Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Лорелия от 01 Февраля 2019, 15:05:47

Название: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Лорелия от 01 Февраля 2019, 15:05:47
http://dela-ruk.ru/doch-postoyanno-prosit-posidet-s-vnukami-chuvstvuyu-sebya-nyankoy-i-prislugoy-kak-donesti-chto-mne-tozhe-zhit-hochetsya/
Цитировать
Дочь постоянно просит посидеть с внуками. Чувствую себя нянькой и прислугой. Как донести, что мне тоже жить хочется?

Сейчас многие молодые мамы жалуются, что бабушки не хотят помогать с внуками. Даже на этом сайте полно таких историй. Они считают, что бабушки обязаны сидеть с их детьми, думают, что у пожилых людей нет своих дел и интересов.

У меня ситуация несколько другая. У меня самой двое детей – дочка и сын. От дочери – двое внуков мальчишек и единственная внучка от сына. Я очень люблю своих детей и внуков. Я не из тех женщин, которые холодны к своим родным. И всё же я столкнулась с неприятной ситуацией.

Дочь в последние годы начала явно злоупотреблять моей помощью. Просьбы посидеть с внуками, забрать, отвезти, сходить… льются на меня нескончаемым потоком. Если раньше, когда дети были совсем маленькими, я всегда была готова помочь. Ведь с малышами очень сложно справиться в одиночку. Нужно и покачать и кормить часто, с рук они слазить не хотят. Мне было жаль, что дочь сильно устает, не высыпается, и я старалась помогать, как могла. Часто в ущерб себе: после того, как поносишь на руках 12-килограммового ребенка, спина просто не разгибается.

Но сейчас её мальчишкам уже 11 и 4 года. Один школьник, другой ходит в сад, дочь и зять работают. Но просьб стало не меньше, а порой и больше, чем раньше. Младший частенько болеет, но после закрытия больничного меня просят ещё дней 5 посидеть с ним и не водят в сад. На новогоднюю елку, в бассейн и на кружок робототехники тоже вожу я. Так как дочь по вечерам ходит на курсы вождения, а зять в тренажерный зал. Но неужели нельзя было спланировать свои личные дела с учетом потребностей детей? Но нет, им проще попросить меня. А я не могу отказать. Только начинаю говорить, что буду занята, сразу начинаются какие-то обиды, якобы я рушу им все планы.

Причем простым сидением с детьми не обходится, надо ещё в магазин сбегать, ужин приготовить и прибраться после детских игр, когда все игрушки разбросаны по всей квартире. При этом получаю жесткие указания: мультики не включать, приготовить то, а не это и т.д. Чувствую себя прислугой и нянькой в доме своей дочери. Порой бывает так обидно: проведу день у них, поздно вечером возвращаюсь к себе через весь город на троллейбусе, и никто даже не позвонит и не поинтересуется, как я добралась до дома и доехала ли вообще.

При этом у меня недавно появилась маленькая внучка – у сына родилась долгожданная дочь. Они с женой ждали её 6 лет. И я вижу, что невестка вполне справляется без всякой помощи со стороны. Её мать живет далеко, а меня и не просят о помощи, может, стесняются, не знаю.

Мне иногда так хочется выйти куда-нибудь в театр или с подругой встретиться, но не хватает ни сил, ни времени. Моя дочь совершенно не понимает, что мне тоже нужна какая-то своя жизнь, несмотря на возраст, что у меня есть свои интересы и потребности. Как ей донести это? Не хотелось бы ухудшать отношения и доводить дело до взаимных обид и упреков. Я люблю своих внуков и хочу проводить с ними время, но не постоянно же! Вот как это объяснить?

http://dela-ruk.ru/vmesto-togo-chtoby-pomoch-s-vnukami-moya-mat-begaet-na-svidaniya-neuzheli-lichnaya-zhizn-v-takom-vozraste-vazhnee/
Цитировать
Вместо того чтобы помочь с внуками, моя мать бегает на свидания. Неужели личная жизнь в таком возрасте важнее?

С самого детства у меня были довольно непростые отношения с мамой. Не могу назвать ее плохой матерью, она делала для нас с братом всё и много работала. Вот только понятие материнства у неё было своеобразное. Дело в том, что мама не любила особо сюсюкаться с нами или возиться. Мы воспитывались очень самостоятельными. Возможно, так было из-за постоянной нехватки времени у матери. Не знаю, да и сейчас это уже не важно. Как бы то ни было, а мать дала нам всё, что могла, и мы ей очень благодарны за это.

Только вот мне кажется, что мы очень далеки друг от друга, что ли. Ну, в общем, нет у нас того самого контакта матери и дочери. Даже сейчас, когда я сама мама, мы не стали ближе. Моя мать не понимает, что я нуждаюсь в её помощи и поддержке. А мне они так нужны! Я была бы просто счастлива, если бы она уделяла мне хоть немного времени! Буквально пару часов в неделю сделали бы мою жизнь легче. У меня маленькие дети и я много сил трачу на домашние хлопоты. Помощи у меня нет никакой. Но сколько раз я не просила свою мать, она никогда не соглашалась выручить меня. Ни по дому, ни с детьми посидеть. Всегда один и тот же ответ, мол, я же как-то растила детей без мужа, и ты справишься! Тем более что муж есть!

В общем, моя мать не оказывает мне никакой поддержки. Я не знаю почему! Неужели мы так отдалились, что не можем приходить на помощь в нужные моменты? Или это такие методы воспитания? Может она делится со мной опытом?

Вся эта ситуация очень меня обижает. Ведь она же моя мать, и как никто должна понимать, как мне бывает трудно! Почему она так себя ведет? Как не позвоню ей, у неё вечно куча дел и мало времени! В то же время, она находит время на свидания с мужчинами! Да, моя мать активно пытается устроить свою личную жизнь! В этом с неё точно надо брать пример! Вот только на родную дочь и внуков, этого самого времени не остается! А нам так бы хотелось внимания бабушки!

Однажды, когда я в очередной раз получила отказ в оказании помощи, мы немного поскандалили. Я не сдержалась и сказала, что она ходит на свидания вместо того, чтобы посидеть с внуками. На что получила ответ, что она компенсирует молодость. Работа и забота о нас не дали ей обзавестись отношениями. И теперь, когда дети выросли, она решила проводить время так, как хочет.

Я это все понимаю, человеку хочется пожить в своё удовольствие. Но как же родные? Она отдала им всё и теперь ничего не должна, или как? Внуки менее важны, чем мужчины? А личное счастье важнее семьи? Не понимаю я этого, и все! Как можно быть такой эгоисткой?

Я очень хочу наладить контакт с матерью. Я бы хотела, чтобы она присутствовала в нашей жизни. Только как это сделать? Как напомнить ей о том, что кроме мужчин есть еще дети и внуки? Или отстать от неё и дать устроить личную жизнь?

Как по мне, в обеих историях дочки рыбного супчика переели. Мамы их всю жизнь тянули, во всем себе отказывали. А дочки, вместо того чтобы отдохнуть дать, на шее расселись и ножки свесили.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Босячка от 01 Февраля 2019, 15:11:42
Да, бабушки своих детей вырастили и могут делать все, что хотят. Первому надо научиться говорить нет и забить на обиды детей, второй принять, что помощи от бабушки нет и не будет и жить с этим фактом дальше.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Neverbalnost от 01 Февраля 2019, 15:14:29
Цитировать
Они с женой ждали её 6 лет.
Какая-то аномально долгая беременность.

А по теме, мне кажется, что астрологи объявили неделю отцов матерей и детей на КМП. Чё-то кругом истории про то, что родители как-то дофига всего должны. По идее в комплекте с обязанностями должны выдавать какие-то права. Но пока я наблюдаю только "раз вы меня родили в этот жестокий мир, то будьте добры исполнять все мои желания до самой смерти, а если будете плохо себя вести я на вас в интернете пожалуюсь". И никаких прав. Родил ребенка — попал в рабство.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: uvejourgen от 01 Февраля 2019, 15:17:09
Что то доченьки опухли от наглости
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Promise от 01 Февраля 2019, 15:18:48
Первому автору придется понять, что "без упреков и обид" не получится. Там уже на шею сели и едут.

Второму автору первую половину текста сочувствовала - не из-за детей, а потому что ну грустно, что у нее вот не сложилось с матерью контакта и близости, действительно ведь грустно.
А потом из нее поперло про "тыжбабушка", "как можно быть такой эгоисткой", и все мое сочувствие куда-то резко схлынуло.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Доби от 01 Февраля 2019, 15:19:13
Фига се, наглость у дочек.  :o
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Aniramka от 01 Февраля 2019, 15:22:42
И первая и вторая истории - дочки наглые эгоистичные уйопы

Цитировать
Вместо того чтобы помочь с внуками, моя мать бегает на свидания. Неужели личная жизнь в таком возрасте важнее?
окуеть!
В каком «таком возрасте»?
В 50? 55? 60? 65?
Да даже в 100 лет
Охйела с заявления автора «хочу, чтобы мать присутствовала в нашей жизни, как ей напомнить о внуках?»
Сходи с теткой в кино, на шоппинг или маникюр, а не с внуками сидеть заставляй
Кошмар, конечно, ну и отношение
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Terra incognita от 01 Февраля 2019, 15:25:51
После претензий к пожилым, что те свои квартиры молодым не уступают, эти истории даже скучны.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: AsamiK от 01 Февраля 2019, 15:27:40
Когда помощь из добровольного действия мутирует в обязанность.

В первой истории без обид ситуацию не решить. Сели на шею и считают, что раз раньше добровольно помогали, то и теперь должны. Естественно, никто не захочет добровольно отказываться от собственного комфорта и удобства. Придется переставать быть удобной. Ну или оставаться и страдать, что на свою жизнь времени уже не хватает.
По второй истории, мать справедливо замечает, что там есть муж. Почему же автор не может попросить о помощи того, кто напрямую должен заботиться об их общих детях?
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Helix от 01 Февраля 2019, 15:28:16
конечно, нет права у бабушек на личную жизнь - сначала детям до седых мудей помогай, потом внукам, а потом тихо сдохни, чтобы быстрей хатку освободить, чо
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Killemall от 01 Февраля 2019, 15:29:34
Ситуация зависит от контекста. В России больше принята атомарность, и пинком под зад в 18 лет, поэтому неправы дочки. Вокруг меня отсутствие дедушек и бабушек на постоянной основе воспринимается как недостаток для ребенка, во всех пособиях обязательно рекомендуют поддерживать тесные родственные связи. В мегаполисах ситуация другая, конечно, но чем меньше город, тем больше няня - для неумеющих засунуть гордость в жопу, нежелающих переехать поближе к маме-папе, родивших слишком рано или для эмигрантов. Существует пласт бабушек, которые не хотят возиться с внуками, и это тоже скорее осуждается.

Может, Грик еще про Ирландию добавит, чтобы не получилось, что я пересказываю с чужих слов. :)
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Сарделька от 01 Февраля 2019, 15:30:18
Вторую историю читала, там автору хорошую панамку поднабрали. Главным образом за то, что она под песню "хочу близости" собирается присесть маме на шею.

Ну а в первой истории кто везёт - на том и едут. Давно надо было деточек с шеи снимать, сейчас от них вони будет...
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Бацилла от 01 Февраля 2019, 15:31:10
Да уж... Офигенно.
А сами эти Доченьки потом, ставили бабушками (45-50-55-60) отрекутся от жизни, наденут косыночка, возьмут спицы в одну руку, внуков в другую и  побегут их по кружкам- прогулкам- поликлиниками таскать?..
Или они вспомнят что у них есть парикмахерская, театр и подруги?

Для Килл: близкий контакт с родней не значит что надо ребенка повесить на этих родственников аки медаль...
Близкий контакт это вполне совместные праздники, и походы в парк на пл карусели.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Sunrise_S от 01 Февраля 2019, 15:33:13
Бл*, сперва детей вырасти, потом внуков. Моя дочь предупреждена, что внуки мне побоку, но я не могу и представить, чтобы она мне кидала предъявы, как дочери в этих историях.
В каком возрасте нужно перестать трахаться и встречаться? А то тут на КМП порой в простынки к тридцати заворачиваются. Может, я уже  сильно опоздала и молодые плакальщики мне не положены.  :'(
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Бацилла от 01 Февраля 2019, 16:05:44
Мне сорок. Личная жизнь вполне присутствует:)))
Но у меня дети маленькие, так что вполне возможно, что к рождению внуков моя личная жизнь моя пойдет под горку..
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: tayojka от 01 Февраля 2019, 16:12:53
Детки охренели, я вам скажу. Мало того, что их вырастили и на ноги подняли, еще теперь и вторая смена с внуками? И никакой личной жизни? А не пошли б все в сад?
Планирую в старости внуков видеть пару раз в месяц, часа на 2-3. И желательно - в парке или еще где-нибудь на выгуле, но не в качестве постоянных подопечных.
Хотя я тоже своего отца припахивала по-максимуму. Но он сам напросился, потребовав от няни отказаться :)
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Sunrise_S от 01 Февраля 2019, 16:13:32
Мне сорок. Личная жизнь вполне присутствует:)))
Но у меня дети маленькие, так что вполне возможно, что к рождению внуков моя личная жизнь моя пойдет под горку..
Так это ж самый кайф начнётся. Ни заморочек с противоположным полом, ни с внуками. Сутки напролёт для себя любимой.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Kelin от 01 Февраля 2019, 16:52:56
В России в 50-55 лет большинство с хроническими заболеваниями и мноние больше денег на лекарства и врачей тратят, чем на развлечения. У кого сердце, у кого печень, суставы, проблемы с щитовидной и так далее.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: steelslife от 01 Февраля 2019, 16:58:26
Цитировать
Моя дочь совершенно не понимает, что мне тоже нужна какая-то своя жизнь
понимает. просто ей класть на это.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Loy Yver от 01 Февраля 2019, 17:12:15
В паре эти истории создают ощущение нарочитости и излишней лубочности персонажей.
Не верю. Ваш Костик.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Avoshre от 01 Февраля 2019, 17:49:17
Пусть бабушка из первой истории начнет выносить мозг дочке и внукам в лучших традициях КМП. Почаще и позануднее рассказывать, что дети не так одеты, смартфоны излучают излучение, компьютеры портят зрение. Выбросит игрушки, поставит иконы. И глядишь - дочка сама отстанет с просьбами присмотреть за детьми.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Beth_csn от 01 Февраля 2019, 23:48:40
Я в чём-то понимаю второго автора. Когда устаешь, зашиваешься, а человек, близкий и любимый, отказывает в какой-либо помощи, это обидно. Лично я не хотела бы, чтобы мои отношения с близкими родственниками строились по принципу "никто никому ничего не должен".
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Red_moon от 02 Февраля 2019, 00:26:25
я как будущая свекровь и бабушка (когда-то) даже и не знаю как бы выстраивала отношения с сыном и внуками, чтоб держать баланс - не надоедать, но и не выглядеть наплевавшей на них. Но начитавшись историй на форуме, я поняла, что не буду ожидать визитов, звонков и прочих знаков внимания от невестки - зачем это все лицемерие, она не обязана общаться со мной вне каких-то ключевых моментов. Если сын будет что-то просить. то буду стараться помочь не в огромный ущерб себе. Но мой сын точно приоритетнее так называемой личной жизни. Если невестка будет не сильно за общение с внуками - лезть не буду.
тема очень спорная. каждый имеет право на разумную личную жизнь
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Астрид от 02 Февраля 2019, 00:36:14
В каком «таком возрасте»?
В 50? 55? 60? 65?
Даже в 40. Достаточно было обеим в 18-20 родить и вуаля.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Red_moon от 02 Февраля 2019, 00:51:02
вот даже я (тьфу-тьфу) в 39 могу стать бабулей
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Бацилла от 02 Февраля 2019, 02:23:49
Акция: роди после тридцатника - избавь себя от участия бабушки в сорок!!!
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: tayojka от 02 Февраля 2019, 09:03:10
Акция: роди после тридцатника - избавь себя от участия бабушки в сорок!!!
Стань дедом в 60, ага.
Это, если что, я о своем отце. Но он добровольно и с песней на это подписался. Договоренность с няней пришлось разрывать резко.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Бацилла от 02 Февраля 2019, 09:45:37
Ой, ну тут же каждый для себя выбирает. Единого верного нет
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Terra incognita от 02 Февраля 2019, 15:13:56
Акция: роди после тридцатника - избавь себя от участия бабушки в сорок!!!

Суперакция: роди в следующей реинкарнации - избавь себя от участи бабушки в этой!
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Бацилла от 02 Февраля 2019, 16:34:54
Можно и так:) ничего плохого в этом не вижу.

Разве что "делегируй размножение алкоголице из соседнего дома, насели мир маргиналами"
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Terra incognita от 03 Февраля 2019, 14:01:34
Разве что "делегируй размножение алкоголице из соседнего дома, насели мир маргиналами"

Спасать мир от кого-то там - прерогатива Бэтмена, Мстителей и Лиги Справедливости.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: ВЫдрик от 04 Февраля 2019, 08:53:10
Спасать мир от кого-то там - прерогатива Бэтмена, Мстителей и Лиги Справедливости.
А жить в мире населенном зашкаливающим процентом маргиналов - это реальность каждого.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Lizokk от 04 Февраля 2019, 13:22:34
у нас в семье бабушка меня прикрывает по пятницам, т.е. забирает ребенка из сада, кормит и обязуется обеспечивать безопасность ребенка до субботы до часа дня, при этом меня не сильно волнует чем они займутся, они и в кафе и на горку ходят и могут дома сидеть читать весь вечер, единственное я прошу не кормить совсем уж вредным и если че сообщать мне сразу (травмы и прочее), чтобы я могла приехать и своевременно помощь оказать.
естественно маман может отказаться и в данном случае, я решу свои проблемы сама.

в первом случае какое то рабство: я бы посоветовала бабушке "заболеть", ну вот температура - сопли, кашель... тоже к дитачке припашут?  или как? ну и в целом найти себе хобби, мужика, завести ручного ворона и приезжать с ним, начать курить, критиковать методы воспитания ребенка, ну попросить денег наконец то...  ну аче, как только дети поймут, что помощь бабушки нифига не бесплатная, то сами отвалятся.

во втором случае: мерзенько совсем. близость с внуками.. ну да такая близость...
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Terra incognita от 04 Февраля 2019, 14:00:06
А жить в мире населенном зашкаливающим процентом маргиналов - это реальность каждого.

Я с каждым годом все больше убеждаюсь, что больше всего бед происходит не от маргиналов, а от образованных людей, знающих как надо жить другим и жаждущих причинять добро.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Smolla от 04 Февраля 2019, 14:03:14
у нас в семье бабушка...
Лизок, я очень извиняюсь, если лезу не в свое дело (так оно и есть), и пойму, если ты меня лесом пошлешь с такими вопросами, но мне почему-то кажется, что я от тебя читала, что у тебя мама рукоприкладством занималась, в частности, била тебя... Или я путаю с кем-то?Собственно, поэтому меня сейчас удивило, что ты с ней дочь оставляешь. Или это про другую бабушку речь?
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: ALisa Li от 04 Февраля 2019, 14:50:36
Я бы у первого автора курсы повышения квалификации прошла с удовольствием. Как припахать бабушку к сидению со внуками на постоянной основе и так, что б еще хатку прибрала, продуктов купила, ужин сварганила?!  Хотя у меня наверно совести не хватит.
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: ВЫдрик от 04 Февраля 2019, 15:00:30
Я с каждым годом все больше убеждаюсь, что больше всего бед происходит не от маргиналов, а от образованных людей, знающих как надо жить другим и жаждущих причинять добро.
А примеры есть? Или только пафосная нитаковость?
Вот у меня есть пример. Сосед-наркоша протянул в общедомовой подвал самопальную электропроводку, притянул какую-то старую мебель и мирно там с друзьями оттопыривался.
Однажды эта проводка загорелась, сожгла всю мебель в подвале, пластиковые трубы, и до смерти перепугала мою жену, потому что я был в отъезде, а она оказалась одна дома с ребёнком, без света, без воды, с дымом, гарью, бегающими пожарными и почти ровно над местом возгорания.
Теперь мы жалуемся в Домоправление каждый раз, когда замечаем что наркоша вскрыл подвал и снова там устраивает гнёздышко.
По твоей логике этот маргинал - молодец, а мы, твари образованные, лезем в его жизнь и указываем ему не гнездиться с бульбиком в подвале и причиняем ему невыносимое добро, требуя от служб запереть подвал обратно?
Название: Re: dela-ruk.ru - Есть ли у бабушек право на личную жизнь?
Отправлено: Lizokk от 04 Февраля 2019, 15:58:18
Лизок, я очень извиняюсь, если лезу не в свое дело (так оно и есть), и пойму, если ты меня лесом пошлешь с такими вопросами, но мне почему-то кажется, что я от тебя читала, что у тебя мама рукоприкладством занималась, в частности, била тебя... Или я путаю с кем-то?Собственно, поэтому меня сейчас удивило, что ты с ней дочь оставляешь. Или это про другую бабушку речь?
вроде и не били, когда-то попытались, мне лет 18 наверно было или 20, я ответила ну и все.
Ну с дочерью я каждый раз разговариваю, че было, как ты себя вела, как бабушка вела. пока все норм