Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Titov от 22 Февраля 2019, 19:58:28
-
https://zadolba.li/story/28653 (https://zadolba.li/story/28653)
Задолбал спор между сторонниками ламп накаливания и светодиодов, честное слово. Потому что он ведётся не в тех плоскостях. Одни ставят на первое место качество света, от которого зависит сохранность зрения. Другие — экономичность. И эти крики друг на друга с калькуляторами в руках можно продолжать бесконечно, но… Но главное-то — совсем не это!
Лампа накаливания пожароопасна. Кто-то возразит, что «Зимнюю вишню» сжёг как раз светодиодный светильник. Но это произошло не оттого, что он светодиодный, а оттого, что он не влагозащищённый, а рядом шла труба, которая протекла. Такая ситуация опасна вне зависимости от вида источника света.
Светодиодная лампа нагревается до опасной температуры только при неисправности, вероятность которой весьма мала. Лампа накаливания же работает при такой температуре непрерывно в штатном режиме. Вы вкрутили лампочку мощнее, чем допускает конструкция светильника? Применили абажур из чего-нибудь легковоспламеняющегося? Случайно придвинули светильник слишком близко к горючему предмету? Паук сплёл паутину? Пыль накопилась? Лампа без плафона внезапно лопнула, потому что ей так захотелось, горячий волосок упал на ковёр? Кто-то снял защитное стекло с галогенного прожектора, а на колбу попал жир? Столько причин, и любая грозит пожаром.
Кто-то скажет, что слишком безопасные предметы ещё опаснее тем, что усыпляют бдительность, тем, что от них не ждёшь опасности. Что в дешёвой светодиодной лампе перегреваются компоненты драйвера. Что в одних руках безопасна ацетиленовая горелка, в других — опасен брелок-фонарик. Знаю. Поэтому со светодиодными лампами обращаюсь так, как будто это лампы накаливания. Ну, как с незаряженным оружием принято обращаться так, как будто оно заряжено. Пыль — долой, горючие материалы — подальше, клеммы в патронах (если что, это я опять о лампах, а то всякое подумать можно) — всегда подтянуты, и так далее. Но при прочих равных условиях от светодиодной лампы вероятность возгорания ощутимо меньше. Не нулевая, всякое случается, но меньше.
В общем. Лучше уж я угроблю себе зрение, чем сгорю.
Задолбали!
Конечно, с абажурами стоит быть поаккуратнее, но в остальном автор параноит. Особенно нравится предпоследняя фраза. Кажется, что его профессия - преподаватель ОБЖ, по крайней мере, стиль мышления такой.
-
Вахтёр решил переключиться на лампочки?
-
такое впечатление, что только от лампочек споры про пожары бывают. да и пожары только от лампочек опять же. а как же споры про проводку в стене и не в стене? ну или сторонники одиночных розеток и розеток в несколько штук сразу?
у меня тут в соседнем доме квартиру и одного мужика сжег электросамокат (в феврале????!!) на зарядке. Причем квартира съемная была, время 3 утра, а этаж - 17. Пока тушили - залили водой квартиры аж до 10 этажа. Вот владельцам квартиры классно - в их доме погиб кто-то, ремонт делать ибо выгорела квартира в 3 комнаты начисто, явно сдавали неофициально - тоже отхватят, и еще соседям платить за ремонт потопа теперь. организуют сразу клуб противников электросамокатов зимой?
-
Какая упорота! Он хоть пробовал что-то лампочкой поджечь?
Да что там... Он их хоть видел??
-
Какая упорота! Он хоть пробовал что-то лампочкой поджечь?
Да что там... Он их хоть видел??
двухкиловаттной для обогрева теплиц? да легко)
вот только не пойму при чем здесь угробление глаз?
да, самый Ъ спектр у лампочек Ильича, люминисцентки это печаль беда, светодиодные чуток получше
-
Во-первых, светодиодные лампочки тоже излучают тепло в неплохих таких объёмах, и вполне могут из-за собственного тепла выйти из строя или загореться. В этом плане они гораздо менее стабильны и сильно зависят от схемы охлаждения, то есть от самой конструкции лампы.
Во-вторых уже упомянули, но лампы накаливания хоть и горячие, но температура 100Вт лампочки - 200-250 градусов, даже воспламенение бумаги требует куда большей энергии. Все же знают ту известную ошибку известного писателя
-
В один из первых разов, когда маленькую меня оставили одну в квартире, я решила сделать экспресс-гербарий на лампе накаливания. Ничего не загорелось, но палёным пахло. Дрозда мне тогда дали знатного конечно)
-
да, самый Ъ спектр у лампочек Ильича, люминисцентки это печаль беда, светодиодные чуток получше
Белые светодиоды точно так же люминесценцию используют, и в зависимости от состава люминофора, цветопередача разная.
-
Дайте автору Короленко - там есть вполне бытовые вещи самовоспламеняющиеся при вполне достижимой в бытовых условиях температуре. На солнышке, к примеру
-
да, самый Ъ спектр у лампочек Ильича, люминисцентки это печаль беда, светодиодные чуток получше
Белые светодиоды точно так же люминесценцию используют, и в зависимости от состава люминофора, цветопередача разная.
ну не совсем, и спектр у низ существенно отличается
(https://www.nkj.ru/upload/iblock/90e/90e87a8ce8af256d2ad94bcbda7566a4.jpg)
-
Уве, спектр зависит от применяемого люминофора. Есть варианты и получше, чем у вас на рисунке, и есть светодиоды похуже.
-
Какая упорота! Он хоть пробовал что-то лампочкой поджечь?
Да что там... Он их хоть видел??
Поджечь до открытого горения не знаю, а вот прожечь легко - реальность сего до сих пор подтверждает дыра на покрывале и поменьше в диванной обтяжке. Лампа со снятым абажуром завалилась.
-
Уве, спектр зависит от применяемого люминофора. Есть варианты и получше, чем у вас на рисунке, и есть светодиоды похуже.
да я и не спорю. эта картинка к тому, что у энегросберегаек совсем печальный спектр а у диодных лучше. я обычно ставлю в люстры лампочки разной температуры, хоть немного спектр выравнивается, ну и мерцание никто не отменял, с диодными чуток попроще. туда можно большой конденсатор вмастрячить
-
Не пытайтесь оценивать спектр по "изрезанности" картинки.
1. В глазу нет спектрометра. Глаз может оценивать спектр света только по трем спектральным полосам, и непосредственно для глаза белый солнечный свет и свет "дальтонической лампы" неотличимы. Различие возникает, когда этот свет падает на окрашенные предметы и перемножается с их спектром отражения; когда оба спектра оказываются изрезанными, возникают проблемы.
2. Важна не высота пика на спектре, а его площадь.
3. У металлогалогенной лампы с идеальной эталонной цветопередачей спектр линейчатый.
Светодиодный спектр (даже у хороших светодиодов) плох тем, что у него:
- нет излучения короче 440 нм и длиннее 650, и поэтому в нем густые красные и фиолетовые оттенки превращаются в оранжево-красный (или коричневый) и васильково-синий (а сырое мясо приобретает вид покрашенного чернилами);
-Провал в зелено-голубой области, из-за которого цвета морской волны превращаются либо в оттенки зеленого, либо в оттенки синего.
Примерно тем же самым плох свет многих люминесцентных ламп. Однако пятиполосные люминесцентные лампы, при столь же "ужасном" виде спектра гораздо лучше передают цвета, чем светодиоды со спектром, который "смотрится хорошо". Не говоря уж о вышеупомянутых металлогалогенных. Кстати, цветопередача всегда обратно коррелирует с эффективностью, так как глаз малочувствителен к краям спектра, и сузив спектр, мы получаем более высокую эффективность, но при этом теряются красные и фиолетовые оттенки. И при этом, чтобы свет не становился зеленым, нам приходится "проваливать" зеленую часть спектра, портя цветопередачу там.
Далее, насчет температуры. Светодиоды, вопреки мифу, греются. 70-80% подводимой к ним электроэнергии превращается именно в тепло. Но -- максимальная температура, при которой они еще работают -- это что-то в районе 160 градусов. При этой температуре ничего загореться не может, кроме пироксилина, белого фосфора и диэтилового эфира с сероуглеродом. Поэтому от работающей светодиодной лампы никогда не загорится ничего.
ну и мерцание никто не отменял, с диодными чуток попроще. туда можно большой конденсатор вмастрячить
Про мерцание "энергосберегаек" это вообще неизвестно откуда взявшийся миф. В них во всех электронный ПРА и они не мерцают (или мерцают на уровне ламп накаливания, которые тоже мерцают), если исправны (обычно в них вылетает один из диодов моста или вздувается конденсатор). А вот светодиодные мерцают в 50% случаев, так как стандарты многих стран предписывают делать светодиодные лампы активной нагрузкой, а APFC в корпус светодиодной лампы не влезет и сделает ее цену из ста рублей тысяч двадцать. Поэтому тупо не ставят конденсатор в выпрямитель.
[/quote]
-
Все помнят бутыль в виде мяча, которая срабатывала как зажигалка, концентрируя солнечные лучи в одной точке?
-
Это к чему? Свет обычной бытовой лампочки, ни накаливания, ни светодиодной, ни люминесцентной, так не сконцентрируешь.
-
Lamp Test (http://lamptest.ru)
-
У этого товарища есть серьезные методологические ошибки в измерениях, из-за чего у него хронически замеренный световой поток у ламп значительно больше заявленного производителем. То есть явное завышение результатов измерения. Сравнивать-то можно (но осторожно -- степень завышения зависит от спектра), а руководствоваться при выборе (скажем, какую лампочку накаливания заменит данное изделие) -- нет.
-
если не ошибаюсь
W=U2/R
U=U0sin(wt+f)
U2=U02(1-cos(2wt+2f))/2
здесь мы получаем мерцание с частотой 100 герц и за счет инертности лампы мы это заметим ну например в виниловом проигрывателе, но никак не в люстре, по факту пульсация лампы накаливания 15-20% из-за того что она светит потому что греет, реальное падение яркости на 2-3% мы ну никак не увидим
а вот мерцание обычных энергосберегающих лампочек видно невооруженным взглядом, там и на люминофоре с послесвечением экономят и на конденсаторах, если электронный балласт.
правильно сделанный ЭПРА проблему решает, но вот нету его в лампах под цоколь Е14 и Е27, запихнуть его там некуда
у светодиодных пульсация около 4% если производитель на драйвере не сильно сэкономил
проверить опять же можно карандашом или телефоном, но так мы частоту до 100 герц только поймаем
а надо до 300, если верить медикам, люксметра хорошего у меня нет, но иногда возникает мысль купить
-
У тех сберегаек, что у меня, уровень пульсации от пика до пика осциллограммы -- около 8% (только что посмотрел). У нас, похоже, лампы разные -- у меня Osram, у вас, видимо, были всякие космосы.
-
Тот момент, когда о существовании
спора между сторонниками ламп накаливания и светодиодов
узнал только что из этой задолбашки :-\