Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 21 Марта 2019, 15:23:43
-
https://zadolba.li/story/29017
Довелось мне прочитать историю одной женщины и её ручной крысы. История интересная, мастерски рассказанная, действительно берёт за душу. Зверёк и его хозяйка прошли вместе огонь, воду и медные трубы. Побывали бездомными, Болели и лечились. И всё это за три коротких года крысиной жизни.
В какой-то момент героиня рассказа даже рассталась с женихом, когда тот равнодушно бросил: «Это же всего лишь крыса. Помрёт, новую купишь».
Знаете, есть такой заезженный штамп, его часто говорит положительный герой злодею-искусителю: «Умом я тебя понимаю, а вот сердцем, уж извини, принять не могу».
Так вот у меня тут всё наоборот. Сердцем я эту женщину понимаю очень хорошо. Когда кого-то любишь, заботишься, привязываешься, переживаешь за него, то за фразу «это всего лишь крыса» хочется сразу бить в морду. Молча и наотмашь. Особенно если ты женщина.
Но умом… Умом я вижу, что передо мной типичный человек в токсичных отношениях. Годами она отдавала свою жизнь и чувства существу, которое этого не заслуживает и даже не в состоянии оценить жертвы, которые ради него приносят. Когда пришлось сделать выбор между этим существом и любящим её человеком, она выбрала не задумываясь.
Она несла это бремя, даже не в силах помыслить о том, чтобы разорвать цепи и стать свободной. А освободившись против своей воли, грустит и тоскует, и вернула бы прежние времена, если бы могла.
Всем людям (и мужчинам, и женщинам), которые увидели в этой истории себя, стоит открыть глаза и вспомнить: как бы вы его ни любили, как бы высоко его в своей жизни ни ставили, правда в том, что это всего лишь крыса, и крысой она останется.
Мм, что скажете?
-
Когда пришлось сделать выбор между этим существом и любящим её человеком, она выбрала не задумываясь.
Вообще-то нет, пришлось делать выбор между этим существом и человеком, которому насрать на то, что ей дорого и важно. Так себе любовь.
-
Токсичные отношения с крысой? Шта, плять? ;D
Чего-то у автора, похоже, с головой не то, надо бы как минимум до психотерапевта дойти.
Я, кстати, радостно свалила бы от человека, заявившего подобное, даже если бы никакой выбор было делать не надо. Нафиг сдался жених, у которого эмпатии не то что как у табуретки, а вдвое меньше.
-
Бросать человека из-за крысы точно не стоит. Зоофилы хреновы.
-
Так и жених - всего лишь мужик. Их на улице полным полно - хватай понравившегося, тащи домой, отмывай
проглистуй и живи-радуйся!
-
Бросать человека из-за крысы точно не стоит. Зоофилы хреновы.
Крыса, собственно, имеет весьма опосредованное отношение к расставанию с мужиком. Расставание произошло из-за того, что мужику было наплевать на чувства невесты. Ну либо он был настолько эмоционально тупой, что в принципе не способен понимать, что стоит говорить, а что нет.
-
Мужик идиот. Он своей фразой обесценил её привязанность к своему питомцу и показал насколько ему наплевать, когда она волнуется.
У меня тоже была крыса, но мой муж её терпеть не мог. Но когда она заболела, то муж носил её к ветеринару и помогал давать лекарства.
-
Всем людям (и мужчинам, и женщинам), которые увидели в этой истории себя, стоит открыть глаза и вспомнить: как бы вы его ни любили, как бы высоко его в своей жизни ни ставили, правда в том, что это всего лишь крыса, и крысой она останется.
А это всего лишь мужик, и мужиком он останется. Нового заведет, делов-то?
-
Ой, может, зоофилы прокатят, как оскорбление?
По теме - автор не прав по всем фронтам.
Годами она отдавала свою жизнь и чувства существу, которое этого не заслуживает и даже не в состоянии оценить жертвы, которые ради него приносят.
Внезапно, чувства, испытываемые к животным, не равны чувствам, испытываемым к людям. И от животных никто не ждет "оценки" жертв, от них ждут положительных эмоций и возможности о них заботиться.
Когда пришлось сделать выбор между этим существом и любящим её человеком, она выбрала не задумываясь.
Это выбор не между крысой и любящим мужчиной, а между ей самой и не уважающим ее мужчиной.
за фразу «это всего лишь крыса» хочется сразу бить в морду. Молча и наотмашь. Особенно если ты женщина.
Тут я вообще потерялась. Мужчины не умеют привязываться? Мужчины не любят драться? Почему "особенно, если женщина"?
-
Согласен. Дело не в крысе, вместо неё могла быть и засушенная какашка в клетке. Нормальный жених и какашку должен был любить, уважать и никогда не обесценивать. Из уважения к невесте и её чувствам. Любишь женщину - люби и её какашку.
-
Токсичные отношения. С крысой. Меня вообще бесит это дебильное выражение, но в такой формулировке... Это какой-то фейстейбл.
-
Всё правильно сделала) Нафиг мужика, который крысе даже укол не поставит, если вдруг что.
-
Токсичные отношения с крысой...ммм, жду статьи: "Как распознать перверзный нарцисс на стадии луковицы"
-
Крыса, собственно, имеет весьма опосредованное отношение к расставанию с мужиком.
Вооооот.
-
Токсичные отношения с крысой...ммм, жду статьи: "Как распознать перверзный нарцисс на стадии луковицы"
Абьюз тумбочки по отношению к мизинцу на ноге.
-
Годами она отдавала свою жизнь и чувства существу, которое этого не заслуживает
Автор, а вот кто ты вообще такая, чтобы решать какое существо заслуживает любви и заботы, а какое нет?
А героиня рассказа поступила правильно, ибо это не обмен "крысы на мужика", уход от человека не уважающего твои чувства. Он не обязан был любить эту крысу, и имхо, вполне мог бы себе позволить высказывания в стиле "не нравится мне твоя крыса". А вот постановка вопроса как в истории, показывает тупо неуважение и пох*изм. Дальше будет проявляться и в других делах.
Также, блин, я фразу "токсические отношения с крысой" точно надолго запомню. ;D
-
Бросать человека из-за крысы точно не стоит. Зоофилы хреновы.
А кто вас назначил решающим, из-за чего стоит бросать, а из-за чего нет?
Не хотите - не бросайте, а кому-то отношение к питомцу важно. Не важно, понимает питомец чувства хозяина или нет, важны чувства человека к питомцу.
Представляю, если бы мне сказали «это просто кот, помрет - нового купишь»!
Зачем с таким недоразвитым человеком общаться вообще? Тут тот случай, когда нет смысла объяснять
-
Комментарии не читала.
Вот это новый уровень абьюза! Абьюз домашней крысой!
Автор, судя по всему, почитал историю Гражданочки про жениха и кота.
Я понимаю, что разделять мою любовь к моему же животному никто не обязан. Но взрослый дееспособный человек, который не может понять, что кому-то, а особенно кому-то вроде как любимому может быть важна его "всего лишь" крыса/кошка/собака, ну, кхм, не вызывает у меня ощущения, что с ним можно планировать что-то серьезное.
-
Автор задолбашки упоролся.
-
Представляю, если бы мне сказали «это просто кот, помрет - нового купишь»!
Зачем с таким недоразвитым человеком общаться вообще? Тут тот случай, когда нет смысла объяснять
Для меня подобное высказывание НЕ от деревенского жителя (где принято в принципе потребительское отношение к животным) было бы признаком эмоциональной поверхности и безответственности. Ибо только эмоционально поверхностный человек может не понимать, что к животным привязываются, и только безответственный считать, что от животного допустимо избавляться, когда оно стало неудобно. К сожалению, таких людей полно, но иметь с такими отношения - удовольствие ниже среднего имхо.
-
Ну таки это моя крыса, моя собака, кот, фикус, или сирень. И я их буду лечить, перевозить, кормить и поливать. Это часть меня. Кому не нравится - дверь вон там.
-
Ибо только эмоционально поверхностный человек может не понимать, что к животным привязываются, и только безответственный считать, что от животного допустимо избавляться, когда оно стало неудобно.
Именно
И с таким человеком общаться нет никакого желания. Даже если он никак не навредит крысе, коту или ещё кому-то. Просто такие люди мне непонятны и неприятны
-
Ну, кагбе.
Таки да, любишь меня - люби и мою собаку/кошку/какашку в клетке/ручного Чужого. Не в смысле пылинки сдувай и в жопу целуй, а в смысле я должна быть уверена, что в мое отсутствие ты не спустишь мою крысу в унитаз, потому что "это всего лишь крыса".
-
И только Вио не на волне!
Я за наотмашь, да. Даде если крыса - ядовитый, тыщеглазый, склизкий бармаглот.
-
И только Вио не на волне!
Он(а) просто крыс не любит.
-
И только Вио не на волне!
Он(а) просто крыс не любит.
Тут в нескольких темах планируется расправа над ней хоть за что-то. А вот теперь, когда все мы знаем о ее отношении к крысам - ей звездец.
-
Нахй жениха\невесту\тетю\дядю, которые так относятся к тому, что для человека дорого. Не в крысе дело, а в том, что эта крыса любима и дорога деве, и даже если ты считаешь, что "помре - та и куй с ней", завали хлеборезку и не озвучивай подобное. Если, конечно, тебе человек важен и ты ему не хочешь причинить боль. А если нет - то нхй, опять таки, подобный индивид рядом.
PS
хз, чей твинк врио Вио, но заипать оно таки успело.
-
Ну по крайней мере Вио начала писать в актуальных темах.
Добралась, так сказать.
И даже аву влепила.
Скоро даже разберется, что такое карма и почему ей в нее минусовали!
Не разберется. Статус уже добавила.
-
О, с "love me, love my
dog rat" опередили :) (Кстати, интересно, у меня с моей собакой тоже токсичные отношения?)
Потому что сначала будет "всего лишь" крыса, а потом что еще станет "всего лишь" - родители, друзья, работа, желание/нежелание иметь детей? Вполне себе явственный пресловутый звоночек, так что все девушка сделала правильно.
Ксаракс умилил своей борьбой с соломенным (точнее, из несколько другого вещества сделанным) чучелком.
-
пошла поцеловала каждую из 7 своих крыс
Знаем мы таких, вначале крыса, потом посиделки с подругами, общение с родственниками, потом паспорт и вот ты уже сидишь прикованная к батарее. А если серьёзно, то нужно вначале отрастить эмпатию и уважение, прежде чем начать отношатся. И мне кажется, что это жирный тролль, который поставил себе цель максимально передёрнуть понятие абъюза.
-
Я полностью на стороне хозяйки крысы и против автора.
Крыса там или фикус, но если у тебя кулаки чешутся от того, что кто-то там посмел не разделять твои ценности и банально тебе не подходит, то нак*й с пляжу ::)
-
Мм, что скажете?
Мм, скажу, что автор как был говном, так говном и останется.
-
Умом я вижу, что передо мной типичный человек в токсичных отношениях.
Весна идёт, весне дорогу.
-
Я знала, вот просто знала, что мимо "токсичных отношений с крысой" этот форум однозначно не пройдет ;D
Мм, что скажете?
Скажу, что у автора в голове компот, ведущий прямо в токсичные отношения, потому что именно те отношения, которые вызывают разлад между эмоциями и разумом, токсичными и являются. Внутренний конфликт, невроз, а дальше понеслось: комплекс спасателя, оправдание абьюза и все варианты в зависимости от входных данных...
В общем, автора мне жаль, а хозяйка крысы молодец - если в отношениях плохо, так и нафиг такие отношения. Крыса просто оказалась индикатором ::)
-
Я сначала думала, кто-то некро-тему поднял, глядя на ник в комменте выше :o
-
Ух ты, какие люди! Здорово. :D Автор сделал хоть одно доброе дело, вернул нам клевого юзера. :)
-
Ух ты, какие люди! Здорово. :D
Здравствуйте, люди мои дорогие (с) Я скучала! И мимо "токсичных отношений с крысой" пройти уже просто нишмагла ;D
-
Да тут мало кто пройдет, мне кажется. :D
-
Сначала я подумала, что токсичные отношения у нее с парнем. А оказалось, с крысой.
А разве крыса вступает в токсичные отношения? Она не шантажирует, не занимается газлайтингом, не ставит ультиматумов, не обесценивает, не бьет, не унижает, не насмехается, не выдвигает завышенных требований... Кажется, автор не разбирается в терминологии.
-
А разве крыса вступает в токсичные отношения? Она не шантажирует, не занимается газлайтингом, не ставит ультиматумов, не обесценивает, не бьет, не унижает, не насмехается, не выдвигает завышенных требований...
Она же не работает. Живет в квартире девушки. Не убирает за собой, не помогает в быту. Еще и не женилась. Типичный абьюзер.
-
Она же не работает. Живет в квартире девушки. Не убирает за собой, не помогает в быту. Еще и не женилась. Типичный абьюзер.
Ещё и укусить может, бежать от такого существа, бежать!
-
Крыса приносит радость, положительные эмоции в обмен на еду и комфорт.
То есть свою функцию выполняет, это ее работа.
-
Это пять. Я думаю, надо развивать это направление шизы, токсиный арбузинг и угнетение животными и прочими предметами интерьера.
ЗЫ. Невероятно ненавижу слово "токсичный" если речь идёт не о биологии с химией.
-
Токсичные отношения с крысой? Лол! Что дальше, угнетение гуппями в аквариуме? И да, не буду оригинален: автор упоролся в плохом смысле.
-
Ну, про изнасилование уже было вроде..
http://forum.killpls.me/index.php/topic,82893.0.html (/index.php/topic,82893.0.html)
-
Но умом… Умом я вижу, что передо мной типичный человек в токсичных отношениях. Годами она отдавала свою жизнь и чувства существу, которое этого не заслуживает и даже не в состоянии оценить жертвы, которые ради него приносят.
На этой фразе у меня уже заболела печень
-
Представляю, если бы мне сказали «это просто кот, помрет - нового купишь»!
Зачем с таким недоразвитым человеком общаться вообще? Тут тот случай, когда нет смысла объяснять
А меня от такого переворачивает просто.
"Не любишь котов - недоразвитый. Не любишь собак - недоразвитый. Не веришь в бога - недоразвитый. Не даешь мне денег на вечный двигатель - недоразвитый. Не веришь, что Тесла пропускал ток через землю - недоразвитый."
Другие слова хоть есть у человечества?
Может человек быть, например, скептиком, агностиком, атеистом, не зоофилом? Может он сказать "это всего лишь кот, ну умер и умер" человеку, который всадил стоимость трёх квартир в лечение двадцатиоднолетнего кота, чтобы продлить его агонию на недельку? Или это тоже недоразвитый?
Мрррак. Уровень "развития" оказывается измеряется количеством поцелуев в глистявую жопу.
-
Уровень личностного развития определяется способностью к эмпатии. Людей, у которых с этим делом плохо, развитыми (в личностной сфере) назвать нельзя.
-
Может он сказать "это всего лишь кот, ну умер и умер" человеку, который всадил стоимость трёх квартир в лечение двадцатиоднолетнего кота, чтобы продлить его агонию на недельку?
Может. И не про котика может, а про любимую маму.
Но если он считает, что это он так утешил, то он идиот.
-
Вилишь ли, Выдрик. Уровень развития эмоциональной сферы, который определяет в том числе уровень эмпатии и спосоьность понимать переживания другого человека, и правда зависит от уровня интеллектуального развития. Простой, недалекий человечек и мыслит поверхностно и чувствует неглубоко. Этакая мелкая лужица. И да. Человек, который говорит кому-то, кто ентова кота любит, "это всего лишь кот" - идиот. И прям вот недоразвитый, да.
-
А меня от такого переворачивает просто.
"Не любишь котов - недоразвитый. Не любишь собак - недоразвитый. Не веришь в бога - недоразвитый. Не даешь мне денег на вечный двигатель - недоразвитый. Не веришь, что Тесла пропускал ток через землю - недоразвитый."
Другие слова хоть есть у человечества?
Может человек быть, например, скептиком, агностиком, атеистом, не зоофилом? Может он сказать "это всего лишь кот, ну умер и умер" человеку, который всадил стоимость трёх квартир в лечение двадцатиоднолетнего кота, чтобы продлить его агонию на недельку? Или это тоже недоразвитый?
Мрррак. Уровень "развития" оказывается измеряется количеством поцелуев в глистявую жопу.
Нет, шлаткий. Он недоразвитый не потому, что котов/крыс/собак/etc. не любит, а потому, что навязывает свою нелюбовь другому. Да, даже если тот всадил стоимость трех квартир в лечение двадцатиоднолетнего кота. Момент, что считать чужие деньги — последнее дело последнего плебса, можем опустить. А то как у Владимир Семыныча прям: «...У них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает!»
-
Нет, шлаткий. Он недоразвитый не потому, что котов/крыс/собак/etc. не любит, а потому, что навязывает свою нелюбовь другому.
А если там не нелюбовь? Если человек любит, например, крысок, но у него есть... ммм... разумный лимит в голове - сколько на эту крыску он может при всей любви потратить. Большой лимит. Многоциферный. Но не шестизначный, например.
В то же время на человека, на близкого человека, этот самый персонаж готов потратить всё до самих трусов и продаться в рабство корпорации.
Ну есть ведь люди, которые любят животных, но любовь к животным у них стоит рангом пониже, чем любовь к людям.
Пропащие существа? Конченые? :'(
-
Выдрик, да без разницы. Лимит только его, не стоит его навязывать другим и все еще считать чужие деньги. Сам доброхот может хоть в сексуальное рабство продаться национальной армии Анголы, это его вопрос.
Ну есть ведь люди, которые любят животных, но любовь к животным у них стоит рангом пониже, чем любовь к людям.
Пропащие существа? Конченые? :'(
Да. Если считают, что другой человек обязан думать, как они, пропащие и конченые.
-
Ну есть ведь люди, которые любят животных, но любовь к животным у них стоит рангом пониже, чем любовь к людям.
Внезапно, но нет, я так не хочу.
Любить всех людей я не обязана. И тем более не обязана любить их одинаково и мощно, вплоть до сексуального рабства у национальной армии Анголы.
Да, и в случае межчеловеческой любви у меня будет дохрена претензий к партнерам по части взаимности. Потому как они не питомцы-иждивенцы.
Получается, что животных я действительно люблю больше. Увы..
И кстати, смерть моей собаки меня огорчает куда больше, чем голодающие дети Африки, мрущие ежедневно.
-
Если бы был шанс поменять жизнь моей кошки на жизнь, скажем, какойнить моей родственницы, которую я два раза в жизни видела, я бы поменяла не раздумывая. Кошка моя, а родственница - чужая тетка.
И еще. Человек сам может о себе позаботиться. А животное нет. Я не отвечаю за мужа, он взрослый, дееспособный. А за собаку отвечаю.
И да. Человек может НЕ попасть в массу сложных ситуаций и НЕ иметь массы проблем. Для этого у него есть собственный моск. А вот все, что происходит с моим животным - моя, и только моя ответственность, вина и выбор. Да, я буду ставить эндопротезы Ланди и не дам денег на операцию какой-нибудь квашне, которая в своих болячках сама виновата может быть.
Я люблю животных больше, чем людей. Потому что они могут сильно меньше :(
-
Тут я вообще потерялась. Мужчины не умеют привязываться? Мужчины не любят драться? Почему "особенно, если женщина"?
Не, тут другое. Мужчины соображают, когда за нанесённое оскорбление не стоит лезть в друку, ибо бить скорбных головушкой чести не сделает.
-
Хмммм.... лаааааадно.
Да. Если считают, что другой человек обязан думать, как они, пропащие и конченые.
Ну, то есть другие люди, считающие, что все остальные должны любить животных сильнее самых близких людей, а кто так не любит тот недоразвитый, они - эти люди - нормальные получается, да?
-
Хмммм.... лаааааадно.
Да. Если считают, что другой человек обязан думать, как они, пропащие и конченые.
Ну, то есть другие люди, считающие, что все остальные должны любить животных сильнее самых близких людей, а кто так не любит тот недоразвитый, они - эти люди - нормальные получается, да?
Выдрик, а ты ваще читал, что Лой написала? :)
-
Выдрик, а ты ваще читал, что Лой написала? :)
Да, там семейные деньги превратились в чужие, любовь к ближним превратилась в любовь к человечеству в целом и перекинулась каким-то чудом на армию Анголы.
Я же меж тем сравнивал любовь к двум близким существам. К жене, например, и к её кошке/собаке/крыске.
И я первый же буду за лечение и за уход и за всё лучшее питомцу, но... до определенных пор. До тех пор, пока это не начинает ущемлять интересы людей. (Близких, я даже не в курсе есть ли у Анголы армия.) И если жена начнет выгребать из заначки деньги отложенные на квартиру, то я всё же окажусь сволочью и скажу, что кот того всё-таки не стоит. И это будет в том числе и от любви к ней...
Но пусть я буду чёрствым и бездушным недоразвитым недоэмпаченым куском говна. Понять могу, принять - неа...
-
Как я понимаю, токсичные отношения у автора с мозгом своим и реальностью .
Крысы, попугай , верблюд, тёща, собрание сочинений или любимое пианино.....
Какая разница??? Это часть жизни человека.
Если принимаешь человека, принимаешь и все его грани. Даже если крыса. Или тараканы.
В истории крыса это то что связывает хозяйку с памятными моментами.с тяжёлой жизнью.. с преодолением.
И в такой ситуации пытаться отгрызть часть жизни, выкинуть крысу, старую скатерть или бабкину шубу, которая для памяти - свинство
-
Хмммм.... лаааааадно.
Да. Если считают, что другой человек обязан думать, как они, пропащие и конченые.
Ну, то есть другие люди, считающие, что все остальные должны любить животных сильнее самых близких людей, а кто так не любит тот недоразвитый, они - эти люди - нормальные получается, да?
Нет. Если навязывают свое мнение.
Выдрик, это в обе стороны работаете, представляете? :)
-
Нет. Если навязывают свое мнение.
Выдрик, это в обе стороны работаете, представляете? :)
Представляю.
Когда кто-то говорит "нормально обожать животных более чем людей, а кто так не считает - недоразвитый" это окнорм, чего ты кипятишься?
Когда в ответ говоришь, что "нормально и наоборот", то на тебя налетают с уверениями типа "ненене, дружок, люди - это говно, а ты - недоразвитый".
Обе стороны. Равноправие. Эк-ви-ва-лент-ность. Браво!
Ещё и приплели "человек не любящий животных превыше матери своей есть чёрствый, с неразвитой эмпатией - выродок"
Дать бы таким людям власти, то как скоро они бы начали черепа измерять и переселять несогласных в места компактного содержания, ммм? )))
-
Не, тут другое. Мужчины соображают, когда за нанесённое оскорбление не стоит лезть в друку, ибо бить скорбных головушкой чести не сделает.
Лео, то есть женщины этого всего не соображают, выходит? *прям аж очень заинтересованно*
Выдрик, нормально любить животных больше людей, нормально любить людей больше животных. Нормально в глубине души считать оппонента конченым идиотом. Нормально не навязывать свое мнение. Точка. Так понятнее? Или у вас сегодня день передергивания? ::)
-
у автора просто крысы нормальной не было >:(
-
у автора просто крысы нормальной не было >:(
Да и мужика, видимо, тоже.
-
Как я понимаю, токсичные отношения у автора с мозгом своим и реальностью .
Крысы, попугай , верблюд, тёща, собрание сочинений или любимое пианино.....
Какая разница??? Это часть жизни человека.
Если принимаешь человека, принимаешь и все его грани. Даже если крыса. Или тараканы.
В истории крыса это то что связывает хозяйку с памятными моментами.с тяжёлой жизнью.. с преодолением.
И в такой ситуации пытаться отгрызть часть жизни, выкинуть крысу, старую скатерть или бабкину шубу, которая для памяти - свинство
Вот кстати! У всех, кто ходил в музыкалку, были токсичные отношения с фоно или скрипкой. И абьюз «Хорошо темперированным клавиром».
-
Нормально в глубине души считать оппонента конченым идиотом. Нормально не навязывать свое мнение. Точка. Так понятнее? Или у вас сегодня день передергивания? ::)
Ну вот я ж и приглядываюсь где нормально превращается в ненормально. Текстом в сообщении назвать половину форума недоразвитыми - это ещё в глубине души, или из глубин уже?
И в ответ на высказанное возражение начинать плодить ответы в духе национал-дарвинизма - это навязывание, или ещё не совсем?
-
Покажи, где половину форума назвали недоразвитыми?
Как именно это произошло?
Почему твои воображаемые друзья не умеют читать?
-
Текстом в сообщении назвать половину форума недоразвитыми - это ещё в глубине души, или из глубин уже?
А разве это является навязыванием своего мнения кому-то?
Я вот считаю эмоционально неразвитыми созданиями тех, кто способен человеку, любящему своего питомца, сказать «помрет - нового купишь». Я считаю, что нормально развитые взрослые люди должны понимать и чувствовать, почему это обижает хозяина питомца.
Но я не считаю, что все должны думать, как я. Чувствуете разницу?
И где половину форума как-то назвали? Мне тоже интересно.
Если что, недоразвитыми тут называют не тех, кто не любит животных, а тех, кто своё потребительское к ним отношение навязывает остальным.
Проще говоря, твои чувства к животным никого не волнуют, пока ты не лезешь к другим людям и не рассказываешь им, что они не тех любят
-
И где половину форума как-то назвали? Мне тоже интересно.
Если что, недоразвитыми тут называют не тех, кто не любит животных, а тех, кто своё потребительское к ним отношение навязывает остальным
Ну дык от тебя это и пошло:
Представляю, если бы мне сказали «это просто кот, помрет - нового купишь»!
Зачем с таким недоразвитым человеком общаться вообще? Тут тот случай, когда нет смысла объяснять
Я возмутился, что слово то какое многозначительно-общеупотребительное. Одни недоразвитые, а вторые значит - развитые.
И вот это вот "потребительское отношение" я тоже расписал.
Что бывают "скользкие ситуации".
Сказать "это кот - фигня вопрос", конечно днище, а сказать "ну вот таких вот жертв/сумм/нервов кот уже не стоит" - это как? Какое отношение? Потому что где-то там на границе заканчивается потребительское отношение и начинается здравое. И там же, ровно там же просто любовь к животным превращается в то самое "нездоровое".
И люди с нездоровой любовью к животным так же склонны к оскорблениям как и их противоположности.
-
И это нездоровое называется токсоплазмоз :)
Выдрик, лично у тебя есть вот тут граница разумных трат, а у меня - вон там. И пока распоряжаюсь своими деньгами я - я буду сама определять границу. Если я начну распоряжаться твоими деньгами - определять границу будешь ты. А я буду решать, устраивает ли меня твоя готовность платить твои деньги за сохранение моей души. И если мне сумма не понравится, я тебя убью, вступлю в наследство и потрачу сколько мне угодно
-
Сказать "это кот - фигня вопрос", конечно днище, а сказать "ну вот таких вот жертв/сумм/нервов кот уже не стоит" - это как? Какое отношение? Потому что где-то там на границе заканчивается потребительское отношение и начинается здравое. И там же, ровно там же просто любовь к животным превращается в то самое "нездоровое".
Такое же, как и при первом варианте вопроса. А также если заменить кота на мамку-няньку. Здравое отношение, если человеку оно не нужно, здравый отношенец пусть засунет себе промеж седалищных мозолей и провернет несколько раз, авось полегчает.
-
Выдрик, лично у тебя есть вот тут граница разумных трат, а у меня - вон там. И пока распоряжаюсь своими деньгами я - я буду сама определять границу. Если я начну распоряжаться твоими деньгами - определять границу будешь ты. А я буду решать, устраивает ли меня твоя готовность платить твои деньги за сохранение моей души.
А я разве где-то устанавливал границы? Меня задело, когда говорят, что "есть люди, способные такое сказать". И "такие люди - недоразвитые".
Как раз вот эта вот категоричность без уточнений и без скидок и настораживает.
(А убить ты меня не сможешь. От тебя большой любовью к животным будет пахнуть. Я учую. Не подкрадёшься.) :P
Здравое отношение, если человеку оно не нужно, здравый отношенец пусть засунет себе промеж седалищных мозолей и провернет несколько раз, авось полегчает.
О! Класс!
Друзья и родственники игроманов! Засуньте здоровое отношение к деньгам туда, куда Лой сказала! Пусть болезный тянет последние семейные деньги в казино! Ему ваше здоровое отношение не надо!
(то же для нариков/алкашей... повторить сто раз)
-
Недоразвитые, это такие люди, которые не понимают, что то, что они говорят, может причинить человеку боль. Потому что для меня фраза "это всего лишь кот" в исполнении близкого мне человека будет означать, что он лично мне не близкий, и близким быть не может больше никогда. Это очень болезненно. И не потому, что он моего кота не любит, а потому что он не любит меня.
(Я тебя пристрелю отлично с расстояния :) И чойта это за удивительный запах? Токсоплазма не пахнет)
-
Ну дык от тебя это и пошло:
Представляю, если бы мне сказали «это просто кот, помрет - нового купишь»!
Зачем с таким недоразвитым человеком общаться вообще? Тут тот случай, когда нет смысла объяснять
Я возмутился, что слово то какое многозначительно-общеупотребительное. Одни недоразвитые, а вторые значит - развитые.
И вот это вот "потребительское отношение" я тоже расписал.
Что бывают "скользкие ситуации".
Сказать "это кот - фигня вопрос", конечно днище, а сказать "ну вот таких вот жертв/сумм/нервов кот уже не стоит" - это как? Какое отношение? Потому что где-то там на границе заканчивается потребительское отношение и начинается здравое. И там же, ровно там же просто любовь к животным превращается в то самое "нездоровое".
И люди с нездоровой любовью к животным так же склонны к оскорблениям как и их противоположности.
Я привела конкретную цитату. Я говорю о людях, которые способны сказать человеку, любящему питомца, «помрет - нового купишь».
При чем тут все остальные фразы, о которых я ничего не говорила?
Где-то там заканчивается одно и начинается другое, это правда. Я же говорю о фразах типа «помрет - нового купишь», которые находятся очень далеко от этой границы. И сказать которые способны только недоразвитые на мой взгляд люди. Эмоционально ли, умственно ли, пусть доктора разбираются.
Когда человек не понимает, что днище, а что нет - тогда он недоразвитый. Когда понимает - возможно, развитый, но это не достаточное условие, естественно. Понятно?
-
А я разве где-то устанавливал границы? Меня задело, когда говорят, что "есть люди, способные такое сказать". И "такие люди - недоразвитые".
Как раз вот эта вот категоричность без уточнений и без скидок и настораживает.
Тут еще от формулировки многое зависит, ИМХО. Сама по себе позиция, что в любви к животным, а может быть и к людям, есть некоторые границы разумного, и не стоит продавать квартиру, чтобы продлить жизнь крысе на полгода, мне вполне понятна. Я ее даже разделяю.
Но. В любом случае, привязанный к животному человек, даже если сам видит эти границы, даже если не готов их перейти, чувствует себя очень плохо, когда его питомец тяжело болен или умирает. Нормально в такой ситуации обозначить свою позицию, если это тебя касается - например, сказать, что не готов помогать суммой денег в размере N. Нормально даже тактично уточнить, насколько человек уверен, что его личные затраты времени и денег того стоят(многие в панике готовы горы свернуть ради больного близкого, и неважно, человека или животного, но при этом в таком состоянии не очень способны оценить реальные прогнозы).
А сказать "это всего лишь крыса, если помрет, купишь новую" - не нормально. Животное важно для человека. Не нормально обесценивать привязанность близкого человека и его чувства, связанные с болезнью или близкой утратой питомца.
-
Потому что для меня фраза "это всего лишь кот" в исполнении близкого мне человека будет означать, что он лично мне не близкий, и близким быть не может больше никогда. Это очень болезненно. И не потому, что он моего кота не любит, а потому что он не любит меня.
А я уточняю варианты. Если не "всего лишь кот", а "кот таких жертв не стоит". Если ты уже продаёшь квартиру, чтобы котеньку вылечить. Если ты рыдаешь и примеряешься бритвой к венам. Можно говорить, или снова не близкий и не любит?
-
Я привела конкретную цитату. Я говорю о людях, которые способны сказать человеку, любящему питомца, «помрет - нового купишь».
При чем тут все остальные фразы, о которых я ничего не говорила?
При том, что я мнительное и дурное существо. Я криво-косо поинтересовался про варианты около описанного тобой случая, а в ответ получил рассказы о том, что животные святы, а люди гораздо говённее и любви не стоят. В отличие от собаченек, которые на улице обязательно помрут.
-
Потому что для меня фраза "это всего лишь кот" в исполнении близкого мне человека будет означать, что он лично мне не близкий, и близким быть не может больше никогда. Это очень болезненно. И не потому, что он моего кота не любит, а потому что он не любит меня.
А я уточняю варианты. Если не "всего лишь кот", а "кот таких жертв не стоит". Если ты уже продаёшь квартиру, чтобы котеньку вылечить. Если ты рыдаешь и примеряешься бритвой к венам. Можно говорить, или снова не близкий и не любит?
Не стоит жертв нельзя говорить. Вообще никогда в пиинципе. Потому что это не кот. Это мои переживания, любовь, ответственность, страдания и все вот это. Нет никакого, блин, кота!
Но, можно попытаться понять, почему я так поступаю. И, может быть, позволить мне решать самой. Нет? Бритву отобрать стоит. А вот вмешиваться в мои дела с квартирой - нет. Потому что я, может, с ума от горя сойду, думая, что могла бы спасти кота, а пожалела квартиры? И уж тогда порежу себе вены? Нельзя так однозначно судить, когда уже можно вмешиваться в чужие дела. (Правильный ответ - никогда)
-
Выдрик, а в соседней теме бабушка отказалась дачу продавать, когда потребовались деньги на лечение онкологии у ее внучки. Это всего лишь внучка, не так ли? ::) Она таких жертв не стоит.
-
А вот вмешиваться в мои дела с квартирой - нет. Потому что я, может, с ума от горя сойду, думая, что могла бы спасти кота, а пожалела квартиры? И уж тогда порежу себе вены? Нельзя так однозначно судить, когда уже можно вмешиваться в чужие дела. (Правильный ответ - никогда)
А если (коль уж мы сравниваем любови) ты при этом моя жена и мать моих детей?
-
А вот вмешиваться в мои дела с квартирой - нет. Потому что я, может, с ума от горя сойду, думая, что могла бы спасти кота, а пожалела квартиры? И уж тогда порежу себе вены? Нельзя так однозначно судить, когда уже можно вмешиваться в чужие дела. (Правильный ответ - никогда)
А если (коль уж мы сравниваем любови) ты при этом моя жена и мать моих детей?
И? Какая связь? Вот я твоя жена. Мать детей. И чоу?
-
А вот вмешиваться в мои дела с квартирой - нет. Потому что я, может, с ума от горя сойду, думая, что могла бы спасти кота, а пожалела квартиры? И уж тогда порежу себе вены? Нельзя так однозначно судить, когда уже можно вмешиваться в чужие дела. (Правильный ответ - никогда)
А если (коль уж мы сравниваем любови) ты при этом моя жена и мать моих детей?
И? Какая связь? Вот я твоя жена. Мать детей. И чоу?
Подозреваю, здесь речь идет уже о людях, у которых от горя некое помешательство. Ну если на людей перейти, то это когда с умирающими (в любом случае умирающими, что ни сделай) детьми-родственниками едут по бабкам и покупают магические кристаллы за сотни тыщ рублей, то есть когда самому человеку, который тратит на лечение деньги, настолько плохо, что его б лечить и за ним бы ухаживать надо. В переносе на животных - когда на лечение кота нужен объем денег, сравнимый с отложенными на квартиру (если там не тыщ двадцать какие-нибудь) - коту уже настолько плохо, что жить ему явно не хочется. Потому что это животное, и животное мучается, и человек, который его лечит, мучается еще сильнее, и его близкий человек это наблюдает и это тоже больно. И "это всего лишь кот" - супер-угребищная фраза и не менее угребищный способ донести, что "я за тебя волнуюсь, с тобой сейчас не все в порядке".
-
И? Какая связь? Вот я твоя жена. Мать детей. И чоу?
Тоу.
Всё равно не вмешиваться в дела с квартирой? Всё равно относиться покерфейсно к тому, что ты из-за умершего кота готова вскрыться, потому что цена вопроса была "всего-то полтора ляма"? И всё равно не иметь права сказать, что "это хоть и наш любимец, но всего лишь кот и он не стоит таких трат"?
-
И? Какая связь? Вот я твоя жена. Мать детей. И чоу?
Тоу.
Всё равно не вмешиваться в дела с квартирой? Всё равно относиться покерфейсно к тому, что ты из-за умершего кота готова вскрыться, потому что цена вопроса была "всего-то полтора ляма"? И всё равно не иметь права сказать, что "это хоть и наш любимец, но всего лишь кот и он не стоит таких трат"?
Не иметь. Ты вот не понимаешь, почему. Но не иметь никогда. Стараться вытащить меня из ужасного коллапса - это одно. Нагадить еще больше - другое.
Мур, люди в отчаяньи платили какому-то выродку, обещавшему воскресить погибших детей Беслана. Горе неуправляемо. И если человек вообще не в адеквате, это не значит, что разумный близкий имеет право распоряжаться его квартирами. У меня вот много квартир. И ОДНА собака. Да, я буду бороться, знаешь. Пока есть надежда на благополучный исход, а не измучивание зверя ради себя. Я вызвала вета и усыпила свою кошку. Ей было 18 лет, она была членом семьи. Нет и не было в мире денег, которые могли все исправить. Она страдала, и я приняла решение для нее, а не для себя. И оно стоило мне невероятно дорого. Если бы был шанс откупиться квартирой, а не этим решением, я бы откупилась. Квартиру новую можно купить. Мою душу нет. Нигде не продадут. И если мой мужчина считает, что вот моя душа таксе куйня, то ли дело целая аж квартира (!!!!) я от него избавлюсь. И вообще, может даже оторву ему башку в состоянии аффекта, блин! Дело не в коте! Дело в цене решения. И для меня деньги - всегда меньшая цена. Раз уж мы о квартирах.
-
люди в отчаяньи платили какому-то выродку, обещавшему воскресить погибших детей Беслана. Горе неуправляемо.
То есть ты в курсе, что бывают неадекватные решения, но тщательно выбарываешь себе право на подобный неадекват?
Вдруг у одной из убитых горем женщин был муж, который говорил ей не продавать квартиру для воскрешения ребенка? Вдруг она поступила так как пропагандируешь ты? Теперь есть два разведенных бомжа, зато в процесс горевания никто не посмел вмешаться.
Круто. Я чего-то не знаю наверное о женщинах и природе женской любви...
-
люди в отчаяньи платили какому-то выродку, обещавшему воскресить погибших детей Беслана. Горе неуправляемо.
То есть ты в курсе, что бывают неадекватные решения, но тщательно выбарываешь себе право на подобный неадекват?
Вдруг у одной из убитых горем женщин был муж, который говорил ей не продавать квартиру для воскрешения ребенка? Вдруг она поступила так как пропагандируешь ты? Теперь есть два разведенных бомжа, зато в процесс горевания никто не посмел вмешаться.
Круто. Я чего-то не знаю наверное о женщинах и природе женской любви...
Ну мне вот подходит быть разведенным бомжом. И да, я выбиваю себе право на любой неадекват, пока я на него себе сама заработал. И любое решение, которое я сочту правильным.
-
И да, я выбиваю себе право на любой неадекват, пока я на него себе сама заработал. И любое решение, которое я сочту правильным.
И организовать свою жизнь до мелочееееей.
Окай. Я понял, мисс минное поле.
-
Выдрик, осторожнее. Сначала право выбьют, потом женят на себе. ;D
-
Выдрик, осторожнее. Сначала право выбьют, потом женят на себе. ;D
Да, именно так со мной и поступили когда-то )))
-
Выдрик, осторожнее. Сначала право выбьют, потом женят на себе. ;D
Ему на кота жалкоя я за него не выйду :) Да и муж будет против.
-
Ему на кота жалкоя я за него не выйду :) Да и муж будет против.
Все так говорят. Хотя, казалось бы, какое кому дело, даст Выдрик своей жене денег на кота (или норку) или нет. :)
-
даст Выдрик своей жене денег на кота (или норку) или нет. :)
Ещё чего! Денег ей на норку. На норку дают лопатку!
Абюз! Абюз! Абюз Токс!!!
-
Лео, то есть женщины этого всего не соображают, выходит? *прям аж очень заинтересованно*
Написанное ниже основано на личных наблюдениях и содержит гендерные стереотипы. Поведение отдельно взятых людейможет отличаться от описанного по причине индивидуальных особенностей организма, характера и т.п.
Мужчина допускает применение силы как аргумент своих действий. Соответственно мужчине, за счёт массы и физического развития вполне возможно нанести голыми руками тяжёлые травмы, поэтому и самоконтроль у них весьма развит.
Для женщины применение силы не характерно, это не входит в допустимые действия для аргументации своих действий. Опыт применения силы минимален, нанести серьёзную травму голыми руками сложнее. И именно поэтому если женщина лезет в драку - это всегда идёт в неконтролируемом эмоциональном состоянии, без какого-либо осознания пропорциональности и достаточности. Женская драка гораздо опаснее, ибо если мужчина знает цель процесса, то женщина в драке - это берсерк, который остановится только раскидав кишки врагов по стенам.
По счастью, из -за малой массы и опыта обычно всё заканчивается выдранными волосами.
-
При том, что я мнительное и дурное существо. Я криво-косо поинтересовался про варианты около описанного тобой случая, а в ответ получил рассказы о том, что животные святы, а люди гораздо говённее и любви не стоят. В отличие от собаченек, которые на улице обязательно помрут.
Я такого не утверждала и не утверждаю)
Так что не ко мне
-
Я такого не утверждала и не утверждаю)
Так что не ко мне
Ты всё спровоцировала. Так что не изворачивайся. И хвостом тут не извивайся. ;D
-
Да плевать)
Я отвечаю только за свои слова
-
Сначала у них "это всего лишь крыса, помрет- новую купишь".
Потом "это всего лишь подруга/друг"
"Это всего лишь сестра/брат"
"Это всего лишь отпуск"
"Это всего лишь работа"
"Это всего лишь ребенок"
"Это всего лишь хобби"
И вот ты уже босой и простоволосый банкомат/кухарка, имеющий право тратить финансовые/временные/эмоциональные ресурсы только по целевому назначению- на жену/мужа.
-
Сначала у них "это всего лишь крыса, помрет- новую купишь".
Потом "это всего лишь подруга/друг"
"Это всего лишь сестра/брат"
"Это всего лишь отпуск"
"Это всего лишь работа"
"Это всего лишь ребенок"
"Это всего лишь хобби"
И вот ты уже босой и простоволосый банкомат/кухарка, имеющий право тратить финансовые/временные/эмоциональные ресурсы только по целевому назначению- на жену/мужа.
Сперва у них: "это же обязательно - купить костюмчиков для моей крыски за миллион"
Потом:
"Это же на операцию моей любимой инфузории! Всего пятьдесят два ляма!"
"Как ты смеешь говорить, что я зря бухаю месяц и потеряла работу из-за смерти Джима? Это был мой любимый дождевой червяк!"
"Ты отказался продавать почку ради лечения моего хомячка! А вдруг именно этой суммы не хватило на его спасение? Ты черствая недоразвитая нелюдь, умри!!!"
И вот над твоей могилой уже основан концлагерь "Котяу", куда ссылают всех, кто недостаточно умиляется любому котеньке в мире и отказывается перечислять 120% зарплаты в фонд спасения утипутеньких масечек.
-
Выдрик, ну передерг на передерге же :)
А Оскорбинка вполне реальные вещи описала.
-
Ну што вы, право. Это всего лишь трололо, забанят - новый придет. А свой трололо как-то привычнее :)
-
Выдрик, ну передерг на передерге же :)
А Оскорбинка вполне реальные вещи описала.
Да правда? Человек не любящий котиков (может быть любящий собак) автоматически превращается в домашнего тирана домостроевца?
Точно только у меня передёргивания?
Я хотя бы намеренно описываю крысок, червяков и инфузорий, чтобы было понятно, что я утрирую и довожу до абсурда.
А Оскорбинка оказывается всё это всерьёз и даже Зимчик верит?
Уточни, плиз, "реальные" в твоем понимании = "теоретически возможные", или "стандартно повсеместно происходящие"?
А то тут на форуме из-за разности терминологий тааакая лажа иногда закручивается?
Ну што вы, право. Это всего лишь трололо, забанят - новый придет. А свой трололо как-то привычнее :)
Ты считаешь, что это у меня одноразовый аккаунт для развлечений?
-
Теоретически возможные.
-
Ты считаешь, что это у меня одноразовый аккаунт для развлечений?
Бггг, ну это же всего лишь аккаунт, да кто их считает.
-
Сперва у них: "это же обязательно - купить костюмчиков для моей крыски за миллион"
Потом:
"Это же на операцию моей любимой инфузории! Всего пятьдесят два ляма!"
"Как ты смеешь говорить, что я зря бухаю месяц и потеряла работу из-за смерти Джима? Это был мой любимый дождевой червяк!"
"Ты отказался продавать почку ради лечения моего хомячка! А вдруг именно этой суммы не хватило на его спасение? Ты черствая недоразвитая нелюдь, умри!!!"
Ужасно, ужасно, а ведь кто-то ещё на хобби всю зарплату тратит! Красивые вещи себе покупает вместо полезной бытовой техники! Сувениры из поездок десятилетиями хранит и выбрасывать запрещает! Правда, непозволительное поведение для взрослого человека, который должен детей растить, а не на глупости размениваться?)
-
Ужасно, ужасно, а ведь кто-то ещё на хобби всю зарплату тратит! Красивые вещи себе покупает вместо полезной бытовой техники! Сувениры из поездок десятилетиями хранит и выбрасывать запрещает! Правда, непозволительное поведение для взрослого человека, который должен детей растить, а не на глупости размениваться?)
Да с чего все решили, что мне есть дело до чужих денег? Ищите себе другое соломенное чучело и агритесь на него всеми своими триггерами.
Я вроде бы уже сто раз объяснил в какой ситуации увлечение животными может волновать другого человека. Нет же, лезут и лезут со своими комплексами и страхами...
-
Да с чего все решили, что мне есть дело до чужих денег? Ищите себе другое соломенное чучело и агритесь на него всеми своими триггерами.
Я вроде бы уже сто раз объяснил в какой ситуации увлечение животными может волновать другого человека. Нет же, лезут и лезут со своими комплексами и страхами...
Какая восхитительная проекция. ;D
-
Какая восхитительная проекция. ;D
ГРРРРР!!!!
-
Когда кто-то говорит "нормально обожать животных более чем людей, а кто так не считает - недоразвитый" это окнорм, чего ты кипятишься?
Когда в ответ говоришь, что "нормально и наоборот", то на тебя налетают с уверениями типа "ненене, дружок, люди - это говно, а ты - недоразвитый".
мне вообще странно такое чувство как обожание, но имхо, обожать людей в принципе куда более всрато, чем обожать животных
хотя бы потому, что животные этически нейтральные существа, если они и делают что-то плохое человеку, то это происходит потому, что такова их природа - догонять, убивать и есть добычу или защищать территорию и потомство
а вот обожать тех, кто делает массу говна осознанно и по доброй воле - вот где крипи
-
а вот обожать тех, кто делает массу говна осознанно и по доброй воле - вот где крипи
Это как-то связано? Мы говорим о любви ко всем-всем животным? Те, кто любит кошек, любит так же всех остальных существ? Или мы всё-таки о питомцах и остальных представителях его же вида?
Тогда логично и в разговоре о "любви к людям" ограничиваться самыми дорогими людьми и кругом "близких" людей.
И вот прямо все-все близкие творят овно? Или что?
Иначе получается "Я люблю котеньку, а людей ненавижу, потому что у людей были Гитлер и людоед Чака"
-
люблю кмп. столько всего развести из одной крысы))
вы здесь все уже сказали, в принципе))
неее. я не пойму человека, который мою любовь к моим котам не поймет. как-то так.