Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Red_moon от 22 Января 2019, 10:18:56

Название: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Red_moon от 22 Января 2019, 10:18:56
https://killpls.me/story/23763 (https://killpls.me/story/23763)
Цитировать
Я родилась в состоятельной семье. Но родители никогда не давали карманных денег, компьютер и мобильник у меня появились позже всех в классе. Учеба давалась мне с трудом, но я все же поступила на бюджет, т.к. родители предупредили, что платить за институт не будут. Отказались помогать мне с устройством на работу.
В то же время дочери друзей родителей жили совсем иначе. С ранней юности - шубы, золото, потом им стали покупать смартфоны самых последних моделей. Каждой купили по машине, многим еще и свою квартиру. Их всех устроили на хорошие должности. И я могла бы жить такой же жизнью, но...
Я работаю за три копейки в фирме, в которую устроилась сама с третьей попытки. Мама в последнее время стала меня упрекать за плохой внешний вид, что такую "замухрышку" замуж не возьмут. Да, я и вправду не хожу в салоны красоты, как подруги, не ношу брендовую одежду. У меня на это просто нет денег.
Не знаю, кого пытались таким образом воспитать родители, но у них получилась неудачница. Иногда мне кажется, что я просто нелюбимый и нежеланный ребенок. Пристрелите.
я понимаю, что надо воспитывать самостоятельность бла бла бла, но я не понимаю претензий родаков. и не понимаю зачем авторка общается с родителями. неужели просто неприятно дарить своим детям что-то, если имеешь возможность? я не про взрослых лбов и лбих, нигде не работающих. я не про покупание квартир, а тот же подростковый возраст, когда хочется красивых шмоток и мобильников. я понимаю,что родители не обязаны и прочее бла бла бла, но хочется небольшой поддержки все же от родителей. и они учить в таком случае взрослого человека просто не имеют права.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Red_moon от 22 Января 2019, 10:31:57
Как ей не общаться с родителями, если она у них живёт?
я просто по истории этого не поняла.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: dff от 22 Января 2019, 10:59:54
я бы рашибилась, но ушла бы на съем/к подруге/к парню/работа с проживанием.
а родителям сказала бы что я проститутка и барыжу наркотиками. фоточки сделала бы не двухсмысленные. сказала бы спасибо им. я вот поняла что на дне очень круто на самом деле. а так везде профит - не только трахают (это к тираде про замухрышку), так ещё и денег платят.

я да, я бы смогла. для пущего эффекта могла бь и родственникам рассказать как родители круто воспитали. что их холодность показала мне все правды жизни и т.д. и т.п.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: MissGemor от 22 Января 2019, 11:01:06
ЭЭЭ, а какой выхлоп с этого должен быть?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Red_moon от 22 Января 2019, 11:01:51
ЭЭЭ, а какой выхлоп с этого должен быть?
бугурт родаков
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 22 Января 2019, 11:02:32
У ти бозецки, конечно без шубы, золота и брендовых шмоток так тяжко жить, что даже не работу не берут. И красоты без салонных процедур не бывает. Точно.
Мне кажется, автор — унылая и ограниченная. И совсем не потому что ей шубу в детстве не купили.

их холодность показала мне все правды жизни и т.д. и т.п.
Не баловать ребенка дорогими статусными вещами — это теперь холодность?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Января 2019, 11:06:04
У меня родилось ощущение, что про человеческие отношения и человеческую теплоту в семье просто не знают совсем, вот и измеряется забота в материальных величинах. И не автор в этом виновата.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Smolla от 22 Января 2019, 11:08:27
А если бы ей покупали шубы, золото и дорогие планшеты, то она бы написала "родители меня с детства баловали, помогали поступить в институт и устроиться на работу, поэтому я не привыкла и не умею трудиться и поэтому я - унылое говно".
И, да, я ахреневаю от того, что покупка всякой хероты - это у нас теперь приравнивается к поддержке и теплым отношениям в семье. Особенно это касается перечисленного автором: шубы, золото и смартфоны последних моделей. Нахера это все девочке-подростку?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Red_moon от 22 Января 2019, 11:09:34
Цитировать
У ти бозецки, конечно без шубы, золота и брендовых шмоток так тяжко жить, что даже не работу не берут. И красоты без салонных процедур не бывает. Точно.
Мне кажется, автор — унылая и ограниченная. И совсем не потому что ей шубу в детстве не купили.
я вот умом понимаю - не обязаны, а вот душой - нет. Если есть возможность купить и ребенок хочет, но не требует - нельзя ли сделать приятное? Неужели приятно, когда твоему ребенку неприятно? неужели не радостно видеть радость своей дочери или сына. я не про шубы за стотыщмиллионов в 1 классе. Я про разумные подарки, которые могут себе позволить состоятельные люди
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Smolla от 22 Января 2019, 11:12:39
Red_moon, мы не знаем того, насколько там семья могла себе позволить такие траты. Может, они просто жили по средствам, поэтому, например, в квартире был хороший ремонт и техника, хорошая еда, нормальное мед.обслуживание и поездки заграницу - вот автор и решила, что они рокфеллеры. А другие семьи вполне могли жить беднее в этих моментах, потому что бабло спускали на шубы, золото и смартфоны для девочек-подростков.
Я про разумные подарки, которые могут себе позволить состоятельные люди
Так, может, они ей их и делали.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: dff от 22 Января 2019, 11:12:46
для меня это как "видишь вещи? так вот у тебя их не будет. почему? а потому что."
нельзя из крайности в крайность.
не обязательно дорогие смартфоны и шубы.
почему всё появлялось последним?
почему надо было именно ущемлять?
почему не помочь с работой? не посадить как куклу на место, а действительно помочь. хорошие места на дороге не валяются. а не захочет работать - сама виновата.

ещё момент. таким родителям стакан воды в старости я бы не принесла. всё сами, всё сами. поддержка и помощь от лукавого.
ЭЭЭ, а какой выхлоп с этого должен быть?
just for lulz
ну и разосраться с родаками в край
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 22 Января 2019, 11:21:31
Я про разумные подарки, которые могут себе позволить состоятельные люди
Я не считаю покупку перечисленных автором вещей разумной тратой. Возможно, что родители автора тоже не считают. А родители, как правило, хотят, чтобы ребенок разделял их ценности.
А может они ей хотели привить понимание, что материальные блага с неба не падают.
Вообще черт знает что там на самом деле было, ввиду того, что мы выслушали только одну сторону (и она, лично у меня, симпатий не вызывает). Может ей зато дарили дорогие велосипеды и горные лыжи, но это с точки зрения автора некруто.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Red_moon от 22 Января 2019, 11:22:43
блага не главное, но они почему-то состоятельные.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 22 Января 2019, 11:29:25
блага не главное, но они почему-то состоятельные.
Не "не главное", а "не бесплатное". История знает массу примеров того, как избалованные дети пускали нажитое родителями по ветру потому что у них всё всегда было безо всякой необходимости это зарабатывать. А "блага", которые автор считает необходимыми, так и вообще являются просто предметами статусного потребления. Они бесполезны в лучшем случае.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Red_moon от 22 Января 2019, 11:31:05
да бесполезно все. уж и удовольствие не получи, потому что это считается бесполезным
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Loy Yver от 22 Января 2019, 11:32:31
Цитировать
Возможно, что родители автора тоже не считают. А родители, как правило, хотят, чтобы ребенок разделял их ценности.

А потом такие родители удивляются, что это с выросшим ребенком никакого контакта, мы ж его не так воспитывали!!!1111расрас, забывая, что как кликнется, так и аукнется.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Dive от 22 Января 2019, 11:35:09
Будь родители автора среднечками и живи она среди таких же, проблем бы не возникло. Но там наверняка школа для богатеньких, дети богатых друзей в окружении, элитный дом, элитные соседи. На фоне этого великолепия автор выделялась как унылое пятно, потому отсутствие дорогих статусных штук воспринимается, как трагедия. В принципе, она сама поступила, сама устроилась на работу и теперь даже что-то зарабатывает, как большинство людей, но в окружении сверхуспешных сверстников она выглядит и чувствует себя как говно и все её успехи - ничто в сравнении с.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Tulip от 22 Января 2019, 11:38:44
С одной стороны, мне не нравится тон автора, будто бы родители обязаны были сделать так, чтобы дочурка не напрягалась - и на платное устроить, и работу подкинуть...
А с другой стороны, ну не знаю, в моем окружении родители лезут из кожи вон, чтобы дать своим детям хороший старт. Это и репетиторы в школе, чтобы ребенок мог своими мозгами поступить, и устройство на работу, если есть возможность, и обеспечение отдельным жильем или машиной, если есть средства. Реально тянут все жилы, влезают в ипотеки, задействуют все связи. Дальнейшая жизнь чада зависит уже только от него самого, но родители сделали все, чтобы у ребенка был хороший шанс на нормальную жизнь. Потому мне немного странно читать про людей, которые могут все это сделать, но не делают. Имеют право, да. Но для меня позиция странная.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Killemall от 22 Января 2019, 11:38:59
Не "не главное", а "не бесплатное". История знает массу примеров того, как избалованные дети пускали нажитое родителями по ветру потому что у них всё всегда было безо всякой необходимости это зарабатывать. А "блага", которые автор считает необходимыми, так и вообще являются просто предметами статусного потребления. Они бесполезны в лучшем случае.
Мы знаем их, потому что они единичные, и потому что это утешает тех, у кого таких благ никогда не будет. А большинство "избалованных" детей состоятельных родителей преумножает или получает дивиденды. :)
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Notoriginal от 22 Января 2019, 11:39:51
Тут еще имеет значение окружение. Когда растешь среди "обычных" детей, у которых всех разные семьи, но в основном с невысоким доходом, у всех ограничения, плюс-минус похожие вещи и образ жизни, плюс-минус одинаковые возможности что-то покупать, куда-то ходить или ездить, в целом нормально, когда родители финансово не балуют. А вот если растешь там, где все знакомые живут сильно иначе, оно задевает. Особенно, если не видишь объективных причин этого.
В детстве все обсуждают компьютерную игру - у тебя нет компа, все после школы идут в кафе - у тебя нет карманных денег, все мобильники обсуждают - тебе сказать нечего, пишут сочинение про отдых на каникулах - ну понятно...
Ну и если родители сами много и легко тратят, покупают себе дорогие вещи, ходят в дорогие места, позволяют себе дорогой отдых, а ребенку все это нельзя, оно тоже вряд ли ощущается приятно.

Тоже не понимаю, почему бы не помочь с работой и жильем, если есть возможность. Сейчас с этим всем трудно, труднее, чем еще лет пять назад.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 22 Января 2019, 11:42:37
уж и удовольствие не получи
А других удовольствий в жизни что ли нет, кроме быть как все и ходить в шубе и золоте с новеньким айфоном? И сколько длится это удовольствие? До тех пор пока Маше или Кате не купят шубу дороже и айфон новее? Это бездонная пропасть, в которую можно деньги вкидывать постоянно и всё равно у девочки останутся претензии, что она как замухрышка из-за жадности родителей. К чему эта гонка вооружений?

А потом такие родители удивляются, что это с выросшим ребенком никакого контакта, мы ж его не так воспитывали!!!1111расрас, забывая, что как кликнется, так и аукнется.
Ага. И это точно из-за некупленной шубы. С ребенком разговаривать надо, чтобы был контакт, объяснять ему свою позицию. И вот с этим у большинства родителей проблема вне зависимости от состоятельности. "Нельзя, потому что я сказала".

А большинство "избалованных" детей состоятельных родителей преумножает или получает дивиденды. :)
Это данные официальной статистики?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Января 2019, 11:43:57
Я считаю главным маркером не благополучно что описанной ситуации - то что человеческие отношения вообще никак не упоминаются в контексте. То есть автор вообще не в курсе про эту сторону семейных отношений. И страшно представить, какая же лютая дичь творится в этой семье. Где предки заняты зарабатыванием денег, а на дочь забили вво всех смыслах.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 22 Января 2019, 11:49:37
Zdesь был Leo, возможно, но не факт. Может быть конечно, родители бессердечные уроды, а может это девочка у них дефективная. Что они там себе думали и как они на самом деле себя вели нам неизвестно.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: RedMouse от 22 Января 2019, 11:54:22
Чо все придрались к шубам-золоту-гаджетам? Это же скорее упомянуто для сравнения "как у меня - и как у них", чем как что-то необходимое.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: MissGemor от 22 Января 2019, 11:55:26
Напомнило как в мои 21 мама мне с гордостью рассказывала, что дочки её знакомого купили квартиры себе.
- Молодцы какие девчонки, а ведь на год тебя всего старше!
- Мам, так им же родители купили.
- Ну и что...

Сейчас она смеется, конечно. Но тогда вот как-то сильно я удивилась слабоумию её.
Вполне понимаю недоумение автора в ответ на претензии родителей.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: AsamiK от 22 Января 2019, 12:03:35
Интересно, в этой семье все взаимодействие идет чисто на финансово-материальном уровне?
Поддержка, общение, вот этого всего просто нет?

Цитировать
Я родилась в состоятельной семье. Но родители никогда не давали карманных денег, компьютер и мобильник у меня появились позже всех в классе.
Ну, у меня комп и мобильный появились у одной из последних в классе, при условии, что были семьи намного менее обеспеченные.
Родители имели свое мнение по этому поводу, что-то вроде "пока оно реально не надо, незачем покупать для развлечения".
Хотя полное отсутствие карманных удивляет, даже на булку в столовой не давали?

Цитировать
Отказались помогать мне с устройством на работу.
Тут опять же двоякое мнение.
С одной стороны, почему бы и не помочь, если есть возможность.
С другой, если родители в целом содержат (еда, место для проживания и т д), почему бы и не попробовать искать что-то самостоятельно, что-то, что будет именно твоим выбором и что позволит расти и развиваться. В конце концов, даже родители сразу после универа не пристроили бы дочку на должность гендира дочерней фирмы Газпрома  ;D
А какие-то стартовые позиции на то и стартовые, что там либо растешь, либо сидишь на месте до посинения.

Цитировать
С ранней юности - шубы, золото, потом им стали покупать смартфоны самых последних моделей.
Серьезно, а в ранней юности реально нужны шубы и золото?
Наверно, меня тоже неправильно вырастили. От шубы отказываюсь до сих пор  ;D

Цитировать
Я работаю за три копейки в фирме, в которую устроилась сама с третьей попытки
Заметьте, с третьей, с ТРЕТЬЕЙ попытки!
Автор просто ухватилась за первую работу, куда прошла собеседование.

Мне все больше кажется, что родители хотели вырастить самостоятельную единицу, которая сможет сама в случае чего пробиться в жизни.
Возможно, где-то перегнули.
Но, если автор всю семью оценивает только с позиций "денег на шубу не давали"... Кхм.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Notoriginal от 22 Января 2019, 12:05:20
Может быть конечно, родители бессердечные уроды, а может это девочка у них дефективная.

Конечно, вот с рождения она корыстная и вообще с геном мудачизма. Ошибка в коде закралась.  ;D
Не обязательно быть бессердечным уродом, но вряд ли адекватная любящая мама будет говорить своей дочери, что ее, "замухрышку" замуж не возьмут.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Кукушка от 22 Января 2019, 12:18:44
Могу понять грусть про отсутствие мобильника и компьютера в школе – в подростковом возрасте такие вещи болезненно воспринимаются, особенно если одноклассники подобрались мажоры. Но, будучи взрослой, расстраиваться из-за того, что родители, видите ли, не купили машину и не «устроили на хорошую должность»? Кому как, а для меня это уже перебор. Справедливости ради, мама автора симпатий не вызывает (раз в квартал подкинуть денег на маникюр и новое платье – для слабаков, мы будем обзывать дочь «замухрышкой», это её точно мотивирует!), но и дочь мне не особо нравится. Яблоко от яблони?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Loy Yver от 22 Января 2019, 12:20:20
Цитировать
Ага. И это точно из-за некупленной шубы. С ребенком разговаривать надо, чтобы был контакт, объяснять ему свою позицию. И вот с этим у большинства родителей проблема вне зависимости от состоятельности. "Нельзя, потому что я сказала".

Нет. Не только из-за некупленной шубы. По совокупности.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Killemall от 22 Января 2019, 12:23:31
Это данные официальной статистики?
Да, такую статистику тоже ведут. :) Лично ее в детальных ссылках и лицах не искала, но богатейшие семьи, элита, на Западе большей частью одни и те же уже много поколений. Появлялись и новые, конечно, некоторые разорились, и не всегда из-за избалованных детей... В Британии хорошо просматривается преемственность.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 22 Января 2019, 12:29:28
Notoriginal, не обязательно с рождения, но с ребенком, который мечтает только о шубах и золоте, а не об интересной профессии/ книгах/ приключениях/ личных достижениях, на мой взгляд, явно что-то не так. Внезапно не только родители ответственны за то, каким человек станет, но и он сам с определенного возраста. Бывает, что у адекватных родителей вырастают не совсем нормальные дети. Особенно это очевидно, когда в семье детей несколько, любят всех одинаково, но кто-то вырос человеком, а кто-то нет.

вряд ли адекватная любящая мама будет говорить своей дочери, что ее, "замухрышку" замуж не возьмут.
Родители — не роботы. Они тоже могут допускать ошибки. Моя мама, любящая и заботливая, тоже могла мне сказать с тоской в голосе, что у меня слишком большие ноги или что я толстая. Потому что она человек и может сморозить фигню сгоряча, от расстройства, от усталости. В конце-концов из соображений, что её критика меня побудит что-то исправить. Это может быть неправильно, жестоко и даже глупо. Но то, что тебя однажды родители назвали замухрышкой не определяет всю твою дальнейшую жизнь.

В Британии хорошо просматривается преемственность.
В Британии дети элиты учатся в закрытых частных школах, где нельзя даже цвет носков выбрать отличный от черного. Уж кто-кто, а они-то не избалованы.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Loy Yver от 22 Января 2019, 12:37:26
Цитировать
Но то, что тебя однажды родители назвали замухрышкой не определяет всю твою дальнейшую жизнь.

Если один раз назвали, не определяет, а если всю жизнь относились как к замухрышке — более чем.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Sangria от 22 Января 2019, 12:39:05
Родители попали пальцем в небо. Для того, чтобы добиться всего, нужны либо выдающиеся таланты (чего у автора не наблюдается), либо хороший базис (на который родители пожлобились). Ну уж как минимум должны были научить обращаться с деньгами, особенно, если в семье их много.
 Без этого выросла обычная нищая серость, которая бездарно просрет родительское наследство, компенсируя свои детские мечты - просто потому, что никто ее не научил, как жить в обеспеченной семье, куда вкладывать и как приумножать деньги.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 22 Января 2019, 12:47:30
если всю жизнь относились как к замухрышке — более чем.
Во-первых, в истории не говорилось, что к автору всю жизнь так относились. Во-вторых, реакция на неблагоприятную среду у разных людей разная. Кто-то сложит лапки и будет ныть, что мама с папой его не любили и теперь он обречен. А кто-то разозлится и постарается из этой жопы выбраться.
Сомневаюсь, что хоть у кого-то было совершенно идеальное детство, в котором вокруг были только любящие и заботливые люди, никто не обижал и всё, что хотелось, всегда дарили. Но современная манера застрять в своей травме и лелеять её до пенсии мне не близка.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Кукушка от 22 Января 2019, 12:48:05
Цитировать
В Британии дети элиты учатся в закрытых частных школах, где нельзя даже цвет носков выбрать отличный от черного. Уж кто-кто, а они-то не избалованы.
Только вот на каникулы из этих закрытых частных школ они едут не к английской бабушке в деревню, а по дорогим заграничным курортам. Играют не в дворовый футбол, а в гольф, теннис или конное поло. И образование после школы получают в лучших университетах, куда простому смертному даже с деньгами попасть нелегко. В тех же университах, кстати, и отрываются за все школьные ограничения. Предпочитают благородные сэры не дешёвое бухло и травку, а элитный вискарь и кокаин.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Nadische от 22 Января 2019, 12:49:48
У меня лайт вариант был. Родители обеспеченные, но воспитывали нас в строгости, без перегибов конечно. И как-то я по жизни шла с тезисом, что деньги не главное. Угу, когда они есть, это легко проповедовать  :D ну вот, сейчас разгребаю  :D Может они и не главное, но неплохо бы, чтобы они таки были в достаточном количестве  ;) Мне ещё нравятся родительские советы сейчас , из серии пойди поешь пирожные. Типа, что грустная такая на фотке? Надо тебе сходить купить новую шмотку, в салон забежать и в ресторан вечером, когда я только что объясняла что потратила хорошую сумму на непредвиденные расходы  ::)
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 22 Января 2019, 12:53:23
Предпочитают благородные сэры не дешёвое бухло и травку, а элитный вискарь и кокаин.
И именно это конечно способствует их успеху в жизни) Так автору просто стоит начать употреблять. Кокаин нынче не так уж дорог.
К слову в университет элитам всё равно надо поступить и учиться там (а также заводить связи) надо самостоятельно.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Loy Yver от 22 Января 2019, 12:57:53
Цитировать
Во-первых, в истории не говорилось, что к автору всю жизнь так относились.

А по-моему, это из текста кричит. Да, понимаю, автор может неправильно оценивать поведение  мотивы родителей, но на выходе получилось то, что получилось — нестальнояйцевая замухрышка-автор, которую мать начала попрекать уже и этим.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Notoriginal от 22 Января 2019, 12:59:26
Родители — не роботы. Они тоже могут допускать ошибки. Моя мама, любящая и заботливая, тоже могла мне сказать с тоской в голосе, что у меня слишком большие ноги или что я толстая. Потому что она человек и может сморозить фигню сгоряча, от расстройства, от усталости.

По-моему, есть вещи, которые любящий человек может "сморозить" из-за усталости и сгоряча, а есть те, которые уже показатель отношения. Толстые ноги - про первое. Особенно, если действительно толстые . ;D Замухрышка, которую замуж не возьмут - уже, по-моему, из второй категории.

Цитировать
Во-вторых, реакция на неблагоприятную среду у разных людей разная. Кто-то сложит лапки и будет ныть, что мама с папой его не любили и теперь он обречен. А кто-то разозлится и постарается из этой жопы выбраться.

А это тоже во многом зависит от ситуации. Есть такая жопа, в которой от действий самого человека много зависит с раннего детства. А есть ситуации, в которых формируется выученная беспомощность. И, если она становится частью характера с раннего детства, что-то с этим сделать реально очень тяжело. Тяжелее, чем справиться с, например, финансовой жопой человеку, привыкшему всю жизнь рассчитывать на себя и знающему, что усилия приводят к положительному результату.
А люди потом сравнивают - вот, Маша, у которой родители-алкоголики и которая с детства была вынуждена сама себе добывать еду, выбилась в люди, пашет и хорошо зарабатывает, а Вася, у была очень любящая гиперопекающая и не дающая шагу в сторону сделать мама, никак не может самостоятельным стать. Со стороны действительно, у Маши была реальная жопа, сложностей и проблем у нее куча. Просто в других областях.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Tulip от 22 Января 2019, 13:00:27
Во-вторых, реакция на неблагоприятную среду у разных людей разная. Кто-то сложит лапки и будет ныть, что мама с папой его не любили и теперь он обречен. А кто-то разозлится и постарается из этой жопы выбраться.
Но кто, как не родители должны понимать своего ребенка и его реакцию на подобные ситуации?
Это же встречается сплошь и рядом - кто-то мотивируется критикой, а кто-то похвалой. Кто-то превозмогает, а кто-то плывет по течению. Кто-то полностью повторяет судьбу родителей, а кто-то действует от противного. И, сюрприз, вот все эти черты не в 25 формируются, а с глубокого детства. И кому, как не родителям, знать о характере своего ребенка?
А в истории выходит, что они хотят, чтобы дочь стала успешной всем назло, а то, что она совсем другой человек и в одночасье не изменится - это проходит мимо понимания.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Кукушка от 22 Января 2019, 13:12:27
Цитировать
И именно это конечно способствует их успеху в жизни) Так автору просто стоит начать употреблять. Кокаин нынче не так уж дорог.
К слову в университет элитам всё равно надо поступить и учиться там (а также заводить связи) надо самостоятельно.
Про бухло и кокаин – это к пункту о «неизбалованности»  ;D
Насчёт университета – после учёбы в элитной частной школе туда поступить всё же легче, чем после государственной. Да и нужными связями обзаводиться проще, будучи вхожим в закрытые студенческие клубы, а ребят из богатых и влиятельных семей туда принимают охотнее. Не спорю, встречаются среди благородных сэров свои Митрофанушки, но принадлежность к элите открывает многие двери, закрытые для «простолюдинов».
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 22 Января 2019, 13:16:04
И кому, как не родителям, знать о характере своего ребенка?
Увы, способность производить потомство не предполагает обязательного умения с ним общаться. И что есть если родители тебе попались не очень понимающие, эмпатичные и разбирающиеся в педагогике, то это всё, приговор? А ведь далеко не все родители хороши даже в той мере, что родители автора. Кого-то вообще в детстве ремнем лупили и выгоняли на улицу в одной пижаме. Мир вообще несправедлив. Но за твою жизнь никто, кроме тебя не несет ответственности. Ни мама, ни учителя в школе, ни даже психотерапевт.

А автор (взрослая тётя уже) именно тем и занята, что перекладывает ответственность за то, что с ней происходит на чужие плечи.

принадлежность к элите открывает многие двери, закрытые для «простолюдинов».
Но это скорее про статус, чем про родительскую любовь и заботу, которая к статусу совершенно не обязательно прилагается, часто даже наоборот.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Killemall от 22 Января 2019, 13:29:55
В Британии дети элиты учатся в закрытых частных школах, где нельзя даже цвет носков выбрать отличный от черного. Уж кто-кто, а они-то не избалованы.
Цвет носков выбрать нельзя, но, подозреваю, те носки стоят не сильно дешевле водолазок Стива Джобса (кто не в курсе, они были совсем не из массмаркета). И гаджеты в наличии (не на уроках, конечно), и спортивное снаряжение для занятий разным спортом у них лучшее, и на каникулы они ездят за ту стоимость, которую тут себе 99% не позволит. :)
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 22 Января 2019, 14:38:37
Цвет носков выбрать нельзя, но, подозреваю, те носки стоят не сильно дешевле водолазок Стива Джобса
Судя по рассказам моего препода по английскому его не особо радовала стоимость его носков) Поэтому он бросил школу. (Несколько крутовато, на мой взгляд, зато человек вроде доволен своим выбором)
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: k0shka от 22 Января 2019, 14:52:50
почему всё появлялось последним?
почему надо было именно ущемлять?
почему не помочь с работой? не посадить как куклу на место, а действительно помочь. хорошие места на дороге не валяются. а не захочет работать - сама виновата.
для некоторых истеричек если купили не сразу как у кого-то где-то в инсте появилось так "Ааааааааааааааааа! У ВСЕХ УЖЕ ЕСТЬ, А У МЕНЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, не любяяяяяяяяяят, притесняюююююююююююют"
туда же помогли с работой, а оно сидит испытательный срок "не ценююююююююююююют, я же прынцесааааааааааааа, а меня бумажки носить заставляют"
тут прежде чем жалеть надо обе стороны посмотреть
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Sangria от 22 Января 2019, 15:13:44
если всю жизнь относились как к замухрышке — более чем.
Во-первых, в истории не говорилось, что к автору всю жизнь так относились. Во-вторых, реакция на неблагоприятную среду у разных людей разная. Кто-то сложит лапки и будет ныть, что мама с папой его не любили и теперь он обречен. А кто-то разозлится и постарается из этой жопы выбраться.
Простейший пример - отказать ребенку в карманных деньгах. Что думают родители: это стимулирует к поиску работы и путей заработка. Что, зачастую, получается в итоге: ребенок привыкает жить без денег. То есть едой, одеждой его обеспечат, а все остальные хотелки... ну, что-то на День рождения, а что-то откладывается "Вот вырасту и куплю". В этом случае "разозлиться" достаточно сложно. На что злиться, если это твоя обыденная жизнь?
Я уже молчу о том, что навык считать и контролировать деньги из ниоткуда не возьмется.

Факт остается фактом - от родителей будущее зависит очень сильно. И на вопрос матери "Почему ты такая замухрышка", ответ очень прост: "Потому что ты растила дочь в привычке быть нищей замухрышкой". Глупо ожидать, что кто-то вырастет "вопреки" всему
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Elf78 от 22 Января 2019, 15:25:44
я вот умом понимаю - не обязаны, а вот душой - нет. Если есть возможность купить и ребенок хочет, но не требует - нельзя ли сделать приятное? Неужели приятно, когда твоему ребенку неприятно?
Во всем хороша мера, а то потом получается очередная Шмара Багдасарян.

Цитировать
неужели не радостно видеть радость своей дочери или сына. я не про шубы за стотыщмиллионов в 1 классе. Я про разумные подарки, которые могут себе позволить состоятельные люди
Ну тут речь больше о предметах статуса, а не разумных подарках:
Цитировать
В то же время дочери друзей родителей жили совсем иначе. С ранней юности - шубы, золото, потом им стали покупать смартфоны самых последних моделей.
У меня только компьютер и мобильник вопросы вызывает. И квартира, да.
Цитировать
Во-вторых, реакция на неблагоприятную среду у разных людей разная. Кто-то сложит лапки и будет ныть, что мама с папой его не любили и теперь он обречен. А кто-то разозлится и постарается из этой жопы выбраться
То есть, задача родителей экспериментально исследовать влияние среды на их ребенка?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Killemall от 22 Января 2019, 15:28:50
Судя по рассказам моего препода по английскому его не особо радовала стоимость его носков) Поэтому он бросил школу. (Несколько крутовато, на мой взгляд, зато человек вроде доволен своим выбором)
Препод. Не ученики. :)
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 22 Января 2019, 18:54:05
Препод. Не ученики. :)
Ээээ... Он не родился преподом так-то. Он бросил элитную школу, будучи её учеником.

То есть, задача родителей экспериментально исследовать влияние среды на их ребенка?
Задача родителей делать что должно и надеяться, что это сработает. Потому что никогда не угадаешь, окажешься ли виноватым в том, что не дарил шуб или в том, что не учил преодолевать трудности.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Killemall от 22 Января 2019, 19:06:48
Ээээ... Он не родился преподом так-то. Он бросил элитную школу, будучи её учеником.
И что сказали родители?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Elf78 от 22 Января 2019, 19:14:57

Задача родителей делать что должно и надеяться, что это сработает.

А я как-то думал, что родители хоть немного знают своих детей. А оно вона как, "делай что должно, и будь что будет - не вышло, ну естественный отбор, еще нарожаем".

Цитировать
Потому что никогда не угадаешь, окажешься ли виноватым в том, что не дарил шуб или в том, что не учил преодолевать трудности.
Да, на 100% не угадаешь, но обычно видно, на ком подход "е*ани с причала - выплывет" точно не сработает.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Я-не-Я от 23 Января 2019, 02:58:35
Мне кажется, таки да, девушка не очень умеет в эмпатию, ибо в семье это не принято. Поэтому тут про цацки, а не про недостаток внимания.

Не поддержать ребенка - моя не понимать. Перегибов не надо, но "замухрышка" - маркер. Там и про школу, и про "гаджеты - зло", и поступление, и про работу тоже могло такое проскакивать, а подростка это... может ранить или выбить из колеи.
  Родителей, которые видят, как живут дети в их кругу общения, и сознательно лишают ребенка того же (не Гарвард, ручной белый медвед и полеты в космос, а тупо гаджеты... Чучело, Орбакайте, - хотели, ну и получили, чо).

И может я опять со своей поняшьей колокольни... Но у многих детей в моем лично окружении, где семьи были среднего достатка, вот как раз разумные (важно, да, что разумные) траты на гаджеты, нормальную одежду и пр. были если не во первых, то во вторых строках письма. Ибо социализация таки должна быть. А если ребенок чучело...

Нувориши баб рихтуют и шубы с брульянтами им покупают для статусности только лишь... А понять, что серая ворона в детском коллективе - это не всегда в будущем сильная личность, а иногда - совсем изгой и психика у него не в ту степь...

Короче, могла бы простынь расписатьно кому оно надо?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Vermillion от 23 Января 2019, 09:43:10
Если у вас было голодовок детство, то ещё не значит, что это норм, все так жили. Если в среде обитания ребёнка шубы и гаджеты- норма, то изволь соответствовать.  Кроме истории «нищеброд в пафосной школе».
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Языкатая Зараза от 23 Января 2019, 11:09:17
уж и удовольствие не получи
А других удовольствий в жизни что ли нет, кроме быть как все и ходить в шубе и золоте с новеньким айфоном? И сколько длится это удовольствие? До тех пор пока Маше или Кате не купят шубу дороже и айфон новее? Это бездонная пропасть, в которую можно деньги вкидывать постоянно и всё равно у девочки останутся претензии, что она как замухрышка из-за жадности родителей. К чему эта гонка вооружений?

А потом такие родители удивляются, что это с выросшим ребенком никакого контакта, мы ж его не так воспитывали!!!1111расрас, забывая, что как кликнется, так и аукнется.
Ага. И это точно из-за некупленной шубы. С ребенком разговаривать надо, чтобы был контакт, объяснять ему свою позицию. И вот с этим у большинства родителей проблема вне зависимости от состоятельности. "Нельзя, потому что я сказала".

А большинство "избалованных" детей состоятельных родителей преумножает или получает дивиденды. :)
Это данные официальной статистики?
Слушай, так у них как раз получилось воспитать человека, зацикленного именно на вещах и больше ни на чем. Молодцы.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 23 Января 2019, 12:04:28
И что сказали родители?
То, что мыльными операми завещано говорить в таких случаях: "Ты нам больше не сын" — например. Со временем у них немного отлегло, конечно.

Слушай, так у них как раз получилось воспитать человека, зацикленного именно на вещах и больше ни на чем. Молодцы.
Так автор вообще ни в чем не виновата? Бедная жертва обстоятельств? Её так воспитали? Серьезно?

А я как-то думал, что родители хоть немного знают своих детей.
В идеале, да. На практике, родителям скорее кажется, что они что-то знают. Иначе откуда было бы столько историй про маму, утверждающую "ты же всегда обожала малиновое варенье" дочери, которую тошнит при одном взгляде на малину. Вообще, на мой взгляд, родительская любовь и связь между родителями и детьми излишне романтизирована и переоценена. Человек приобретший статус родителя не получает одновременно с этим каких-то сверхспособностей к пониманию своего чада. А умение спокойно обсуждать свои чувства и желания друг с другом у абсолютного большинства людей, которые мне встречались в жизни, слабо развито. И мои родители в числе тех, кто не умеет в спокойный диалог, компромиссы и эмпатию. Может мне конечно в жизни не повезло и кому-то повезло больше, но я могу исходить только из собственного опыта.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: ghb от 23 Января 2019, 12:44:07
"мне все должны"?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Linnayv от 23 Января 2019, 12:48:36
Грустно на самом деле. Обычно у очень обеспеченных людей свой круг общения, в том числе у их детей. И если ты с детства там смотришься, как чмо, то неудивительно, что в итоге привыкаешь им быть.
Конечно, стальнояйцевый бы увидел в этом вызов и всем показал, как надо в жизни пробиваться. Увы, сильных духом не так уж много, часть людей просто ломается.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Астрид от 24 Января 2019, 21:14:43
Red_moon, мы не знаем того, насколько там семья могла себе позволить такие траты. Может, они просто жили по средствам, поэтому, например, в квартире был хороший ремонт и техника, хорошая еда, нормальное мед.обслуживание и поездки заграницу - вот автор и решила, что они рокфеллеры.
Не буду утверждать по конкретно этой истории, просто скажу из своего личного опыта: мне не покупалось то, что хотела/просила - ни вообще, ни на д.р. Мотив - не "денег нет", они как раз были. Мотивом служило "х*рня это все ненужная,  обойдешься". Начиная от куклы или мяча, заканчивая фотиком-мыльницей.

Это просто тип такой людей, которым кажется, что нифига ребенку не надо, одет-обут - и  так сойдет.

Самое  маразматичное, что внук сейчас завален игрушками по "самый потолок", ему покупается все по первому чиху. А вот мы, дети, никаких подарков не видели вообще.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Manticora от 24 Января 2019, 23:34:41
Цитировать
Так автор вообще ни в чем не виновата? Бедная жертва обстоятельств? Её так воспитали? Серьезно?
А в чем она виновата?
Ее родители запихнули ее в реальность, где дорогие гаджеты, машины и шубы - норма, требуют от нее соответствовать, но сами ей не помогают и сравнивают с теми, кому как раз родители все купили.
И ноют, что автор какая-то нитакая, взращивая чувство вины.

Потому что вся ничтожность автора только в сравнении с богатыми детками, у которых в 20 лет уже квартира и машина ( на родительские деньги, правда), в сравнении с ними автор, конечно, чмо.
Но в среднем по стране она молодец - хватило мозгов отучиться на бюджете, нашла работу, а что копейки получает, так кто в первый год после универа много получал?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 25 Января 2019, 22:23:21
Ее родители запихнули ее в реальность, где дорогие гаджеты, машины и шубы - норма, требуют от нее соответствовать, но сами ей не помогают и сравнивают с теми, кому как раз родители все купили.
Эта реальность такова помимо воли родителей. Сравнивает себя (причем исключительно по признаку наличия шмоток, как будто шмотки определяют любые успехи в жизни) она себя сама. И всё, что от неё требовалось — то, что дети небогатых родителей и так делают сами, не видя в этом никакой особой заслуги и никакой божьей кары.
Но автор ничего делать сама не хочет, а хочет, чтобы мама с папой ей купили жизнь: цацки, образование, машину, работу. А теперь вот ещё и внешность.
Я наверное тоже должна быть очень обижена на родителей за то, что меня "пихнули" в гимназию, где абсолютное большинство учеников — дети нуворишей, в моей куртке с чужого плеча, штопаном свитере и ботинках, которые мне велики на два размера. За то, что мне самой пришлось поступать в ВУЗ, самой учиться, самой зарабатывать деньги на свои хотелки. Вот ведь ужас-то какой. Не родители, а изверги просто.
Это не говоря ещё о том, что образование за деньги, устройство на работу по блату и, прости господи, шубы — это уродства на лице цивилизованного общества, на мой взгляд.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Rri от 25 Января 2019, 22:58:46
Эта реальность такова помимо воли родителей. Сравнивает себя (причем исключительно по признаку наличия шмоток, как будто шмотки определяют любые успехи в жизни) она себя сама.
Но автор ничего делать сама не хочет, а хочет, чтобы мама с папой ей купили жизнь: цацки, образование, машину, работу. А теперь вот ещё и внешность.
Так мама автора попрекает тем, что автор зачухиш. Еще бы ей не быть зачухишем по сравнению с бывшими, например, одноклассницами при вводных данных. Сама как-то устроилась, перебивается худо-бедно, но излишества явно не тянет.
И да, стоимость ухода часто решает много.
Помню, как удивилась, что после хорошего крема кожа мягкая и увлажненная, а не просто блестит.
Или когда купила классные проф. кисти и декоративку, и ВНЕЗАПНО оказалось, что не у меня руки из одного места, а косметикой из подземного перехода много не накрасишь.
Короче, если у кого получается за 3 копейки выглядеть, как дама с обложки, это скорее везение и молодость, чем правило.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 25 Января 2019, 23:26:44
за 3 копейки выглядеть, как дама с обложки, это скорее везение и молодость, чем правило
Я с этим не согласна категорически, иначе все посетительницы салонов красоты выгляде ли куда лучше чем среднестатистическая женщина того же возраста. А это не так. И автор не в том возрасте, чтобы дорогой уход, что-то там решал. Она только закончила универ, значит ей едва за двадцать. Но ок, этот упрек её мамы неправомерен в любом случае.
Но у автора к родителям претензий столько, как будто её в пять лет на завод отправили.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Rri от 26 Января 2019, 00:01:23

Я с этим не согласна категорически, иначе все посетительницы салонов красоты выгляде ли куда лучше чем среднестатистическая женщина того же возраста. А это не так.

По моим наблюдениям как раз ощутимо лучше, да даже банальные стрижки/покраски у пряморукого мастера vs. экспресс-стрижка за полтинник. Туда же маникюры-педикюры, масочки, и вся эта приятность.
Да даже банально нормальный отдых, который сильно осложняется бешеным вджобыванием на выживание.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Notoriginal от 26 Января 2019, 00:17:20
Я с этим не согласна категорически, иначе все посетительницы салонов красоты выгляде ли куда лучше чем среднестатистическая женщина того же возраста.

Таки да. Если от природы не идеальная кожа, волосы и фигура, хорошая косметика, уход и стильная, правильно подобранная одежда роляют. Большое значение также имеют зубы - а сделать красивые зубы, если, опять же, с рождения не все прекрасно, очень дорого. Здоровое питание, хорошие витамины - тоже деньги.
Просто многие посетительницы салонов красоты помимо денег обладают весьма фиговым вкусом.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 26 Января 2019, 01:09:12
Может для того, чтобы выглядеть как модель и нужны большие деньги, но для того, чтобы в двадцать с копейками (и даже в тридцать, за большее сказать не могу пока) не выглядеть как уг, достаточно высыпаться, двигаться и более-менее сбалансированно питаться. Для этого не нужны астрономические суммы. Нужно желание и немного самодисциплины.

На тему салонных процедур, дорогой уходовой косметики и прочих способов борьбы за красоту у меня крайне скептическое мнение с тех пор как я поработала в компании, которая торгует всем этим добром. А потом ещё лет пять много сотрудничала с салонами красоты. Не похоже, чтобы всё это прям давало прям волшебные результаты. Иначе владелицы салонов, имеющие неограниченный доступ к мезо-терапии, LPG массажу, биоревитализации, ультразвуковой кавитации и прочим чудесам техники выглядели бы куда лучше, чем они выглядят.

Так что я всё ещё считаю, что бесплатная зарядка и не менее бесплатный сон украшают женщину больше, чем кучи денег, оставленных у косметолога. Правильно подобрать себе одежду — не обязательно дорого. И не похоже, чтобы автор прям упахивалась или страдала от неправильного прикуса, иначе она бы это наверняка включила в список претензий.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Rillena от 26 Января 2019, 09:32:54
для того, чтобы в двадцать с копейками (и даже в тридцать, за большее сказать не могу пока) не выглядеть как уг, достаточно высыпаться, двигаться и более-менее сбалансированно питаться. Для этого не нужны астрономические суммы. Нужно желание и немного самодисциплины.
...
Так что я всё ещё считаю, что бесплатная зарядка и не менее бесплатный сон украшают женщину больше, чем кучи денег, оставленных у косметолога. Правильно подобрать себе одежду — не обязательно дорого. И не похоже, чтобы автор прям упахивалась или страдала от неправильного прикуса, иначе она бы это наверняка включила в список претензий.
Одна моя знакомая в тридцать лет умывается детским мылом и мажет лицо какой-нибудь чистой линией - вот и весь уход (если я буду так делать, то покроюсь шелушениями и прыщами одновременно). Когда она узнала, что я пользуюсь кремом за 700 рублей, да еще и не одним, то так же как вы сказала, что я дурью маюсь.
Заметьте, я даже не про салонные процедуры и дорогущие средства говорю, тут скорее о том, что незамутненные личности, которым повезло с наследственностью, не видят ничего дальше своего носа и всех, кто в их картину мира не вписываются, считают недисциплинированными транжирами.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: RedMouse от 26 Января 2019, 09:37:40
Может для того, чтобы выглядеть как модель и нужны большие деньги, но для того, чтобы в двадцать с копейками (и даже в тридцать, за большее сказать не могу пока) не выглядеть как уг, достаточно высыпаться, двигаться и более-менее сбалансированно питаться. Для этого не нужны астрономические суммы. Нужно желание и немного самодисциплины.
А вот здесь в тему призывается Мурмур.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 26 Января 2019, 09:46:25
У меня есть кремы за 700 рублей и даже дороже. Чистая линия правда тоже есть. Так что я никого транжирой не считаю. Каждый имеет право тратить свои деньги как вздумается.
Я просто выражаю сомнение, что среднестатистической двадцатилетней барышне нужны огромные вложения, чтобы выглядеть нормально.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Rillena от 26 Января 2019, 09:53:16
Я просто выражаю сомнение, что среднестатистической двадцатилетней барышне нужны огромные вложения, чтобы выглядеть нормально.
Увы, не все барышни среднестатистические)Плюс ко всему, если у автора с детства богатое окружение, то планка "нормально" может быть несколько выше, чем у простых людей
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 26 Января 2019, 10:01:23
Увы, не все барышни среднестатистические
Большинство, как следует из названия.

то планка "нормально" может быть несколько выше, чем у простых людей
И? Существует масса способов решения этой проблемы. Самый простой и очевидный, съехать от злых нехороших родителей например. Раз они её так мучают и гнобят. Но автор этого почему-то не делает, хм... Интересно, почему?

Пойду поделаю свою нищебродскую зарядку, подумаю)
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Lana Grant от 27 Января 2019, 12:26:12
На внешности еще очень сильно отражается образ жизни. Усталость на работе и недосып не красят. А дети богатых родителей часто еще и не особо напрягаются, им нет необходимости впахивать. Я офигела, насколько моя кожа лучше стала выглядеть после того, как я просто стала спать по восемь часов каждый день.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Manticora от 27 Января 2019, 17:55:43
Цитировать
Эта реальность такова помимо воли родителей. Сравнивает себя (причем исключительно по признаку наличия шмоток, как будто шмотки определяют любые успехи в жизни) она себя сама.

Цитировать
Мама в последнее время стала меня упрекать за плохой внешний вид, что такую "замухрышку" замуж не возьмут.
Да нет, не она сама. Мама ее сравнивает и в это тыкает.

Цитировать
для того, чтобы в двадцать с копейками (и даже в тридцать, за большее сказать не могу пока) не выглядеть как уг, достаточно высыпаться, двигаться и более-менее сбалансированно питаться.
Но критерии УГ для всех разные. Кому-то норм, а кому-то "фу, стрем" и это, опять же, диктуется некоторой привычной нормой, если привык к барышням с тщательным макияжем, укладкой и нарядной одеждой, то продавщица в трениках будет казаться уг.
И эта же продавщица может казаться вах женщиной дальнобойщику из деревни, например.
А еще когда постоянно видишь хорошие качественные вещи, ты легко отличаешь говно от "люкса" и кашемировый свитер от свитера с рынка. И когда все вокруг в кашемире, а ты в синтетике, чувствуешь себя замухрышкой.
Цитировать
Самый простой и очевидный, съехать от злых нехороших родителей например. Раз они её так мучают и гнобят. Но автор этого почему-то не делает, хм... Интересно, почему?
Так на какие шиши? У нее денег нет. Какое-то "ешьте пирожные" ей-богу.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 27 Января 2019, 18:03:03
Так на какие шиши? У нее денег нет. Какое-то "ешьте пирожные" ей-богу.
Нет, это скорее "охладите траханье". Девочка хочет красивой жизни забесплатно.
На какие шиши съезжают от родителей все остальные? На свои заработанные. Не можешь заработать, сидишь на шее родителей — жри чё дали и не отсвечивай.

Принцессы-паразитки, которые хотят получать всё на блюдечке с голубой каемочкой за даром должны страдать.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Manticora от 27 Января 2019, 18:13:11
Я знаю мало людей, кто сразу после выпуска стали зарабатывать столько, чтоб потянуть аренду и на пожрать еще хватало.
Да чо там, в почти 30 многие аренду тянут только вдвоем.

Цитировать
жри чё дали и не отсвечивай.
О да, верная стратегия для поддержания хороших семейных отношений. А потом "о божи, моя доню со мной не общается, бачиму?"

Цитировать
Принцессы-паразитки, которые хотят получать всё на блюдечке с голубой каемочкой за даром должны страдать.
Да нет, она расстраивается, что ее родителям на нее немножк насрать. Дивиденды им хочется, а вкладывать не хочется.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Lana Grant от 27 Января 2019, 18:44:08
Не факт, что она не зарабатывает на съем. Но аренда отнимает нехилую сумму денег. В Москве самая дешевая простая комната на окраине обойдется в 15 тысяч. Обычно еще сверху надо платить минимум тысячу за коммуналку. За год выйдет 192 тысячи рублей, почти 200. Это по самому, повторюсь, бюджетному тарифу. Для человека с небольшой зарплатой это очень большие деньги, съезжать ему невыгодно.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 28 Января 2019, 14:21:30
съезжать ему невыгодно
А жить у родителей, у них же кормиться и одновременно писать какие они ужасные и как им на тебя плевать — выгодно и очень удобно. А главное сразу говорит о тебе как о человеке с высокими моральными принципами и невинной жертве обстоятельств.

Дивиденды им хочется, а вкладывать не хочется
Какие дивиденды? Перестать кормить великовозрастную дитачку, которой сколько не дай, всё мало? Где написано, что они хоть чего-то от неё хотят?

Я знаю мало людей, кто сразу после выпуска стали зарабатывать столько, чтоб потянуть аренду и на пожрать еще хватало.
Не тянуть аренду и мало зарабатывать — не грех. Грех — поливать грязью тех, за чей счет ты живешь и утверждать, что тебе дали недостаточно, в то время как тебя продолжают кормить и обеспечивать крышей над головой.

В общем, если вы считаете, что быть неблагодарной паразиткой нормально, то мне сложно будет вас в чем-то убедить. В конце-концов, если бы их никто не жалел, они бы наверное вымерли, бедолаги.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: MissGemor от 28 Января 2019, 14:46:32
Вы все о какой-то другой уже истории?
Автор работает же.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: RedMouse от 28 Января 2019, 14:47:15
И от нее вполне хотят, чтобы она выглядела потоварнее.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 28 Января 2019, 14:50:43
И от нее вполне хотят, чтобы она выглядела потоварнее.
Угу. И это единственное, в чем я могу их упрекнуть. И всё же, какие "дивиденды" они с этого получат? Ну разве что она пересядет с их шеи на чью-нибудь другую.
В конце концов если ни умом ни трудолюбием она не отличается, замужество — это вообще её единственный шанс.

Автор работает же.
Она живет с родителями. Стало быть они её частично содержат. Если бы её просили сдавать деньги на квартплату и на еду, автор бы наверное вообще заклеймила "злых" родителей врагами рода человеческого.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: MissGemor от 28 Января 2019, 14:53:41
Она живет с родителями. Стало быть они её частично содержат. Если бы её просили сдавать деньги на квартплату и на еду, автор бы наверное вообще заклеймила "злых" родителей врагами рода человеческого.
Она не клеймит же никого. Просто не понимает, почему ей высказывают очевидное.
Доча, а почему у тебя нетюнингованная внешность и нет брендов известных в шмоте? - Да как бэ зп у меня не позволяет, блеать.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Compulsive Liar от 28 Января 2019, 14:57:30
Цитировать
Я родилась в состоятельной семье. Но родители никогда не давали карманных денег, компьютер и мобильник у меня появились позже всех в классе.
Мама в последнее время стала меня упрекать за плохой внешний вид, что такую "замухрышку" замуж не возьмут. Да, я и вправду не хожу в салоны красоты, как подруги, не ношу брендовую одежду. У меня на это просто нет денег.
**бство в высшей степени. а самое **нутое - что таким методом куда проще воспитать зацикленного на деньгах и показателях достатка человека, чем просто путем покупки лучших в городе шуб и смартфонов с первого класса.
с моей дочерью в классе училась дочь моего коллеги. получали мы с ним одинаково (очень неплохую по меркам города сумму), и к тому же у него был пассивный доход, доставшийся от семьи. объективно, по доходам родителей, эта девочка была в полтора-пять раз богаче любого ребенка в классе.
тем не менее, родителям очень хотелось воспитать в ребенке духовность (путем лишения гаджетов и денег, конечно же), поэтому когда я увидел на выступлении какую-то хмурую грустную девочку, одетую в благотворительном магазине, я о**ел, узнав, что ее отец - мой коллега. я недоумевал, какой огромный кредит, терминальная стадия рака и сгоревший новый дом мог заставить человека с таким годовым доходом так **ево обеспечивать родного ребенка. ответ пришел ко мне сам: на одном из обедов товарища прорвало на откровения, он стал критиковать коллегу, который купил сыну мотоцикл, и рассказывать, как гениально он воспитывает своего ребенка.
стоит говорить, у кого был буйный переходный возраст? кто постоянно сбегал из дома и приезжал под конвоем в полицейской машине? кто с 17 лет не живет с родителями и работает вебкам-моделью, за что был отстранен от занятий?
надеюсь, батя счастлив.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 28 Января 2019, 15:01:11
Доча, а почему у тебя нетюнингованная внешность и нет брендов известных в шмоте?
Это её мнение о том, что значит "быть замухрышкой". А может это значит например "Почему ты уже две недели не моешься?" или "Ну хоть носки-то себе постирай."
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: MissGemor от 28 Января 2019, 15:05:29
Ну так как она начала про салоны и бренды, видимо, прекрасно понимала о чем мать говорит.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Нэнси от 28 Января 2019, 15:08:51
Давать ребёнку чистый минимум в том возрасте, когда он ещё никак не может самостоятельно улучшить качество жизни, и не из-за тяжкого материального положения в семье, а вот просто потому что, а потом сравнивать подросшее дитя с теми, кому на старте дали возможный максимум. А и правда, почему бы и нет. Не понимаю, почему девчонка не стала Стивом Джобсом  ??? Бракованная попалась, наверное.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: RedMouse от 28 Января 2019, 15:14:51
Ну, в истории вообще не сказано, где она живет жеж.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 28 Января 2019, 15:19:10
Ну так как она начала про салоны и бренды, видимо, прекрасно понимала о чем мать говорит.
Как одно из другого следует вообще? У автора есть нездоровое мнение, что красота — это шуба, золото и салоны красоты. У её матери может быть по этому поводу совершенно другое мнение. Что следует из того, что ей в юности шуб и золота не покупали.

Давать ребёнку чистый минимум
С чего вы взяли, что они ей чистый минимум давали? То, что автор не ценит того, что она получала, не говорит о том, что в её жизни ничего хорошего не было. Она просто ничего кроме шуб и золота видеть и любить не способна.

Ну, в истории вообще не сказано, где она живет жеж.
Ну да. Я видимо автоматически сделала этот вывод из "не купили квартиру". Но если бы она жила одна, тем более зачем ей общаться с родителями?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: MissGemor от 28 Января 2019, 15:23:01
Настолько предвзятое отношение к автору, что и обсуждать смысла нет :-\
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 28 Января 2019, 15:27:52
У вас тоже. Вы почему-то уверены в том, что родители её монстры, а сама она ангел просто. Накинулись на них всем скопом. Дескать жадные они и злые, давали ребенку минимум, на хлебе и воде держали. А они ничего плохого ей не сделали. Даже в этой истории ничего об этом нет.
Просто родители не потакали её жадности и лени. К тому же другую сторону мы вообще не слышали.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: MissGemor от 28 Января 2019, 15:31:34
Я не считаю родителей монстрами.
Но неоднократно сталкивалась со сравнением детей с детьми друзей. И дети друзей были "более лучше", хотя сравнивались показатели, зависящие от родителей в тот момент.
И тут даже у благодарного за всё ребенка может случиться обида.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 28 Января 2019, 15:34:03
В истории нет ничего про то, что родители её с кем-то сравнивают.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: MissGemor от 28 Января 2019, 15:41:23
Вообще-то есть. Для матери она замухрыжка на фоне подруг.
Я исхожу из того, что автор мать свою знает лучше и понимает, о чем та говорит.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 28 Января 2019, 15:48:26
Я исхожу из того, что автор мать свою знает лучше и понимает, о чем та говорит
1) Прямого указания на то, что автора сравнивает с кем-то мать в тексте нет. Автор сама себя сравнивает. 2) Автор может заблуждаться, относительно мотиваций своей матери. Она прямо говоит, что не поняла, почему родители себя ведут именно так. 3) Автор может врать, чтобы окружающие её жалели и стремится извлечь из этого выгоду.

Давайте уже останемся каждая при своём мнении. Потому что дальше можно только ванговать. У меня сложился исходя из деталей свой портрет, у вас свой.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: MissGemor от 28 Января 2019, 15:50:04
Да я так-то сразу писала, что смысла обсуждать нет  ;D
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Neverbalnost от 28 Января 2019, 16:24:27
Ну я подумала, что возможно мне удастся показать, вам автора моими глазами (зрелище, правда, крайне неприятное), но я фиговый оратор.

Меня страшно раздражают люди вроде автора. Обычно моё с ними общение кончается на том, что они мне говорят: "Ну конеееееешно, тебе-то повезло в жизни, а меня вот мама с папой не любили, велик не подарили, поэтому я работаю дворником. Хотя мог бы быть министром. Всё родители виноваты. Всё они". Потом я очень быстро ретируюсь, пока ещё никого не убила.

А "хочу шубу, вы обязаны были купить мне шубу" — это просто двойной удар по моему самообладанию. Просто канючить-то — мерзко. Человек, который канючит, что ему не купили шубу (из шкурок милых маленьких шиншилл, например. Вы видели шиншилл? Милые, правда? 150-250 зверьков умрет от электрошока, чтобы какая-нибудь ТП могла покрасоваться перед подругами), вообще должен бежать, пока у меня хватает сил мило улыбаться, сжимая под столом кулаки так, что белеют костяшки пальцев. А ведь им обычно мало одной шубы.

Так что нет, я не могу пожалеть автора. У меня вообще из доброго и милосердного для неё только двустволка. О чем она собственно и просит.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Elf78 от 29 Января 2019, 16:23:50
Цитировать
для того, чтобы в двадцать с копейками (и даже в тридцать, за большее сказать не могу пока) не выглядеть как уг, достаточно высыпаться,
В двадцать с копейками высыпаться - это роскошь, доступная по большим праздникам.   ;D
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: ВЫдрик от 30 Января 2019, 11:43:45
А большинство "избалованных" детей состоятельных родителей преумножает или получает дивиденды. :)
Это данные официальной статистики?
Киллистика - отдельный раздел официальной науки. Более точный и всеобъемлющий.

Ну, у меня комп и мобильный появились у одной из последних в классе
А я комп себе взял на первом курсе в кредит на деньги с первых подработок.
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: CynicalCreature от 30 Января 2019, 11:50:50
И когда все вокруг в кашемире, а ты в синтетике, чувствуешь себя замухрышкой.
Ну и кто таким доктор?
Название: Re: #23763 - Ни заботы, ни поддержки - получился замухрыш
Отправлено: Loy Yver от 30 Января 2019, 12:03:33
Цитировать
И когда все вокруг в кашемире, а ты в синтетике, чувствуешь себя замухрышкой.

Мантикора, как-то на этом форуме мне рассказывали, что синтетика это ащще агонь, лучше натуральной шерсти, хлопка и льна.   ;D