Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 24 Января 2019, 02:54:08
-
Я получила стипендию в одном из университетов Лондона. Отучилась, но там сейчас кризис, эмигранту устроиться очень сложно. Вернулась домой. И мне и тут не найти работу, с образованием одного из лучших вузов мира. У меня нет огромных запросов, я рассчитываю на должность начинающего специалиста и соответствующую зарплату, но меня никуда не берут. То ли работодателей пугает строка об образовании, то ли еще что. Я год готовилась к языковому экзамену и еще полгода рассылала документы по университетам в надежде пройти куда-нибудь, где есть стипендия. И теперь, после стольких трудов, результат нулевой. Пожила в Лондоне - это единственный плюс от моей корочки. Это круто, но в карман это не положишь. КМП.
У меня подруга живет в Лондоне, замужем за местным. Работу нашла. Не сразу по специальности, но в итоге неплохо устроилась. Хотя, может, именно факт, что она замужем за гражданином, повлиял на это.
А по теме: автор училась на юрфаке или медфаке, что теперь ее знания не востребованы?
-
Странно как-то. С таким образованием ее и здесь не берут???
Что, английское образование тоже не ценится? Или наши зажрались? Юрфак ладно, но медобразование бы точно ценилось.
-
У меня есть подруга которая почти все время обучения в вузе отучилась по программам обмена за границей. И когда она вернулась устраиваться к нам на работу, ей прямо в лоб и говорили, вот умная слишком училась там? Там и работай? А нам здесь все это не надо.
В итоге таки плюнула и живет теперь заграницей.
-
У меня есть подруга которая почти все время обучения в вузе отучилась по программам обмена за границей. И когда она вернулась устраиваться к нам на работу, ей прямо в лоб и говорили, вот умная слишком училась там? Там и работай? А нам здесь все это не надо.
В итоге таки плюнула и живет теперь заграницей.
Сибирь?
-
Ммм, не найти работу в одном из топовых городов мира? Это еще постараться надо.
Чую завышенные требования или котолампу. Наши молдаване с румынскими паспортами едут работать в ес. Находят работу быстро. От минималки до специалистов.
-
Ну, если она ищет работу ихтиопатолога в Челябинске, то не удивительно.....
Это примерно как специалист по астрономии в гастрономе...
-
Я могу представить, что либо специальность редкая, либо завязана на реалии британской/европейской системы чего-то там. Бухгалтерия, юриспруденция. Либо чисто гуманитарная, какой-нибудь.. историк или археолог.
Потому что психологом, менеджером проектов, веб-дизайнером работу все равно найдешь.
-
У знакомого была похожая история. Он отучился 9 лет в Польше (универ+аспирантура), паралельно подрабатывая. Приехал домой. И больше года искал работу. потому что "не знаю, что у вас там за дипломы, для нас вы окончили только школу"!
-
На кого учился знакомый? И где это так требовательны к дипломам?
-
Психологам легко найти работу? ???
Ну, если после престижного вуза. И работать психотерапевтом. Почему нет.
-
Золушка, право на работу у супруга/партнера иностранца часто совсем иное, чем у того, кто сам по себе.
А в России и правда многие с иностранным дипломом могут не брать, и считают, что "слишком умные", как написали выше, и предполагают, что человек пришел на год-два, и будет активно искать снова возможность уехать.
Среди моих знакомых, у кого была какая-то стажировка даже, только 2 остались в РФ надолго. Один из них потом уехал в ту же страну, вторая осталась, т.к. это перевозить появившихся после возвращения мужа-ребенка, и жутко жалела, что не осталась сразу, может, и уедут еще.
-
У знакомого была похожая история. Он отучился 9 лет в Польше (универ+аспирантура), паралельно подрабатывая. Приехал домой. И больше года искал работу. потому что "не знаю, что у вас там за дипломы, для нас вы окончили только школу"!
Это не похожая история.
Польское образование большинство российских контор воспримут как "засранская бумажка".
А вот перед британским имеется благоговение некоторое.
-
А в России не нужно подтверждать зарубежный диплом? Чтобы у нее была бумага, что этот диплом действителен на территории РФ?
-
Разве что для тех областей, где диплом основополагающ, типа медицины. Для рядовых офисных клерков не нужно.
Смутило скорее, что ее ни одна межународная корпорация не взяла, в РФ их несколько десятков. Что ж там за диплом?
-
А в России не нужно подтверждать зарубежный диплом? Чтобы у нее была бумага, что этот диплом действителен на территории РФ?
Не настолько же у нас особый путь ;)
https://www.mk.ru/social/2016/06/06/kak-priznat-zarubezhnyy-diplom-v-rossii.html
-
Это довольно типичный случай так называемой оверквалификации. В мозгах эйчаров тут же начинается "ой, да зачем она такая умная тут нужна, да она через месяц свалит куда почище, да проще не брать". В мозгах безопасников может тоже твориться черт знает что, вроде подозрений о липовости диплома или засланности казачка.
Для этого даже не нужно английский диплом, достаточно диплома МГИМО - проверено лично.
-
На кого учился знакомый? И где это так требовательны к дипломам?
Социология, политические науки
-
У меня был такой знакомый. Закончил вуз в Англии, там работу найти не смог, студенческая виза закончилась.
Вернулся в Украину, годик поработал по своей специальности, но в маленькой фирме и соответственно, с маленькой зарплатой. Психанул, уволился, ушел во фриланс.
-
А в России не нужно подтверждать зарубежный диплом? Чтобы у нее была бумага, что этот диплом действителен на территории РФ?
вот погуглила. Нет если есть соответствующие соглашения между странами, или если ВУЗ входит в перечень ведущих. Судя по быстрому гуглингу ЕС (и Британия - признаваемые дипломы)
-
В Лондоне действительно тяжело с работой, по крайней мере, пару лет назад точно было. Местные не всегда могли найти, не то что иностранцы.
Моя знакомая вышла замуж за британца. Работает удаленно на Россию. Возможно, это связано с тем, что она журналистка. Но английский у нее прекрасный, живет она там уже немало лет.
-
Тоже встречалась с таким - мне говорили, что все равно скоро снова уеду, брать нет смысла. Мне даже возразить было нечего, потому что я и правда планировала уехать через несколько месяцев :)
-
У меня на работе есть сотрудник с немецким образованием. Взяли без вопросов, работает нормально, про переезд ничего не слышала от него. Склоняюсь к тому, что автор либо гуманитарий, либо юрист или медик.
-
У нас даже мытье тарелок по ворк энд тревел считается преимуществом при приеме на работу на реальные должности.
-
Есть довольно известный Мирон Янович, который после получения образования в престижном британском университете не нашёл работы ни в Англии, ни в России. Ни по специальности, ни вообще какой нибудь нормальной. От безысходности пошёл в
проституцию русский рэп.
-
Если автор юрист либо медик, её со свободным английским и знанием терминологии изнутри профессии с руками оторвут в том же ABBYY. Специалисты с языком они натурально ценятся.
-
А я вот прекрасно понимаю почему отказывают таким, к сожалению Российская реальность подразумевает использование всевозможных серых схем в самых разных местах, и нет гарантии что такому кадру не привили на западе чёткую гражданскую позицию, достаточную чтобы сдать всю контору с потрохами.
-
Знакомые работали в ABBYY, отзывались плохо. Знание английского сейчас не редкость, чтобы прямо с руками отрывали.
-
А я вот прекрасно понимаю почему отказывают таким, к сожалению Российская реальность подразумевает использование всевозможных серых схем в самых разных местах, и нет гарантии что такому кадру не привили на западе чёткую гражданскую позицию, достаточную чтобы сдать всю контору с потрохами.
Короче, умных и честных у нас не любят...А раз весь народ у нас потенциальные воры и мошенники, то что удивляться такой жизни?
-
Ой, да можно подумать, в транснациональных корпорациях никаких левых схем нет. Они другие, обычно более законные, но они есть, и еще какие, и куча денег отмывается. С другой стороны, Сименс ловили на незаконных штуках именно в России и в Китае, как я помню, и полетели головы в том числе белокурых-голубоглазых, которые хоть сейчас на арийскую пропаганду, поэтому за пределами "первого мира" корпорациям вообще пофиг. :)
-
Знание английского сейчас не редкость, чтобы прямо с руками отрывали.
Ну хз, копирайтеры по специальным (узким) темам на английском языке оплачиваются по 100-200 долларов за статью. В 4 раза выше аналогичного русскоязычного копирайтера-специалиста. И это в наших агентствах.
Не знаю уж, насколько часты люди, которые по английски могут писать связные большие тексты. Их тех, кого я знаю это в основном лингвисты-переводчики, собственно. Но они не берутся часто, потому что осознают, насколько их язык несовершенен))) А вот с 4 годами именно учебы на английском, со всеми экзаменами-эссе-докладами это уже уровень.
-
Так это по узким темам, а не просто за знание английского. И это у вас хорошие расценки, а я знаю фирмы, которые платят русскоязычным копирайтерам по 50-100 рублей за 1000 знаков. Не шарашкины конторы, известные компании.
-
Так это по узким темам, а не просто за знание английского. И это у вас хорошие расценки, а я знаю фирмы, которые платят русскоязычным копирайтерам по 50-100 рублей за 1000 знаков. Не шарашкины конторы, известные компании.
Я к тому, что "знание английского" вещь растяжимая, и реально свободный устный и письменный английский +свободный устный и письменный русский достаточно хлебно при наличии мозгов каких-то. А знание тематики у нее должно быть, она вуз-то какой-то закончила.
Ну какая разница, известные конторы или нет?
Даже я могу позволить себе не работать по таким расценкам (имея предложения лучше, причем в разных местах и фирмах, когда у меня есть время и желание подработать), а я так, просто нормально пишу. Когда круто пишешь, можно и по 5-10к за статью брать. Щас вот задешево пытаюсь взяться (где 100 р за 1к символов), но там рерайт и я хочу отметку в портфолио по конкретной тематике.
-
Я уточнила про известные конторы, чтобы не писали, что это просто какие-то шараги без средств.
Многие круто пишут, но делают это за копейки. Знают не только английский, но и другие языки. Потому что иметь профессию и уметь себя продать (а также уметь искать хлебные места) - разные навыки.
-
Многие круто пишут, но делают это за копейки. Знают не только английский, но и другие языки. Потому что иметь профессию и уметь себя продать (а также уметь искать хлебные места) - разные навыки.
Ну если человек круто пишет за копейки на нескольких языках, значит, его это устраивает. Может, по любви.
Не знаю, как вы представляете себе продажу себя или поиск хлебных мест, но в моем случае я просто пишу письмо в то место,для которого мне было бы интересно писать (журнал, блог и т.д.) по электронной почте "Привет, меня зовут Лулка, хочу у вас писать, портфолио прилагаю".
Т-Ж платит 10 тысяч рублей за публикацию, например. Не скрывают. Они берут всех подходящих им авторов, потому что таких мало (я не потяну, например), а материалы всегда есть.
Я не хочу сейчас играть в Микки, но не найти работу при свободном знании английского, открытом мышлении (пожить в другой стране это бодряще) и каких-то мозгах (грант получила)... что-то тут нечисто.
-
Про Т-Ж и их 10 тысяч некоторое время назад был скандал. Если коротко - да, платят, но нет никакой гарантии, что статья вообще выйдет и что если она таки выйдет, то выйдет в обозримом будущем (через полгода - нормальный такой срок). Я молчу про то, как там по сто раз заставляют текст переписывать. Пример крайне неудачный.
Если человек что-то круто делает за копейки, он, скорее всего, просто не умеет искать и себя продавать. Проверено. Он может даже не знать, что за его работу могут платить больше. Или быть уверенным, что он этого недостоин.
Ну я сто раз писала, знакомые сто раз писали. В 90% случаев на письмо даже не отвечают. Если все же отвечают, то в половине случаев негативно, во второй половине - дают разовые заказы, на которые не прожить. Либо надо искать через знакомых, либо проверять отзывы о компании (можно также поспрашивать в группах ВК и FB).
-
Про Т-Ж и их 10 тысяч некоторое время назад был скандал. Если коротко - да, платят, но нет никакой гарантии, что статья вообще выйдет и что если она таки выйдет, то выйдет в обозримом будущем (через полгода - нормальный такой срок). Я молчу про то, как там по сто раз заставляют текст переписывать. Пример крайне неудачный.
Вы скандал то читали? Тексты Т-Ж и автора, с которым не срослось, читали? Ильяхова? В чем проблема была, разобрались?
Я как бы работаю в этой области, и с пайплайном Т-Ж знакома. Ничего страшного в этом нет. Кто сразу в формат пишет, гораздо быстрее все разрешает.
Если сидеть и блеять, что "вооот, я читала там скандаааал, вдруг писать заставяяяят", то лучше конечно по 50р/1000 символов писать. Хотя как минимум можно совмещать.
Реально режим уточки какой-то.
Ну я сто раз писала, знакомые сто раз писали. В 90% случаев на письмо даже не отвечают.
У меня нет такого опыта, я прям запомнила те три компании, которые мне не ответили насчет написания текстов)
И одну, которая сразу резко отказала.
Я понимаю, что типа мне легко говорить, раз меня на работу берут, но я лично у меня достоинств, что пишу нормально и что попросят, да сроки не всегда проепываю, по уровню ни к каким грантам в Лондоне не приближаюсь, по английски пишу херово, и никакой известности или авторитетности не имею. И конкретно автор КМП вызывает подозрение.
-
Да, читала во всех подробностях, включая комментарии. И Ильяхова читала. По-моему, права Елена. Если раньше у меня было желание им написать, то сейчас отпало.
По 50 рублей я не пишу, слава богу, но вас не смущает сам факт, что такое существует и таких предложений гораздо больше, чем нормальных? Значит, достаточно людей, которые на это соглашаются.
Понимаете, есть люди, которые умеют искать подходящие варианты и правильно себя подавать. Это, видимо, ваш случай. А есть люди талантливые, но неспособные показать себя с лучшей стороны и не умеющие искать подходящие варианты. Это большинство.
-
А есть люди талантливые, но неспособные показать себя с лучшей стороны и не умеющие искать подходящие варианты. Это большинство.
Да, есть такие. Знаю отличного скорняка, например, который о себе не очень хорошо рассказывает.
Но написать емкий и внятный текст о себе это подвид навыка написания нормальных текстов. Т.е. гончар может не уметь писать, а копирайтер, который писать не умеет, это как минимум странно.
А почему бы не научиться писать о себе в таком случае, если проблема известна? Опять же, я понимаю, что есть люди с разными таланты, и печально, когда они пропадают, потому что не могут подавать себя, но конкретно в копирайтерстве уметь подавать что-то в нужном свете текстом - одна из базовых компетенций.
И в любом случае изначальная история имеет в себе грант - а гранты это и мотивационные письма, и интервью и оформление документов. И все это автор успешно прошла.
По 50 рублей я не пишу, слава богу, но вас не смущает сам факт, что такое существует и таких предложений гораздо больше, чем нормальных? Значит, достаточно людей, которые на это соглашаются.
Не смущает. У всех разные способности и разные потребности, в том числе и в области написания текстов. Более того, даже при навыках кому-то проще не задумываясь налить воды на 10к символов за час, чем браться за статью.
А вот то, что талантливый автор с четырьмя языками не может найти предложение получше - смущает. Что-то тут не так. Как и выпускницу престижного британского университета, да еще и получившая грант, которая не может работу найти.
-
Емкий и внятный текст != убедительный. Нужно не просто о себе рассказать, но объяснить, почему именно ты подойдешь для этой компании. Прибавьте к этому то, что люди часто стесняются себя хвалить, что-то просить.
И универсального подхода нет. Одним подавай строгую сдержанность, другим нужны эмоции и эпитеты. Типичный отказ: "Вы прекрасно пишете, но нам нужен другой стиль".
Хороший автор может даже не знать о наличии хороших предложений. Низко себя оценивать. Стесняться себя рекламировать. Плюс еще часто даже на удаленную подработку просят пройти собеседование, а это для многих стресс.
Мотивационное письмо, интервью и документы были давно, автор могла забыть, как это делается.
-
И универсального подхода нет. Одним подавай строгую сдержанность, другим нужны эмоции и эпитеты. Типичный отказ: "Вы прекрасно пишете, но нам нужен другой стиль".
Конечно нет, в том то и ценность копирайтера. Пишет как надо изданию.
У меня ощущение, что мы заходим на какую-то скользкую дорожку заочной оценки чьих-то талантов.
Мотивационное письмо, интервью и документы были давно, автор могла забыть, как это делается.
Это маловероятно. Образование подразумевает групповые работы, презентации, конференции. Все знают, что нужны софтскиллы, так что в ВУЗах этому тоже учат.
Конечно, многое зависит от специальности, но безответный пассивный социофобный цветочек - маловероятный кандидат на грант для бакалавриата.
(Тут еще был кусок насчет копирайтинга, но я подумала и удалила. Будем считать, что я просто невероятно талантливый публицист, с гениальными навыками подачи себя, а простым смертным со скромными языками и дипломами такого не дано. Считаю, выгодная ситуация для всех.)
-
Конечно нет, в том то и ценность копирайтера. Пишет как надо изданию.
У меня ощущение, что мы заходим на какую-то скользкую дорожку заочной оценки чьих-то талантов.
А как выяснить, что нужно конкретному изданию? Писать ровно в их стиле? Не всегда прокатывает, часто издания берут новых людей именно для того, чтобы что-то поменять.
Это маловероятно. Образование подразумевает групповые работы, презентации, конференции. Все знают, что нужны софтскиллы, так что в ВУЗах этому тоже учат.
Конечно, многое зависит от специальности, но безответный пассивный социофобный цветочек - маловероятный кандидат на грант для бакалавриата.
Я не социофоб ни разу, но презентации и конференции - стресс даже для очень общительных людей.
Том Морелло закончил Гарвард и не мог найти работу. Он натурально голодал. Какое-то время ему приходилось танцевать на девичниках, чтобы прокормить себя)) С дипломом самого престижного вуза в мире.
-
А как выяснить, что нужно конкретному изданию? Писать ровно в их стиле? Не всегда прокатывает, часто издания берут новых людей именно для того, чтобы что-то поменять.
Вы у меня совета спрашиваете? Давайте обменяемся портфолио в личку, обсудим, посмотрим тогда.
Я не социофоб ни разу, но презентации и конференции - стресс даже для очень общительных людей.
Да, это стресс для всех практически.
И мы знаем, что автор его преодолела неоднократно с большим успехом.
-
Вы пишете, что у вас получается. Конечно, логично попросить совета.
И мы не знаем насчет презентаций, в моем вузе (одном из самых престижных в стране) их практически не было. На конференции ездили только те, кто хотел научную карьеру сделать.
-
Откуда вообще взяли, что автор умеет хорошо писать, чтобы работать копирайтером?
-
Откуда вообще взяли, что автор умеет хорошо писать, чтобы работать копирайтером?
Потому что в любой непонятной ситуации нужно устраиваться копирайтером)