Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 15 Февраля 2019, 15:34:47
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/psikhologiya-nishchety-eto-plokho
- Тебе надо избавляться от психологии нищеты! - говорит моей знакомой, Марии, ее лучшая подруга. - Ты ведь на самом деле не бедствуешь, и многое можешь себе позволить. Хватит уже считать копейки и комплексовать. Расслабься! У тебя всё более чем хорошо!
...У Марии действительно все неплохо - в собственности у нее три квартиры. В одной живут с детьми, две сдают, причем, одна из сдаваемых квартир - в центре столицы, поэтому приносит весьма неплохой доход. К тому же Маша получает алименты на двоих детей и работает. И, хотя зарплата у нее небольшая, да еще и урезается за счет постоянных больничных - в целом на трех человек доход получается весьма солидный.
Но подробности про дополнительные доходы мало кто знает.
Со стороны Маша - несчастная одинокая женщина, которой не позавидуешь: рано потеряла обоих родителей (собственно, отсюда и квартиры, полученные в наследство), сама растит детей, на бывшего мужа надежды никакой, и за спиной никого - ни братьев-сестер, ни прочих родственников. Одна как перст. Надеяться не на кого.
И ведет Мария себя именно как человек, крайне стесненный в финансах.
Покупает одежду попроще, ходит в парикмахерскую эконом-класса, где трудолюбивые узбеки стригут пенсионеров и младших школьников за 50 рублей с головы, охотится за скидками, и даже в 3Д-кино ни разу не была - дорого.
Бывшие однокурсники собирались в кафе на юбилей выпуска - не пошла.
Коллеги скидывались, отмечали профессиональный праздник - она отказалась.
Сын принес фотографию класса - Маша велела отнести назад.
У дочки в этом году в саду выпускной - утренник, чаепитие, аниматоры, подарки. Родительский комитет собирает деньги, но Маша сдавать не будет.
- Вот еще, выпускной в саду, придумают тоже! - ругается она. - Кому это нужно? Ребенку, что ли? Моему - не нужно точно! Пять тысяч рублей надо сдать! Совсем уже с ума сошли. Да и потом еще платье с кринолином на один раз, туфли к нему, колготки... Я им что, печатаю деньги, что ли?.. Обойдемся без выпускного!..
При этом Маша накопила уже такую, как это модно нынче называть, "подушку безопасности", что она уже скорее напоминает не подушку, а перину размера "кинг-сайз". На черный день отложено достаточно, давно уже можно бы расслабиться и жить, получая от жизни удовольствие. Ну хотя бы в кино сходить с детьми или в кафе-мороженое. И она уже было занесет руку над своими закромами, чтобы вытащить оттуда немного, но... подумает и отменяет решение. Неизвестно, как оно дальше сложится. А вдруг квартирантов не будет. А вдруг с работы уволят. А вдруг папашка уедет на ПМЖ за границу, и алиментов не выцарапаешь. Или еще что случится...
Близкие - коллеги, соседи, подруги - знают, что Мария одна на копеечную зарплату растит двоих детей. Многие ей сочувствуют и всяко стараются помочь - кто пирожки принесет и угостит, кто старые, но еще крепкие детские сапожки подкинет, кто на пикник позовет - мол, мы мясо купили, шашлыки будем жарить, приезжай с ребятами, и ничего не покупай, не вздумай, все у нас уже есть!..
И Маша все это берет и принимает, хотя часто прекрасно знает, что сами "помощники", в отличие от нее, часто реально сидят без копейки, платят кредиты, ипотеки и не имеют никакого дополнительного дохода. Иной раз и не хочется брать для своего ребенка разбитые поношенные ботинки, но отказаться неудобно. Люди ведь предлагают от всей души, помочь хотят, и задирать перед ними нос как-то даже некрасиво.
"Возьму, а дома потом выброшу!" - решает Мария. Но дома, рассмотрев и померив вещь на ребенка, вдруг решает - а пусть полежат, пить-есть не просят, в этом году еще большие, а на следующий сезон - будут в самый раз. Выбросить никогда не поздно. Пригодятся. Мало ли - в слякоть переобуться, или во дворе играть пойдут...
- Как-то некрасиво все это выглядит, ты не находишь? - вздыхает подруга. - И перед своими детьми, которые носят чужие обноски, неудобно, да и перед людьми, которые тебя жалеют...
...Маша и сама терзается раскаянием. Жалко детей. И так-то без отца растут, так еще и постоянно под девизом "мы не можем себе этого позволить". Одно дело, когда это действительно так. И совсем другое, когда это несколько утрированно.
К тому же дети когда-нибудь вырастут и сообразят, что мама, в общем-то, не нуждалась. Деньги были. И может быть, будут обиды - за чужие стоптанные сапоги и пропущенные выпускные...
Да и самой, чего уж там, хочется пожить на всю катушку. Ведь молодая еще, не бабулька, чтоб вещи донашивать и жизнь доживать. Впечатлений хочется, путешествий, красивой одежды, радости. Но... все стоит денег. Которые есть вообще-то. Но неизвестно, будут ли завтра.
- Ну ничего! - уговаривает себя Маша. - В августе у меня будет отпуск, возьму путевку на море. Себе с детьми. Может быть, за границу даже. В хороший отель. Так, чтоб отдохнуть и впечатлений набраться. На экскурсии поездить, в кафешках посидеть, чтоб было что вспомнить... В конце концов, один раз живем.
Впрочем, скорей всего мечты останутся мечтами.
И в августе Маша поедет с детьми к подруге, любезно предложившей ей бесплатно пожить в принадлежащей ей избушке-развалюшке в селе, расположенном в трех сотнях километров от Москвы. Рядом с селом река по колено, в которой никто не купается, лес, в котором давно нет грибов, а из культурной жизни - заколоченный сельский клуб с разбитыми окнами и маленький поселковый магазинчик. Зато бесплатно...
Как считаете, Марии нужно бороться с той самой психологией нищеты - и истреблять в себе стремлении экономить?
А может, все у нее хорошо и правильно? Живет по средствам, надеется только на себя, всегда имеет неприкосновенный запас. А дети подрастут - она им на скопленные деньги лучше по квартире купит...
Или такая мать не купит? Но тогда хотя бы на свою старость скопит, и то хлеб...
Что думаете?
Неделя экономных на КМП! ;D
-
а у тетки и правда проблемы.
-
Марии самой виднее, как жить
-
Кому это нужно? Ребенку, что ли? Моему - не нужно точно! Пять тысяч рублей надо сдать! Совсем уже с ума сошли. Да и потом еще платье с кринолином на один раз, туфли к нему, колготки...
Но
Но
Но
Но ведь ребёнку действительно нужно!
И праздник, и одноразовое платье с кринолином, и чтоб все вместе со своими подружками
-
Жалко мне
Валентину Марию.
Есть люди с разной степенью тревожности, вот и всё. Когда ты сам за себя, один-единственный, часто очень сложно найти баланс между бережливостью и транжирством.
Сужу по себе - до 22 лет я была уверена, что деньги самозарождаются в ящичке родительского комода. И первые мои самостоятельные годы, когда я дорвалась до собственных денег, были п*здецом. Просрать зарплату в первую неделю? Доиграться до трехмесячной просрочки ипотеки? Легко.
Позже был веселый период, когда приходилось выбирать, какой из долгов заплатить: то ли за воду, то ли за свет, то ли налог на недвижку. Тоже было. Сегодня я уже не представляю себе, как не *бнуться головой, ели я опять была бы должна жонглировать со счетами и штрафами.
Сейчас я паталогически боюсь жить за чужой счет, или остаться без мизерных сбережений. Но: надо уметь просчитывать, какие затраты оправданы и своевременны. Незалеченный вовремя зуб может обернуться удалением нерва и коронкой, а то и дорогущим протезированием. Недорогой нагреватель воды сдохнет раньше, или потребует ремонта гораздо раньше, да еще и сожрет больше электричества. Не проплаченные вовремя налоги обрастают пенями. И так во всём.
-
А ещё человек внезапно смертен. И "подушку" с собой не заберешь.
Разумная бережливость, разумеется, нужна - но а жить-то когда и на что близких радовать?
-
Ипанутая тетка. Есть большая разница между тем, чтобы не шиковать, даже такую возможность - не покупать последние айфоны, носить вещи из масс-маркета, выбирать для отдыха трехзвездочный отель, а не пятизвездочный - и тем, чтобы заставлять детей ходить в обносках, лишать их праздников и развлечений и вдобавок принимать финансовую помощь от людей, которые менее состоятельны чем ты, скрывая реальные доходы.
Я бы точно перестала общаться с знакомой, которая бы ела за мой счет, притворяясь бедненькой, а сама под подушку складывала больше, чем я за месяц трачу.
ИМХО, если ты один, ты имеешь право на любых тараканов, которые не вредят другим людям. Но, когда есть дети, лучше пойти полечиться все же. Да и обманывать знакомых, пользуясь их готовностью помочь в трудной ситуации, уже некрасиво.
-
Мария имеет право жить как хочет, но то, что она играет роль бедненькой мне категорически не нравится.
Люди ей помогают от чистого доброго сердца, слушая ее вранье, отрывая от себя и своих детей эти пусть копейки, но все же.
Вранье детям мне не нравится тоже. Зачем? Купи меньше вещей, но хороших и необходимых. И экономия, и дети одеты не в чужое старье. Пусть детский праздник будет скромнее и реже, но будет. Иначе нет смысла в деньгах.
Среди знакомых была такая вот Мария, но намного старше. Дети ее стыдились потом, ее взглядов, внешнего вида, побирания по людям, вечной экономии даже в мелочах. Танунах так прожить жизнь, я вам скажу. Гобсек в юбке. И умерла она на перине, набитой деньгами. Без шуток.
-
Это же не психология нищеты, это скупердяйство. Психология нищеты, это когда ты имея приличный доход всё равно покупаешь некачественную дешёвую обувь, технику, потому что купить что-то качественное и дорогое "рука не поднимется". Т.е ты мон бы купить ботинки за 500$ и ходить в них 5 лет, но покупаешь за 200$ и меняешь их ежегодно, в результате тратишь больше. Утрирую, но примерно так.
-
Она и на свою старость не скопит, вангую. Ну, то есть скопит, но вряд ли потратит.
-
У меня свекры такие, такое себе, особенно когда деноменации случаются - весело, они забывают где заначки. ::) Возможности есть, ни-че-го не покупают себе, и не тратят. Их жизнь тлен и безысходность, работа и вечером телек из развлечений.
-
Нуу, мой приятель, который разглагольствовал про "работу на дядю" и жил на материну пенсию, очень мечтал о вечных вещах. Ну ладно, у него денег не было приобрести машинку или холодильник вместо сломавшихся, там годами и десятилетиями ветшало все.
А я поняла, что мне не нужны вечные вещи. Достаточно, чтобы они несколько лет отработали, а там выйдут лучшие модели. Например, на старой квартире остался вполне работающий холодильник, но я заколебалась его размораживать. Это не означает, что стоит покупать совсем уж короткоживущую фигню, но держаться за устаревающий хлам...
-
Сама-то ладно, каждый как хочет, так и прыгает, но дети в рванье и без праздников... Наверное, упаковками из-под роллтона играют, а то что, на игрушки тратиться. Дико мерзкая тетка.
-
Роллтон дорого, ты чего.
Скорее уж там палочками.
-
детей жалко. и даже не платье с кринолином на выпускной из садика (чисто по мне выпускной в садике тоже тупость). а именно праздник или школьная фотография на память в будущем. всё же есть такие вещи на которых экономить не стоит
-
нищая духом. это уже патология какая-то. синдром отложенной жизни.
жизнь то идет...а еще любит из себя корчить обиженную жизнью, любит жалость, внимание и халяву.
-
...У Марии действительно все неплохо - в собственности у нее три квартиры. В одной живут с детьми, две сдают, причем, одна из сдаваемых квартир - в центре столицы, поэтому приносит весьма неплохой доход.
Покупает одежду попроще, ходит в парикмахерскую эконом-класса, где трудолюбивые узбеки стригут пенсионеров и младших школьников за 50 рублей с головы, охотится за скидками, и даже в 3Д-кино ни разу не была - дорого.
Это не та с Задолбалей, которая пакетики стирает?
*ушла читать дальше
-
В начале рассказа я подумала, что посторонним просто делать нех, и они лезут учить жизни. Но после приведенных примеров....
Я - та еще жаба и не стану переплачивать за вещь, если понимаю, что она того не стоит или можно в другом месте купить в 3 раза дешевле. Но не пойти в кафе, в кино хоть раз - это клиника.
-
Но ведь Мария живет как раз не по средствам.
Блин, сколько та школьная фотография стоит, 200 рублей?
-
Уж на что мы бедно жили, но на фотографию с классом, выпускной и платье с кринолином деньги находили и даже на экскурсию с классом и по друзьям не побирались.
-
Уж на что мы бедно жили, но на фотографию с классом, выпускной и платье с кринолином деньги находили и даже на экскурсию с классом и по друзьям не побирались.
Плюс миллион.
-
А потом эта Мария поедет на старости кукушкой и будет попрашайничать просто потому что в роль сильно вжилась.
-
Бррр...
Я этого не помню, но мама рассказывала. Был 98 год, кризис, все дела. Меня мама нарочно оставляла в садике до самого вечера, чтобы меня там кормили ужином, а сама по будням ела полбулки хлеба на завтрак и полбулки хлеба на ужин и всё. И вот нам в садике сделали фотографии, действительно классные. А денег нет, вот реально нет совсем. И чисто случайно мама нашла под забором моего садика 500 рублей. Фотографии выкупили)))
-
Мои дед с бабкой постоянно экономили, телевизор включали только, чтобы новости посмотреть, свет с утра не включали, сидели в темноте до рассвета. Ремонт у них был ещё советский, лампочка в люстре одна на 30 вт. Пенсию откладывали, не тратили. Дед слышал плохо, ходил в слуховом аппарате, но аппарат был очень старый, потому дед не слышал почти ничего, но новый не покупали. В общем, так и доживали в этом вот всём. Нах так жить.
-
Мария - больная на голову.
Жалко детей. Никакой радости в жизни. Зачем нужны деньги, если у тебя дети в обносках? Зачем деньги, если фотку сраную ребенку не позволить?
Жили небогато, но мама всегда как-то крутилась, чтобы были в жизни и путешествия, и одежда новая.
Брать на работе поношенные шмотки, обувь детям? Ехать отдыхать в развалу, когда можно показать детям мир?
Возможно, у меня слишком детоцентричные взгляды, но, блин, пригорело.
И потом дети узнают, что всего этого можно было избежать, можно было жить по-другому.
-
Уж на что мы бедно жили, но на фотографию с классом, выпускной и платье с кринолином деньги находили и даже на экскурсию с классом и по друзьям не побирались.
Пробиваю дно. Я игнорила все школьные показательно-выгульные мероприятия типа такая вся из себя бунтарка и панк, а на самом деле не было денег на сладкий стол и нечего надеть кроме ежедневных джинс из секонда и вытянутого свитера. Из гулянок с классом только пикники в лесу, куда можно было напялить еще более заношенные джинсы.
-
Когда-то, видимо, после развода или еще когда, женщина столкнулась с материальными трудностями. Вот теперь и боится и сто раз перестраховывается. Это как у людей в послевоенные годы, которые прятали под подушкой сухари, хотя голода уже не было. Психологическая травма.
-
Какие материальные трудности у женщины с тремя квартирами, одна из которых в центре Москвы? Мне интересно, муж с ней поэтому развелся или у нее потом кукушечка уехала?
-
У моих свекров как раз психологическая травма. Резко были нужно деньги к их 30 годам. Их не было, собрали по родственникам все-таки нужную сумму. Все устаканилось. Сейчас у них три квартиры, участки земли, недостроенный правда дом, но с участком. Квартиры они даже не сдают. А как они живут, я написала выше, это мрак. Я свекрови 100 раз говорила сделать что-то для себя, куда - то поехать без толку.
-
Жлобяра она, а не экономная. Вечно за счет других выезжает.
Насчет того, что собирает обноски - так я тоже обносками не брезгую, если они в нормальном состоянии и подходят по размеру. Даже для себя, а уж для детей и подавно. Выпускной в детском саду, по мне, тоже бредятина. Правда, у дочки платье на выпускной было - из обносков. ;D И потом следующим поколениям ушло - что ему за один день сделалось-то...
-
У меня нервозность из-за денег есть, как раз видимо из-за частого ощущения, что денег мало, из детства. Забавно, что знакомые, которые выросли без этого ощущения, сейчас даже если живут скромно, такой нервозностью не страдают. Например, могут купить что-то дорогое и не прям дико нужное (типа дорогого костюма, чтобы производить больше впечатления на собеседованиях), а потом половину месяца сидеть на макаронах и гречке, которые остались в запасах. Я бы просто физически не смогла вложиться в костюм в таком случае, жаба выела бы весь мозг ;D
-
Это же не психология нищеты, это скупердяйство. Психология нищеты, это когда ты имея приличный доход всё равно покупаешь некачественную дешёвую обувь, технику, потому что купить что-то качественное и дорогое "рука не поднимется". Т.е ты мон бы купить ботинки за 500$ и ходить в них 5 лет, но покупаешь за 200$ и меняешь их ежегодно, в результате тратишь больше. Утрирую, но примерно так.
500 или даже 200 долларов за ботинки? И за 200 они развалятся через год? Меня тоже в скупердяи запишите, декатлон наше все :/ Я даже в Швейцарии себе сапоги покупала за 30 - 70 франков. Хватило на 5 лет, а те, что ношу редко, до сих пор очень даже живые...
А по теме - сложные чувства. То ли мадам надо голову лечить, то ли это действительно психология такая. Не зря же даже в литературе подобные персонажи широко описаны, не такая и редкость.
-
Т.е ты мон бы купить ботинки за 500$ и ходить в них 5 лет, но покупаешь за 200$ и меняешь их ежегодно, в результате тратишь больше. Утрирую, но примерно так.
Это по какому курсу доллара?))
500 долларов это 33 тыщи. Чот дохера за ботинки, которые просто не развалятся через год
У меня зимние Экко за 7 вроде, я надеюсь что буду носить их вечно :D Они действительно крепкие и за две зимы почти не изменились, только шнурочки потрепались.
А ботинки, которые развалятся к концу сезона, можно купить не за 200 долларов, а за 20))
Так что по сути я с вами согласна, купить хорошее на годы может быть выгоднее, чем бегать заменять разорвавшееся каждый сезон. Поэтому разумнее так и делать. Но это если человек согласен ходить в тех же ботинках сезон за сезоном. Я вот одежду предпочитаю подешевле и посопливее, потому что не хочу носить ее годами, хочется ж новенькую покупать. А если старая ещё хорошая, то одежда в шкаф влезать перестанет) Поэтому в принципе не стоит такой задачи - найти одежду, которая прослужит прям долго-долго. Нафига она нужна на долго, если уже захочется другую?
С обувью у некоторых так же, мне просто подобрать сложно, поэтому покупать обувь я не люблю.
-
Зантия,я тоже оказалась в очень трудной ситуации: я по глупости в 19 родила и вышла замуж, и в этих же 19 развелась, сидела на шее у родителей. Но и до того не шиковала ппц, но родители прекрасно и вкусно кормили, в новое и модное одевали. так вот, мое херовейшее материальное положение еще продилось еще 4 года, так как работы людям с опытом и образованием просто не было. Потом вышла на работу и зафрилансила, но никогда не страдала жлобством, не брала шмоток поношенных, не корчила из себя жертву
-
Мур,
ГДЕ ты взяла надежное Экко 2 года назад?!!! :o Мне надо!!!
Я в детском отделе в итоге Экко взяла, за почти 100 евро, надеюсь как раз на 2 сезона, дальше хз. Но я в них и велик водить буду.
-
Мои зимние ботинки взяты за 4 Кр, хожу уже которую зиму. Изнутри только мех потерся, а в остальном нифига им не сделалось. S-tep. Из минусов - подошва могла бы быть менее скользкой. Типа таких:
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=cfb6513ebbfe877ae469a1e0256ed6d5&n=33&w=150&h=150)
А вообще я ближе к жлобярам, правда, приятностями себя время от времени балую и обноски не собираю.
-
Если бы героиня так жила для себя, это было бы ее личным делом. Но у нее дети. И поэтому ситуация мне не нравится.
-
Сама я транжира, и мне норм, свои хотелки исполняю или вотпрямсейчас или когда есть возможность. ::) Свои деньги могу тратить как хочу. По моему личному опыту, жлобяры, как в истории, не особо приятные и в общении люди, я не имею ввиду тех кто разумно планирует траты.
-
Мур,
ГДЕ ты взяла надежное Экко 2 года назад?!!! :o Мне надо!!!
Я в детском отделе в итоге Экко взяла, за почти 100 евро, надеюсь как раз на 2 сезона, дальше хз. Но я в них и велик водить буду.
Мммм ну у нас оно вполне ничего. А что, уже портится?
Я раньше тащилась от Рикера, потом их ботинки стали в руках рассыпаться. Сейчас на экко молюсь
Я тоже в детском отделе брала, там в два раза дешевле))
Но у меня не очень активный образ жизни, я просто хожу. Может, на велосипеде высокие сапоги быстрее изомнутся в месте сгиба, но тогда надо низенькие и всё хорошо буит
Вот мои
(https://pp.userapi.com/c849536/v849536796/12c152/ka6MPbr2O7U.jpg)
Шнурок реально потрепанный, но я не понимаю как его поменять. Он там замкнутый, надо получается вставить другой и как-то его самостоятельно зашить и красиво сделать соединение...
-
Потом дети подрастут и устроят матери весёлую жизнь. А она будет плакаться по подругам «я же их не так воспитывала». Ох, отольются ей некупленные платья с кринолином и фотографии класса.
-
Я как раз на Рикер с Экко из-за падения качества перешла, но в этом году опоздала на распродажу, и синие все моего размера уже ушли. В итоге нашла Экко эти... Посмотрим.
-
А дамочки явно крыша едет, ей бы к психологу.
№ хаты это более чем хорошая подушка, на случай пздца.
Это лечится. До моей бабушки все же дошло, что можно купить и съест красную икру когда просто этого хочется. А не потому-что праздник.
-
Это не та с Задолбалей, которая пакетики стирает?
Та хотя бы путешествует. А у этой просто экономия ради экономии
-
Обычно "лучшие подруги", которые дают подобные советы, первыми исчезают с горизонта, когда следование их советам приводит к закономерному здецу.
Но дама и правда странная. Ладно еще выпускной из детского сада, но возвращать фотографии? Они обычно совсем ерунду какую-то стоят, а если бы там был крутой фотограф, то с родителей бы собирали деньги заранее.
Не очень понимаю, как имея 2 квартиры под сдачу, одна из которых в центре Мск, работу, алименты и помощь от окружающих, это точно больше 100т набегает, можно настолько не находить денег на собственных детей.
-
Среди знакомых была такая вот Мария, но намного старше. Дети ее стыдились потом, ее взглядов, внешнего вида, побирания по людям, вечной экономии даже в мелочах. Танунах так прожить жизнь, я вам скажу. Гобсек в юбке. И умерла она на перине, набитой деньгами. Без шуток.
Ещё у некоторых крышка вовсе отваливается и они начинают стекляшки собирать и домой тащить, потому что вдруг брыльянты. Вещи с помоек, потому что как новые. Бумажечки и всякое такое...
-
Иметь хороший доход и не тратить деньги на собственных детей - это какое-то ипанатство.
-
У меня есть знакомые, которые умудряются с зарплаты в 30 тысяч (в Москве) откладывать деньги и накапливают неплохие суммы.
Причина проста. Люди тратятся по сути только на еду и немного на одежду. Развлечения и хобби выбирают бесплатные или копеечные, работают близко к дому.
Есть еще одна знакомая, у нее зарплата вдвое больше, но тоже примерно так и живет, даже в отпуск не ездит. Накопила зато много. И я ими восхищаюсь. Я не умею копить совсем. Когда человек выбирает такой образ жизни для себя, это вызывает уважение. Но вот если бы у них были дети, думаю, мое отношение было бы другим.
-
когда слишком тратят на все подряд - плохо. платье с кринолином? а чего только одно? даешь десять платьев! фото? даешь целый альбом!
и когда даже на элементарное потратить деньги не могут типа "а зачем нам?" это хреново. всегда напоминает моих - складывать некуда, а выкинуть всякое дерьмище жалко ибо "вдруг пригодится", хотя прекрасно знаешь, что оно никогда и никуда не пригодится. А если втихаря выкинуть - во сразу вой поднимется!
а автору совет - не лезь к героине истории - пусть сама себя в гору мусора и вранья загоняет, а ее проблемы - не твоя забота
-
Когда человек выбирает такой образ жизни для себя, это вызывает уважение
А что в этом такого уважительного?
-
И она уже было занесет руку над своими закромами, чтобы вытащить оттуда немного, но... подумает и отменяет решение.
т.е. предлагается начать заначку тратить на походы в кино и кафе? и чтоб ее всю прожрать, да? с этим я категорически не согласна. Мария здесь права.
если бы заначка лежала, а на кино бралось из кошелька с з\п - другое дело. выцепить копейку из привычных трат вполне можно. но заначка есть заначка, ее трогают только если пзда пришла.
но в остальном я ее не одобряю и не поддерживаю. понимаю, но и только. перегибает она, кмк.
-
А что в этом такого уважительного?
Умеет копить, умеет отказывать себе в текущих радостях ради будущих радостей покрупнее)
-
Когда человек выбирает такой образ жизни для себя, это вызывает уважение
А что в этом такого уважительного?
Ну у меня целеустремленность вызывает уважение, ведь человек способен не распыляться и пахать на мечту, при чем ежедневно, без поблажек.
Это круто, имхо.
Но мне кажется, важно, чтоб именно цель была, если человек просто жмот и отказывается от радостей просто потому что, то это странно.
-
Ну, я понимаю восхищение, типа "ого, я так не умею".
А уважение - это если б человек сэкономленное отдавал на лечение детям, больным раком, или чонить такое.
Ну копит человек деньги, но потом на себя же и тратит их. Так же, как и все мы, кто-то тратит сразу, кто-то чуть позже, кто-то копит и потом разом тратит на что-то большое. Кому что ближе.
Я просто тоже умею ужиматься и копить, если достаточно сильно захочу. А если у человека не получается, то значит текущие траты важнее для его душевного равновесия, чем откладывание в копилку. Кто-то живёт сегодняшним днём и получает удовольствие от кафе, кино и тд. А кто-то хомяк и получает удовольствие от складирования денег с мыслями "оооо денежки мои денежки, вот накоплю и сбудется мечта!". Это, имхо, просто варианты склада эээээ характера что ли. Почему один из них уважительнее другого - хз.
Если человек реально долго копит, экономит на всём и не срывается, то это не потому что он такой стойкий духом, а потому что у него такой взгляд на расходы: его расстраивают траты и радует пополнение копилки. У меня вот такое мнение.
Вообще, лёгкость/тяжесть расставания с деньгами при конкретной трате (откладывание в данном случае сюда же отношу) помогает определить, насколько ты реально хочешь эту вещь.
Если человек думает "блин, опять пора откладывать деньги на этот гребаный отпуск, я мог бы сходить в театр, купить коньяк и вот эти классные ботинки", значит ему театр, коньяк и ботинки хочется больше, чем отпуск. А хомяки думают иначе, они думают "блин, нафига мне эти ботинки, билеты и коньяк, ведь я мог бы отложить эти деньги на отпуск свой любименький!"
Потому что в длительное переступание через себя я не верю. Или даже верю, но не считаю разумным и оправданным в обычных жизненных ситуациях, не во время голода и бедствий, понятное дело.
Но в спокойное мирное время люди скапливают кучи денег, потому что цель этих накоплений для них гораздо более желанна, чем те вещи, на которые можно было бы спускать эти деньги. Им не очень-то и хочется.
-
Кто-то живёт сегодняшним днём и получает удовольствие от кафе, кино и тд. А кто-то хомяк и получает удовольствие от складирования денег с мыслями "оооо денежки мои денежки, вот накоплю и сбудется мечта!". Это, имхо, просто варианты склада эээээ характера что ли. Почему один из них уважительнее другого - хз.
А кто-то очень любит кафе и кино, но отказывает себе, вырабатывает самодисциплину ради чего-то большего (не всегда, кстати, очень желанного)
Вот это и вызывает уважение)
То есть речь не о естественном процессе, когда тратить деньги и не хочется, а о некотором усилии и самоконтроле.
-
Мария - женщина со странностями.
особенно печально, что важные вещи для детей
для неё тоже измеряются деньгами, а не эмоциями.
и речь ведь далеко не про айфоны и всякое.
Мария, конечно, может жить, как ей угодно,
но Мария явно е*о*о.
-
А кто-то очень любит кафе и кино, но отказывает себе, вырабатывает самодисциплину ради чего-то большего (не всегда, кстати, очень желанного)
Вот это и вызывает уважение)
То есть речь не о естественном процессе, когда тратить деньги и не хочется, а о некотором усилии и самоконтроле.
То есть человек отказывается от того, что любит, ради того, чего ему не очень-то и хотелось?
Это вызывает не уважение, а очень много вопросов...
Что-то большее, но не желанное - это что например?
Понятно, что если нужно работать на жильё, чтобы не жить на улице, то тут выбора просто нет. Или детей поднимать надо, об иждивенцах заботиться, и прочее такое.
А если нет таких вещей?
-
А если нет таких вещей?
ну, типа, чтобы было, а то вдруг что.
но я такое понимаю очень плохо,
я понимаю - установить себе ежемесячную, скажем, сумму,
которую ты откладываешь и не тратишь.
но не в ущерб себе и повседневным удовольствиям.
а копить ради накоплений изо всех сил...
ну, такое себе удовольствие)
-
То есть человек отказывается от того, что любит, ради того, чего ему не очень-то и хотелось?
Это вызывает не уважение, а очень много вопросов...
Почему?
Хочет человек ребенка, например. Для ребенка желательно свое жилье (да свое жилье вообще желательно), нужно на него копить, куда деваться?
При этом, может не быть ярого желания иметь свою квартиру, но, объективно, со своей квартирой спокойнее, иметь крышу над головой важно.
Или вот здоровье по пзде пошло, зубные коронки нужно ставить, например. Мало кто прям мечтааает отнести 100+ тысяч в стоматологию, но если жопа случилась, то нужно делать.
Или вот у меня две хаты стоят без ремонта. Я ремонт капец как делать не хочу, но его нужно сделать, потому что ну фу так жить. Но вот какого-то яркого желания вить гнездо у меня нет, честно скажу :( а бабок на сии мероприятия надо немеряно.
Просто есть вещи, которые нужны, не все в жизни делается для удовольствия (не верю, что я это пишу)
А если нет таких вещей?
Значит, повезло)))
Я ж не говорю, что все в мире обязаны копить
-
а копить ради накоплений изо всех сил...
ну, такое себе удовольствие)
В том-то и дело. Это либо удовольствие, либо маразм. Если это удовольствие, то это не так уж и сложно, просто человеку в кайф копить. Если маразм, то как бы ничего хорошего. Вот и спрашиваю - что тут уважительного)
Сколько видела советов, как копить - везде сказано, что надо выделять деньги на развлекушки чтобы не сорваться. Если человек этого не делает и не срывается, то значит ему просто нравится копить. Повезло, можно сказать.
Почему?
Хочет человек ребенка, например. Для ребенка желательно свое жилье (да свое жилье вообще желательно), нужно на него копить, куда деваться?
При этом, может не быть ярого желания иметь свою квартиру, но, объективно, со своей квартирой спокойнее, иметь крышу над головой важно.
Или вот здоровье по пзде пошло, зубные коронки нужно ставить, например. Мало кто прям мечтааает отнести 100+ тысяч в стоматологию, но если жопа случилась, то нужно делать.
Или вот у меня две хаты стоят без ремонта. Я ремонт капец как делать не хочу, но его нужно сделать, потому что ну фу так жить. Но вот какого-то яркого желания вить гнездо у меня нет, честно скажу :( а бабок на сии мероприятия надо немеряно.
По поводу квартиры - тут ведь человек как раз на желании иметь ребёнка и выезжает. Если это важнее, чем рестораны, туфельки и прочее кино, то всё получится. Правда, тут проблема в длительности всего этого предприятия, денег-то надо очень и очень много. Можно впасть в депрессию. Но это уже относится к безвыходным ситуациям, когда либо накопишь, либо будешь бомжом.
Про зубы не соглашусь. Даже в наше время дофига и больше людей ходит без нескольких зубов, потому что удалить можно бесплатно, а тратить много денег на красоту во рту они не готовы. Вот не хотят и не тратят, так ходят. Или приделывают всякие мосты, вставные челюсти и прочее.
Так что тут готовность тратиться тоже зависит от того, насколько сильно ты хочешь красивые зубы.
Про ремонт. Вот ты говоришь "фу так жить" - кому фу? Тебе? Если тебе фу, то тебя должна радовать перспектива ремонта, а не печалить. Да, на это нужны деньги. Но если ты, например, больше любишь путешествия и просто протухнешь дома на своём новом дорогом унитазе, если будешь вбухивать всё в ремонт, а не в поездки, то оно точно стоит того? Ты не хочешь ремонт, но почему-то считаешь, что надо. А я вот этого не понимаю. Соседей не заливаешь, вороны в щели в окнах не залетают - и хорошо, кому какое дело вообще?
-
Где это люди ходят без зубов? Сейчас, наоборот, зубам повышенное внимание уделяется, многие даже виниры ставят, чтобы иметь ровные белые зубы (имхо, зря, но факт). У меня кривоватые, я и то стесняюсь. Давно хочу поставить брекеты, но боюсь.
Мама недавно две зарплаты за зубы выложила. Наличие более-менее приличных зубов (пусть не идеально ровных и белых, но хотя бы полного набора и здоровых на вид) - обязательное требование для работы с людьми. Тут даже не о красоте идет речь, а о минимально приемлемом уровне.
-
Где это люди ходят без зубов? Сейчас, наоборот, зубам повышенное внимание уделяется, многие даже виниры ставят, чтобы иметь ровные белые зубы (имхо, зря, но факт). У меня кривоватые, я и то стесняюсь. Давно хочу поставить брекеты, но боюсь.
Мама недавно две зарплаты за зубы выложила. Наличие более-менее приличных зубов (пусть не идеально ровных и белых, но хотя бы полного набора и здоровых на вид) - обязательное требование для работы с людьми. Тут даже не о красоте идет речь, а о минимально приемлемом уровне.
Бывает. Лично видела 5 женщин без одного-двух зубов (четвёрки или пятёрки). Нормально работают в налоговой, администрации города, бухгалтерии.
-
Это в каком городе? В Москве и Подмосковье уже давно не видела.
-
Повышенное внимание зубам уделяется среди людей, которые могут себе это позволить. Оно и понятно.
Но ещё есть дофига людей, которым не на что лечить сложные зубы, вставлять импланты и всякое такое делать, и которые выбирают нормально жить и не ужиматься во всём, даже если придется ходить с некрасивыми зубами.
Я как раз не знаю, где эти люди, которые ставят виниры ровные белые. С Брэдами Питтами всякими не знакома)
Вокруг меня простые люди с отсутствующими зубами, кривыми зубами, неправильными прикусами и тд.
Они даже ближе чем кажется. Одногруппник вот некоторое время ходил без верхних пятерок, если не ошибаюсь. В общем, при улыбке было видно что двух зубов симметрично нету. Молодой симпатичный парень. Не сидел на хлебе и воде ради этих зубов, а постепенно откладывал, продолжая и в кино ходить, и на общие тусы (мы там скидываемся на продукты и прочее). Ничего не случилось в его жизни плохого из-за этих двух зубов.
Ещё у меня есть родственница, молодая, чуть старше меня. Попала в аварию, выбило верхние передние зубы, прямо по центру которые, штуки 4 или 6. Это конечно выглядело жутко, но она так ходила довольно долго. Не побежала продавать почку, просто жила, работала, откладывала.
Лана, не все люди, у которых вы не видите дырки в ряде зубов, на самом деле обладают всеми зубами. Они ж вам не докладывают. Есть такие штуки - съемные мостовидные протезы. Ставятся на место отсутствующих зубов и цепляются за соседние. Дома их снимают вроде. Они бывают длинные, например на 3 зуба сразу.
Тык (http://plomba911.ru/wp-content/uploads/2016/08/zubnoj-protez-babochka-1.jpg)
Для кого, по-вашему, рекламируют всякие кремы для фиксации зубных протезов?)
-
Я тоже не про звезд, естественно) Про обычных людей. Дешевые виниры сразу видно (у Брэдов Питтов недешевые ;D), это, ИМХО, еще хуже, чем родные кривульки, эдакая пародия на лакшери. Но, с другой стороны, может, там изначально совсем все грустно было...
Многие знакомые в возрасте за 20 и за 30 пошли брекеты ставить. Знакомая стоматологиня говорит, что даже за 40 и за 50 приходят. Кривые и неправильные прикусы - это да, у многих (и не только в России). У самой кривые (к счастью, не ужасно кривые). А вот без зубов никого не знаю. У моей мамы доход очень скромный, но она на зубы нехило потратилась. При отсутствии зубов человек же даже говорит по-другому, может ужасно шепелявить. А от этого многое зависит, даже если в зубы не заглядывают.
-
Ну так эти самые люди, которые в 30, 40 и 50 лет ставят брекеты, как-то ходили с кривыми зубами все эти годы.
И те, кто ещё не дошёл до брекетов, не заработал, не накопил - тот до сих пор ходит.
-
Ну кривые зубы (которые даже у звезд Голливуда и моделей иногда встречаются) и отсутствие зубов - все-таки не одно и то же.
-
Лана,
отсутствие зубов вы можете даже не увидеть, если что)
У моей подруги нет трёх, но они не спереди.
И ей, как бы, наплевать, что их нет.
Тут вопрос даже не в деньгах.
-
Про зубы не соглашусь. Даже в наше время дофига и больше людей ходит без нескольких зубов, потому что удалить можно бесплатно, а тратить много денег на красоту во рту они не готовы.
Тут речь не о красоте, а о здоровье. Ходить без зубов вредно. Можно, конечно, на здоровье забивать, никто не спорит)
Про ремонт. Вот ты говоришь "фу так жить" - кому фу? Тебе? Если тебе фу, то тебя должна радовать перспектива ремонта, а не печалить. Да, на это нужны деньги. Но если ты, например, больше любишь путешествия и просто протухнешь дома на своём новом дорогом унитазе, если будешь вбухивать всё в ремонт, а не в поездки, то оно точно стоит того? Ты не хочешь ремонт, но почему-то считаешь, что надо. А я вот этого не понимаю. Соседей не заливаешь, вороны в щели в окнах не залетают - и хорошо, кому какое дело вообще?
Ну например одна квартира вообще новостройка, белый каркас, жить там нельзя физически. Вот два года я кочую по друзьям/родителям/съему, хотя квартира есть, это неудобно и меня напрягает.
Но прям ЖЕЛАНИЯ делать там ремонт у меня нет, я просто понимаю, что если я его сделаю, жить будет проще.
Но для этого придется путешествовать поменьше и тратить тоже поменьше.
А во второй квартире нет отопления и чтоб его сделать, тоже нужен большой ремонт.
Грубо говоря, у меня есть пункты, которые мне хочется сделать и пункты, которые нужно сделать. Да, можно говорить, что они необязательны (и я соглашусь, без них можно прожить) но, тем не менее, я считаю, что эта ачивка мне нужна.
-
Мантикора,
Это твои ачивки.
И только ты можешь решать, насколько они важны)
О чём вы вообще спорите?
Я которую страницу не могу уловить суть.
Один говорит - если важно и надо, то копить "ок",
второй говорит "если не надо, а копить просто так, то не ок".
Был третий вариант здорового коплю-не-коплю?
-
dr.Provocateur, я, конечно, "видимые" имею в виду)
murmur, протезы тоже денег стоят, даже самые простые и бюджетные - несколько тысяч. Так что люди все же вкладывают средства во внешний вид зубов.
-
Мантикора,
Это твои ачивки.
И только ты можешь решать, насколько они важны)
О чём вы вообще спорите?
Я которую страницу не могу уловить суть.
Один говорит - если важно и надо, то копить "ок",
второй говорит "если не надо, а копить просто так, то не ок".
Был третий вариант здорового коплю-не-коплю?
Мы не спорим, я пытаюсь объяснить, что значит "не хочу, но надо, поэтому коплю".
А Мурмур говорит, что если покупка чего-то не вызывает счастья и энтузиазма, то и нахрен на это копить.
Просто разные подходы и всио)
Кароч, мурмур считает, что если ты чего-то хочешь, то копить будешь легко, так как мотивация сильна и преодоления нет.
Я считаю, что копить можно не только на то, что вот прям жаждешь и мотивация может быть слабенькая, в этом случае человек, который копит, вызывает у меня уважение своей самодисциплиной.
Дальше у нас возник конфликт мнений, так как мурмур считает, что отказываться от радостей ради чего-то нежеланного глупо.
-
Повышенное внимание зубам уделяется среди людей, которые могут себе это позволить.
Да не факт. У нас бесплатно можно лечить. Но все равно полно людей с плохими зубами.
-
Дальше у нас возник конфликт мнений, так как мурмур считает, что отказываться от радостей ради чего-то нежеланного глупо.
Нет, почему. Если это очень нужная вещь типа квартиры, то вполне разумно.
Просто я считаю, что в обсуждаемой ситуации (когда неудержимо копят и даже лишнюю мороженку себе не покупают) человеком движет либо большое желание, либо большая необходимость. Если большой необходимости нет, при этом человек во всём себе отказывает и весь такой волевой, пакетики стирает, значит у него есть большое желание. Он даже может о нём не распространяться, чтобы все его уважали за его волю.
Я изначально вот на это отвечала:
Есть еще одна знакомая, у нее зарплата вдвое больше, но тоже примерно так и живет, даже в отпуск не ездит. Накопила зато много. И я ими восхищаюсь. Я не умею копить совсем. Когда человек выбирает такой образ жизни для себя, это вызывает уважение.
Человек просто копит, чтоб копить. И даже в отпуск не ездит.
Ну значит не так уж сильно хочет в отпуск. Во всяком случае, не так сильно хочет в отпуск, как хочет копить.
Что тут восхитительного и уважительного? Обычный человек со своим хобби - коллекционер денег.
-
То есть, по сути, вы говорите об одном том же,
но зачем-то приводите доводы?
-
То есть, по сути, вы говорите об одном том же,
но зачем-то приводите доводы?
Мы обсуждаем уважаемость поступка
-
Но вы обе при этом приводите примеры,
в которых накопительство вполне себе обусловлено
желаниями, стремлениями и какими-то причинами,
кроме "копить ради копить"
-
Я отвечаю на приведённые примеры) Некоторые из них - случаи необходимости, некоторые - случаи желания, а в некоторых из них вообще не все б решились на траты. Как в примере про зубы.
Кстати, если протез поставить, то в общем-то никакого вреда здоровью и не будет. Повышенной нагрузки на другие зубы нет, вреда желудку от не пережёванной пищи тоже. Что-то там с костью делается плохое, когда в ней зуба нет, но если не планировать ставить туда имплант, то вроде как пофиг.
А вообще да. Я говорила про "копить ради копить" и уважение этого подхода. Мне зачем-то стали возражать примерами с квартирами и детьми)
-
Вот и я не поняла, о чём спич вторую страницу)
-
Что ж теперь, молчать? ;D
-
Это в каком городе? В Москве и Подмосковье уже давно не видела.
Облцентр, не мск.
Хотя чувствую энтузиазм и счастье по поводу зубов. Недавно продолжила мелкий ремонт и мне прям кайф осознавать, что ещё один зуб выглядит целым со всех сторон. Если бы пришлось капитально на них собирать, то старалась бы ужаться - я себя с зубами больше люблю.
Провокатор, тут вообще часто тема держится дальше второй страницы?
-
Черноморка,
разведём ещё один разговор на пустом месте?
-
Я вот экономлю-экономлю, а потом кэээк проссу!
-
...У Марии действительно все неплохо - в собственности у нее три квартиры. В одной живут с детьми, две сдают, причем, одна из сдаваемых квартир - в центре столицы, поэтому приносит весьма неплохой доход. К тому же Маша получает алименты на двоих детей и работает. И, хотя зарплата у нее небольшая, да еще и урезается за счет постоянных больничных - в целом на трех человек доход получается весьма солидный.
А если посчитать? Я ни разу не москвич, но квартиры, допустим, 70к и 50к, зарплата 50к, алименты 30к. Суммарно тысяч 200, а на троих - по 60-70к. Это много?
Или заначка не на месяц, а на три - уже роскошь?
Но у неё же (с придыханием) три ко-ко-ко-квартиры! Буржуйка зажралась!
-
60-70к - это достаточно, чтобы и копить, и не побираться по знакомым, ездить в отпуск.
-
У нас бесплатно можно лечить. Но все равно полно людей с плохими зубами.
хз где как, у нас это стало условно-бесплатно. вернулись к тому, что материалы допотопные, укол в лучшем случае новокаин, от которого половину ипала раздует, хорошо, если без последствий (а часто разговор проходит в стиле "укол? конечно, 300рэ в кассу").
у меня маман в бесплатной стоматологии делает себе зубы. думаете, коронки и импланты там бесплатно? щас. чистку сделать - тоже платно. в итоге бесплатно там можно только пломбу вставить (обычную, цементную, которая просядет через пару лет и ее снова нужно будет менять) да зуб выдрать.
а людей полно, ибо боятся стоматологов, боли, бормашины и всего такого. в бесплатных все так и есть, у нас тебя вызывают, оря на весь кабинет "ИВАНОВА ЗАХОДИ!!!1111", поток огромный: тебе ставят укол, пока сидишь и ждешь, другого пилят, потом заходишь ты и пилят уже тебя.... обработка помещения после каждого пациента? ха. на одного пациента выделено 20 минут приема. представляете обстановку? в 20 минут не уложишься, очередь (огромная) перед дверью сидит часами ждет приема и все такое... зато бесплатно.
а на платные уже деньги нужны и немалые часто.
стоматология - это грустно :( я не удивляюсь почему у нас люди с плохими зубами ходят. учитывая, что з\п иногда даже до 20к не дотягивают, какие тут зубы? заболел конкретно - вырвали, все. когда накопишь на имплант - приходи. :'(
-
60-70к на человека, это вполне достаточная сумма, чтобы не принимать помощь от знакомых, у которых у самих доход ниже.
Это сумма, с которой можно нормально питаться, одеваться, развлекаться и 1-2 раза в год ездить в отпуск.
Тем более, что за съем/ипотеку автору платить не надо.
-
Ну нинаю, мне на удалении сделали укол и не выгнали потом никуда, сидела в кресле ждала. Я заплатила за ультракаин, но не думаю что после бесплатного укола меня бы выгнали.
У меня была операция по записи и никто другой не мог вломиться вместе со мной.
С другой стороны, я поехала к лучшему врачу в городе, которого только отыскала с помощью окружающих :D
-
а у нас вот так... укол сделают, выходишь в коридор, ждешь пока подействует, за это время вызывают другого, кому что-то делают. потом заходишь ты, че-то делают тебе.
это не только у хирургов, к слову. там принцип такой: уколы делают хирурги. соответственно, терапевт тебе говорит в какой кабинет пойти, ты приходишь, находишь окошечко (тебя ненавидит вся очередь), делаешь укол, потом сидишь немного, если норм все - идешь обратно к терапевту. за время твоих прогулок, разумеется, у терапевта побывал кто-то еще. т.е. либо он уже ушел и ты заходишь, либо маякаешь, что пришел, тебе говорят "посиди в коридоре" и ты сидишь, пока там не закончат. воооот так. это я всегда записывалась к лучшим врачам в клинике, но ситуация была повсеместная, иначе просто писец. и то, давным-давно, когда я ходила туда была возможность поставить укол прямо у терапевта, мне удача улыбалась. и была врач, которой я нравилась, она мне ставила ультракаин, то бишь платный, но бесплатно. ::)
потом все хорошие врачи ушли оттуда, я тоже ушла, хз как сейчас. мама говорит, что все как было, так и есть. только врачи все молодые, видимо, после института отрабатывают.
-
По поводу уважения - у меня сила воли вызывает уважение. У самой с ней проблемы. Если я очень хочу накопить на великую цель и приходится сильно ужиматься, меня мелкие хочушки все равно отвлекают и просят на них все деньги спустить ;D Это удовольствие кратковременное и сиюминутное, но сейчас, а великая крутая цель улучшит мне жизнь намного больше, но когда это еще будет. И вот эта способность удерживаться от ненужных трат в процессе достижения большого результата может быть предметом уважения, почему нет? Точно так же как, например, пойти в спортзал, устроиться на работу, вместо того, чтобы валяться всеми днями с чипсами на диване и жить на пособие. Первое, очевидно, лучше, но оно, очевидно, и бОльших усилий требует. И то, что это требует усилий, совершенно не значит, что я на самом деле больге хочу лежать на диване, жиреть и деградировать. Просто все хорошее, качественное в перспективе, в принципе требует бОльших усилий и силы воли какой-никакой.
-
Это не обязательно прям сила-сила воли. Мне вот не очень-то покупали хотелки по первому мявку. Когда матери не стало, отец чаще всего заявлял, мол, зачем это тебе
докажи, что надо , потом самой копить требовалось или подрабатывать. Итог - я не привыкла хватать все с прилавка, если дорогостой, то похожу кругами,
подумаю. Так очередная ненужная хрень и отпадает, зато на нужную без проблем достаются деньги из кармана. На квартиру вот накопилось, правда, не совсем без кредита.
-
Это не обязательно прям сила-сила воли.
Если это не она, то тогда не вызывает, конечно.
-
Ну нинаю, мне на удалении сделали укол и не выгнали потом никуда, сидела в кресле ждала. Я заплатила за ультракаин, но не думаю что после бесплатного укола меня бы выгнали.
У меня была операция по записи и никто другой не мог вломиться вместе со мной.
С другой стороны, я поехала к лучшему врачу в городе, которого только отыскала с помощью окружающих :D
Я как-то сэкономил 500р. на удалении, случайно записавшись бесплатно. Как я помню, никуда не выгоняют, и работают очень быстро - следующий пациент через 10 минут. Анестезия нормальная, только слегка зацепили иглой нерв, и он теперь очень редко, но дёргает.
-
Пфффффф
Я сэкономила двадцать тысяч! По меркам дорогой клиники конечно. По меркам обычной - тысяч 16
-
хз где как, у нас это стало условно-бесплатно. вернулись к тому, что материалы допотопные, укол в лучшем случае новокаин, от которого половину ипала раздует, хорошо, если без последствий (а часто разговор проходит в стиле "укол? конечно, 300рэ в кассу").
Я могу судить только о бесплатной белорусской стоматологии. Да, материалы - не новейшие (если в частной залепили-посветили-свободен, то в гос надо с пломбой минут 5 посидеть с открытым ртом).
Ну, и пломб у меня мало и на дальних зубах, так что подбирать по цвету эмали не сильно надо. И лечу без обезбола (плохо действует + до нервов не доходило), поэтому как там что раздувает от анестезии - хз.
Короче, если сильная беда с зубами или запущенный случай, то либо доплачивать, либо в частную. А мне, кто заглядывает на профилактику 1-2 раза в год и не страдает от болезней зубов - норм. Ни разу в частной не была (если не считать уф-чистку).
а людей полно, ибо боятся стоматологов, боли, бормашины и всего такого. в бесплатных все так и есть, у нас тебя вызывают, оря на весь кабинет "ИВАНОВА ЗАХОДИ!!!1111", поток огромный:
Если так, то сочувствую. У нас все по талончикам на конкретное время (в отличие от обычной поликлиники часами сидеть не приходится, от силы +10 минут), вежливо и без криков.
А вообще - я сужу и со стороны, в том числе. Если бы мужа не надо было загонять из-под палки/силой/угрозами, если бы он ходил вовремя, то не приходилось бы тратить столько бабла на частных стоматологов. А так - 3 года "уговоров", а потом 5 зубов подряд лечить надо, причем, уже не мааааленькую дырочку, как обычно у меня бывает, а с полным удалением нервов или вырыванием зубов с установкой имплантов.