Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 04 Января 2019, 20:06:58
-
https://pikabu.ru/story/zapretit_prikhodit_v_tsirk_nesovershennoletnim_predlozhili_v_rossii_6401730
Идея повысить возрастной порог до 18-ти лет появилась у депутата Заксобрания Ленобласти Владимира Петрова.
Парламентарий Ленинградской области Владимир Петров направил министру культуры Владимиру Мединскому обращение, в котором предложил ввести возрастной порог на уровне «18+» для зрителей цирка.
Данная идея возникла у депутата на фоне роста в мире гуманизации обращения с животными и дикими зверями, которых задействуют в массовых публичных мероприятиях. Начать работы в этом направлении законотворец решил с ограничения доступа детей на цирковые представления — их просмотр может негативно отразиться на их психике.
Депутат обратил внимание министра в своем обращении, что в частности в Испании планомерно отказываются от коррид, которые приводят к смерти быков. Владимир Петров считает, что в России животные продолжают подвергаться в цирках жестокому обращению, связанному с дрессировкой.
Ранее Пятый канал рассказывал, что накануне Нового года был принят новый закон о защите животных, где как раз было введено на юридическом уровне понятие — жестокое обращение.
-
блть
А может, запретим все же жестокое обращение с животными - в т.ч. цирк, - а не просто не разрешим деточкам на это смотреть?!
-
Не "запретим", а ради детей!
-
блть
А может, запретим все же жестокое обращение с животными - в т.ч. цирк, - а не просто не разрешим деточкам на это смотреть?!
теоретически тогда и запрещать не надо будет.
Нет детей на представлениях - ну кто еще пойдет слона, блин, смотреть в цирке? Основная масса ведет туда именно детей, посмотреть шоу.
-
Ехал мальчик маленький в электричке, его спрашивала родственница какая-то - "Ну как тебе цирк, понравился?" А мальчик отвечает: "Нет, не понравился, там слона не было, а была просто сказка".
В общим, с таким подходом цирк разорится.
-
В цирке можно оставить клоунов, акробатов и гимнастов, силачей (как они правильно называются?), сладкую вату, клоунские носы и т.п.
Но животных убрать и перестать мучить.
-
Ехал мальчик маленький в электричке, его спрашивала родственница какая-то - "Ну как тебе цирк, понравился?" А мальчик отвечает: "Нет, не понравился, там слона не было, а была просто сказка".
В общим, с таким подходом цирк разорится.
Ага, цирк дю Солей уже 35 лет разоряется)) Вопрос в том, смогут ли наши цирки предложить что-то без животных, или будет фигня
-
Я всеми лапами за то, чтобы не использовать животных в представлениях. И контактные зоопарки запретить.
-
Вот мудло. А давайте запретим тупых депутатов? Так путать теплое с мягким за народные деньги - это талант.
-
Ага, цирк дю Солей уже 35 лет разоряется)) Вопрос в том, смогут ли наши цирки предложить что-то без животных, или будет фигня
Он принципиально другой, и маленьким детям менее интересен.
Я не думаю, что стоит запрещать цирки с животными, для волнующихся за права зверушек, как и в случае с зоопарками, есть разумная гуманизация. Контактные зоопарки в рамках обычного зоопарка - замечательная вещь для детей.
Но я и на корриде была в Мадриде. Жалко быков не было.
Запрет тупых депутатов поддерживаю.
-
Контактные зоопарки в рамках обычного зоопарка - замечательная вещь для детей.
Для детей, может, и замечательная, но что чувствуют животные, которых тискают в день десятки людей, кто-нибудь задумывается?
-
Да похй, дитащкам же весело, кули там животные - передохнут, так не жалко, новых завезут!
-
Радостно бегут, чтобы их тискали, пытаются встать на задние лапы и что-то стащить из сумок, и уходят в закрытую зону, если им надоедает. Мелкие еще и голову подставляют, требуя чесать. Это козы и овцы мелких пород. Не дохнут, нет, но ими действительно кормят крупных кошачьих, они ж плодятся.
Складывается впечатление, что контактные зоопарки многие видели исключительно в виде уголков с замученным кроликом на шлейке в провинциальном ТЦ. :)
-
Ну вот я в енотьем зоопарке была, там еноты очень бодро шлют надоевших посетителей в жэ. Сложно тискать енота, который этого не желает, ну очень сложно. Поэтому я бы за них не беспокоилась) Один не хочет играть - другой придёт. И работники следят, запрещают докапываться до животных.
Туда же - коты в котокафе.
А вот использование животных в цирке мне не нравится. Одно дело смотреть, как животное просто живёт и играется, другое дело - заставлять его тебя развлекать и показывать всякие номера. Фу. Ненавижу цирк с животными, смотреть не могу.
-
«Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк»
Чё-то много про цирк в последнее время. Сначала Запашный наехал на Cirque du soleil. Теперь вот это.
Сплошная клоунада.
-
Мне нравится цирк, но я не хожу туда потому что билет дорогой ;D дрессировка не должна быть жестокой, пищи зверям должно хватать - и всё было бы хорошо. У меня вопрос ток куда животные денутся после данного запрета. Не будет прибыли-не будет еды. Т.е вроде как цирки не запретили, потому как в случае запрета должны предоставить возможность переправить животных в заповедники, а выручку цирку снизили - цирк начнет экономить на животных.
-
Перейдут в собственность мелких частных зоопарков и детишек богатых людей, тех, которые любой каприз чадушки исполняют. :-\
-
Я тоже против использования животных в представлениях. Еще и дельфинарии накуй.
-
Пока не выйдет закон о запрете травли охотничьих собак на дикого зверя, могу пойти на большой и толстый и этот депутат, и все кто его поддержат. Лицемерные куски гуано.
"Ленин о кино"
https://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751480 (https://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751480)
-
Когда маленькая была, читала книгу дрессировщика Владимира Дурова, где он клялся и божился, что зверюшек не обижал, в отличие от злобных конкурентов.
-
Я книгу про Ирину Бугримову читала, "Браво, Аракс!", мне безумно нравилось, как и звери в цирке, а дошло, какое это дно, только когда выросла(
-
Я читала "Не рычите на собаку". В грамотной дрессировке нет ничего ужасного.
-
Я с месяц назад впервые за 15 лет побывал в цирке и весьма удивился костюмам танцовщиц. Не по-детски отрытыми и даже откровенными они были. Мне как взрослому мужику на это смотреть было весьма приятно, но взрослых мужиков в зале было процентов 15 от всех зрителей. Только депутат не с того конца зашёл, как обычно. Надо не детей готовить к цирковым представлениям, а представления -- к детям.
-
океанариумы только пока не запрещайте, я там еще не была, но очень хочу на рыбок посмотреть. :'(
-
Я тоже против использования животных в представлениях. Еще и дельфинарии накуй.
А в них разве специально пойманные на воле животные? В Иркутске нерпы в нерпинарии попавшие вследствие печальных обстоятельств... Я была, достаточно милое представление, животные замученными не выглядят, еще и после пытаются сделать те же трюки, чтобы выдали рыбу. :)
-
У меня после Освободите Вилли детская травма.
-
Краткий пересказ большинства сообщений от Киль
Я не думаю
;D ;D ;D
-
Ааа, эко-зоо-шиза в тредике! ;D
-
Я вообще считаю, что зоопарки (любые, не только контактные), цирки, дельфинарии - издевательство над животными. Конечно, когда была ребёнком, мне нравилось ходить и смотреть на животных, но сейчас я просто не могу заходить в те же зоопарки, смотреть на этих несчастных зверей в клетке - ужасно. Более оптимальный вариант - это заповедники, там даже когда зверь находится в огороженном пространстве, оно больше учитывает потребности животного, т.е. для тех же оленей там будет целое оцеплённое поле, а не жалкая клетушка три на три метра.
Но я в этом плане вообще чувствительная. У меня даже рыбы в аквариумах и птицы в клетках вызывают неприятные чувства, очевидно же, что им было бы намного лучше в их среде обитания. С кошками и собаками по-другому, они радость демонстрируют при контакте с человеком, и места в квартире для передвижения у них побольше.
Но, конечно, запрещать цирк детям - это упороться надо хорошенько. С чем проблема, с тем и надо бороться.
-
Мы перед НГ ходили на акробатическое шоу "Щелкунчик", были, по-моему, единственные без детей. А так - полный зал и всех возрастов. И с интересом смотрели даже без животных.
Я бы поддержала запрет на использование животных в цирке, а так же на всякие контактные зоопарки. Зоопарки - только т.н. "дикие", где животные в естественной среде обитания. Хочешь посмотреть - приезжай и смотри. Далеко/дорого ехать - смотри по телевизору. Вот океанариумы под вопросом, потому что я не знаю, насколько ужасны условия проживающих там рыбин. Давным-давно были в дельфинарии краснодарском, там был пздц - почти все трубы ржавые, бассейны сами маленькие. Надеюсь, за 15 лет там условия улучшились хоть немного.
А самое непонятое мною в цирках - это клоуны. Но, возможно, у меня просто клоуна нормального не было.
-
Эх, давайте ещё возрастной ценз введём на посещение детсада. А то мало ли какие там воспитательницы работают.
А давайте вообще запретим детям выходить из дома. Мало ли что они там на улице увидеть могут.
*табличка*
-
А никто не обращал внимания, что животные в зоопарках придумывают себе развлечения, не очень связанные с выживанием? Клетки давно уже не три на три метра, и вообще не везде клетки, поэтому они не ощущают себя "запертыми". Зато им сыто и лениво, живут в среднем дольше. Иногда, правда, случаются и вполне природные разборки, когда друг друга ранят и убивают.
-
Чота прёт меня сегодня от обобщений Килл. Приедете в город с населением в полмиллиона, посмотрите на эти клетушки, мелкие, вонючие. Была летом в зоопарке, мне искренне жаль этих животных.
-
Так вообще-то тема началась с обобщения о закрытии ВСЕХ цирков с животными и ВСЕХ контактных зоопарков, а потом еще и ВСЕХ зоопарков вообще. А теперь еще и все небольшие города под одну гребенку. ;D
Если что, в городе, где я живу, гораздо меньше полумиллиона человек. Ок, хорошо, он не в России.
-
А никто не обращал внимания, что животные в зоопарках придумывают себе развлечения, не очень связанные с выживанием? Клетки давно уже не три на три метра, и вообще не везде клетки, поэтому они не ощущают себя "запертыми". Зато им сыто и лениво, живут в среднем дольше. Иногда, правда, случаются и вполне природные разборки, когда друг друга ранят и убивают.
Возможно, где-то есть зоопарки, в которых достаточно большие вольеры, но я особо не встречала, обычно это достаточно маленькие пространства, в которых животные вечно выглядят утомлёнными и уставшими от людей вокруг. Не все, некоторые более-менее, но большинство.
Если такие, как вы говорите, есть, то тогда все зоопарки нужно дотягивать до этого уровня.
-
Есть такие. Но они даже не называются зоопарками. Это будут парки дикой природы, заповедники, резервации и прочая прочая
-
Это по статусу все же зоопарки, но вместо клеток все чаще полуоткрытые пространства и ограждения с током, рвы, перегородки, высокие прозрачные стены. У обезьян и части птиц все равно будут клетки, по понятным причинам. И у животных есть помещения, где они могут спрятаться от людей.
Я как-то в Плзени видела ипущихся диких свиней. Выглядели довольными, а не уставшими. ;D В принципе, как раз тот зоопарк очень грамотный и пространства большие. Понравился больше пражского и венского (тогда их 3 за поездку посетили, так сложилось).
А в зоопарке, куда мы обычно ездим, приняли решение, когда умрут от старости львы, больше их не держать, слишком мало места. Сейчас вот последняя львица как раз осталась... И там же есть вторая часть за чертой города, которая похожа на то, что говорит Грик, расположенная непосредственно в лесу. Но туда и верблюдов воткнули. Выглядит странно. ;D
Вспомнила, еще в Вильгельме (Штутгарт) очень активно с обезьянами работают, с мелкими возятся как с детьми, играют, "воспитывают", на ручки берут, из бутылки, если надо, докармливают. Но такие программы себе только крупные зоопарки могут позволить...
-
Возможно, где-то есть зоопарки, в которых достаточно большие вольеры, но я особо не встречала, обычно это достаточно маленькие пространства, в которых животные вечно выглядят утомлёнными и уставшими от людей вокруг. Не все, некоторые более-менее, но большинство.
Ленинградский зоопарк небольшой (город большой, а зоопарк маленький), но во всех вольерах есть место, куда животное может спрятаться. Причем не везде это "домик", из которого может хвост торчать - часто это такой же по площади закрытый вольер у задней стенки клетки, вроде сарая.
Вообще после прочтения книг Даррела про зоопарки (про то, что животным нужна не свобода, а территория, + компания, + чтоб было во что поиграть), я к зоопаркам отношусь нормально. К контактным - не очень, к дельфинариям - тоже не очень, особенно ко всяким там передвижным, а океанариум - это тоже зоопарк.
К стационарным циркам тоже хорошо отношусь, а что касается корриды - по-моему, тоже Даррелл писал про корриду в каком-то городке на границе Испании и Франции, где задачей торреадора было не убить быка, а сорвать с его рогов какие-то финтифлюшки вроде кокард. В таком виде - почему бы и нет?
-
Ехал мальчик маленький в электричке, его спрашивала родственница какая-то - "Ну как тебе цирк, понравился?" А мальчик отвечает: "Нет, не понравился, там слона не было, а была просто сказка".
В общим, с таким подходом цирк разорится.
Ага, цирк дю Солей уже 35 лет разоряется)) Вопрос в том, смогут ли наши цирки предложить что-то без животных, или будет фигня
Так и цирк не фонтан.
-
давайте тогда запретим работу - со многими там жестоко обходятся. Заставляют делать то что никому нафиг не нужно за какие-то жалкие подачки.
-
Не увидела ни одного комментария про московский зоо, в котором у всех зверей достаточно много пространства и который к тому же поддержанием редких видов занимается. И там животные явно замученными не выглядят.
А вот вонючие передвижные клоповники позакрывать бы - это да, это реально мучение
-
Ехал мальчик маленький в электричке, его спрашивала родственница какая-то - "Ну как тебе цирк, понравился?" А мальчик отвечает: "Нет, не понравился, там слона не было, а была просто сказка".
В общим, с таким подходом цирк разорится.
Ага, цирк дю Солей уже 35 лет разоряется)) Вопрос в том, смогут ли наши цирки предложить что-то без животных, или будет фигня
А Ник Вуйчич без рук и ног живет получше многих с полным комплектом конечностей. Так себе аргумент.
Давайте лучше уже депутатов запретим.
-
Давайте лучше уже депутатов запретим.
Давайте запретим выпускать из цирка депутатов - пусть народ веселят, вместо того чтобы дурные законы принимать.
-
И там животные явно замученными не выглядят.
Вы жирафа там видели? у него в глазах вся скорбь еврейского народа, он бы послал всех этих кормящих и орущих накуй, да не могет.
там прям табличка висит чем кормить можно, чем не можно, но люди его мороженым кормят и чипсами. загребись ему там живется, да.
в остальном согласна, в московском зоопарке животным норм, место есть, спрятаться есть куда. еще бы "дебилов" туда не пускали, но то будет ущемление прав инвалидов. :-\
-
там прям табличка висит чем кормить можно, чем не можно, но люди его мороженым кормят и чипсами.
деблиы, блть © А там нет специального смотрителя, который бы за этим делом следил? Нельзя же так с животинкой(
Мы этим летом были в Пражском зоопарке - мне очень понравилось, по-моему, крайне похоже на то, что описывал Даррел, и животинки там все выглядели ухоженными и довольными жизнью, места там много, туристы вроде бы никому из животных не докучали, и вот такие зоопарки, мне кажется, имеют право на жизнь и могут быть даже полезны.
(https://postimg.cc/m1s4q1FK)(https://i.postimg.cc/m1s4q1FK/IMG-2203.jpg) (https://postimg.cc/m1s4q1FK)
(https://postimg.cc/QKQ8xJ3X)(https://i.postimg.cc/QKQ8xJ3X/IMG-2188.jpg) (https://postimg.cc/QKQ8xJ3X)
(https://postimg.cc/dD6QXn4B)(https://i.postimg.cc/dD6QXn4B/IMG-2083.jpg) (https://postimg.cc/dD6QXn4B)
-
А что в Заксе Ленобласти только Петров работает или только Петров такой странный?
-
А там нет специального смотрителя, который бы за этим делом следил?
да кто его знает, не видела. честно говоря, смотрителей я там вообще не видела. не считая кормления песца, когда смотритель кормила пёсю и рассказывала про него всякое, на вопросы отвечала.
-
Идея повысить возрастной порог до 18-ти лет появилась у депутата Заксобрания Ленобласти Владимира Петрова.
Парламентарий Ленинградской области Владимир Петров направил министру культуры Владимиру Мединскому обращение, в котором предложил ввести возрастной порог на уровне «18+» для зрителей цирка.
деблиы, блть © А там нет специального смотрителя, который бы за этим делом следил?
;D
-
в остальном согласна, в московском зоопарке животным норм, место есть, спрятаться есть куда. еще бы "дебилов" туда не пускали, но то будет ущемление прав инвалидов. :-\
Я видела испаноговорящего дебила, который пытался погладить муравьеда в мадридском зоопарке. Там даже табличка висит, что животное опасно. :-\
-
Киль, этих вообще вагон, да.
я наблюдала как пацанята подошли к какой-то цапле (она огорожена сеткой-рабицей), начали совать лишние пальцы к ней туда через ячейки, птица подошла и клюнула кого-то из них. мелкий дебил вопил, но там была школьная экскурсия, училка подбежала сразу и еще песдов ввалила на ультразвуке ;D тоже табличка, типа, не подходите близко, не суйте лишнее, не кормите, не трогайте, бегите.
цапля ушла с гордо поднятой головой.
потом у меня воробушек попытался булку украсть и я перестала клювом щелкать по сторонам. воробьи в зоопарке - писец гопари. чуть зазевался - разденут до трусов и не чихнут. :-\
-
Гопари - это павлины, там, где они на свободном выгуле. То корой в посетителей кидают, то еду по чужим клеткам тырят... Крупные утки и гуси тоже, как-то ко мне со старшей две такие птицы докопались, увидев, что она ест яблоко, и каждая не сильно меньше ее размером, нагло тянут шеи к рукам, видимо, привыкли, что некоторые их кормят. Пришлось срочно брать ребенка на руки и валить оттуда.
-
Ехал мальчик маленький в электричке, его спрашивала родственница какая-то - "Ну как тебе цирк, понравился?" А мальчик отвечает: "Нет, не понравился, там слона не было, а была просто сказка".
В общим, с таким подходом цирк разорится.
Ага, цирк дю Солей уже 35 лет разоряется)) Вопрос в том, смогут ли наши цирки предложить что-то без животных, или будет фигня
Так и цирк не фонтан.
Так шоу Куклачёва тоже запретим?
-
А кто нить в курсе, почему в цирках нету больше фокусников?
Есть, но меньше и нет знаменитостей типа Кио. Наверное, людей стало труднее удивить фокусами, не ходят.
-
Мне понравился зоопарк в Даляне: там большие огороженные территории, на которых гуляют животные, а человеков возят в зарешеченном автобусе. Летом была в новом океанариуме во Владивостоке, там очень классно, выступающие дельфины и морж выглядели вполне довольными жизнью.
А вот обезьян не люблю, у меня с ними травма связана :'( они в Индонезии священные и свободно тусят на территории храмов. Так меня там гопнули на орехи, ободрали бусинки с косичек и закинули кусачего жука в ухо