Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: МарьНирванна от 17 Декабря 2018, 14:50:21
-
Здравствуйте, хочу попросить взгляда со стороны, "циничного и успешного", на общую проблему и связанный с ней небольшой частный случай.
Ситуация такая: есть моя свекровь, у нее дочь и сын, который, соответственно, мой муж. Мы с мужем живем в областном центре, она в районном городке в этой же области, дочь в районном городе Московской области. Свекровь живет одна, в том городке у нее только брат, племянники, ну и пара подруг. Наша область по соседству с Московской.
Почти полтора года назад свекровь заболела лимфомой (онкология, кто не знает), прошла уже кучу химиотерапий, сейчас уже три "химии" третьей линии сделано, пока результат не радует. Поскольку оптимизация и эффективный менеджмент везде, она вынуждена на все возможные лечения ездить в областной онкодиспансер и, естественно, останавливалась у нас до лечения и немного отходила у нас же после. Потом ехала домой.
После "химий" третьей линии самочувствие у нее началось совсем хреновое, в конце августа она упала у себя в туалете, ударилась головой, и мы привезли ее к себе отлеживаться.
За месяц ее отлеживания мы морально подустали, дождались следующего курса химии и отправили ее к ее дочери. Тут еще надо заметить, что мы живем в частном доме и делаем сейчас его перестройку, поэтому наши дети 14 и 17 лет ютятся в маленькой комнате, а мы все (я, муж и свекровь) в одной большой проходной. В планах две комнаты детям в мансарде, чем и занимаемся по мере временных и финансовых возможностей. То есть лишнего места нет совсем. У дочери тоже не хоромы, трое детей, двухкомнатная квартира, но там большая кухня и свекровь спит там на диване, по крайней мере отдельно.
Начинается частный случай
И вот, ничего не предвещало, как говорится. Звонит дочь и говорит, мол, мы только что от врача, распухла рука, надо срочную операцию, забирайте ее и везите в областную больницу, все плохо. Платный хирург на приеме в клинике предложил им "скорую помощь" к подъезду, потому что ахтунг, и взял с них расписку, когда они от этой "скорой" отказались, типа, дочке будет неудобно в больницу ездить, у нее дела, да и вообще у них больница очень-очень плохая. Мы с мужем, естественно, примчались, забрали свекровь и полетели в областную, приехали в 12 ночи, ее осмотрел хирург, сказал "Флегмона плеча" и спросил, зачем, собственно, ехали сюда, а не по месту жительства, и где мы были раньше, потому что состояние очень запущенное. Короче, отправили нас в больницу скорой помощи, там в 3 утра свекрови все разрезали, и положили на кушетку в коридоре, потому что мест не было. Пока она там лежала, невзначай выяснилось, что у нее есть еще припухлости на бедре, она у дочери ударилась. Одну она показала хирургу на перевязке, он, естественно, ее вскрыл, а вторую утаила, потому что "больно резать". Через неделю выписали ее на самостоятельные перевязки с периодическим контролем.
В это же время моему отцу делают замену тазобедренного сустава, мы с ним договаривались, что после операции заберем его на какое-то время к себе, потому что у нас дом, а он живет на 5 этаже. В мозгу у меня костыли и 5й этаж плохо сочетаются, а расхаживаться ему надо. Отправляем свекровь к дочери, отцу все никак не могут снять швы, в этот период выясняется, что последняя шишка у свекрови надулась, дочка отправляет ее к нам. Шишку вскрыли, нужно ходить в поликлинику на каждодневные перевязки. Сейчас ситуация такая: я бью копытом, что мне надо забирать отца, а место занято, свекровь истерит, что ее выкидывают на улицу и хочет спать хоть на полу, потому что "надо ходить на перевязки", муж мечется, потому что понимает меня и с отцом мы решали все вместе, но маму тоже жалко. Хочу завтра идти со свекровью на прием и просить дать какую-нибудь справку, чтобы отправить ее на лечение к дочке. Поскольку я человек мнительный, успокойте мою совесть, пожалуйста :-[ Ведь я же не из каприза это делаю, мне моего отца надо на ноги поставить, я у него одна.
-
МарьНирванна, ну на Вас и навалилось, сочувствую. А никому из них жильё рядом с Вами не снять? Золовку тоже можно понять - есть такие мелкие районные больницы, куда лечиться ехать нельзя, там и подыхать стремно, и за возможность лечиться в другом месте будешь цепляться зубами и когтями.
-
МарьНирванна, не совсем поняла, почему свекрови нельзя восстанавливаться дома у дочки? там проблема с врачами? дочкой? самой свекровью?
Можно ли просто объяснить золовке (или как правильно называется дочь свекрови по отношению к Вам), что у вас в семье уже есть требующий внимания возрастной родственник, которому нужен лечебный уход, и что двоих вы просто не потяните, ни местом, ни временем, ни деньгами, ничем?
-
Нельзя отправить маму домой и скинуться на сиделку? Или на крайняк, не может ли ваш муж поехать с мамой к ней домой, пока у вас папа живет? Очень ему далеко до работы будет?
-
В дочкином городе обычная больница, не лучше и не хуже, чем наша больница скорой помощи. Тут просто какие-то свои тараканы, ну и может быть, желание отстраниться от проблем. Снять жилье проблемно, т. к. сейчас всё вкладываем в строительство. Тут ещё свекровь жалеет дочку, мол, она занятая, трое детей, больница далеко, и т. п., хотя у нас тоже не рядом. Поэтому дочка говорит: "Надо ехать туда, а то мне не с руки" и свекровь едет.
От дома свекрови до нас 90 км, ездить туда-сюда на рабочей машине начальство не одобрит, а если менять, то ещё дольше по времени получится.
-
Ну, если сбросить очевидные варианты...
Дом, это значит, что у вас там в соседях тоже частные дома?
Надолго свекрови и отцу к вам надо?
Может можно детей отправить в гости к соседям (вдруг там с соседями тёплые отношения и у них есть местечко, или там у соседей дети-приятели ваших детей). Ну на день. Два. Покуда ситуация со старшими родственниками не прояснится.
Это конечно чревато ухудшением отношений с соседями, но на несколько дней... вероятно... чтобы они приходили туда только поспать и может уроки сделать...
-
Ну, если сбросить очевидные варианты...
Дом, это значит, что у вас там в соседях тоже частные дома?
Надолго свекрови и отцу к вам надо?
Может можно детей отправить в гости к соседям (вдруг там с соседями тёплые отношения и у них есть местечко, или там у соседей дети-приятели ваших детей). Ну на день. Два. Покуда ситуация со старшими родственниками не прояснится.
Это конечно чревато ухудшением отношений с соседями, но на несколько дней... вероятно... чтобы они приходили туда только поспать и может уроки сделать...
Выдрик, отец автора должен восстанавливаться после операции по замене тазобедренного сустава, свекровь автора - плохо перенесла химию и пошли осложнения. Здесь вопрос недель, если не месяцев, но никак не одного-двух-трех дней.
-
А если детей в дом свекрови на время?
-
А если детей в дом свекрови на время?
Автор живет в административном центре своей области, свекровь - в районном городке той же области.
Причем, это не московская область, в которой живет золовка, а область близкая к московской.
То есть если свекровь перевозить из дома сына в дом дочери, то это не просто в другой город перевести, а в другую область.
-
Как ни цинично звучит, но у свекрови двое детей. и нужно смотреть по возможностям.
-
Как ни цинично звучит, но у свекрови двое детей. и нужно смотреть по возможностям.
Как я поняла, проблема в том, что уровень медицинской помощи в городе, где живет сын, и в городе, где живет дочь, разные.
Сын живет в административном центре своей области, дочь в одном из районных городков своей области.
Судя по всему, врачи и помощь в городе, где живет сын, лучше. Поэтому, при возникновении проблем, с которыми не смогли справиться врачи в том городе, где живет дочь, свекровь отправили к сыну.
Если я правильно поняла, автор хочет пойти на прием к врачу вместе со свекровью и расспросить, какая медицинская помощь нужна свекрови, смогут ли ее оказать в районном городке, где живет золовка, и если да, то со спокойной совестью отправить свекровь к дочери, а отца привести из больницы к себе.
Но тут в позу встает свекровь и говорит, что готова спать хоть на полу, но на перевязки ходить к врачам, которые есть в городе, где живет сын, и где она сейчас фактически находится.
И совсем не понятно, как ко всему этому относится золовка, может она просто спихнула мать на свободные плечи, а может действительно перепугалась, что врачи в ее районном больничке не смогут помочь.
-
Поэтому дочка говорит: "Надо ехать туда, а то мне не с руки" и свекровь едет.
А вы объясняли дочке про отца? Она в курсе этой ситуации?
-
Как я поняла, проблема в том, что уровень медицинской помощи в городе, где живет сын, и в городе, где живет дочь, разные.
Вроде ж нет.
В дочкином городе обычная больница, не лучше и не хуже, чем наша больница скорой помощи.
Тут ещё свекровь жалеет дочку, мол, она занятая, трое детей
Просто свекровь жалеет ту у которой трое детей в ущерб той, у которой двое.
-
Какая разница, куда ходить на перевязки? этим же медсестры занимаются, а не профессора, нет? Или там заодно контролируют состояние?
Нельзя на работе попросить займ под небольшой %? Либо на сиделку, либо ускорить ремонт? Может можно в родном городе свекрови найти кого-то за небольшие деньги. Она же не лежачая безумная старушка. Ей нужна бытовая помощь и присмотр. С этим справится какая-нибудь бодрая соседка -пенсионерка.
-
В дочкином городе обычная больница, не лучше и не хуже, чем наша больница скорой помощи.
Тут ещё свекровь жалеет дочку, мол, она занятая, трое детей
Просто свекровь жалеет ту у которой трое детей в ущерб той, у которой двое.
Ответ ТС я пропустила.
Тогда, остается только спокойно объяснять и делать так, как будет наименее затратно для всех: автора, ее отца, свекрови, мужа и золовки.
Просто "не с руки" ни в какое сравнение не идет с "нужно выхаживать отца после операции".
Если простых и логичных слов ни свекровь, ни золовка не поймут, то только решительные действия, которые, скорее всего, приведут к резкому ухудшению отношений.
Там трое детей и далеко больница, здесь двое детей, возрастной родственник после операции и далеко больница. Выбора, как такового, и нет. Если врачи и уровень мед.помощи и там, и там, действительно, одинаковы.
Либо золовка забирает мать / свекровь к себе, либо участвует деньгами в съеме квартиры поближе к больнице.
Со стороны ТС - это не каприз, не личные счеты, не предвзятое отношение или что-то еще, здесь форс-мажор и накладка по времени. Здесь только разговаривать, совместно решать и делать так как, будет удобнее для всех. Здесь нет места для личных эмоции и предпочтений. Есть две семьи и два больных человека, которым нужен уход и помощь. Логично было бы их разделить, как минимум на период восстановления отца ТС после операции. А там, как пойдет. Свекрови же не на вечно отказывают в приюте и помощи, а пока не решится проблема с отцом автора.
-
Про ситуацию с отцом все всё знают, на этом фоне свекровь последний раз и поехала к дочери с потайной шишкой :) Сейчас у нас с финансами туго из-за строительства, ну и сопутствующие траты с родителями. А у родственников трепетное отношение к деньгам, готовы на голове сидеть, но на съем тратиться не будут, пол же есть свободный. Я сюда написала, чтобы, в общем-то, понять, что я ничего страшного не сделаю, если отправлю больную к ее дочери лечиться
-
Чот я не понимаю, в городе свекрови брат, племянники и пара подруг, неужели никто из них раз в пару дней не может приходить проведывать старушку? Она настолько не в адеквате, что сама до поликлиники у себя не дойдёт? Тогда может пора смотреть наперёд и менять квартиру свекрови на квартиру в вашем городе?
-
Перевязки ей делает врач хирург
Свекровь в адеквате, но таком...слабом. На фоне сильного похудения (скинула с начала заболевания 20 кг) и шока от диагноза, скорее всего, пострадали и мозги, потому что сейчас она сама мало что делает, скинула все на нас и врачей, надо ее выгуливать, кормить здоровой пищей, иначе пытается ухватить какую-нибудь фигню типа колбасы, подсовывать назначенные таблетки и витамины. Безынициативная стала, короче. И дома, скорее всего, будет лопать покупные пельмени и макароны, чтобы не заморачиваться с готовкой. А так читает, телевизор смотрит, кроссворды отгадывает. К психологу или неврологу категорически не хочет >:(
А квартиру менять я предлагала сразу, у нее там еще есть дачка и гараж, если все вместе продать, набежала бы нормальная сумма, но никто этим заниматься не хочет, а я вроде как не такой уж родственник для этого
P.S. Ответы от меня приходят попозже, потому что ждут модератора
-
А в стационар не кладут?
-
Чот я не понимаю, в городе свекрови брат, племянники и пара подруг, неужели никто из них раз в пару дней не может приходить проведывать старушку? Она настолько не в адеквате, что сама до поликлиники у себя не дойдёт? Тогда может пора смотреть наперёд и менять квартиру свекрови на квартиру в вашем городе?
кстати, да. Неужели нельзя попросить брата присмотреть или подружек пожить хоть какое-то время?
-
Сейчас пишу и понимаю, что получается сообщение в стиле "да, но". Брат там сам после инсульта, ходит, но не говорит, подружки и без нее следят за квартирой, поливают цветы, рыб в аквариумах кормят, пока она туда-сюда мотается, напрягать работающих женщин еще и просьбой присмотреть неловко. Тем более, что с начала заболевания у свекрови основная тема разговоров - она и больницы, тяжко с ней, короче, негатив один и нытье.
-
А квартиру менять я предлагала сразу, у нее там еще есть дачка и гараж, если все вместе продать, набежала бы нормальная сумма, но никто этим заниматься не хочет, а я вроде как не такой уж родственник для этого
Ага, как следить за свекровью, так близкий родственник ;D
А у родственников трепетное отношение к деньгам, готовы на голове сидеть, но на съем тратиться не будут, пол же есть свободный. Я сюда написала, чтобы, в общем-то, понять, что я ничего страшного не сделаю, если отправлю больную к ее дочери лечиться
Ну так пусть и живет на голове тогда.
Ничего страшного вы не делаете. Не на произвол же судьбы бросаете.
-
Сейчас пишу и понимаю, что получается сообщение в стиле "да, но". Брат там сам после инсульта, ходит, но не говорит, подружки и без нее следят за квартирой, поливают цветы, рыб в аквариумах кормят, пока она туда-сюда мотается, напрягать работающих женщин еще и просьбой присмотреть неловко. Тем более, что с начала заболевания у свекрови основная тема разговоров - она и больницы, тяжко с ней, короче, негатив один и нытье.
Тогда этим должны заниматься не вы, а "родственники", раз вы там не такой уж.. Пусть муж с сестрицей решают эти проблемы, вам нужно чётко поставить условие, что "неотложные проблемы решаем, но на постоянку жить с мамой не буду, у неё другие варианты есть", и пусть как хотят решают, а то пока на вас ездить можно - будут ездить.
-
А квартиру менять я предлагала сразу, у нее там еще есть дачка и гараж, если все вместе продать, набежала бы нормальная сумма, но никто этим заниматься не хочет, а я вроде как не такой уж родственник для этого
Ну раз пошла такая пьянка, то папе своему Вы больший родственник.
Помогать родителям очень важно, но это не равно делать это в ущерб себе и другим зависящим от вас людям
-
пусть муж берет отпуск, отгулы, за свой счет, все что угодно и переезжает к маме. а вы к отцу. дети небось дом не подожгут в ваше отсутствие. каждый ухаживает за своими и никто ни на кого не обижается.
-
Ситуация врагу не пожелаешь, конечно. Но в данном случае, свекрови есть кому помочь. У папы же кроме вас никого нет.
Можете успокаивать совесть и свекровь тем, что временно это. Пока дом не расширите.
-
Дорогая автор, у вашего отца есть только вы, а у свекрови - и дочь и сын. Вполне логично, что вы должны заниматься своим родителем, кроме вас ему вообще некому помочь
-
Спасибо всем ответившим :), пока буду придерживаться первоначального плана, пойду завтра с ней на прием и буду спрашивать, можно ли справиться с перевязкой своими силами, или просить какой-нибудь документ, чтобы ее приняли "на баланс" в поликлинику к дочке. В любом случае отправим ее к дочке. Муж со мной солидарен, это радует
-
Про ситуацию с отцом все всё знают, на этом фоне свекровь последний раз и поехала к дочери с потайной шишкой :) Сейчас у нас с финансами туго из-за строительства, ну и сопутствующие траты с родителями. А у родственников трепетное отношение к деньгам, готовы на голове сидеть, но на съем тратиться не будут, пол же есть свободный. Я сюда написала, чтобы, в общем-то, понять, что я ничего страшного не сделаю, если отправлю больную к ее дочери лечиться
Ничего страшного не случится. Свекровь, я так понимаю, умирает? Простите за прямоту.
Она скоро станет лежачей в этом случае, даже если и ненадолго. Так что нужно четко определяться, кто в конце концов дойдет с ней до конца - вас мужем или золовка. И тут нужно проявить твердость.
-
Вчера вечером неожиданно позвонил отец, хочет на недельку отправиться в санаторий на реабилитацию, есть у нас такой в области, сейчас до нового года скидки пенсионерам. Мы, в принципе, об этом разговаривали, и вот он решился. Отвезет его сын его второй жены, так что получаю передышку. :)
Ничего страшного не случится. Свекровь, я так понимаю, умирает? Простите за прямоту.
Она скоро станет лежачей в этом случае, даже если и ненадолго. Так что нужно четко определяться, кто в конце концов дойдет с ней до конца - вас мужем или золовка. И тут нужно проявить твердость.
Со свекровью все сложно. Сама она боится и говорить об этом не хочет, дети с ее врачом не разговаривали, а я туда лезть не хочу, потому что коготок увязнет, и буду я по умолчанию везде должна. Дома помочь, присмотреть, перевязку сделать - пожалуйста, но есть более близкие люди, они и должны шевелиться в официальных учреждениях, я считаю. Но так да,по моему мнению, шанс на излечение очень небольшой. Я думала о варианте ухода за ней у нее дома, когда станет совсем плохо, но глядя на дочку (с которой были прекрасные отношения, она не лентяйка, прекрасная мама, но вот сейчас я прям сердита на нее по самое-это-самое), боюсь, что она не согласится на какое-то время нанимать сиделку, а какое-то время ездить присматривать самим. Так что надо заново думать и разговаривать всем вместе. Осложняется еще тем, что без свекрови поговорить не получается, она всегда рядом и от нечего делать всегда прислушивается к чужим разговорам.
-
Увы и жаль.
Ищите хоспис рядом с вами. Свекровь вцепилась в вас и своего сына, возможно, потому что сама по себе более обязательная в уходе и помощи + более деловитая. Она понимает, что дочь ей просто не поможет ничем.
Наберитесь сил и поговорите об этом с мужем, стоит сдать квартиру свекрови, потому что хоспис это дорого.
После мужа жестко поговорить с золовкой, объяснить, что она скоро осиротеет, пусть посмотрит правде в глаза. Хотя, вряд ли от нее реальная помощь будет
Но им, детям, пора пообщаться с врачом. И готовиться.
-
А отец в одном с вами городе? может пока он у вас, свекровь поселить у него?
-
Юкола, отец в другом городе, тоже районном. У нас получилось географическое разнообразие. Все по своим уездам сидят, из-за этого проблем больше, чем обычно.
Свекровь с поджатыми губами сегодня отправили к дочке, ближе к новому году заберем отца, вроде все нормализовалось, спасибо всем неравнодушным :)