорно, понятно что "а вот у меня и моих друзей такого не было" это типичная ошибка выжившего. Но вот чтоб прям массово на детей нападали? всётаки имхо проблема преувеличена, случайный кирпич на голову словить примерно та же вероятность, так что, из дома не выходить?
Тебенипанять. Ты же не девочка. А вот почти у каждой девочки на форуме есть история как её чуть не насиловали вдесятером и ежемесячно. (Простите те единицы, у кого были реальные и явные эпизоды.)
Мне до сих пор вспоминается история "жертвы изнасилования ботаником за коленку".
я по крайней мере за свои слова отвечаю, потому что пишу как было плохо лично мне. а некоторые закрывают глаза и думают, что если с ними такого не случилось, то этого не бывает и "вывсеврете".
Ты глюпенькая? Кто закрывает глаза? По-моему всё-таки ты. Закрываешь глаза, представляешь только свой случай и не хочешь слышать остальных.
Тебе каждый большинство присутствующих скажет, что за всё их детство не вспомнится более одной-двух историй с происшествиями со сверстниками что во дворе, что в школе. Почему знание о том, что из нескольких десятков сверстников не пострадал никто, называется "закрыть глаза" в твоей ёмкости, которую принимают за твою голову?
-
Вот с этого у меня кстати батхёртит прям п*здец. Эта возможность появилась потому что стало нормальным отпускать детных на первые сентября, утренники, родительские собрания и вобще на всё связанное с детьми. Прям бл*ть индульгенция для желающих попро*бывать работу, и ладно ещё если они свою работу сделали и свалили, либо приехали после работы и доделали, так хрен же, доделывают оставшиеся сидеть бездетные. Про то кто сидит после работы и в выходные, а кто сваливает под предлогом "я не могу у меня дети" даже говорить не хочется.
У меня из 5 подчинённых только одна с ребенком. И я ее отпускаю на утренники, больничные с ребенком и тому подобное. Но она все равно лучше всех работает, на больничном с ребенком по удалёнке работу делает. А одна бездетная вечно е*лует и хуже всех работает, думаю от нее избавляться. Это зависит не от детей, а от отношения к работе.
-
У меня из 5 подчинённых только одна с ребенком. И я ее отпускаю на утренники, больничные с ребенком и тому подобное. Но она все равно лучше всех работает, на больничном с ребенком по удалёнке работу делает. А одна бездетная вечно е*лует и хуже всех работает, думаю от нее избавляться. Это зависит не от детей, а от отношения к работе.
А теперь представляем ситуацию что лучший работник в отделе бездетный, и он хочет отпросится на два часа раньше чтобы съездить купить билеты на концерт, потому что после работы он не успевает к закрытию, куда в таком случае он будет послан? Не, можно конечно говорить "да у меня все равны, да отпущу конечно" и прочее в таком духе, но будем честны, в большинстве случаев на такого сотрудника посмотрят как на идиота и напомнят что ему деньги за работу платят, а не за поездки за билетами.
-
Я добрая, я отпускаю. Например я свою девочку отпускала раньше, чтоб она татуху сделала. Главное чтоб работа была сделана. Но я очень лояльный и демократичный начальник :)
-
Не, можно конечно говорить "да у меня все равны, да отпущу конечно" и прочее в таком духе, но будем честны
Не будет никто честным. Вон у Изюми есть контрпример, значит ты всёврёшь.
Вот если бы мужикооооов обсуждали... ммммммм....
-
Выдрик, ты что то бредишь. Мой пример говорит только о моем отношении, а не о том, что другого не бывает. И причем тут мужики? Я вроде бы ни разу не яжемать и тем более не мужененавистница.
-
Всё у всех блин как всегда, либо мля черное, либо белое. И хоть убейся не шагу влево вправо- расстрел. Я ребёнок, вернее подросток 90х и не могу сказать что сильно страдала от того,что мне мало уделяли внимания. Но было очень много моментов, когда я уже тогда будучи подростком себе говорила, мол если будет у меня ребёнок, то я обязательно это сделаю вместе с ним и буду в его жизни больше и чаще, что бы не чувствовал себя брошенным без поддержки. И дело не только в гипер опеке, а в банальном участии и ответсвенности за жизнь того, кого сам привёл в этот мир.
Что касаему крыш, гаражей и строек, это да, это было весело. Но травм действительно было много, кто то остался с ними на всю жизнь. И да не надо забывать, что время было действительно немного другое. Мелиционер уважаемая профессия ещё была и детей учили к ним обращаться, в случае беды, практически любой взрослый готов был прийти на помощь рыдающему ребёнку на улице, у нас было ОБЖ и нормальные уроки труда, что давало много опыта, не было такого количества гаджетов и электроники дома, за которые надо волноваться, что либо дитё без присмотра себе навредит, либо всё к чертям поломает, так как у нас не было интернета, был больше круг живых друзей, да даже такого количества машин и тем более неадекватов на них на улице не было. Я отказалась в городе покупать дочере велик, только в её школе пятерых покалечили водятлы прям за домом, не на проезжей части, двух очень серьёзно. Нариков реально раз в 10 сейчас больше на улицах, ну и тд и тп. Но ведь есть и плюсы. Сколько судеб и психик покалеченно булингом было, потому что, вы дети самостоятельные разбирайтесь сами, что с вами нянькатся, сколько вовремя психических и психологических проблем удетей было пропущено, отсутствие нормального полового воспитания как сказывалось. Сейчас с этим очень во многом лучше.
То что есть мамашки- ипанашки, та они всегда были. Что тут нового то. И да, сейчас над детьми больше трясуться, их стало меньше чем было, мало налогоплатильщиков жеж растёт)))))))))
Мне кажется, у нас почему-то всегда если всё ломают в стране, ничего того, что было хорошо не оставляют, а вот заполнить пустоты гавном, эт пжалуста.
-
Да, я тоже помню то, что детей и одних лет с шести оставляли, и в школу с родителями мы ходили максимум до второго класса. Вот не знаю, как лучше. Вроде бы и как сейчас толковей сделано. Потому что мелкий может и дома что-то учудить, и жертвой нападения стать у семилетки без взрослого больше шансов.
А сейчас до какого класса принято водить, кстати?
Я со второго класса ездила из школы сама, с пересадкой с автобуса на троллейбус еще. И одноклассники примерно так же. У мамы подруга провожала детей в школу класса до седьмого или восьмого и считалась странной наседкой.
-
Тут вопрос в том, что в школе могут не оценить такой самостоятельности реьенкаги заявить куда следует :(
Пишешь заявление о том, что ребенок знает, как идти домой и что претензий при его кончине к школе не будет и все, ходите сами.
-
Я хз. Мне было 11 лет (1991), и я в первый раз поехала сама на автобусе за контурными картами в центр. Хотя да, где "Школьник" я знала.
В 1993, в 13 лет, мы с подругами случайно оказались на баррикадах. В это время нас отпускали одних гулять по центру, мы сами ездили на дачу, хоть и не ночевали там одни.
Первая ночевка, насколько я помню, была в 14-15 лет. Дорогу развезло, и я куковала три дня на даче без еды.
-
Автор, ты еще расскажи, что в 90 мы о сексе в начальной школе не знали и матом не разговаривали, пока взрослые не слышали. Даже в родном Таше, где менталитет сильно сдерживает порывы души детишек, все это было. Сейчас, кстати, дети поспокойнее в массе своей: сказывается тот самый постоянный присмотр родителей, а не "уличное" воспитание.
Ну и еще, автор, чисто на будущее, когда у тебя ребенок появится: оглянись вокруг внимательней и прикинь, как твой детеныш будет переходить через ближайшие дороги сам, нет ли идиотов-гонщиков во дворах. Давно ли в местном паблике были объявления на тему: "потерялся мальчик, 8 лет, был одет в голубую курточку". А потом будешь разговаривать про свободу 90.
Если что, у меня дочь довольно самостоятельна, и в Ташкенте до сих пор дети и в 1 классе могут со школы домой сами ходить или на кружки. Но я как бы риски оцениваю, куда ребенка можно одну отпустить,а куда - только со мной, потому что район идиотский.
-
А теперь представляем ситуацию что лучший работник в отделе бездетный, и он хочет отпросится на два часа раньше чтобы съездить купить билеты на концерт, потому что после работы он не успевает к закрытию, куда в таком случае он будет послан?
А обязательно пиzдеть, что тебе по безделью отпроситься надо? Выдумать уважительную причину никак? Если это не регулярно повторяющаяся акция, отпустят без проблем, и вообще даже причину не спросят. А то напомнило одного персонажа, который почти сразу после устройства на работу объяснил свой прогул начальству тем, что в какой-то игрухе большие обновы вышли, надеялся, что все оценят его открытость и честность ;D
-
А теперь представляем ситуацию что лучший работник в отделе бездетный, и он хочет отпросится на два часа раньше чтобы съездить купить билеты на концерт, потому что после работы он не успевает к закрытию, куда в таком случае он будет послан?
Ты не поверишь: у нас девочек - логистов и бухгалтеров - на распродажи отпускали. Про билеты на концерты уже молчу. Главное, чтоб основная работа была сделана.
-
А сейчас... Ну яхз, у меня, чесгря, лишних детей нет, чтобы на них экспериментировать в свете нынешней педоистерии и прочей йобнутости общества. А говна нахлебаться они еще успеют, незачем его с младенчества в горло вливать.
Сейчас страшно помогать. Потом не отмоешься. Ты вроде хочешь как лучше, а тебе статья.
Вот насколько уж я с девизом "Слабоумие и отвага", несусь на помощь куда не звали незнакомым людям на улице, но когда отловила ребенка на улице глубоко ночью, вместо того чтобы везти ее домой к ней(ребенок не знал ни адреса, ни телефона, но помнил примерно как идти), вызвала полицию.
-
Хомяк, я об том и говорю, ага.
Ведь и полицию вызвать в такой ситуации не каждый остановится.
Ну я чуточку поверила в людей, когда отвела ребенка в ближайший супермаркет и сдала охраннику, пока я рыскала по местности в поисках родителей. Кассиры сразу взяли ребенка в оборот и снабдили чаем и едой. Потом выпнули меня домой(шел второй час ночи), с обещанием, что мне позвонят и сообщат, что все хорошо. Позвонил полицейский сам.
-
У старшего одна девочка с первого класса ездила в школу на маршрутке. Остановку маршрутки из окна дома было видно, в школу там толпа детей шла. А нам до этой самой остановки пилить пешком по поселку, в котором зимой мало кто живет, и через лес. Поэтому муж до сих пор детей в школу возит, старший (13 лет) только в этом году стал самостоятельно передвигаться.
-
Мой пример говорит только о моем отношении, а не о том, что другого не бывает. И причем тут мужики?
Изюмушка, это ирония была. Неумелая такая, грубая, мужицкая. Уж прасцици. А мужики - это я в общем Дракону о форуме, а не о тебе. Я ж сказал там "если бы обсуждалИ"
-
Я ездила в школу и из школы на троллейбусе. Это ж было можно было купить молочное крем-брюле за 10 копеек, а если повезет, то и фруктовый стаканчик за 7 копеек, и стоять на задней площадке, есть и никому не мешать. И мне никто не мешал.
Впрочем, это были не 90-е, а ещё 80-е.
-
Да, я тоже помню то, что детей и одних лет с шести оставляли, и в школу с родителями мы ходили максимум до второго класса. Вот не знаю, как лучше.
Можно подумать, от хорошей жизни всё это делали, а не потому, что в*бывать на работе надо было и если нет неработающих бабушек, смотреть было тупо некому.
-
Рабочий день остался прежний так-то :o
Просто реально другое восприятие было.
-
А сейчас до какого класса принято водить, кстати?
Я со второго класса ездила из школы сама, с пересадкой с автобуса на троллейбус еще. И одноклассники примерно так же. У мамы подруга провожала детей в школу класса до седьмого или восьмого и считалась странной наседкой.
В моем окружении водят в среднем всю началку.
Но не прям до школы, скорее встречают где-то в условленном месте по дороге.
Часто забирают на машине, многие ходят после школы куда-то еще, это куда-еще может быть довольно далеко от дома.
Все зависит от конкретной ситуации, например, у знакомых в подъезде дверь с очень мощным доводчиком, ребенок до определенного возраста просто не мог ее открыть толком.
-
А сейчас до какого класса принято водить, кстати?
Коллега говорила, что до десяти лет. Вроде бы. Помню, что у нее дочь младшая в первом классе, и ей еще два года ее за ручку водить надо.
Сейчас, кстати, дети поспокойнее в массе своей: сказывается тот самый постоянный присмотр родителей, а не "уличное" воспитание.
И дети, и подростки поприятнее. Тоже это заметила.
Можно подумать, от хорошей жизни всё это делали, а не потому, что в*бывать на работе надо было и если нет неработающих бабушек, смотреть было тупо некому.
Ну вообще-то так подумать можно. :D И у меня, и моих подруг бабушки были. Но ходили домой мы сами.
-
Нам на собрании в первом классе директор сказала, что категорически нельзя, а вот со второго - пишите заявление, не вопрос. Кто поближе живёт - ходит сам, я с младшей старшего тоже чисто номинально встречаю, чтобы потом всем вместе погулять. На работу выйду - зовсем сам будет ходить.
-
Выдумать уважительную причину никак?
А почему бездетным надо выдумывать уважительную причину, а детным не надо?
-
Меня тоже эта гиперопека раздражает. Я люблю самостоятельных детей. Сестра своей 12 летней дочке собирает ланч, готовит завтрак, будит(довольно долго) и заплетает волосы. Племяннице нравится, она и не хочет ничего ищ этого сама делать. Недавно сестра жаловалась что дочурка ничего сама не может. Ещё бы! Мне такого нах не надо. Если будет ребенок, то буду максимально приучать к ответственности и самостоятельности по методу моей матушки: "Не сделал? Лови п*здюли!" То есть, если проспал школу, или не подготовил одежду, забыл про стирку спортивной формы, не сделал возложенные дела по дому типа уборки или готовки ужина на семью - огребай. Гулять, я считаю, взрослые мешают. Посиделки с друзьями и прогулки должны быть самостоятельными, без лишних ушей, ведь детям есть что обсудить приватно. GPS - трекер решит проблему местонахождения ребенка.
-
Я вот дитя 80-х. С первого класса ходил в школу сам. И в детскую библиотеку. И в дом пионеров.
-
Мне такого нах не надо. Если будет ребенок, то буду максимально приучать к ответственности и самостоятельности по методу моей матушки: "Не сделал? Лови п*здюли!" То есть, если проспал школу, или не подготовил одежду, забыл про стирку спортивной формы, не сделал возложенные дела по дому типа уборки или готовки ужина на семью - огребай.
:o
А не слишком ли? Себя обслуживать учить неплохо. Но заставлять делать уборку и готовить ужин семье - это перебор.
-
Меня не наказывали, но с какого-то момента уборка и мытье посуды была на нас с братом. Когда я учился в школе во вторую смену - готовка обеда была на мне.
-
Ну у меня детей нет, но я все-таки нахожу это излишним. Мелочь быстрее утомляется (да, при том, что у них и энергия прет больше), но при этом накосячить у них шансов больше. Нормально, например, уметь порезать себе бутеры или разогреть обеды. Но никак не готовка на всю семью. :-\
-
Нет, это - домашние обязанности на всю семью. Ты же хочешь вот ту классную игровую приставку? Думаю, ты можешь мне помочь с ужином в ближайший месяц. ;D Это обучение кулинарии на самом деле. Я плохо готовила когда рядом была бабушка или мать, потому что всё получалось криво и не так как они хотели. Когда осталась вечерами наедине в кухне, то стали получаться вкусные блюда. Вкус надо выработать самостоятельно.
-
Нет, это - домашние обязанности на всю семью. Ты же хочешь вот ту классную игровую приставку? Думаю, ты можешь мне помочь с ужином в ближайший месяц. ;D Это обучение кулинарии на самом деле. Я плохо готовила когда рядом была бабушка или мать, потому что всё получалось криво и не так как они хотели. Когда осталась вечерами наедине в кухне, то стали получаться вкусные блюда. Вкус надо выработать самостоятельно.
Ну так ничего. ;D
Но что делать, если мелкий случайно перевел продукты зря и испортил обед? Не п*здюли же?
-
Нееет! Если накосячил с обедом - ничего страшного. Я вот учила племянницу как избавить блюдо от пересола или "спасти" кекс. Ошибки сделать нужно- и порещаться, и разбить чашку и сжечь выпечку. Обязательно. Сама перевела кучу продуктов в детстве, просто я неудавшиеся блюда выбрасывала в окно, иначе бы получила от матери отнюдь не словесно. Считаю что наказыаать нужно если тебе поручили, а ты не сделал потому что забыл/заигрался/засмотрелся мультиками и забил.
-
У нас бабушка обладала авторитарным характером и терпеть не могла, когда в домашние дела лезут. Иногда могла приготовить, на огороде помочь, но в основном была вечно занята учебой-кружками-курсами. У отца была возможность отводить в школу каждое утро. Со школы забирали до 8 класса (у нас был очень трэшовый район). Поступать ездила в вуз правда с мамой. Но там больше за компанию. У нее был отпуск как раз.
Училась сама, вечно искала себе приключения на жопку: олимпиады, конкурсы, подработки. Как-то выжила и в общаге, и сейчас вот выживаю.
Недавно ездила сопровождающим врачом в детской группе. Мне сильно удивило, что детки 17 лет боятся метро и совсем боятся гулять одни по торговому центру (ГУМ). Я помню, что в 14 лет с удовольствием пользовалась свободой от учителей, чтобы устроить себе зыринг в дорогущем Охотном ряду. Это м5эеня удивило.
-
Будущие инфантилы :-\ В тепличных условиях характер не закалится и самостоятельность с неба не свалится внезапно.
-
В тепличных условиях характер не щакалится
;D ;D ;D
(https://i.imgur.com/GX0UmiO.jpg)
-
Хах ;D ;D ;D
-
Нам на собрании в первом классе директор сказала, что категорически нельзя, а вот со второго - пишите заявление, не вопрос. Кто поближе живёт - ходит сам, я с младшей старшего тоже чисто номинально встречаю, чтобы потом всем вместе погулять. На работу выйду - зовсем сам будет ходить.
Ээээм, а если ты работаешь и с работы тебя не отпускают?
Что значит "категорически нельзя"? :o
-
Что значит "категорически нельзя"? :o
Коллега тоже самое говорила. Не выпускают детей из школы одних. :-\
-
Коллега тоже самое говорила. Не выпускают детей из школы одних. :-\
Ну ок, а если ты работаешь, что делать то?
Это вообще законно? :)
-
Ну ок, а если ты работаешь, что делать то?
Это вообще законно? :)
Вот вроде бы что-то про закон о том, что детей нельзя одних оставлять, говорили. %)
А если работаешь, то отпрашиваться. У меня одна коллега так и сказала, что выбрала то место работы, что похуже других вариантов, зато близко к дому, чтобы в случае чего "все бросить и бежать к ребенку". А другая сейчас говорит, что ей придется увольняться, если бабушка (та совсем плохая) не сможет внучку из школы забирать.
-
Российское законодательство не регламентирует возраст ребенка, с которого он может ходить самостоятельно в школу, на дополнительные занятия, а также самостоятельно пользоваться общественным транспортом.
Директора на кол! >:(
-
Это вопрос, у кого руки длиннее, у мамы с желанием жаловаться в РОНО или у директора с заявлениями в опеку и параллельной травлей ребенка.
И, кстати, почему это всегда проблема женщин, а мужчины самоустраняются?
-
То и значит - надо было 8 лет назад в кровати думать.
-
И, кстати, почему это всегда проблема женщин, а мужчины самоустраняются?
Если ты про моих коллег, то одна из них без мужа ребенка воспитывает, и вообще считает, что КНН. :) А у второй они оба с мужем сидят с мелкой.
-
А что такое кнн?
-
То и значит - надо было 8 лет назад в кровати думать.
Надо было думать, что мужчина о детях заботиться не обязан? ;D
Туоно, вот ты спрашивала. Пожалуйста.
-
Ну в таких школах, где категорически нельзя, продленка тогда должна быть.
Я тоже не понимаю, уроки заканчиваются в час дня, и как? Родителям ежедневно отпрашиваться посреди рабочего дня?
-
А что такое кнн?
КНН = Куны Не Нужны :D
Я тоже не понимаю, уроки заканчиваются в час дня, и как? Родителям ежедневно отпрашиваться посреди рабочего дня?
Типа кому-то лучше не работать. %)
-
У меня была одноклассница, которой было страшно сидеть дома без мамы. Мы гуляли, делали уроки (она была умная и прилежная, не то что я), обсуждали прохожих в красивых и некрасивых пальто. Главное было - заполнить её время до возвращения её мамы с работы.
-
Тож временами хренею от того, как нынче с детишками носятся.
Соглашусь. И ладно, с мелкими, младшешкольниками.
Но когда знакомая "водила" дочь 13 лет в школу в 5 минутах от дома - это просто (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcREDZMafZ9yriVsCgvkJ1dEMfl_IkH4Ijd_fX7l9OQJ79ZFBKdu)
Опять же встречала истории на работе (разговоры по телефону понятны часто, даже если слышишь только одну сторону), когда мать говорит дочери, что придет домой и что-нибудь приготовит, а пока "поищи что-нибудь в холодильнике" или "в кафе сходи, переведу тебе денег на карту".
Слышишь такое и думаешь, что там ребенок лет 10-12. А оказывается, кобыла 16-18 лет не в состоянии что-то состряпать себе на обед или ужин и ждет мамочку с работы. Имхо, такое происходит именно из-за жоподуйства до взрослых лет.
Помню, ездили в гости к родственникам в небольшой ПГТ. Поселок цивильный, дома не маленькие, но с полноценным хозяйством. Пока мы были утром у одной родни, вторая была на работе (в субботу): оба родителя. Дочь 11 лет похлопотала по хозяйству, потом собрала и покормила 5-летнего брата и пришла (20 минут) к той родне повидаться, пока мы там (с работы и родители подошли).
Это был капец контраст на фоне знакомых городских детей того же возраста, которые сами разогреть еду себе не в состоянии.
И да, не знаю, какой там "синдром выжившего", но из кучи знакомых из детства, которых я видела потом, не "выжили" или пострадали: 2 изнасилованные (причем, уже в довольно взрослом возрасте. А от этого никто не застрахован), один паренек, погибший в ДТП (ехал с родителями), пара снаркоманилась и спилась (тоже будучи взрослыми).
Остальные все живы-здоровы, хотя выросли именно тогда, когда родителям и времени в жопу дуть детям не было, и желания.
А почему бездетным надо выдумывать уважительную причину, а детным не надо?
О, у меня недавно было бомбалейло, когда муж отпросился с работы, не выдумывая причину, а сказав, как есть (причина была не особо серьезная, но причиняющая некое неудобство, которое надо было решить. Да и срочной работы не было).
А через неделю на совещании начальник (отпустил его зам) высказал по этому поводу "фи".
И все бы ничего, только отпросился он в первый раз за год, наверно, а коллеги с детьми или беременными женами отпрашиваются регулярно, по 2 раза в месяц каждый. И им ничего, "у них же дети, им надо" (я уже писала про овульнутость начальника).
Т.е. чтобы не выносили мозг, получается, что надо выдумывать "очень важную причину" >:(
-
Опять же встречала истории на работе (разговоры по телефону понятны часто, даже если слышишь только одну сторону), когда мать говорит дочери, что придет домой и что-нибудь приготовит, а пока "поищи что-нибудь в холодильнике" или "в кафе сходи, переведу тебе денег на карту".
Слышишь такое и думаешь, что там ребенок лет 10-12. А оказывается, кобыла 16-18 лет не в состоянии что-то состряпать себе на обед или ужин и ждет мамочку с работы. Имхо, такое происходит именно из-за жоподуйства до взрослых лет.
Я вообще охреневаю от таких историй :o Почему мы в начальных классах школы сами уходили и приходили, сами могли себе сделать чай, нарезать бутеров или пожарить яичницу, а современные дети не могут? Лично мне в мои 8 лет показали, как включать газовую плиту. Правда, говорили всегда форточку при этом на кухне открывать, мало ли что. Учась во 2-3 классе (8-9 лет), я умела пожарить себе омлет с сыром или гренки на молоке. В школу тоже ходила одна с 1 класса.
Хм, "ошибка выжившего" к этой теме слабо относится. Я не помню ни одного случая из детства, чтобы где-то что-то с ребенком случилось серьезное. Ни в дворовой компании, ни в школе. Я хоть и сама везде ходила, но после школы строго должна была быть дома, мне звонили на домашний каждый час и проверяли :) Многие другие дети гуляли где хотели. Все живы и здоровы.
-
Мне до 11 класса завтрак родители готовили и в школу на машине возили.
Ну я-то ладно, все же в ту школу, что возле дома я пешком ходила, а потом типа заодно с мелкими забрасывали. Но вот годы идут, младшую так и возят.
И нет, от этого дети не резко портятся, а чувствуют себя в заботе и жопу не морозят. Понятно, что никто не обязан так делать, но горение по поводу того, что кто-то на своих детей тратит свое время и силы и со своим начальством как-то об этом договаривается, это... странно.
Сибирского я могу понять, который, видимо, в авралах страдает, но уж про то кто кого куда во внерабочее время водит...
-
Я, честно говоря, не вижу ничего плохого в заботе о детях, если есть такая возможность. Безусловно, никто не говорит о том, что нужно посадить ребенка себе на шею и до 18 лет кормить с ложечки, но если можно отвезти и забрать ребенка из школы, то почему бы этого не сделать ???
Да, я ездила в школу с 10 лет сама, школа находилась в 6 остановках от дома. Школа сестры была чуть ближе, но она с третьего класса одна добиралась. Тем не менее, если бы у мамы была возможность нас возить на учебу, то более инфантильными мы бы от этого точно не стали.
А сейчас мне вообще страшно смотреть, как первоклашки по дорогам передвигаются. Раньше такого трафика не было, дорогу в центре города можно было без светофора перейти, ибо машин нет. Сейчас же на самой захудалой дороге движение адское, за детей реально страшно.
-
Т.е. чтобы не выносили мозг, получается, что надо выдумывать "очень важную причину" >:(
Ну да, если важной причины нет - ее приходится придумывать. ;D Бида-пичаль.
-
Правда, говорили всегда форточку при этом на кухне открывать, мало ли что.
По ТБ нельзя открывать окна/форточки, когда работает газовая плита, к слову.) Потому что огонь может задуть.
А вообще я считаю, что в 13 лет водить за ручку - это чересчур, но и забивание на безопасность - тоже чересчур. Не все дети боязливые и осторожные.
Из случавшегося вокруг меня - двое погибших детей (одного убили, вторую поездом задавило), две попытки изнасилования в подъездах девочек постарше, одно изнасилование девочки помладше, ну и двое покалечившихся ещё.
Ну, и в 2005 прогремевшая история про пятерых сожжённых мальчишек, а в 2007 - тоже нашумевшее ищнасилование и убицство шестилетней девочки.
Короче, случаются разные ситуации, и делать вид, что детям (да и взрослым) ничего никогда не угрожает - это тоже глупо.
-
Т.е. чтобы не выносили мозг, получается, что надо выдумывать "очень важную причину" >:(
Ну да, если важной причины нет - ее приходится придумывать. ;D Бида-пичаль.
Так почему одним надо придумывать, а другим - нет?
-
Кто о чём, но первый вопрос кильки как всегда "а почему не мужики??" ;D
-
Так почему одним надо придумывать, а другим - нет?
Потому что другим и придумывать не надо - итак важные причины находятся.
Если принято в конторе отпускать по важным причинам, то вполне логично, что детных отпускают в среднем чаще - у них жизнь обычно более геморройная.
Хотя... Смотря что считать важной причиной. У мужа на предыдущей работе была одна "важная причина" - напился. Но там начальство было такое... своеобразное. Хорошо, что муж там не прижился - здоровья бы не хватило. ;D
-
Потому что другим и придумывать не надо - итак важные причины находятся.
Лично для меня причина детного уйти на утренник/первое сентебря, это примерно как бездетный отпросится побухать с друзьями, одинаково важно и срочно, а главное одинаковое отношение к рабочим обязанностям и трудовому договору.
-
Ну не знаю, я была очень тепличной девочкой, возможно, родители не были во всем правы в этом отношении, но и про незакалившийся характер как-то смешно слышать. Хз, как мне помогло бы закалить его готовка на огромную семью (готовила, но не была за это постоянно ответственна) или возвращение домой в одиночку с курсов поздно вечером мимо излюбленного места алкашей.
Не спорю, что есть избалованные дети, да и когда их не было? Просто интересно, как некоторые в комментах записывают целое поколение в инфантилы просто потому, что они говна не поели хд
-
Лично для меня причина детного уйти на утренник/первое сентебря, это примерно как бездетный отпросится побухать с друзьями, одинаково важно и срочно, а главное одинаковое отношение к рабочим обязанностям и трудовому договору.
А в трудовом договоре что-нибудь прописано про отлучки с разрешения начальства? Если нет - то попробовать запретить им уходить Вы можете, а сделать так, чтобы разрешили уходить Вам - нет. Вопрос же не в том, что важно лично для Вас, а в том, что считает важным начальство.
Кроме того, растить детей - это деятельность, полезная для общества. Да, это личный выбор тех, кто детей заводит, но то, что этот выбор обществу на пользу. Бухать - наоборот.
-
Вопрос же не в том, что важно лично для Вас, а в том, что считает важным начальство.
Да я даже не спорю что мой бугурт направлен в первую очередь против "понимающего" начальства, детные просто этим пользуются напропалую.
А в трудовом договоре что-нибудь прописано про отлучки с разрешения начальства? Если нет - то попробовать запретить им уходить Вы можете, а сделать так, чтобы разрешили уходить Вам - нет.
Контролирует то начальство, так что как оно решит так и будет, тем более когда половина коллектива детные, даже подымать эту тему чревато проблемами.
Кроме того, растить детей - это деятельность, полезная для общества. Да, это личный выбор тех, кто детей заводит, но то, что этот выбор обществу на пользу. Бухать - наоборот.
А почему мне должно быть не насрать?
-
Что значит "категорически нельзя"? :o
С того, что за детей по дороге домой ответственность несёт школа, а в 7 лет они ещё без царя в голове в основной массе, и определить, кто из них в состоянии дойти до дома, а кто убьётся в обязательном порядке, учитель пока не может, он этих детей не знает.
И необязательно именно матери отпрашиваться или увольняться.
Папы, бабушки, дедушки, братья-сёстры, соседи, родители одноклассников из того же дома. Вариантов масса.
Собственно, и в первом классе у нас некоторые заявления писали на самостоятельный уход ребёнка, просто не прям вот с сентября (тем более сначала расписание частенько меняется), а попозже, со второй четверти, например.
-
Ну в целом согласен с автором - ИМХО общество и власть слишком перебарщивают со своим видением детей, как тепличных фиялок.
-
Папы
Действительно, пускай уволится папа вместо мамы! без маминой зп мы точно не проживём, а вот без папиной как нехрен делать
бабушки, дедушки
Живут на другом конце города, в другом городе, их нет, за ними за самими уход нужен и они не в состоянии внуков из школы забрать, они ещё не пенсионеры и сами работают.
братья-сёстры
А х*ёв полную панамку не хотите? Рожать второго в расчёте что за ним будет следить первый это днище.
соседи, родители одноклассников из того же дома
Вот делать им нехрен кроме как брать ответственность за чужого ребёнка, сейчас не СССР, многие соседей в принципе не знают, не говоря о том чтобы с ними общаться.
Так что нет, возможность чтобы кто то забрал есть далеко не всегда.
-
А почему мне должно быть не насрать?
Потому что Вы - часть общества? Но мне тоже было бы насрать. ;D
-
Согласна с Сибирским. Бабушки и дедушки далеко не у всех в шаговой доступности, чтобы каждый день забирать. Братья и сестры не факт что есть и не факт что смогут, первоклашки освобождаются раньше. Соседи не будут брать на себя ответственность, на дворе не 1970.
Если школа начинает "категорически нельзя", её обязанность предоставить продленку, тогда вообще нет вопросов.
-
Лично для меня причина детного уйти на утренник/первое сентебря, это примерно как бездетный отпросится побухать с друзьями, одинаково важно и срочно, а главное одинаковое отношение к рабочим обязанностям и трудовому договору.
Не соглашусь насчет первого сентября в первом классе.
Здесь родителям(хоть одному) быть просто обязательно.
Семилетка и толпа незнакомых людей - это прямо скажем не очень-то безопасно.
В наше время тоже в первый класс всех водили родители.
А насчет отношения к рабочим обязанностям - за мой счет или за счет моего отпуска - какая разница работодателю, что я собираюсь делать в это свободное время? Если у меня друг приедет на пару дней, которого я несколько лет не видел - я возьму отгулы или отпуск и срать я хотел. Я человек в первую очередь, а не робот.
-
У меня было так что даже бдительность не особо помогла. мне было 6-7 лет , но тк я пошла в 5,5 лет в школу я была уже во втором классе и мне доверили ходить в школу самой. Школа была сразу напротив дома поэтому никто не опасался. Типа ничего не может случится.
И вот я возвращаюсь, готовлюсь дверь открывать, подходит парень и говорит, что он пришел к другу и не могла бы я открыть замок. Я зачем то ляпнула что я тоже к подруге пришла и жду когда она выйдет. Неубедительно так. Ну парень вроде как ушел. Но ушел этот тип видимо за угол. так как потом сумел забежал в подъезд со мной. Видимо замок щелкал при открывании и было слышно когда кто-то заходит.
Я хз что этому типу было надо. тк он шарил что-то в районе пупка, а не лез в трусы. в тот момент я больше всего боялась что он нащупает болтающийся на веревке ключ и зайдет в квартиру.
Больше ничего страшного не случилось тк стал спускаться сосед и он убежал.
В общем, даже если ребенок не заходит в подъезд с незнакомцами и школа через дорогу. все же дерьмо случается.
-
Чот у Сибирского так полыхает от самого наличия в мире детей, что любо-дорого.
И папа увольняется-увольняется, а не на фрилансе, например, сидит, или не 2/2 работает.
И бабушки-дедушки специально на другой конец страны уехали.
И брат-сестра идут из той же школы в то же время домой и принципиально младшего не захватывают с собой, патамушта днищщщще.
И бездетные за всех детных в 3 смены пашут, аж бухнуть не могут, бедняжки.
И вообще человек человеку волк.
Тем более, что я написала, что вон многие сами ходят и никаких проблем. Заявление написал и хоть на голове пляши.
Просто школа не хочет лишней ответственности. Имеет право.
-
Не соглашусь насчет первого сентября в первом классе.
В первом да, только отпрашиваются то и на последующие.
А насчет отношения к рабочим обязанностям - за мой счет или за счет моего отпуска - какая разница работодателю, что я собираюсь делать в это свободное время? Если у меня друг приедет на пару дней, которого я несколько лет не видел - я возьму отгулы или отпуск и срать я хотел. Я человек в первую очередь, а не робот.
Если берётся неоплачиваемый отгул или в счёт отпуска, то согласен, но отпрашивающиеся же не берут весь день, а так как оплата не почасовая то получается как будто всю смену отпахали, хотя это не так.
И папа увольняется-увольняется, а не на фрилансе, например, сидит, или не 2/2 работает.
И бабушки-дедушки специально на другой конец страны уехали.
И брат-сестра идут из той же школы в то же время домой и принципиально младшего не захватывают с собой, патамушта днищщщще.
Я не говорю что вариантов быть не может, я говорю что их может не быть, разницу не чувствуешь?
Чот у Сибирского так полыхает от самого наличия в мире детей, что любо-дорого.
Полыхает не от их наличия в принципе, а от того что из за их наличия кому то становится простительно то, что непростительно другим.
-
Ну да, может не быть вариантов.
И вот тогда (третий раз пишу) - заявление директору на стол и ребёнок ходит сам. Всё.
Остальное - это уже вопрос о принципах работы и о выстроенных на ней отношениях. Дети тут, скажем так, не причина всех зол, а всего лишь один из распространенных раздражителей.
Кого-то и к ребёнку не отпустят, а кто-то и с котом без вопросов в больницу поедет.
Где-то количество человекочасов считают, а где-то результат.
Если кто-то устроился на работу, где приходится пахать за себя и за того парня - то тут проблема не в детях, а в том, что их родители никуя не работают независимо от количества посещённых утренников.
-
Ну каждый день отпускать забрать дитя из школы не будут на 95% работ, подозреваю. Так что дело не в утренниках.
-
Потому что другим и придумывать не надо - итак важные причины находятся.
Дети - не важная причина.
-
У нас в классе забирают может человек 20 из 27. Кто-то в декрете сидит и ходит с младшим, как я, кто-то просто не работает, кто-то кооперируется с другими родителями и водит по трое детей за раз, у кого-то ИП и свободный график соответственно, кто-то работает рядом, в обеденный перерыв как раз домой отводит и опять на работу идёт. У кого-то бабушки-дедушки, пару раз в неделю старшие дети с собой прихватывают после продлёнки. Я понимаю, что речь идёт о не очень большом городе, где всё более-менее компактно, и тем не менее многие дети идут через 2-3 оживлённые дороги и неосвещённый частный сектор - поэтому их и водят. Народ выкручивается как может. В принципе тех, кто живет рядом, водить достаточно пару первых недель, тут не против подобного даже Сибирский, емнип, для этого можно и отпуск взять.
-
Сейчас же на самой захудалой дороге движение адское, за детей реально страшно.
И маньяков. Маньяков в каждом подъезде понаставили. И водители прям мечтают на красный свет сбить целую толпу людей на зебре. Это так бодрит...
-
Дети - не важная причина.
Сами дети - нет, а всякие утренники, родительские собрания, походы к врачу с ребенком начальник вполне может считать уважительной причиной. Ах, бездетных побухать с друзьями не отпускают? - Так и детных бухать с друзьями не отпускают.
И маньяков. Маньяков в каждом подъезде понаставили. И водители прям мечтают на красный свет сбить целую толпу людей на зебре. Это так бодрит...
Насчет маньяков - брехня, раньше их было не меньше, только о них так много не говорили. А движение на дорогах и во дворах стало более интенсивное, везде причем. Это, пожалуй, единственный фактор, по которому ситуация стала хуже - по остальным осталась такой же или стала лучше.
-
Сами дети - нет, а всякие утренники, родительские собрания, походы к врачу с ребенком начальник вполне может считать уважительной причиной. Ах, бездетных побухать с друзьями не отпускают? - Так и детных бухать с друзьями не отпускают.
Чем отличается утренник от побухать с друзьями?
-
Сейчас же на самой захудалой дороге движение адское, за детей реально страшно.
И маньяков. Маньяков в каждом подъезде понаставили. И водители прям мечтают на красный свет сбить целую толпу людей на зебре. Это так бодрит...
я в группе своего родного города читаю каждую неделю, что кого-то на зебре сбили. про сбитых собак и кошек так вообще через день. поставили в самом стремном месте светофор - народ недоволен, и вообще "пешеходы слишком медленно через дорогу идут, надо перебегать". простой светофор для пешеходов, чтоб нажал на кнопку, и через полминуты для машин красный свет, почему-то не выход. уже по всей румынии есть. да и в украине я видела в 90е годы в кировограде, тоже вроде город не пуп земли. но нет, мы пойдем другим путем.
а кстати, родительские собрания у нас в 8 вечера и до упора. если нет важных тем, то это час, а если есть, то "пока не решим".
-
Чем отличается утренник от побухать с друзьями?
Ну здрасти. Утренник - обучающее мероприятие для детей, какое отношение оно имеет к "побухать и расслабиться с друзьями"? Или я что-то не знаю об утренниках.
-
Ну здрасти. Утренник - обучающее мероприятие для детей, какое отношение оно имеет к "побухать и расслабиться с друзьями"? Или я что-то не знаю об утренниках.
Какая разница между утренником и побухать с друзьями в контексте отпрашивания с работы.
-
Ну здрасти. Утренник - обучающее мероприятие для детей, какое отношение оно имеет к "побухать и расслабиться с друзьями"? Или я что-то не знаю об утренниках.
Обучающее мероприятие это урок.
Ну и с точки зрения работу работать важность у утренника такая же как у побухать с друзьями.
-
Ну здрасти. Утренник - обучающее мероприятие для детей, какое отношение оно имеет к "побухать и расслабиться с друзьями"? Или я что-то не знаю об утренниках.
Тут ключевое - для детей. Дети с работы на утренник не отпрашиваются.
Для родителей утренник никак не обучающее мероприятие. Скорее, некое развлечение: сфотографировать, как ребёнок читает стишок, какой у него костюм классный и как он на балалайке играет. К работе утренник имеет такое же отношение как пьянка с друзьями, а именно, никакого.
-
Не совсем. Дети - это будущие налогоплательщики, и выгодны работодателям в том числе. Конечно, если речь об ООО-шке, которую раз в 2-3 года заново регистрируют, а к своим 50-55 владелец планирует свалить на Канары, то ему срать. Фирме, которая существует хотя бы 10-15 лет, уже нет. Фирмы, которые перевалили за 2 десятка, нанимают на работу поколение, ради которого отпрашивались и сидели на больничных их работники 20 лет назад. Иногда конкретно этих самых детей. :)
-
Килл, тогда непонятно, почему эти чудесные работодатели не делали многих чудесных вещей, пока на них не надавило государство? ::)
-
Напомнило
(http://kaptur.club/attachments/5a031b4d30fe0c9627da7f9ae78-jpg.21543/)
-
Я дочку вожу в школу (5й класс, 10 лет). Потому что я ее люблю и мне нравится проводить с ней время.
И когда мы только переехали и она пошла в новую школу, я ее ещё и забирала, потому что она плохо ориентировалась на местности. Мне на это хватало обеденного перерыва. Но у меня на работе свободный график, никто на жоп-часы не надрачивает, качество работы оценивается по результату, а не по протертым штанам. Срочные вопросы можно и со смартфона на ходу решить.
-
Не в укор, мне по фиг, но странно как под таким надзором они всё это узнают.
Интернет же!
-
Килл, тогда непонятно, почему эти чудесные работодатели не делали многих чудесных вещей, пока на них не надавило государство? ::)
Давление государства было не отдельным для детей, а в целом направлено на права работника, и началось в те времена, когда когда работника можно было выкинуть за 5 минут. :)
Но вообще-то часть работодателей действительно делают больше, чем предусмотрено законом, сами. Из российских примеров те же ДМС на всю семью или "проработала 3 года до рождения ребенка - получай доплату декретных до среднего заработка".
-
Я дитя 90-х и категорически не понимаю, почему с нынешними детьми так сюсюкаются! Меня уже в 5 лет спокойно оставляли одну дома на несколько часов. Для этого достаточно было дать мне кассеты с мультиками или включить Денди, оставив тарелку с бутербродами.
Лол. Я дитя 80х, видеомагнитофон впервые увидел в мультике про попугая Кешу, денди - что это вообще? Бутерброды пилил сам под телевизор, на котором в лучшем случае В мире животных или передача с загадочным названием "Клубкино путешествие". А так приходилось книжки читать.
-
А меня ещё и гулять отпускали одного. Вот ужас-то.
-
Я дочку вожу в школу (5й класс, 10 лет). Потому что я ее люблю и мне нравится проводить с ней время.
Родители, которых не отпускают забирать ребенка из школы, тоже своих детей любят ващет. Такие аргументы ведут к не оч хорошим трендам, когда если ты не уволилась с работы ради школьника или не пошла работать абы куда, лишь бы рядом со школой, ты плохая мать.
-
Для родителей утренник никак не обучающее мероприятие. Скорее, некое развлечение: сфотографировать, как ребёнок читает стишок, какой у него костюм классный и как он на балалайке играет. К работе утренник имеет такое же отношение как пьянка с друзьями, а именно, никакого.
.... ... ..... такое развлечение. Костюм этот притащить, на ребенка надеть, сделать прическу, повторить стишок, поддержать ребенка морально во время выступления. К работе это никакого отношения не имеет, к развлечениям тоже, к воспитанию детей - самое прямое.
-
Я дочку вожу в школу (5й класс, 10 лет). Потому что я ее люблю и мне нравится проводить с ней время.
Родители, которых не отпускают забирать ребенка из школы, тоже своих детей любят ващет. Такие аргументы ведут к не оч хорошим трендам, когда если ты не уволилась с работы ради школьника или не пошла работать абы куда, лишь бы рядом со школой, ты плохая мать.
В моё время считалось, что если ты не в состоянии без мамы дойти из школы домой, разогреть себе еду, сам сделать уроки, помыть посуду, сходить в секцию/кружок)бассейн, вернуться домой, переодеться, погулять и собраться наутро в школу - ты плохой пионер. Эх, ребята, всё не так, всё не так, ребята. Всё с ног на голову.
-
Ээээ... дети в пионерском возрасте, то бишь 10+, и сейчас всё это прекрасно делают. Тут трут за семилеток пока что.
-
Ребят, у меня есть подружка-сотрудница на работе, мы в разных отделах работаем.
У нее дочь двенадцати лет (в почти новый год 13 будет).
Так вот моя подружка месяц назад брала больничный на полторы недели потому что дочь простудилась.
Я думала, может она типа такой отпуск решила себе сделать, но - нет, подружайка реально ушла на больничный из-за простуды дочери. Двенадцатилетней кобылы с маму ростом.
Которая оказывается сама не сможет таблетки от простуды попить.
Я когда поняла, что моя подружайка не шутит и все на самом деле так серьезно, то оочень долго думала.
-
Если у ребенка высокая температура, то логичнее остаться с ним дома. Я ради мужа с работы отпрашивалась. Боялась, что ему нужно будет лекарство какое, капельница, укол, скорую вызвать.
Болеть в одиночестве ужасно.
-
Тот неловкий момент, когда отпрашивалась с работы, чтобы возить папеньку на приёмы в травмпункт.
Но да, ради одного дня темпы можно просто взять один отгул, а не брать больняк на неделю.
-
Ээээ... дети в пионерском возрасте, то бишь 10+, и сейчас всё это прекрасно делают. Тут трут за семилеток пока что.
Первый раз в первый класс проводили, а дальше сам. А то какой из тебя октябрёнок получится? Нумеха и маменькина детка? Сам всему учись, ты будущий строитель коммунизма.
Далеко если, провожали, а в школу сам.
-
По ТБ нельзя открывать окна/форточки, когда работает газовая плита, к слову.) Потому что огонь может задуть.
Раньше не было плит с автоматическим включением и выключением, нужно было спичкой горелки зажигать и самостоятельно выключать. Потому и научили открывать форточку, на случай если горелка погаснет, а маленькая я не замечу :)
-
Я тоже остаюсь работать из дома, когда ребёнок болеет. Не весь период болезни, но первые пару дней, чтобы контролировать температуру, варить бульон, подавать чай, вот это вот всё.
-
Для родителей утренник никак не обучающее мероприятие. Скорее, некое развлечение: сфотографировать, как ребёнок читает стишок, какой у него костюм классный и как он на балалайке играет. К работе утренник имеет такое же отношение как пьянка с друзьями, а именно, никакого.
.... ... ..... такое развлечение. Костюм этот притащить, на ребенка надеть, сделать прическу, повторить стишок, поддержать ребенка морально во время выступления. К работе это никакого отношения не имеет, к развлечениям тоже, к воспитанию детей - самое прямое.
Но... Ладно, "развлечение" - не совсем подходящий термин. Да, родитель тоже вкладывается в детский утренник. Но, мне (впрочем, со стороны) кажется, что это довольно радостно и приятно для родителя побыть с ребёнком, порадоваться, что он доволен, гордиться тем, как он выступил. То есть, от утренника родитель в некотором плюсе, несмотря на то, что потратил силы. И отпущен он (совсем по-простому) радоваться.
Можно провести очень кривую аналогию с тренировкой. Вымотался, устал, но как пробежал/сколько поднял - как круто.
Я, на всякий случай, отмечу, что я за человечность. Отпустить работника к ребёнку или больному взрослому родственнику, да хоть котика к ветеринару отвезти, вполне нормально. Но при этом, есть некоторая разница между тем, куда именно (в больницу или на праздник, если совсем условно). И если в первом случае - это реально необходимость для работника и человеческая норма для работодателя, то во втором - это некоторый бонус для одного со стороны другого.
-
Раньше не было плит с автоматическим включением и выключением,
Сейчас они тоже далеко не везде есть. Я бы даже сказал, что по умолчанию газконтроля у людей нет. А что такое автоматическое включение?
-
Но... Ладно, "развлечение" - не совсем подходящий термин. Да, родитель тоже вкладывается в детский утренник. Но, мне (впрочем, со стороны) кажется, что это довольно радостно и приятно для родителя побыть с ребёнком, порадоваться, что он доволен, гордиться тем, как он выступил. То есть, от утренника родитель в некотором плюсе, несмотря на то, что потратил силы. И отпущен он (совсем по-простому) радоваться.
Да вот как бы не так... Мероприятия в саду - эмоциональная и физическая нагрузка, которой ты создаешь радость ребенку. Плюс у нас официально при наличии чьего-то родителя воспитатели ответственности за этого ребёнка не несут.
На следующей неделе муж пойдет сопровождать на ДР подруги старшую, там он будет в плюсе, можно будет попить кофе, пока дети бесятся под музыку и едят-перемазываются, и лишь периодически их разнимать. ;D
А в сб ДР был на закрытой площадке с комплексом для лазания, там 4-леткам нужна еще помощь взрослых, по очереди по двое следили. Жутко выматывает, круг для спуска с горки наверх затащи, мягкие шарики для стрельбы наверх закинь, с электо-машинками разрули (машинок 3, детей 4), на надувную хрень залезть помоги (в итоге добыли плюшевых змей, использовали как канаты)...
-
С того, что за детей по дороге домой ответственность несёт школа
Да, на школу вообще дофига всего вешают.
Никогда не забуду историю, которую наблюдала лично, как за суицид подростка в середине лета (когда школа уже закончилась 1,5 месяца как) трясли школу так, что класс.рук и психолог по стеночке в обморочном состоянии ходили и тряслись, потому что им грозили уголовкой.
Какого, спрашивается, х*ра?
Полыхает не от их наличия в принципе, а от того что из за их наличия кому то становится простительно то, что непростительно другим.
+
ами дети - нет, а всякие утренники, родительские собрания, походы к врачу с ребенком начальник вполне может считать уважительной причиной. Ах, бездетных побухать с друзьями не отпускают? - Так и детных бухать с друзьями не отпускают.
Как раз пример вспомнила примерно 4-5годичной давности.
Мне было очень фигово, позвонила мужу, спросила, не сможет ли он меня забрать с другого конца города? Не смог. Начальник не отпустил, типа срочная работа.
Вроде бы имеет право.
Вот только пару месяцев спустя он отпустил другого работника (с функционалом почти как у моего) забрать из поликлиники жену, которой плохо стало. Хоть и завал был на работе.
Почему отпустил? А потому что она беременная, и ей плохо. И ее надо забрать. А не беременная, конечно, сама доедет, видимо, или ей плохо быть не может.
-
Раньше не было плит с автоматическим включением и выключением,
Сейчас они тоже далеко не везде есть. Я бы даже сказал, что по умолчанию газконтроля у людей нет. А что такое автоматическое включение?
Это когда не чиркаешь спичкой или зажигалкой, а нажимаешь на кнопку возле горелки :) Наверное криво выразилась.
-
Это когда не чиркаешь спичкой или зажигалкой, а нажимаешь на кнопку возле горелки :) Наверное криво выразилась.
А, так это чисто удобство, к безопасности никакого отношения не имеет.
-
Elf78 для взрослых роли не играет, да. А для ребенка это плюс, которого в моем детстве не было. В нежные 8 лет иногда полкоробки спичек палила, чтобы поджечь одну горелку :) Поэтому и открытая форточка была крайне желательна. С современной газовой плитой все проще, но детей наоборот к ней перестали подпускать.
-
Killemall, Да конечно, с детьми (тем более маленькими) сложно. И я даже не спорила, что родитель вкладывается и ему может быть непросто (в том числе и физически). Но есть же разница: как именно выматываешься с ребёнком? Одно дело, если он болеет, ему плохо, его надо регулярно проверять, давать лекарства, мерять температуру и водить по врачам. Другое дело, следить (и участвовать) в его играх и развлечениях, от этого тоже нормально уставать, но как-то, радость и ощущение, что всем хорошо и все довольны компенсирует, разве нет?
Ну я исключительно теоретик, но мне кажется, что если родитель ребёнка любит, ему скорее нравятся развлечения и радости ребёнка, и они стоят некоторых (не глобальных) вложений и усилий родителя. И, на всякий случай, я не имею в виду крайности, когда совершенно замотанный родитель, совсем не думая о себе, тратит последние силы, чтоб ребёнок развлёкся.
-
Да, на школу вообще дофига всего вешают.
Никогда не забуду историю, которую наблюдала лично, как за суицид подростка в середине лета (когда школа уже закончилась 1,5 месяца как) трясли школу так, что класс.рук и психолог по стеночке в обморочном состоянии ходили и тряслись, потому что им грозили уголовкой.
Какого, спрашивается, х*ра?
А почему собственно нет?
Стабильный подросток не убьет себя и уж тем более во время долгожданных каникул.
-
Ну я не на, что не претендую ну у меня с сестрой большая разница в возрасте, лет 13. Ей было лет 5 когда я уехал из родных краев учится. Надо сказать что родители живут в станице где сначала 2000 годов мало что изменилось. И вот как выглядел поход в школу у меня в 8 лет. Звонит будильник, я одеваюсь, собираюсь, иду на кухню, завтракаю (мама готовила завтрак с вечера нужно было разогреть) и иду в школу. Снега по колено? Иди нефиг прогуливать. И не дай бог бы я не проснулся в школу. Надо сказать что я был мальчик стеснительный в детстве, но тут как то перерос. Потому что туда сходи, там спроси и т.д. Хочешь вкусняшку? на денег в магазин сходи сам. В году 2015 вернулся домой после учебы ждал трудоустройства. И вот утро у меня началось удивительно. малой было лет 10-11. Звонит будильник малой в школу, подрываются мама и папа. Мама уговаривает сестру встать, папа идет на кухню приносит завтрак. Сестра одевается, завтракает в комнате и ее отвозят в школу (лето погода прекрасная до школы не так то далеко, движение не оживленное). Я был не много в шоке. И сестра сейчас очень стеснительный подросток. Я не говорю, что она обязательно бы переросла свою стеснительность если бы с ней меньше церемонились (и под церемонились предполагаю не только походы в школу). Не факт, но такая вероятность есть.
-
Со второго класса ездил 9 остановок на метро в школу с ключом на шею. Тогда это выглядело абсолютно нормальным и естественным. Ну и дома, до прихода матери с работы тоже находил занятия себе сам, благо дома была неплохая библиотека. Оглядываясь сейчас назад, понимаю, что это всё было не от супер хорошой жизни, да и бабушки с дедушками работали, и всем было особо не до меня, но обвинять их в этом я бы не стал, ибо, простите за пошлость, "время такое было".
Ну и что выросло? Интроверт, который из жадности работает с людьми, на самом деле предпочитающий собак людям.
Наши дни, другое время, другое место. Мы некоторое время с женой пытались выработать "золотой график", который бы позволял обоим заниматься работой на полную ставку (мне) и работой на 3/5 ставки + учёбой (ей). По местному законодательству, ребёнок не должен быть сам себе предоставлен до 12 лет, плюс нам, как выяснилось, не положен школьный автобус. Благо, работодатель у меня достаточно "продвинутый", и не заставляет всё время сидеть в офисе, под бдительным оком менеджеров - абсолютно нормально работать из дома два-три дня в неделю (и таки даже не только в IT). Так что, школьные дела чередуем, плюс, на всякий случай, есть пара дней продлёнки в неделю, которые используем в том случае, когда оба в офисе, и аццкий снегопад.
-
Блин, да даже у нас, при всем отсутствии законодательных телодвижений в сторону поддержки баланса между семьей и работой (нет госсадиков как класса, практически нет декретных отпусков, и т.д.) предусмотрены 4 неоплачиваемых часа на "посещение школьных мероприятий". И никто из бездетных не гундит, что их обделили.
А с отгулами вообще просто: это твое заработанное время, и тратишь ты его, чтоб ребенка к врачу сводить, или чтоб сидеть в саду на жопе и созерцать рост травы - никого не касается, за своим пусть следят.
-
Вот только пару месяцев спустя он отпустил другого работника (с функционалом почти как у моего) забрать из поликлиники жену, которой плохо стало. Хоть и завал был на работе.
Почему отпустил? А потому что она беременная, и ей плохо. И ее надо забрать. А не беременная, конечно, сама доедет, видимо, или ей плохо быть не может.
Когда плохо беременной - плохо двоим, причём неизвестно, чем плохое самочувствие матери при беременности аукнется ребёнку. В худшем случае, инвалидностью на всю жизнь. Так что к здоровью беременных общество относится более трепетно, и это правильно.
-
Стабильный подросток не убьет себя и уж тем более во время долгожданных каникул.
А потому что сх*ра ли?
Подросток успел за месяц втюриться, обломаться с отношеньками, написать письмецо со всеми подробностями прощальное и выпилиться.
Но виноваты не родители, которые не замечали перемен, а именно школа, которая ее в конце мая из своих дверей выпустила восвояси на 3 месяца.
Так что к здоровью беременных общество относится более трепетно, и это правильно.
От только "беременность - не болезнь". А у меня такая медкарта, что могу и до завтра не дожить.
Но дитачки ж важнее, ага :-X
-
Но виноваты не родители, которые не замечали перемен, а именно школа, которая ее в конце мая из своих дверей выпустила восвояси на 3 месяца.
А сх*ра ли виноваты исключительно родители?
Может его в школе гнобили, поэтому его девка и отшила. Ты же не знаешь подробностей. Школа - это то место, где ребенок проводит существенную часть своей жизни, естественно она оказывает на него влияние, в том числе и долгосрочное. А особенно, если девица из той же школы была.
От только "беременность - не болезнь". А у меня такая медкарта, что могу и до завтра не дожить.
Но дитачки ж важнее, ага :-X
Ну ты бесполезная с точки зрения общества прост.
Дитачки - это общественное будущее.
-
А сх*ра ли виноваты исключительно родители?
Может его в школе гнобили, поэтому его девка и отшила.
Это была девушка. Ее никто не гнобил в школе. И ситуацию я знала со слов классрука.
-
А у меня такая медкарта, что могу и до завтра не дожить./quote] Как любит повторять один мой пациент: "Меня проще застрелить, чем вылечить". ;D
-
И ситуацию я знала со слов классрука.
Охрененная осведомленность.