Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Вера_в_чудо от 15 Марта 2019, 11:12:40

Название: #24076 - Подселенец
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Марта 2019, 11:12:40
https://killpls.me/story/24076
Цитировать
Всю жизнь жили вдвоем с матерью, отец приходил иногда гости. У отца дома я никогда не была, бабушки с дедушками приходили только посидеть со мной. Гостей звать было строго запрещено, а уж парня привести я даже не думала, только если мама уехала. И все в духе "мой дом - моя крепость".
А теперь мама приводит левого мужика и говорит, что его переезд к нам - только вопрос времени.
А я полгода назад рассталась с парнем, потому что из-за графиков учебы и работы мы почти не виделись. Съехаться не было возможности, жениться в 18 глупо. Обе мамы подливали масле в огонь, и в итоге мы решили не общаться пока. Конечно, правило нарушаем и созваниваемся.
Сказала маме, что раз уж есть такая возможность, то и мой парень переедет к нам. У мамы истерика, приезжает этот мужик ее успокаивать, остается на ночь. Утром пытается объяснить мне, что я не права, парень мне не муж даже. Спрашиваю, кто он то есть, и получаю затрещину от матери. Весело будем жить. ПМП.
Пусть мама переезжает к хахалю своему тогда  :-\
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Manticora от 15 Марта 2019, 11:15:52
Цитировать
Съехаться не было возможности, жениться в 18 глупо.
Окуеть теперь!
Нахена съезжаться в 18 лет, что за нужда такая?

Цитировать
Пусть мама переезжает к хахалю своему тогда  :-\
Вангую, что квартира таки мамина, а не дочкина. Уж и в свою хату мужика не приведи? Тем более, дочка там уже взрослая, не нравится - гоу во взрослую жизнь.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Morphine69 от 15 Марта 2019, 11:17:00
Пусть мама переезжает к хахалю своему тогда  :-\
С чего бы? Она в своём доме. Когда дочь заведёт свой дом, тоже будет жить там с кем хочет.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Nicole White от 15 Марта 2019, 11:17:52
Нахена съезжаться в 18 лет, что за нужда такая?

Почему бы и нет? Не понравится разъедутся.
Я скорей удивлена, что взрослая тетка тащит в дом левого мужика и раздает пистюли за несогласие с этим.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Сова от 15 Марта 2019, 11:19:09
Мне кажется, есть разница между взрослым мужчиной и еще одним подростком в квартире. Приводить своего парня лет 18ти жить к своей маме - обеспечить ее еще одним ребенком, ИМХО. Оно ей не надо.
Еще удивило:
Цитировать
полгода назад рассталась с парнем, потому что из-за графиков учебы и работы мы почти не виделись. <...> Обе мамы подливали масле в огонь, и в итоге мы решили не общаться пока. Конечно, правило нарушаеми созваниваемся.

Видно, что нифига там не взрослый ни он, ни автор. Расстаться из-за того, что редко виделись - уже странно. Правило нарушают - свое? Или им мамы в уши насвистели?

И если квартира мамина, то кто в ней будет жить - все-таки ее право голоса решающее.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Manticora от 15 Марта 2019, 11:19:48
Цитировать
Почему бы и нет? Не понравится разъедутся.
Потому что некуда, например?

Цитировать
Я скорей удивлена, что взрослая тетка тащит в дом левого мужика и раздает пистюли за несогласие с этим.
В свой дом. своего мужика.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Марта 2019, 11:20:01
Нахена съезжаться в 18 лет, что за нужда такая?

Так вот же:
Цитировать
из-за графиков учебы и работы мы почти не виделись

Я скорей удивлена, что взрослая тетка тащит в дом левого мужика и раздает пистюли за несогласие с этим.
Да!
Хотя сама же не разрешала даже гостей приводить.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Morphine69 от 15 Марта 2019, 11:20:41
Я скорей удивлена, что взрослая тетка тащит в дом левого мужика и раздает пистюли за несогласие с этим.
Он левый только для дочери, а не для тётки, и пиzдюли за хамство, а не за несогласие.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Таюшка от 15 Марта 2019, 11:21:09
Раз детям есть 18 лет, можно было рассмотреть вариант со съемом. Но это же нужно напрягаться, подработку искать, время тратить. Проще перестать общаться, конечно. А жить с родителями молодой паре в любом случае то еще "удовольствие".
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Manticora от 15 Марта 2019, 11:23:41
Вера в Чудо, ну и что? У большинства студентов учеба и подработки, но обычно люди съезжаются, если могут себя обеспечить или если их согласны содержать.
Тут явно не первый и не второй варианты, но в таком формате встречаются очень многие.
Цитировать
Хотя сама же не разрешала даже гостей приводить.
И сама не приводила до совершеннолетия дочери. Но значит ли это, что мать теперь вообще навсегда должна забить на личную жизнь?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: ZloeAloe от 15 Марта 2019, 11:24:34
А нигде не сказано, чья квартира.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: дама без собачки от 15 Марта 2019, 11:27:41
В младые годы тащить домой к себе парня на пожитки - дичара какая-то
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Morphine69 от 15 Марта 2019, 11:28:13
А нигде не сказано, чья квартира.
Думаешь, если бы квартира принадлежала маленькой истеричке или её отцу, она забыла бы об этом упомянуть? Ну конееечно.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Языкатая Зараза от 15 Марта 2019, 11:30:42
Меня настораживает, что женщина, которая всю жизнь даже гостей не пускала, и время пребывания бабушек-дедушек отмеряла чуть ли не по песочным часам, вдруг приволокла в дом мужика. Подозрительно как-то. Я б на месте девы нехило насторожилась.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Марта 2019, 11:37:22
Меня настораживает, что женщина, которая всю жизнь даже гостей не пускала, и время пребывания бабушек-дедушек отмеряла чуть ли не по песочным часам, вдруг приволокла в дом мужика. Подозрительно как-то. Я б на месте девы нехило насторожилась.
Согласна. Но может там ослепляющая любоффь.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Loy Yver от 15 Марта 2019, 11:38:58
А нигде не сказано, чья квартира.

Вот те же мысли. Вполне вероятно, квартира общая, так что обе барышни в своем праве, просто маменька, как старшая, пытается прогнуть под себя молодняк.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Выпь от 15 Марта 2019, 11:39:39
Меня настораживает, что женщина, которая всю жизнь даже гостей не пускала, и время пребывания бабушек-дедушек отмеряла чуть ли не по песочным часам, вдруг приволокла в дом мужика. Подозрительно как-то. Я б на месте девы нехило насторожилась.

Со временем можно переформатироваться. Меня раньше гости нехило напрягали, было некомфортно даже если на чай зашли. Сейчас обожаю гостей, да еще чтоб с ночевкой, а лучше на недельку ;D Естественно, приятных гостей :)
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Offizier от 15 Марта 2019, 14:13:50
Вангую, что квартира таки мамина, а не дочкина.
Если у дочки нет доли - к чему мамин пассаж про: "Даже не муж", если можно прямо сказать: "Квартира моя, правила мои"? Вангую совместную квартиру и маму, которая старательно обходит эту тему, чтоб дочка как можно позже поняла, что тоже вправе распоряжаться жилплощадью, как захочет.

А если квартира всё же лично мамина - не понимаю, что мешает таким людям задолго до возникновения конфликта вкладывать ребёнку в голову мысль уровня: "я разрешу тебе здесь жить после 18, но это мой дом, захочешь жить по-своему - ориентируйся на то, что надо будет съехать".
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: RedMouse от 15 Марта 2019, 14:21:31
Примак возмущен, что не в его квартире может появиться парень, о ужас  ;D
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Марта 2019, 14:57:41
Цитировать
Расстаться из-за того, что редко виделись - уже странно.
здрасьте приехали. когда я сказала, что пару раз в месяц встреч - вполне достаточно, тут многие на Луну отлетели. оказывается, что многим очень важно видеться часто. и если не получается - груздь пичаль расставашки.
так что, ничего странного.
странно, что там какие-то запреты, матери обе лезли и все такое.

---
ну и ситуация, когда сначала тебе диктуют одни правила всю жизнь, ты по ним живешь и под ними формируешься, а потом говорят "а мне можно, тут я шериф" - еще бы не высказать свое фи по этому поводу. особенно, учитывая, что ей по морде прилетело, там явно мамочка не образец адеквата. уж сорян.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Марта 2019, 15:15:40
Он левый только для дочери, а не для тётки, и пиzдюли за хамство, а не за несогласие.
Но пиzdюли были не за хамство, а чтоб напомнить о своём месте. Матушка приняла решение, как она будет жить, а ей не нужно для этого логическое обоснование. Закрой рот и ешь!
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 15 Марта 2019, 15:24:10
Он левый только для дочери, а не для тётки, и пиzдюли за хамство, а не за несогласие.
Но пиzdюли были не за хамство, а чтоб напомнить о своём месте. Матушка приняла решение, как она будет жить, а ей не нужно для этого логическое обоснование. Закрой рот и ешь!
Если квартира маман, как и деньги, на которые доча изволит жрать - все правильно. Никакие логические обоснования не нужны. Я бы обалдела, если бы меня попросили логически обосновать чота и обозначить статус моего мужика, которого я привела в мою квартиру.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Марта 2019, 15:39:19
Так у маман в историитничего тоже не просили - она сама начала подводить логическую базу под свои решения.

Дева просто юная и наивная, она ещё не в курсе, что легитимность основанная на праве сильного не может быть оспорена юридически. Только ответными пиzdюлями.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Выпь от 15 Марта 2019, 15:46:43
Дева вроде и учится и работает. Питаться, во всяком случае, может и за свой счет. И да, не хватает информации - кто собственник квартиры :-\
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Sashetta от 15 Марта 2019, 16:04:14
А потом "почему ты меня сдала в дом престарелых/не навещаешь и не помогаешь"... Наверное, потому что приводить на общую территорию постороннего мужика жить, не пытаясь с ним даже познакомить, и бить за несогласие - это неадекват, который нихрена не способствует теплым семейным отношениям. Я б тоже офигела от таких двойных стандартов. Это же банально обидно. Тебе нельзя даже гостей приводить, а мамка тащит аж ЖИТЬ постороннего тебе человека.

И не надо мне тут "квартира мамина, чо хочет, то и делает". Во-первых, чья квартира, в истории ни слова. Во-вторых, в семье себя так не ведут, если с любовью и уважением относятся к ее членам. И в третьих, если вам насрать на мнение и самоощущение детей, зачем их заводить?

Ну и да. У любого поступка есть последствия. Например, раз и навсегда испорченные отношения.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Марта 2019, 17:12:29
Цитировать
Во-вторых, в семье себя так не ведут, если с любовью и уважением относятся к ее членам. И в третьих, если вам насрать на мнение и самоощущение детей, зачем их заводить?
вот меня тоже поражает. квартира не твоя, кормят и одевают, поэтому жричодали и не ной.
е-мое, а как же уважение? любовь? забота? ??? такое чувство, что тут семья у некоторых - это строго дебет и кредит: столько я на тебя потратил, столько ты на меня потратил, столько мы на него потратили. а про что-то дальше математических расчетов трат - молчок.

но с другой стороны, сколько здесь людей в принципе не может и не могло ужиться со своими родителями. может, и не удивительна такая ситуация. хз
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Каталина от 15 Марта 2019, 20:11:01
е-мое, а как же уважение? любовь? забота? ??? такое чувство, что тут семья у некоторых - это строго дебет и кредит: столько я на тебя потратил, столько ты на меня потратил, столько мы на него потратили. а про что-то дальше математических расчетов трат - молчок.
Вы точно форумы не перепутали? ;D
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Маргейт от 15 Марта 2019, 21:30:00
Очень неприятно, когда в ваше уютное, устоявшееся болотце падает левый хрен с горы. Дочурку понимаю. Она ещё наверно студентка, и полностью потянуть съём не сможет. Квартира-то хоть не однокомнатная?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 15 Марта 2019, 21:34:05
А мне вот интересно, как долдна была поступить мать? Постепенно его приводить? Вводить в семью? А если дочери он не понравится, выкинуть своего мужыка из своей жизни? Она не вот чтоб молодушка, сомнительно, что там воз женихов. И обстоятельства неизвестно какие. Мужику может быть удобнее с ней жить, свою квартиру сдавать и вносить вклад в бюджет. Или, у него просто негде жить в их городе. Матери что делать? Ждать, когда сопля одобрит ее выбор? Время привода мужика в дом? Что? Как именно ее любить?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Маргейт от 15 Марта 2019, 21:44:43
По-матерински. Не тупыми ультиматумами: "Мой дом-моя крепость. Никого не впускать!", а любя, допуская компромиссы. Ребёнок не зверёныш - подстилка там, сидеть! Он - личность. И эта личность хочет определённой свободы, прав. У родителей, которые это понимают, как правило хорошие отношения с детьми. У всех моих друзей со сложными, натянутыми отношениями с  родителями, по жизни мелькало мелькало родительское: " Я сказал (ла)!" Хочешь чтоб было по-твоему? Заведи собаку.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Offizier от 15 Марта 2019, 21:56:16
А мне вот интересно, как долдна была поступить мать?
Если квартира общая - договариваться, знакомить, спрашивать мнения совладельца, да. В крайнем случае, устраивать "коммуналку" с правилами "я в свою комнату вожу кого хочу, ты в свою комнату водишь кого хочешь".
Если квартира мамина - словами через рот объяснить ребёнку, что мама может поселить тут кого угодно, может продать квартиру, не спросив мнения дочери, и т.д.
Но да, для всего этого надо относиться к дочке как к равной, а с этим у родителей бывают сложности.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 15 Марта 2019, 21:58:05
По-матерински. Не тупыми ультиматумами: "Мой дом-моя крепость. Никого не впускать!", а любя, допуская компромиссы. Ребёнок не зверёныш - подстилка там, сидеть! Он - личность. И эта личность хочет определённой свободы, прав. У родителей, которые это понимают, как правило хорошие отношения с детьми. У всех моих друзей со сложными, натянутыми отношениями с  родителями, по жизни мелькало мелькало родительское: " Я сказал (ла)!" Хочешь чтоб было по-твоему? Заведи собаку.
И вот сказала дочь "пусть валит отсела!!11расрас" и? Гнать мужика? Не шпехаться? Что? Откуда инфа, что ультиматум был прям сразу? И что делать, если малолетка, которая вообще не понимает, что такое жизнь, не согласна на мужика? Как ей объяснять? Что именно? И что делать с ее свободой? Как именно ее дать? Свободу выкинуть твоего мужика дать? И что делать потом? Жить одной? Все это - общие фразы. Никаких реальных решений ситуации "я хочу жить со слесарем Васей, а дочь хочет отчима-олтигарха-хипстера".
А мне вот интересно, как долдна была поступить мать?
Если квартира общая - договариваться, знакомить, спрашивать мнения совладельца, да. В крайнем случае, устраивать "коммуналку" с правилами "я в свою комнату вожу кого хочу, ты в свою комнату водишь кого хочешь".
Если квартира мамина - словами через рот объяснить ребёнку, что мама может поселить тут кого угодно, может продать квартиру, не спросив мнения дочери, и т.д.
Но да, для всего этого надо относиться к дочке как к равной, а с этим у родителей бывают сложности.
Допустим, у дочери доля есть.
А как насчет денег? Дочка будет приводить недоделанных малолеток и продолжать жратеньки на мамкины деньги, прям как равная? Или, за коммуналку и продукты будет платить сама? И пивасик с чипсиками жрать на свои? Как быть? Как именно относиться как к равной к инфантильному, ничего не умеющему в жизни ребенку? И что такого равного между сорокалетней тетей и выпускницей школы вчерашней? Вы считаете равными по статусу детей? Я вот нет. Они глупые, недальновидные и бедные, чаще всего. Не умеют жить в коммуналке. И?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Маргейт от 15 Марта 2019, 22:05:53
Цитировать
Откуда инфа, что ультиматум был прям сразу?
А у Вас есть другая?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Trouble от 15 Марта 2019, 22:08:03
Зимозис, я была в похожей ситуации со стороны дочери. Моя мама никогда не стала бы про меня думать " Ах, ты сопля мелкая, пороху не нюхнувшая и жизни не знающая!!!" Потому что любит меня, наверное, могу лично для Вас уточнить, если будет интересно.

Наши с ней взаимоотношения были, в любом случае, важнее левого мужика. И это не проблема дочери-студентки, что левому взрослому мужчине негде больше отношаться, кроме их с мамой общей территории. Про съехаться с мальчиком срочно в сей момент - просто контр-реакция: ты вот так, а тооооогдаааа!!! Не вижу я прям важность этого мальчика для девушки. Просто попытка отстоять неприкосновенность их устоявшегося мирка.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 15 Марта 2019, 22:13:56
Цитировать
Откуда инфа, что ультиматум был прям сразу?
А у Вас есть другая?
У меня есть инфа о том, как мыслят йуные люди. И как излагают свою позицию. Мы другой части истории не знаем. Рассказанной матерью.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Merrick от 15 Марта 2019, 22:23:17
И вот сказала дочь "пусть валит отсела!!11расрас" и? Гнать мужика? Не шпехаться? Что?
Так это не дочь сказала гнать, а мать. Она подразумевала, что тогда уж обе могут водить мужиков.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Offizier от 15 Марта 2019, 22:23:35
А как насчет денег? Дочка будет приводить недоделанных малолеток и продолжать жратеньки на мамкины деньги, прям как равная? Или, за коммуналку и продукты будет платить сама? И пивасик с чипсиками жрать на свои? Как быть? Как именно относиться как к равной к инфантильному, ничего не умеющему в жизни ребенку? И что такого равного между сорокалетней тетей и выпускницей школы вчерашней? Вы считаете равными по статусу детей? Я вот нет. Они глупые, недальновидные и бедные, чаще всего. Не умеют жить в коммуналке. И?
А как связана добровольная помощь деньгами с взаимоуважением и квартирой? Если изначально была договоренность о том, что на период получения вышки (например) родитель помогает финансово - то здесь есть фактор "учёба" на фактор "деньги". Если к фактору "учёба" автоматом прилагается "и права голоса в твоей квартире у тебя нет" - это так себе сюрприз, честно говоря) Опять же - кого-то устроит такой вариант, кого-то нет, но это всё обсуждается, проговаривается, обе стороны решают, как им удобнее поступить.
Да, зарабатывать на себя, покупать продукты себе и платить коммуналку по отдельности тоже норм, и вот если ребёнок начнёт нарушать обязательства - будет другой разговор. Как на совместном съёме квартиры, условно говоря. Опять же, при самом адекватном раскладе это реализуется не через "с совершеннолетием, теперь выживай как хочешь", а с предупреждением ребёнка заранее, проговариванием того, как будут развиваться события после совершеннолетия, и т.д.

И, да, я считаю равными по статусу всех дееспособных граждан) А недальновидность, глупость и бедность, имхо, не возрастом определяются)
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 15 Марта 2019, 22:24:40
И вот сказала дочь "пусть валит отсела!!11расрас" и? Гнать мужика? Не шпехаться? Что?
Так это не дочь сказала гнать, а мать. Она подразумевала, что тогда уж обе могут водить мужиков.
А на коммуналку обе будут зарабатывать? А если у матери 2/3 собственности и дохода, а у дочери 1/3 собственности и все? Почему права равные? Или, дочь на часть меньше пусть водит?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Марта 2019, 22:25:05
И что делать, если малолетка, которая вообще не понимает, что такое жизнь, не согласна на мужика? Как ей объяснять?
Вопрос очень сложный.
Однозначно могу сказать, что пиzdить, когда ткнули носом в применение двойных стандартов - это полный провал.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 15 Марта 2019, 22:27:22
И что делать, если малолетка, которая вообще не понимает, что такое жизнь, не согласна на мужика? Как ей объяснять?
Вопрос очень сложный.
Однозначно могу сказать, что пиzdить, когда ткнули носом в применение двойных стандартов - это полный провал.
Бить людей вообще всегда полный провал. Кроме ситуаций самозащиты.
Только вот стандарты не должны быть двойными, а коммуналка должна. Мамашке вершки, платить-кормить, а дочери корешки, удобно спариваться с лубофнафсикда.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Маргейт от 15 Марта 2019, 22:30:13
Так в том-то и дело. Но не кажется Вам нездоровым давать затрещину взрослому  в общем-то человеку? За что? За соблюдение правила. "В дом чужих не водить!". А этот кто? Самый что ни на есть чужой. Дочка правило соблюла в ущерб своим отношениям, а матушка на х*ю вертела эти правила. Она завтра ещё какое-нибудь абсурдное правило придумает, чтоб ей было удобно. Как такому человеку доверять? Как может быть не обидно?
  Ребёнок лишен права выбора рождения. Вот спрашивали бы до родов: ты будешь дочерью матери-одиночки, которая на тебя "всю свою жизнь положит", должна будешь соблюдать её абсурдные требования и побои. Потом она станет лежачим инвалидом и ты будешь должна обеспечить ей уход и содержание.  Ну что, подписываем? А ты так: нееее, давайте чё-нить получше подождём :-\
  Поэтому, как говорится: "Я на это не подписывался!"
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Марта 2019, 22:33:50
Вот плюсую Маргейт. Тут проблема не в мужиках, по сути. А в отсутствии внятной коммуникации между членами семьи. И в первую очередь мамаши, которую качает из формализма в "что хочу то ворочу".
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 15 Марта 2019, 22:34:38
 Так в том-то и дело. Но не кажется Вам нездоровым давать затрещину взрослому  в общем-то человеку? За что? За соблюдение правила. "В дом чужих не водить!". А этот кто? Самый что ни на есть чужой. Дочка правило соблюла в ущерб своим отношениям, а матушка на х*ю вертела эти правила. Она завтра ещё какое-нибудь абсурдное правило придумает, чтоб ей было удобно. Как такому человеку доверять? Как может быть не обидно?
  Ребёнок лишен права выбора рождения. Вот спрашивали бы до родов: ты будешь дочерью матери-одиночки, которая на тебя "всю свою жизнь положит", должна будешь соблюдать её абсурдные требования и побои. Потом она станет лежачим инвалидом и ты будешь должна обеспечить ей уход и содержание.  Ну что, подписываем? А ты так: нееее, давайте чё-нить получше подождём :-\
  Поэтому, как говорится: "Я на это не подписывался!"
Тебе не водить. Пока ТЫ не заработала на себя, ТЫ не доучилась, ТЫ не купила свою квартиру на свои деньги. Откуда инфа, что никому нельзя водить мужиков по версии матери? А не только девушке? Никому ведь не приходит в голову, что фраза "нельзя пить алкоголь" относится ко всем членам семьи? Мне вот можно, моему ребенку - нет, нельзя нисколько. Вот и девушке нельзя ее навсегдашу приволочь, чтоб он мешал жить работающей матери в ее квартие. А матери приводить мужчин можно. Она умеет делать выбор, сама себя содержит, ей за 30. А девушка ничего не умеет, зато умеет во взрослую жизнь за чужой счет.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: CynicalCreature от 15 Марта 2019, 22:38:36
 Так в том-то и дело. Но не кажется Вам нездоровым давать затрещину взрослому  в общем-то человеку? За что? За соблюдение правила. "В дом чужих не водить!". А этот кто? Самый что ни на есть чужой. Дочка правило соблюла в ущерб своим отношениям, а матушка на х*ю вертела эти правила.
А кто сказал, что это правило распространяется на всех?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Garrus от 15 Марта 2019, 22:42:35
Честно говоря, привести трахаля в отчийидом - нонсенс. И да, как раз потому что дочка  - зелёная сопля. Потому что уровни ответственности, финансовой состоятельности и миропонимания у вчерашней школьницы и взрослой женщины все же несколько разные. И да, одно дело - привести взрослого зарабатывающего мужика, а другое дело - повесить себе на шею ещё одного вчерашнего подростка. Что касается денег, не думаю, что дочка много зарабатывает. Не все успешные и  работают прям с первого курса, тем более нормально.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Марта 2019, 22:44:55
Ну я таки напомню, что конфликт начался с того, что деве нельзя было парня даже в гости пригласить, а мамкин хахаль будет здесь жить.

После восемнадцати лет доктрины "Мой дом - моя крепость" столь резкое переобувание вполне ожидаемо воспринимается в штыки.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Trouble от 15 Марта 2019, 22:45:08
 Так в том-то и дело. Но не кажется Вам нездоровым давать затрещину взрослому  в общем-то человеку? За что? За соблюдение правила. "В дом чужих не водить!". А этот кто? Самый что ни на есть чужой. Дочка правило соблюла в ущерб своим отношениям, а матушка на х*ю вертела эти правила.
А кто сказал, что это правило распространяется на всех?

Это очень  грустное предположение. Ставить своего ребенка в положение бессловесного питомца? Ну, и какой выхлоп она получит? Я хочу продолжение истории прочитать.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 15 Марта 2019, 22:50:06
Ну я таки напомню, что конфликт начался с того, что деве нельзя было парня даже в гости пригласить, а мамкин хахаль будет здесь жить.

После восемнадцати лет доктрины "Мой дом - моя крепость" столь резкое переобувание вполне ожидаемо воспринимается в штыки.
Мой дом - моя крепость. Не дочери же. Откуда инфа, что раньше мать с мужиками встречалась в подворотне? Может, их вообще не было? Или, были не те, с кем жить захочешь? Или, она боялась, что дочь могут обижать?

А мне вот еще интересно, кому в дом разрешили приволочь соплежуя лет 18, чтоб с ним "жить"? И кто сам разрешал такое?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: хилазон от 15 Марта 2019, 22:51:51
по-моему, тут классика. мамо уже дожила до климакса, а доча еще не вышла из пубертата. отсюда обе не вполне адекватны и каждая считает, что вторая о*уела.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 15 Марта 2019, 23:05:17

А мне вот еще интересно, кому в дом разрешили приволочь соплежуя лет 18, чтоб с ним "жить"? И кто сам разрешал такое?
Ты пытаешься заострить внимание на самой незначительной детали конфликта.

Суть конфликта именно в одностороннем развороте семейной доктрины с " гости запрещены" в "этот мужик будет здесь жить". Причина конфликта - в отсутствии коммуникации между дочерью и матерью. В неумение уважать друг друга и компромиссы.

А идея привести дочери парня - это всего на всего форма протеста против происходящего. Не более.

И да, а с чего вы решили, что мужик зарабатывает и вообще самостоятельный, если он идёт жить к бабе и настолько тупенький, что с разбега прыгает в простейшую логическую ловушку?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 15 Марта 2019, 23:08:36
Боже... ДОЧЕРИ гости запрещены, а не всем вообще. Дочери! Вы сами-то ребенком были? Вам разрешали постоянно устраивать шалман дома? Когда родителям завтра на работу? А родители ваши никогда не звали гостей и жили так же, как вы? По тем же правилам? Не пили, не курили, приходили домой вовремя? Или, таки, правила для детей не распространялись на маму и папу? Не?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Выпь от 15 Марта 2019, 23:10:56
Суть конфликта именно в одностороннем развороте семейной доктрины с " гости запрещены" в "этот мужик будет здесь жить". Причина конфликта - в отсутствии коммуникации между дочерью и матерью. В неумение уважать друг друга и компромиссы.

То есть, если в какой-то период жизни гостей не хотелось, то терь вообще не смей менять мнение до смерти? Ну что за нафиг.. :-\Да, не хотела, теперь захотела. И про соплежуя очень укладывается. Если взрослая женщина решила жить с мужчиной, эт не значит, что вчерашней школьнице можно автоматом тащить сопляков на проживание.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Offizier от 15 Марта 2019, 23:22:16
А мне вот еще интересно, кому в дом разрешили приволочь соплежуя лет 18, чтоб с ним "жить"? И кто сам разрешал такое?
Пример, когда меня приволакивали, релевантен? Неоднократно, к разным друзьям разного полу, жившим с родителями, на сроки от нескольких месяцев до года и более. С родителями сходились на том, что я помогаю в быту, вкладываюсь в коммуналку, участвую в закупках продуктов-хозтоваров. Личные комнаты неприкасаемые, вход к родителям по стуку, вход к нам точно так же.
Да, естественно, во всех этих случаях в семьях отношения были более чем дружеские, никто никого не третировал, "спервадобейся" отпрыскам не заявляли.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Trouble от 15 Марта 2019, 23:30:22
Честно говоря, привести трахаля в отчийидом - нонсенс. И да, как раз потому что дочка  - зелёная сопля. Потому что уровни ответственности, финансовой состоятельности и миропонимания у вчерашней школьницы и взрослой женщины все же несколько разные. И да, одно дело - привести взрослого зарабатывающего мужика, а другое дело - повесить себе на шею ещё одного вчерашнего подростка. Что касается денег, не думаю, что дочка много зарабатывает. Не все успешные и  работают прям с первого курса, тем более нормально.

Да, какой нонсенс. На форуме столько историй об этом и о последствиях этого ;D

Про заработок дочери и парня - вангование.

Тащить чужого в дом - это все еще ТАЩИТЬ ЧУЖОГО В ДОМ. Мальчик, мужик, племянница из деревни - однофигственно. Семья договаривается, прислушивается друг к другу. В моем мане-мирке, хорошо.

Я все еще настаиваю, что девушка просто противовес нашла в своем бывшем. Не станет никто серьезно приглашать на свою жилплощадь мальчика жить, с которым отношения только что развалились,  потому что у него мамо и у нее мамо, да и времени друг на друга нет.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 15 Марта 2019, 23:38:38
А мне вот еще интересно, кому в дом разрешили приволочь соплежуя лет 18, чтоб с ним "жить"? И кто сам разрешал такое?
Пример, когда меня приволакивали, релевантен? Неоднократно, к разным друзьям разного полу, жившим с родителями, на сроки от нескольких месяцев до года и более. С родителями сходились на том, что я помогаю в быту, вкладываюсь в коммуналку, участвую в закупках продуктов-хозтоваров. Личные комнаты неприкасаемые, вход к родителям по стуку, вход к нам точно так же.
Да, естественно, во всех этих случаях в семьях отношения были более чем дружеские, никто никого не третировал, "спервадобейся" отпрыскам не заявляли.
А свой дом у вас вообще есть? Был когда-то?
Я таких девочек видела, да. Уж простите, но... Вписываться в чужие дома на месяцы с какими-то кретиническими коммунальными правилами про стуки-муки на правах подружки сына-дочки. Такое себе.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Offizier от 15 Марта 2019, 23:53:48
А свой дом у вас вообще есть? Был когда-то?
Я таких девочек видела, да. Уж простите, но... Вписываться в чужие дома на месяцы с какими-то креииническими коммунальными правилами про стуки-муки. Такое себе.
Был и есть, но в другом городе) Вариант "снимать квартиру" или "жить в общежитии" никто никогда не отменял, но консилиум из друзей и их родителей регулярно сходился на том, что съехаться будет выгоднее всем.
При мне примерно в тот же период парень-студент переехал из своего родительского дома в родительский дом своей девушки-студентки, они спокойно прожили в таком режиме года три, потом съехали уже в отдельную квартиру. Оба москвичи, могли жить порознь - но зачем, если можно вместе?

А стучать в личные комнаты - это для многих простое проявление вежливости и соблюдение личного пространства, даже без учёта гостей-сожителей.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 15 Марта 2019, 23:55:37
Ну да, ну да. Все ок-норм. :))) Даже не буду в шар заглядывать, чтобы предположить, каков был социальный статус и тип деятельности родителей.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Offizier от 16 Марта 2019, 00:39:28
Ну да, ну да. Все ок-норм. :))) Даже не буду в шар заглядывать, чтобы предположить, каков был социальный статус и тип деятельности родителей.
Да всякий разный, если массово смотреть) Естественно, дружные семьи, где проживание постороннего в доме недопустимо, тоже были и есть, но там "недопустимо" действует во все стороны - ни ребёнок друзей-партнёров не притаскивает, ни родители дальних родственников из регионов в квартире не вписывают. А всю жизнь ставить себя выше ребёнка "потому что я родитель и старше" - спорное, на мой взгляд, решение, не слишком способствующее тёплым отношениям.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 16 Марта 2019, 01:49:39
Боже... ДОЧЕРИ гости запрещены, а не всем вообще. Дочери! Вы сами-то ребенком были? Вам разрешали постоянно устраивать шалман дома? Когда родителям завтра на работу? А родители ваши никогда не звали гостей и жили так же, как вы? По тем же правилам? Не пили, не курили, приходили домой вовремя? Или, таки, правила для детей не распространялись на маму и папу? Не?
Ну по тексту ясно видно, как новость, что чужой мужик будет жить здесь идёт сразу после того как гости были запрещены. Если бы мама водила к себе мужиков, это таки не вызывало бы удивления. Тут как раз причина возмущения дочери в развороте от существующих ранее правил. Причём развороте одностороннем.

Если бы в семье между дочерью и мамой было больше понимания, то в обе стороны пришли бы к компромиссу. Я таки предполагаю, что мамаша мыслит исключительно квадротно-гнездовым, мол дочка ребёнок - кладу всё на алтарь дочери, заниматься личной жизнью неприлично. Дочка выросла - брысь дочка, вот мужик, теперь мне можно.

З.Ы. за себя могу сказать - друзья в гостях были часто, и подруги, и шалман устраивали с репетициями. Аж альбом на двенадцать песен записали, с записью гитары через комбик и микрофон. И подруг водил в гости самой разной степени близости. А уж в плане не пить и вовремя домой приходить - дык к возрасту автора я только начал...
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Killemall от 16 Марта 2019, 02:14:40
Честно говоря, привести трахаля в отчийидом - нонсенс. И да, как раз потому что дочка  - зелёная сопля. Потому что уровни ответственности, финансовой состоятельности и миропонимания у вчерашней школьницы и взрослой женщины все же несколько разные. И да, одно дело - привести взрослого зарабатывающего мужика, а другое дело - повесить себе на шею ещё одного вчерашнего подростка.
Да прям. Взрослые женщины ради штанов иногда не только забивают на ребенка, чем уже не удивишь, но и на сексуальные действия со стороны отчима...
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Сарделька от 16 Марта 2019, 06:51:37
Я бы в квартиру с детьми любовника не поперла бы. Жениха - может быть, после долгого общения его с детьми на нейтральной территории. Ну это теоретически.
е-мое, а как же уважение? любовь? забота? ??? такое чувство, что тут семья у некоторых - это строго дебет и кредит: столько я на тебя потратил, столько ты на меня потратил, столько мы на него потратили. а про что-то дальше математических расчетов трат - молчок.
Любовь и забота уже есть - девочку кормят, одевают, учат. Даже если она сама часть своих трат оплачивает - кормили, одевали, учили. Уважение? Что ни тема про пожилых - то слышен дружный хор "уважение надо заслужить, глупо уважать за старость и за то, что родители". А за молодость и за то, что ребенок, уважать нормально?
Если у дочки нет доли - к чему мамин пассаж про: "Даже не муж", если можно прямо сказать: "Квартира моя, правила мои"?
Юридически, даже если ты не собственник, а только прописан, твоя семья может жить вместе с тобой. То есть, в принципе, дочка имеет право привести в мамино жилье мужа, не спрашивая маму.

Ну а по жизни - у многих моих знакомых так: родители против парней и девушек детей в своей квартире, но не против мужей и жен. Парень - сегодня один, завтра другой, что их, всех в дом приводить, что ли? Муж - тот, с кем дочка собирается жить долго, и если своего жилья у молодых нет и в ближайшем будущем не предвидится, то запрещать приводить ребенку супруга - это практически лишить его возможности создать семью.
Боже... ДОЧЕРИ гости запрещены, а не всем вообще. Дочери! Вы сами-то ребенком были? Вам разрешали постоянно устраивать шалман дома? Когда родителям завтра на работу? А родители ваши никогда не звали гостей и жили так же, как вы? По тем же правилам? Не пили, не курили, приходили домой вовремя? Или, таки, правила для детей не распространялись на маму и папу? Не?
Мои родители звали гостей когда хотели и кого хотели, в голову не приходило им по этому поводу что-то высказывать. Друзья приходили в гости редко, и по согласованию с родителями (если те дома были  ;D). Тоже в голову не приходило, что можно кого-то привести, и их не спросить.
Однозначно могу сказать, что пиzdить, когда ткнули носом в применение двойных стандартов - это полный провал.
Вот поэтому я практикую двойные стандарты - мне есть что сказать на "нечестно".
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Jylia от 16 Марта 2019, 08:23:53
Цитировать
Откуда инфа, что ультиматум был прям сразу?
А у Вас есть другая?

Если рассуждать, то мать не схватила первого попавшегося хрена на лавочке у подъезда и домой не потащила.
То есть знакомство, отношения, "я сегодня не ночую дом" или "буду поздно, мы с С. Идём  в ресторан".
Всякие дни рождения или шашлыки весной, которые способствуют знакомству, или хотя бы информации о наличии мужика.
Этот дядя Вася мог заезжать за матерью, чтобы провести ее в гости и, ожидая сборы, перекинуться с дочерью парой слов.
Не прятала же она его.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zanthiа от 16 Марта 2019, 09:11:48
А сколько комнат в квартире, у автора есть своя комната?
Так-то мать имеет право на личную жизнь. И что, теперь как разошлась - больше ни с кем и никогда не связываться? Она вырастила дочь, та взрослый самостоятельный человек, может наконец и о себе подумать и почувствовать себя женщиной, а не замотанной мамкой.

Значит, поговорить и с ней, и с матерью. Нормально ли им будет, если дочь тоже будет жить с ними - или может, подкинут денежек на съем квартиры. С отцом тоже поговорить. Может, все окажется куда проще - отец скажет "ну окей, понимаю, пока поживи пару недель у меня, а там помогу тебе найти жилье и денег на оплату дам".
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Айбу от 16 Марта 2019, 09:28:08
Боже... ДОЧЕРИ гости запрещены, а не всем вообще. Дочери! Вы сами-то ребенком были? Вам разрешали постоянно устраивать шалман дома? Когда родителям завтра на работу? А родители ваши никогда не звали гостей и жили так же, как вы? По тем же правилам? Не пили, не курили, приходили домой вовремя? Или, таки, правила для детей не распространялись на маму и папу? Не?
Да, мне разрешали гостей всегда. И почему сразу шалман? Лично я с друзьями умела сама себя развлекать лет с 7. И мои родители совершенно спокойно разрешили, чтобы моя подруга пожила у нас месяц, пока ей не дадут общагу. И у меня есть личные ключи от дачи, куда я могу привезти кого угодно, только сказав родителям, чтобы они в те выходные туда не ездили.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 16 Марта 2019, 09:33:08
Боже... ДОЧЕРИ гости запрещены, а не всем вообще. Дочери! Вы сами-то ребенком были? Вам разрешали постоянно устраивать шалман дома? Когда родителям завтра на работу? А родители ваши никогда не звали гостей и жили так же, как вы? По тем же правилам? Не пили, не курили, приходили домой вовремя? Или, таки, правила для детей не распространялись на маму и папу? Не?
Да, мне разрешали гостей всегда. И почему сразу шалман? Лично я с друзьями умела сама себя развлекать лет с 7. И мои родители совершенно спокойно разрешили, чтобы моя подруга пожила у нас месяц, пока ей не дадут общагу. И у меня есть личные ключи от дачи, куда я могу привезти кого угодно, только сказав родителям, чтобы они в те выходные туда не ездили.
И? Не все так легко относятся к посторонним дома. И уж это точно право взрослого, хотеть отдыхать после работы без посторонних любимок нафсикда. Это более нормально, чем проходной двор. Не для всех развлечение.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: ВЫдрик от 16 Марта 2019, 12:12:14
И, да, я считаю равными по статусу всех дееспособных граждан) А недальновидность, глупость и бедность, имхо, не возрастом определяются)
Но коррелируют с ним в среднем по популяции.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Verus от 16 Марта 2019, 12:12:22
И? Не все так легко относятся к посторонним дома. И уж это точно право взрослого, хотеть отдыхать после работы без посторонних любимок нафсикда. Это более нормально, чем проходной двор. Не для всех развлечение.
А дочь не взрослая? Ей не надо отдыхать после учёбы, и, возможно, подработки?
А если бы дочке было не 18, а 23, институт окончен, работа есть, то можно дочке домой парня приводить?
Очень интересно.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 16 Марта 2019, 12:35:16
И? Не все так легко относятся к посторонним дома. И уж это точно право взрослого, хотеть отдыхать после работы без посторонних любимок нафсикда. Это более нормально, чем проходной двор. Не для всех развлечение.
А дочь не взрослая? Ей не надо отдыхать после учёбы, и, возможно, подработки?
А если бы дочке было не 18, а 23, институт окончен, работа есть, то можно дочке домой парня приводить?
Очень интересно.
Есть гигантская разница между 23 и 40 годами по уровню усталости хоть отчего. В 23 можно и отдельно жить, раз писька выросла и чешется. Приводить парня домой на вечера, может даже оставлять, иногда, ночевать не равно припереть чужого мужика жить домой. Чешется? Зарабатывайте, и чешите удобненько в своей доме.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 16 Марта 2019, 13:06:10
Уважение? Что ни тема про пожилых - то слышен дружный хор "уважение надо заслужить, глупо уважать за старость и за то, что родители". А за молодость и за то, что ребенок, уважать нормально?
Вообще разница колоссальная. Личность ребёнка только формируется. Уважение к ребёнку воспитывает в нём уважение к окружающим и взаимоуважение. И становится хороших отношений в будущем. Не то чтоб это была панацея, но вероятности повышает.
Пожилых людей воспитывать бесполезно, Уважение к ним в будущем никаких плюшек не принесёт. Так что уважение к ним за факт по умолчанию бесполезно.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Языкатая Зараза от 20 Марта 2019, 19:23:34
Боже... ДОЧЕРИ гости запрещены, а не всем вообще. Дочери!
Не-а, там круче: гостей не было ни у кого, они как сычи жили. То есть даже в детстве подружек не пригласишь. Наверняка это создавало дополнительные проблемы дочери. Как минимум - репутацию странной она имела. И тут вдруг разворот на 180 градусов. Причём, заметь, левый мужик сходу получил больше прав чем когда либо имели родные отец и бабка с дедом. Воля твоя, но это очень, осень подозрительно и наводит на мысли о слетевшей кукушке.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Jylia от 20 Марта 2019, 19:31:23
У меня куча подруг была, которым запрещали гостей водить - родители хотят отдыхать, дома старенькая бабушка, у которой от шума детей голова болит, злая собака, которую ребенок не удержит, ещё какие-нибудь причины.
Никто их странными не считал, тусовались у тех, к кому можно.

Ко мне можно было только, когда бабушки дома нет, мы ее раздражали.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Каталина от 20 Марта 2019, 20:01:09
Есть гигантская разница между 23 и 40 годами по уровню усталости хоть отчего. В 23 можно и отдельно жить, раз писька выросла и чешется. Приводить парня домой на вечера, может даже оставлять, иногда, ночевать не равно припереть чужого мужика жить домой. Чешется? Зарабатывайте, и чешите удобненько в своей доме.
А что мешает матери чесать письку на съеме или квартире мужика? Не сказано, что у дочери нет доли в квартире.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 20 Марта 2019, 20:34:40
Есть гигантская разница между 23 и 40 годами по уровню усталости хоть отчего. В 23 можно и отдельно жить, раз писька выросла и чешется. Приводить парня домой на вечера, может даже оставлять, иногда, ночевать не равно припереть чужого мужика жить домой. Чешется? Зарабатывайте, и чешите удобненько в своей доме.
А что мешает матери чесать письку на съеме или квартире мужика? Не сказано, что у дочери нет доли в квартире.
Есть доля? Добро пожаловать в настоящую коммуналку. Жрать за свои, хооодильник купить, прочие фишки коммуналки. Если может - вэлкам. Но она не может, ага. Может только орать "пшол вон!" гостям матери с долей, ага  ;)
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Каталина от 20 Марта 2019, 20:46:52
Есть доля? Добро пожаловать в настоящую коммуналку. Жрать за свои, хооодильник купить, прочие фишки коммуналки. Если может - вэлкам. Но она не может, ага. Может только орать "пшол вон!" гостям матери с долей, ага  ;)
Хрустальный шар еще не стерся? ;D А что умеет мать, навангуете?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 20 Марта 2019, 20:51:16
Есть доля? Добро пожаловать в настоящую коммуналку. Жрать за свои, хооодильник купить, прочие фишки коммуналки. Если может - вэлкам. Но она не может, ага. Может только орать "пшол вон!" гостям матери с долей, ага  ;)
Хрустальный шар еще не стерся? ;D А что умеет мать, навангуете?
Например, умеет содержать себя и ребенка  ;) Девочка ж не сдохла? Вот!
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Kalich от 20 Марта 2019, 21:35:03
Мне кажется, что отношение к собственному ребенку в духе "сопля, которая не может даже на коммуналку заработать" даже если ребенку уже 18, в перспективе с большой вероятностью приведет к одинокой старости и отсутствию адекватной материальной помощи от ребенка. Максимум на что может рассчитывать такой родитель - это на алименты, положенные по закону.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 20 Марта 2019, 22:07:55
Мне кажется, что отношение к собственному ребенку в духе "сопля, которая не может даже на коммуналку заработать" даже если ребенку уже 18, в перспективе с большой вероятностью приведет к одинокой старости и отсутствию адекватной материальной помощи от ребенка. Максимум на что может рассчитывать такой родитель - это на алименты, положенные по закону.
А отношение к матери, как к старухе, которая смеет трахаться с мужиком без разрешения приведет к полуголодной юности. Без хорошего образования и комфортной жизни. До "одинокой старости" можно не дожить, кстати.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Вера_в_чудо от 20 Марта 2019, 23:44:14
Мне кажется, что отношение к собственному ребенку в духе "сопля, которая не может даже на коммуналку заработать" даже если ребенку уже 18, в перспективе с большой вероятностью приведет к одинокой старости и отсутствию адекватной материальной помощи от ребенка. Максимум на что может рассчитывать такой родитель - это на алименты, положенные по закону.
А отношение к матери, как к старухе, которая смеет трахаться с мужиком без разрешения приведет к полуголодной юности. Без хорошего образования и комфортной жизни. До "одинокой старости" можно не дожить, кстати.
Да пусть хоть обтрахается, но не у дочки под носом. А то родных бабку и деда видеть строго по часам только можно, а вот левый мужик будет перед носом маячить теперь постоянно. Зашибись.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Jylia от 21 Марта 2019, 09:10:20
Если б у меня были х#евые отношения с родственниками, то родных бабку и дедку ребенок так и наблюдал пару раз в месяц под моим присмотром.
Или, если они стремятся накормить ребенка запрещенными продуктами, отвести "погладить котика" ребенка с аллергией и другие прелести бабушек-дедушек.
Просто ребенку не озвучивались эти причины.

Дева уже взрослая, выпорхнет из гнезда и оставить мать одну. Мать ее вырастила, имеет право на личную жизнь.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Verus от 21 Марта 2019, 09:28:46

Дева уже взрослая, выпорхнет из гнезда и оставить мать одну. Мать ее вырастила, имеет право на личную жизнь.

 Ну по такой логике, мне своего 18-летнего сына нужно из квартиры выпнуть, а то что он там решается, к тому же это квартира моего второго мужа, сын никакого отношения к ней не имеет.
Но я нормальная мать, я так не поступлю. Возникает вопрос, нормальная ли мать у автора? Пока там дочка куда-то выпорхнет, она с мамой сильно отношения может испортить, вплоть до полного разрыва. Мама хочет такого? Пусть и не спрашивает дочь дальше.
По существу, нужно было хотя бы спросить дочь, приводить к ним домой мужика, или нет, независимо от того, какие у кого доли. Объяснить перспективы, если мама на съем с мужиком пойдёт, например, то дочке кушать нечего будет, и так далее.
А тут дочь вообще за никого считают.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: ВЫдрик от 21 Марта 2019, 10:16:09
Ну по такой логике, мне своего 18-летнего сына нужно из квартиры выпнуть, а то что он там решается, к тому же это квартира моего второго мужа, сын никакого отношения к ней не имеет.
Но я нормальная мать, я так не поступлю.
А ты, нормальная мать, просто не спрашивала у сына "можно ли я третьего мужа приведу сюда?"
И что бы ты сделала, если бы он выкатил очи и обрадовал тебя, что никаких мужиков в вашем общем доме не потерпит, что твоя судьба, нормальная мать, обхаживать и кормить его до самой твоей, нормальная мать, смерти, а сам он конечно же приведёт девочку в свою комнату, а ты, нормальная мать, изволь и на неё супчик готовить, ибо она же будет с вами одной семьей.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Feanor от 21 Марта 2019, 11:12:05
Если б у меня были х#евые отношения с родственниками, то родных бабку и дедку ребенок так и наблюдал пару раз в месяц под моим присмотром.
Или, если они стремятся накормить ребенка запрещенными продуктами, отвести "погладить котика" ребенка с аллергией и другие прелести бабушек-дедушек.
Просто ребенку не озвучивались эти причины.

Дева уже взрослая, выпорхнет из гнезда и оставить мать одну. Мать ее вырастила, имеет право на личную жизнь.
Может и имеет, только вопрос в приоритетах. Мать готова к тому, что дочь в случае неладов с отчимом, уйдёт из дома, бросит вышку и пр.? Если да, то ради Б-га. Только пусть потом не удивляется, если дочь найдёт себе папика или пойдёт по рукам. Кстати, будь на месте дочери сын при таких раскладах, ему была прямая дорога в криминал. Ну а что?

Ах этот свет прожекторов
И шконки панцирная сетка.
Без проституток и воров
Жизнь как без фантика конфетка (с) С. Наговицын.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Языкатая Зараза от 21 Марта 2019, 12:04:49
У меня куча подруг была, которым запрещали гостей водить - родители хотят отдыхать, дома старенькая бабушка, у которой от шума детей голова болит, злая собака, которую ребенок не удержит, ещё какие-нибудь причины.
Никто их странными не считал, тусовались у тех, к кому можно.

Ко мне можно было только, когда бабушки дома нет, мы ее раздражали.
Ни одной причины запрета в исходном сообщении не озвучено. Кроме того, у твоих друзей детства наверняка бывали в доме взрослые гости, приходившие к родителям. А здесь описан какой-то Алькатрас. В принципе, мама могла быть нелюдимой социопаткой, это понятно и объяснимо. Но социопаты не меняются. Вот меня и интересует такой поворот.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Lizokk от 21 Марта 2019, 12:10:46
у меня как у такого совершеннолетнего ребенка всегда вопрос к мужикам: дядя, а где твоя недвижимость?? ах в Пердяево, в Усть-Задрищеской области?? интересно. а чего не снимешь? ах дорого. Алименты? и стерва-жена последнее отобрала?  уносите дядю.
и на фоне этого как обычно плач матери о великой любви.
примак он и есть примак. нормальный мужчина найдет место где ему жить и ипаться, не ухудшая чужих условий проживания.

конкретно в моей ситуации  я не могу дома устроить священный костер инквизиции из-за наличия ребенка,  хрен его знает, как эти скандалы, менты и прочее скажется на ее психике. плюс бабка нет-нет, да на ребенка давить пытается.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: CynicalCreature от 21 Марта 2019, 12:19:22
Да вы шовинист_ка.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 21 Марта 2019, 13:58:49
Дева уже взрослая, выпорхнет из гнезда и оставить мать одну. Мать ее вырастила, имеет право на личную жизнь.
Право-то она имеет. Проблема в том, что у неё с дочерью отношения построены на крайне конфликтных позициях. Исходя из которых имеется серьёзный риск, что дочь улетит из гнезда при первой возможности и сократит до минимума общение.

Тут системный конфликт на почве взросления дочери и отсутствия соответствующего отношения к ней от матери. А мужики это только предлог.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Elf78 от 22 Марта 2019, 09:55:10

Нахена съезжаться в 18 лет, что за нужда такая?

Чтобы чпокаться каждый день, а не раз в полгода, когда мама уедет.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Morphine69 от 22 Марта 2019, 10:45:30
у меня как у такого совершеннолетнего ребенка всегда вопрос к мужикам: дядя, а где твоя недвижимость?? ах в Пердяево, в Усть-Задрищеской области?? интересно. а чего не снимешь? ах дорого. Алименты? и стерва-жена последнее отобрала?  уносите дядю.
и на фоне этого как обычно плач матери о великой любви.
примак он и есть примак. нормальный мужчина найдет место где ему жить и ипаться, не ухудшая чужих условий проживания.
Нигде не сказано, что своей недвиги у него нет. Женщина САМА может не хотеть идти на чужую территорию. Зачем ей это, если есть своя квартира, с любимым ремонтом, с привычными магазинами рядом, с привычным расстоянием до работы и т.д.? Ах да, дочурка против. Ню-ню.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Feanor от 22 Марта 2019, 11:03:39
у меня как у такого совершеннолетнего ребенка всегда вопрос к мужикам: дядя, а где твоя недвижимость?? ах в Пердяево, в Усть-Задрищеской области?? интересно. а чего не снимешь? ах дорого. Алименты? и стерва-жена последнее отобрала?  уносите дядю.
и на фоне этого как обычно плач матери о великой любви.
примак он и есть примак. нормальный мужчина найдет место где ему жить и ипаться, не ухудшая чужих условий проживания.
А я на правах подобного дяди отвечу "совершеннолетнему ребёнку" из истории. Знаешь, писюха малолетняя! И недвига у меня есть, и снять могу без проблем. Только вот тогда на тебя и твою маму бабок не останется, извини. Мне-то пофигу, только вот ты образования не получишь. Потому что мама тебя на свою копеечную зарплату не выучит, папа твой на тебя алики платить уже не должен, ибо взрослая корова, а по собственной инициативе он на твоё образование тратиться не будет, не нужна ты ему. И поэтому вместо вышки и нормальной работы, будешь в лучшем случае на местном рынке картошкой торговать и то, если хозяин рынка по имени Вазген и по кличке Флакон тебя туда пустит. Хотя может ты ему и понравишься, белокурая бестия, она таких любит :-)
Поэтому если хочешь нормальную жизнь, то закрой варежку и скажи своей мамке спасибо, что она свою семью в своё время развалила :-)

Вангую, что дядя мамке немало подкидывал и до потенциального съезда, потому что как выживают подобные ячейки общества в условиях урбанизации хорошо знаю.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Айбу от 22 Марта 2019, 11:30:08
Мммм, какой хрустальный шар
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: CynicalCreature от 22 Марта 2019, 11:34:38
Мммм, какой хрустальный шар
Хрустальный шар в ответ на хрустальный шар =)
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Feanor от 22 Марта 2019, 11:42:56
Мммм, какой хрустальный шар
Хрустальный шар основан исключительно на личном опыте по этой части. Опять же на правах исключительно дяди :-)
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Марта 2019, 11:44:48
Раз уж начали хрустальными шарами меняется, то я ванную, что если бы мамаша в своё время учитывала интересы дочери на распоряжение личным пространством, да и ещё знакомила со своим личным пространством по мере необходимости, то дочка и не лезла бы в бутылку с неудобными вопросами. Например, о статусе мамкиного хахаля.

Но даже в комментах о возможности бесконфликтного преодоления данной ситуации мысли в голову не приходят. Каждый считает должным мерятся статусом, достатком и влиянием, намекая что оппонент - говно и должен молчать.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Lizokk от 22 Марта 2019, 12:19:03
Хрустальный шар основан исключительно на личном опыте по этой части. Опять же на правах исключительно дяди :-)
аналогично.
первый сломал по пьяни ногу через 3 месяца после переезда, потом полтора года не работал и бухал на ее бабло. мать под моим матрасом деньги хранила, потому что  он тащил деньги из ее сумки, но дядю не выгоняла.  снять не мог, дома у него мать и строгий отец, которые хотели пьющего сынка спихнуть. выгоняла его в 14 лет я, когда меня задолбало дома наличие бухого примака. а знакомиться он пришел на сразу на 3 дня  с тремя бутылками водки, так что не надо мне  тут говорить про ответственных мужчин, которые могут и то и се.  мать имела должность выше чем у него, и зарабатывала лучше.
я не понимаю, чем руководствуется взрослый состоятельный мужчина, который идет жить к бабе, у которой есть проживающие с ней в квартире взрослые дети.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: CynicalCreature от 22 Марта 2019, 12:26:31
я не понимаю, чем руководствуется взрослый состоятельный мужчина, который идет жить к бабе, у которой есть проживающие с ней в квартире взрослые дети.
А бывает, или прямо нищеброд, или прямо состоятельный?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: ВЫдрик от 22 Марта 2019, 12:32:13
А бывает, или прямо нищеброд, или прямо состоятельный?
Лизок увидела 3 бутылки. Всё. Для неё с тех пор взрослые мужчины все на одно лицо. (*шепотом* ну отойди, не видишь, у девочки травма.)

Я как-то в молодости какое-то время пожил с девушкой в квартире её мамы. Пока в моей квартире делался ремонт.
И с женой как-то прожил полгода до родов и полгода после в квартире тёщи. Пока в очередной новой квартире делался ремонт. (Ну вот не везёт мне с деньгами во время ремонтов, ага.)
Не исключаю ситуации,что я в гипотетическом альтернативном будущем встречался бы с дамой с ребенком и возмоооожно захаживал бы к ней в гости, пока в будущей нашей квартире делался бы ремонт. Без бутылок правда.
Но для Лизоньки я не существую.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Вера_в_чудо от 22 Марта 2019, 12:36:53
У моей знакомой (на тот момент ей было как раз 18-19) мама вышла замуж в третий раз вот за такого подселенца, кстати. История старая, я ее только после рассказа Лизок вспомнила.
Ну, короче, плохо все тоже закончилось. Он быстро осел дома, говорил, что не может выходить из дома, голова сразу кружится. Пил пиво (за которым ходил в магазин, и голова не кружилась) и играл в комп целыми днями, не мог даже картошку нормально почистить. Знакомая сразу матери сказала, что мутный тип, но мама же самая умная. Выгоняли его они вместе. Он еще грозился сделать инвалидность, чтоб она его содержала до конца жизни. Не успел, к счастью.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Lizokk от 22 Марта 2019, 12:39:20
А бывает, или прямо нищеброд, или прямо состоятельный?
состоятельный это тот, что может себе самостоятельно обеспечить жилье  и быт.

можем перевернуть ситуацию: сейчас я хрен пойду жить к мужику с его родителями или взрослыми детьми, что меня может заставить это сделать? наверно только дикая нужда и отсутствие жилплощади и возможности ее снимать. или какие то корыстные мотивы (но это не про меня).

Выдрик, у вас ключевое слово ВРЕМЕННО. т.е. был вариант окончить ремонт и переехать с семьей обратно. захаживать на поспать и жить это несколько разные вещи.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: CynicalCreature от 22 Марта 2019, 12:51:14
состоятельный это тот, что может себе самостоятельно обеспечить жилье  и быт.
Ну ок. Хотя согласен. Лучше встречашки устраивать на нейтральной территории.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: ВЫдрик от 22 Марта 2019, 13:00:12
Выдрик, у вас ключевое слово ВРЕМЕННО. т.е. был вариант окончить ремонт и переехать с семьей обратно. захаживать на поспать и жить это несколько разные вещи.
Ну может и тот дядя из истории имел планы свою хатку и хатку барышни превратить в отдельные гнездо для них и норку для девочки. Да только малую в это посвятить не успели.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Марта 2019, 13:12:19
Ну может и тот дядя из истории имел планы свою хатку и хатку барышни превратить в отдельные гнездо для них и норку для девочки. Да только малую в это посвятить не успели.
Что значит не успели? Из истории ясно следует, что дочь в семье не стоит того чтоб что-то ей посвящать. Она должна выполнять руководящие указания молча и не задумываться об их логичность и рациональности. Прям как в армии.
А она дерзить вдумала. Что дозволено Юпитеру, как говорится, закрой рот и ешь.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: ВЫдрик от 22 Марта 2019, 13:15:34
Что значит не успели? Из истории ясно следует, что дочь в семье не стоит того чтоб что-то ей посвящать. Она должна выполнять руководящие указания молча и не задумываться об их логичность и рациональности. Прям как в армии.
А она дерзить вдумала. Что дозволено Юпитеру, как говорится, закрой рот и ешь.
А, да? Я что-то подзабыть успел.
Мне помнилось почему-то, что мама сказала "...он будет жить с нами", дочь тут же "Отлично, значит Рафик тоже!", дальше скандал, оплеухи, короче знакомство с первых минут не задалось.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Марта 2019, 13:29:03
Ты очень вольно пересказал и две трети выкинул.
Начиная с того, что гостей дома не было, родной отец, бабушка и дедушка были на правах гостей (то есть их тоже практически не было), даже парня в гости она звать не могла. Вдруг какой-то левый дядька оказывается оппа - и будет здесь жить. На возмущение человека, который считал себя членом семьи, мнение которого должно учитываться, мол тогда и я хахаля приведу, ей пояснили разницу. Мол если хахаль не муж, то в дом его не тащат. Дочь ткнула носом на несоответствие статуса дозволенности проживания в доме у этого самого мужика и получила по носу.

Кстати, получается, что дева даже в своём протесте не требовала чтоб мать продолжала жить одна и запрещала появляться дома ейному благоверному. Это следует занести в протокол.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: CynicalCreature от 22 Марта 2019, 13:49:09
Ты очень вольно пересказал и две трети выкинул.
Начиная с того, что гостей дома не было, родной отец, бабушка и дедушка были на правах гостей (то есть их тоже практически не было), даже парня в гости она звать не могла. Вдруг какой-то левый дядька оказывается оппа - и будет здесь жить. На возмущение человека, который считал себя членом семьи, мнение которого должно учитываться, мол тогда и я хахаля приведу, ей пояснили разницу. Мол если хахаль не муж, то в дом его не тащат. Дочь ткнула носом на несоответствие статуса дозволенности проживания в доме у этого самого мужика и получила по носу.
Дева просто решила, что права и обязанности у неё с мамой одинаковые.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Verus от 22 Марта 2019, 13:50:57
Ну по такой логике, мне своего 18-летнего сына нужно из квартиры выпнуть, а то что он там решается, к тому же это квартира моего второго мужа, сын никакого отношения к ней не имеет.
Но я нормальная мать, я так не поступлю.
А ты, нормальная мать, просто не спрашивала у сына "можно ли я третьего мужа приведу сюда?"
И что бы ты сделала, если бы он выкатил очи и обрадовал тебя, что никаких мужиков в вашем общем доме не потерпит, что твоя судьба, нормальная мать, обхаживать и кормить его до самой твоей, нормальная мать, смерти, а сам он конечно же приведёт девочку в свою комнату, а ты, нормальная мать, изволь и на неё супчик готовить, ибо она же будет с вами одной семьей.
Але, это мы в квартиру второго мужа с сыном переехали, а не наоборот. Вряд ли я бы стала в свою комнату мужика подселять, если бы у мужа не было квартиры - снимали бы, например. Сын имел полное право остаться жить у бабушки, если бы хотел, если бы у меня была общая с сыном целая квартира, он мог бы в 18 лет остаться сам там жить, я бы ушла на съёмную с мужиком, особенно если сын оказался против мужика. Но тогда бы сын и кушал за свой счёт , и девушек кормил бы тоже за свой счёт.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 22 Марта 2019, 13:52:48
О! Так вон оно какое, тряпочное мамо! :))
Снимать квартиру, тратить на жто бабло, корячиться с переездом, быть выкинутой на улицу, если хозяин так решит, чтоб соплежуйчику было ловчее в свободной хате пялить своих сопелек - это пять :)))
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Verus от 22 Марта 2019, 14:03:47
О! Так вон оно какое, тряпочное мамо! :))
Снимать квартиру, тратить на жто бабло, корячиться с переездом, быть выкинутой на улицу, если хозяин так решит, чтоб соплежуйчику было ловчее в свободной хате пялить своих сопелек - это пять :)))
Что сразу тряпочное? Вы одного хотя бы студента видели, который сразу раз - и квартиру на свои купил? Я таки забочусь о детях, а не как кукушка. Сам он точно не снимет. Как вариант - его на съёмную отправить, сына то есть, и оплачивать часть расходов хотя бы.
Ну зачем тогда детей заводить? Чтобы унижать, а потом разосраться на всю жизнь?
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 22 Марта 2019, 14:14:51
В 18 лет человек может обойтись без своей квартиры, вы знаете :) И бОльшая часть человеков обошлась  :)
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zdesь был Leo от 22 Марта 2019, 14:42:54
Дева просто решила, что права и обязанности у неё с мамой одинаковые.
Не, просто дева решила, что у неё вообще есть какие-то права.

О! Так вон оно какое, тряпочное мамо! :))
Снимать квартиру, тратить на жто бабло, корячиться с переездом, быть выкинутой на улицу, если хозяин так решит, чтоб соплежуйчику было ловчее в свободной хате пялить своих сопелек - это пять :)))
Ну таки мать никуда она не выгоняла. И идеи такой не подавала. И даже мысли такой не было.
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: Zymosis от 22 Марта 2019, 14:46:38
Лео, это был ответ особенной тете, которая на съем съедет, если ее сыночке не понравится ее мужик  :) А сыночке свою квартиру оставит  :)
Название: Re: #24076 - Подселенец
Отправлено: CynicalCreature от 22 Марта 2019, 15:27:41
Дева просто решила, что права и обязанности у неё с мамой одинаковые.
Не, просто дева решила, что у неё вообще есть какие-то права.
Какие-то есть.