Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 20 Января 2019, 13:06:47
-
https://killpls.me/story/23758
У сестры родилась девочка с синдромом дауна. Потом второй ребенок, сейчас ждет третьего. Сестре тяжело, стараемся помогать. Видно, что старшая обделена вниманием отца, а у сестры времени не хватает. И мне настойчиво предлагают девочку забрать на неопределенное время.
Потому что я подбираю животных-инвалидов. Сейчас у меня есть слепой кот, кот без глаза, кошка без лапки. Две очень старых собаки, от которых отказались хозяева. Было больше, но жизнь их обычно недолгая.
Спросила, не подобрать ли мне инвалида из перехода. Обиделись за такое сравнение, хотя сами сравнили племянницу с собакой. Ладно, говорю, возьму на время, но младшего. Опять в штыки, зять не разрешает.
Совести не хватает признаться, что хотят избавиться от племяшки и надеются спихнуть ее мне навсегда. Не могут признать свою ошибку, когда сначала уговорили сестру не делать аборт, а потом забрать ребенка. Искать варианты тоже никто не хочет. Не могут бросить работать или найти, как я, работу из дома и забрать сами.
Конечно, сестру жалко, племянницу жалко. А виновата оказываюсь я. ПМП.
-
а кто пытается уговорить и отговорил сестру от аборта? родители?
-
Какой прекрасный тренажер для отработки навыка посыла нах!
-
#ЗатоНеАборт :-\
-
почему-то кажется, что автор сестру о аборта и отговаривала
прямо какой-то образцово-показательный пример того что может быть с теми кто вопит "тольконеаборт!"
-
не увидела в тексте даже намёка, что виноват автор.
отговаривать могла родня мужа, муж и родня автора.
автор же явно был глубоко против ещё на ранних этапах, поэтому и сейчас не горит желанием.
подбирать бездомных животных, даже калек, не равно быть против абортов
-
Не могут признать свою ошибку, когда сначала уговорили сестру не делать аборт, а потом забрать ребенка.
тут явно автор не о себе говорит.
-
А бывают животные с синдромом Дауна или чем-то похожим?
С умственной отсталостью относительно других животных, например
Существует такое?
-
Картинки кошек с синдромом дауна
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC+%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B0&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwinosTRofzfAhUJ-aQKHZErDeMQsAR6BAgEEAE&biw=1366&bih=636
-
Картинки кошек с синдромом дауна
https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC+%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B0&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwinosTRofzfAhUJ-aQKHZErDeMQsAR6BAgEEAE&biw=1366&bih=636
Полная х**рня.
https://allthatsinteresting.com/animals-with-down-syndrome
https://www.quora.com/Can-Down-syndrome-manifest-itself-in-animals-other-than-humans-How-so
Если лень читать-
Can Animals Also Have Down Syndrome?
The simple answer is no, but we need to qualify what we mean to get a better understanding. In the case of Down syndrome, it is an exclusively human disease as the chromosomal organisation of humans is different from that present in other animals.
-
Но ведь УО детей можно определить в специнтернат. Да, долго, хлопотно, много бюрократии - но возможно. Точно знаю, это относится и к даунам, и к всяким детям с отклонениями на голову по другим причинам, и врожденным, и приобретенным. Сестра этот вариант не рассматривает?
-
Но ведь УО детей можно определить в специнтернат. Да, долго, хлопотно, много бюрократии - но возможно. Точно знаю, это относится и к даунам, и к всяким детям с отклонениями на голову по другим причинам, и врожденным, и приобретенным. Сестра этот вариант не рассматривает?
Чтобы прослыть в добреньком окружении "мразью" ? Сестрица хочет и на ёлку влезть и жопку не ободрать. Вангую, что даже если девочку сплавят тёте, её пенсию всё равно биородители получать будут. Ведь официально они от неё не откажутся.
-
Но ведь УО детей можно определить в специнтернат. Да, долго, хлопотно, много бюрократии - но возможно. Точно знаю, это относится и к даунам, и к всяким детям с отклонениями на голову по другим причинам, и врожденным, и приобретенным. Сестра этот вариант не рассматривает?
нет конечно! а то подружки-соседи-праздно шатающиеся-прочие доброжелатели, которые от аборта отговорили в свое время, начнут причитать и головой качать в духе "ай, нехорошие родители, отдали кровиночку!", а сестрица, судя по всему, общественному мнению подвержена куда больше чем здравому смыслу
-
У кошек 19 пар хромосом (38) у человека 23 (46)
То есть синдрома дауна (трисомия по 21 хромосоме) у кошки если и будет, то это будет совсем другой синдром.
И доктор Джон Даун не исследовал генетические аномалии кошек
Ох.. по поводу интерната. Реабилитация маленьких детей конечно лучше дома. Но когда речь идёт о школьном возрасте, наверно лучше спецшколы. Хоть профессиональная педагогика.. а на выходные забирать. Ничего в этом такого нет, чтоб на вздохи мимокрокодилов реагировать...
Слышала как мальчика так обучали: в интернете жил, по зрению инвалид. На выходные домой. Зато профессию получил. Образование
-
Я никогда не пойму, зачем сознательно рожать инвалида, который почти наверняка не впишется в нормальную жизнь.
-
почему-то кажется, что автор сестру о аборта и отговаривала
прямо какой-то образцово-показательный пример того что может быть с теми кто вопит "тольконеаборт!"
И что ТАКОГО с автором случилось? В худшем случае пресечется общение с сестрой.
-
Самое печальное, что когда уговаривают брать таких инвалидов, реально не оценивают тяжесть проблемы.
И одно дело умилителтные младенцы. Как дауны, так и нет. Они действительно все милые. Миловидность деток с диагнозами заканчивается годам к 5-7-10. А взрослые это уже совсем другое дело.
-
Я никогда не пойму, зачем сознательно рожать инвалида, который почти наверняка не впишется в нормальную жизнь.
у маши родился нормальный, хотя её пугали.
-
Надо не пугаться, а сделать экспертное УЗИ и амниоцентез. Потому что истории с "врачи пугали" при выяснении подробностей оказываются историями неполной диагностики.
-
Нечего пугаться (2)
Можно делать УЗИ экспертного уровня, ДОТ тест по крови матери и наконец амнпиоцентез, ну или как последний заход - забор пуповинной крови.
А не пугаться.
Тем более пугания бывают разного уровня: у вас есть маркеры ВЕРОЯТНО говорящие в пользу неких пороков, или, скажем, голова чуть больше, или рост чуть запаздывает/опережает...
А бывает: у вас определяется порок/аномалия развития, тяжесть которого оценить не удается, или фигня, жить можно или пипец инвалидность...
А бывает и так что говорят все ок, а рождается не ок.
Кстати, не слышала чтоб говорили о серьезном пороке, а рождался здоровый ребенок..
А, не. Было, что ставили гидроцефалию под вопросом. Родился ребенок с гидроцефалией, но очень слабовыраженной. Но пример ли это в данном контексте?..
-
А бывают животные с синдромом Дауна или чем-то похожим?
С умственной отсталостью относительно других животных, например
Существует такое?
У меня была кошка с умственной отсталостью, глухотой, шерстью без пигментации и прочей прелестью. Патологий был вагон по внутреннему тоже.
Она реально была тупее, истеричнее, с проблемами, заепами и я б даже сказала навязчиво ритуальным поведением для того, что она смогла освоить.
-
Кажется у животных не оперирубт понятием " умственная отсталость", но да. Такие бывают.
Видела боксера (собаку) с лёгкой УО. Очень добрый, ленивый, не обучаемый, тупой совершенно. Гулял один, потому что он и не гулял: он выходил из подъезда и ложился под лавку. И спал.
Всё. Потом шел домой.
Перед тем как идти домой пописает.
Кстати, у него был ночной энурез.
Да, а ещё он никуда не отходил от дома, потому что боялся не найти дом:))
А внешне красавчик.
А вот такой...
-
*Поднимает лапку*
По скринингу синдром Дауна 1:200, по забору крови ставили синдром Тернера, амнио опровергла. Родился здоровый ребенок, матка в наличии.
-
Ну правильно: кровь по гормонам лажает. Точнее это чисто стилистический показатель. У меня во вторую беременность дауна ставили 1:315. Чисто по возрасту:)
Как экспертный вариант - амнио.
Кстати, генетик говорила, что амнио сейчас безопасно. Научились... Сначала были проблемы, лет 15 назад. А теперь все ок
-
Бацилла, так делали неинвазивный анализ, и показал Тернера. Но: при неинвазивном анализе те клетки, которые попадаются - это клетки плаценты. При мозаичности этот тип анализа не решает нихрена.
-
Не вникала так глубоко. Но знаю, что клетки плаценты вообще живут своей жизнью. Там же выделяют свободную ДНК плода? Разве нет? И делают до десяти сиквенсов найденной ДНК.
-
Насколько я помню, какой-то момент делится все на хорион и амнион, и дальше у них может быть небольшая разница, иногда этой разницы хватает для ошибки в ряде анализов, в том числе и биопсии хориона, хотя она инвазивная.
-
Бацилла, там чуток сложно: для трисомии все проще, чаще всего баг случается, скажем в первые деления. И плацента несет в себе информацию, идентичную плоду. А вот для хрени, которая случилась после формирования плаценты, сложнее.
Точнее: неинвазивный метод ищет в крови матери частицы днк плода. Но плод контактирует с матерью через плаценту, чьи клетки и присутствуют в крови. То есть, если есть синдром Дауна/Эдвардса/Патау, это будет видно. А вот для многих мутаций, которые характеризуются мозаичностью, этот анализ может быть неточен, нужен амниоцентезис.
Амнио, как мы знаем, имеет риск 25% выкидыша... То есть, ниже скрининга в 1:250 нет смысла его делать.
Биопсия хореона тоже рискованная штука, поэтому делается роженицам с прецидентами, или роженицам 38+ лет, по крайней мере здесь.
В моем случае, к счастью, потеря половой хромосомы случилась достаточно поздно, в тех клетках, которые частично пошли на строительство плаценты. Отсюда и разница в результатах. Плацента была с дырками, как зрелый сыр, и несколько меньше по массе. Хотя роль свою выполняла.
-
Сейчас ДОТ проводят для пяти.или семи нарушений, в том числе шершевского- Тернера и ещё кого то... Патау и раньше был... А на счёт 25%осложнений после амнио , то генетик говорила что не более 3%, при условии что о в срок 12-17 недель, и при хорошей беременности, то есть чтоб угрозы и прочего не было.
-
и как они думают это официально оформить? при живых и работающих родителях спихнуть одного ребенка из троих другому родственнику?) идиоты какие-то, таких только троллить
-
и как они думают это официально оформить?
Родственникам можно временную опеку по доверенности.
-
Да никак. Просто привести домой.
Вот привели вам ребенка. Погостить. Первая неделя в гостях, потом какие то препятствия чтоб забрать, ну, не сейчас, после обеда, пусть уж поужинает, с утра заберём, ой, у нас дела на два дня.....
Так ещё неделю протянуть можно. А потом: она у тебя привыкла. Жалко что ли.
Не выгоните же ребенка?...
-
Бацилла, можно полисменов вызвать, мол, вот, родители не выполняют свои обязанности. Хуже автору все равно уже не будет — ее и так поедом едят любители на чужом горбу в рай въехать.
-
Можно полицмэнов..
Для родителей вроде как отрезвлЯюще.
А для ребенка? Я вот думала о таком. Совестно вызывать полицию о ОТДАВАТЬ ребенка который ни при чем...
Те, недородители будут бурчать и винить. А ребенок будет напуган, возможно в стрессе. Когда сам в этой ситуации, стальные яйца звенят глуше...
-
у меня первый скрининг был 1:200, второй 1:1250. я настояла на кордоцентезе (это вроде из пуповины), в итоге ограничились амниоцентезом (потому что не могли попасть). ну да, потом угроза выкидыша, сохранение, капельницы, пессарий. но оно того стоило, я не нервничала последние месяцы и ребенок норм.
а это правда, что кошки с шерстью без пигментации немножко сьехавшие? у меня у кошки все белое, есть еле заметное пятнышко на голове и все.
-
Ну вот у моей глухой всего пигмента было несколько волосков над бровью. Но у нее сама шерсть была не такая, как у других, жестче, прозрачнее, без подшерстка.
У меня была тоже белая с минимумом темных волосков на голове, но там и слух норм, и шерсть обычная, как у других, и кроме повышенной сволочности и истеричности проблем не было, не тупила, не болела.
-
ZloeAloe, мне просто интересно, а откуда у вас такая кошка появилась? Нашли или купили?
-
Можно полицмэнов..
Для родителей вроде как отрезвлЯюще.
А для ребенка? Я вот думала о таком. Совестно вызывать полицию о ОТДАВАТЬ ребенка который ни при чем...
Те, недородители будут бурчать и винить. А ребенок будет напуган, возможно в стрессе. Когда сам в этой ситуации, стальные яйца звенят глуше...
Хм... попробовала себя представить с ребенком дауном, просто чужим ребенком на постоянной основе. Неделю-месяц, "ой мы не можем забрать у нас доставка кактусов и падение метеорита". По фиг мне на ребенка. Сообщу родителям что у вас есть /срок/ не заберете звоню в опеку и полицию. И сообщу куда следует пусть полиция забирает или мать/отца выдергивает и заставляет забрать.
-
ZloeAloe, мне просто интересно, а откуда у вас такая кошка появилась? Нашли или купили?
Дядя гостил, притащил с улицы, обещал забрать но скинул на мои нервы, а у меня выгнать такое рука не поднялась.
У меня все кошки или с улицы, или из коробок подброшенные, и кажется здоровых я в целом не беру ;D все проблемных.
-
Дядя гостил, притащил с улицы, обещал забрать но скинул на мои нервы, а у меня выгнать такое рука не поднялась.
У меня все кошки или с улицы, или из коробок подброшенные, и кажется здоровых я в целом не беру ;D все проблемных.
Понимаю ;D У меня все три с улицы, но здоровы вроде как ;) Взяла малышами совсем, не знаю смогла бы изначально больное животное взять, но не выкинула бы точно, если б так сложилось. Вы - молодец :)
-
А ребенок будет напуган, возможно в стрессе.
А то, что Бацилла пятую неделю в стрессе, убытках и неудобняке, то это ок-норм?
-
Амнио, как мы знаем, имеет риск 25% выкидыша...
1% выкидыша. Откуда 25%???
-
Кillemall, у меня так в бумажке на согласие было прописано: в 25% возможны осложнения вплоть до прерывания беременности...
Может быть, конечно, это в моём конкретном случае, и связано с тромбофилией, тогда я облажалась.
-
А ребенок будет напуган, возможно в стрессе.
А то, что Бацилла пятую неделю в стрессе, убытках и неудобняке, то это ок-норм?
Дом, мы взрослые.. мы как то можем с ситуацией..
Детям тяжелее. Сначала родители сбагрили, потом тот к кому сбагрили ....
-
Дом, мы взрослые.. мы как то можем с ситуацией..
Детям тяжелее.
Могу вас заверить, что одноразовая детская травма обойдется ребенку куда дешевле, чем годы обслуживания чужого приплода будут в итоге стоить взрослой человекоособи.
-
Дом, мы взрослые.. мы как то можем с ситуацией..
лет до 18, а с дауном и на всю жизнь, а то ж он всегда как ребенок - травма, да и родителям не нужен.
-
Может вы и правы.....