Форум проекта "Килл Ми Плз"
		Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Вера_в_чудо от 26 Марта 2019, 12:58:09
		
			
			- 
				https://killpls.me/story/24147
 За последний год в нашей семье произошло очень много неприятностей, мама тяжело переболела. И кто-то "грамотный" надоумил ее, что все из-за того, что мы не верим в бога. Мама резко ударилась в религию, стала ходить в церковь каждое воскресенье, но к счастью, нас с сестрой не трогала... До недавнего времени.
 Неделю назад начался пост, и мама решила, что поститься должны все. Теперь мы едим только каши, овощи и немного фруктов. Я держусь, но сестра очень тяжело это все переносит, ей 11, она еще растет. У сестры кружится голова, вчера она чуть не упала в обморок на физкультуре. Мама говорит, что это нормально, просто организм привыкает к лишениям. Карманных денег она нам тоже не дает, чтоб "не искушать нас". Еще целый месяц голодать. КМП.
 Так ведь, насколько я помню, детям, больным и беременным поститься не нужно.
- 
				Организм привыкнет к лишениям и сдохнет нахер. Чудесно.
			
- 
				с благословения можно не поститься. жалко конечно детей таких упоротых.
 мне не разрешали слушать музыку и смотреть развлекательные передачи во время великого поста.
- 
				Спасибо, боженька, за то, что мои родители никогда так не упарывались.
			
- 
				мне не разрешали слушать музыку и смотреть развлекательные передачи во время великого поста.
 
 мне только в Страстную пятницу
- 
				Если там "организм привыкает к лишениям", а не "это бесы из тебя выходят", то пациента еще можно спасти.
 
 господи, как хорошо, что у нас могли покормить ребенка нормальной едой просто потому, что нет денег/родители не считают нужным оплачивать/малолетний долбо÷б все спустил на чипсы и сигареты
- 
				у меня оч строгая бабуля. но потом мне подарили мр3 плеер и я слушала сектор газа в наушниках назло
			
- 
				Папы, как я понимаю, нет. Почему бы старшей в школе про мамины выкрутасы не рассказать? Или школа сейчас тоже поповью подмахивает?
			
- 
				конечно. для кого основы православной культуры ввели?
			
- 
				Я всегда говорила, что большевики допустили фатальную недоработку. :(
			
- 
				А детям разве обязательно пост соблюдать? Или это в мусульманстве исключения? 
 Может, конкретно этот случай поста случился от безденежья?
 Что за пост такой, что аж голодные обмороки??? Как-то странно.
- 
				Безотносительно ипанутой христианутой мамаши: каши, овощи, фрукты - норм еда же, разве нет? 
 Или без печенья сразу голодные обмороки?
- 
				Безотносительно ипанутой христианутой мамаши: каши, овощи, фрукты - норм еда же, разве нет? 
 Или без печенья сразу голодные обмороки?
 
 Без белка обморок. Ребенку трудно без животного белка.
- 
				Организм привыкнет к лишениям и сдохнет нахер. Чудесно.
 
 Чушь! Месяц-два на каше и овощах спокойно можно пережить, там или мама особо упоротая и вместо поста практикует голодание или черепашка пистит.
 
 Безотносительно ипанутой христианутой мамаши
 
 Я не вижу в истории никакой ипанутости.
 
 : каши, овощи, фрукты - норм еда же, разве нет? 
 Или без печенья сразу голодные обмороки?
 Вот и я о том!
- 
				Пойти в церковь к тому же священнику у которого мать окормляется и все рассказать, если он не идиот, то мать кадилом уестествит до просветления в уму, если нет, идти к благочинному, чтоб тот уже принял меры воздействия ибо принуждать к вере и соблюдению поста нельзя, вот никак нельзя,
			
- 
				Пойти в церковь к тому же священнику у которого мать окормляется и все рассказать, если он не идиот, то мать кадилом уестествит до просветления в уму, если нет, идти к благочинному, чтоб тот уже принял меры воздействия ибо принуждать к вере и соблюдению поста нельзя, вот никак нельзя,
 
 С*уя нельзя? Родитель в полном праве навязывать детям то, что считает полезным. Я считаю, что пицца и чипсы не полезны, и мой ребенок, если угодно, соблюдает строгий пост относительно пиццы и чипсов  ;D. А кто-то считает, что много мяса не полезно, надо от него месячишко отдохнуть. В полном праве!
 К вере, конечно, принуждать нельзя, да и невозможно, к посту - вполне.
- 
				А детям разве обязательно пост соблюдать? Или это в мусульманстве исключения? 
 Может, конкретно этот случай поста случился от безденежья?
 Что за пост такой, что аж голодные обмороки??? Как-то странно.
 
 
 Детям, беременным женщинам и болеющим людям можно не поститься, для этого даже благословение получать не нужно. Если просто убрать из еды продукты из яиц, мяса и молочки, а остальное есть как обычно, никаких обмороков не будет. Скорее всего мамаша выбрала именно жесткий монашеский вариант поста, где почти буквально хлеб и вода :(
- 
				К вере, конечно, принуждать нельзя, да и невозможно, к посту - вполне.
 
 Можно принуждать к диете, а не к посту.  ;)
- 
				Мясо, рыба, кисломолочка, яйца мастхэв! Сладкое тоже ибо глюкоза топливо для мозга. 
 Маман же больная, а болящим пост не положен. Дура ипанутая.
- 
				Мясо, рыба, кисломолочка, яйца мастхэв! Сладкое тоже ибо глюкоза топливо для мозга. 
 Маман же больная, а болящим пост не положен. Дура ипанутая.
 
 
 И детям, и болящим он не нужен, мамаша просто упоролась. Сладкое не под запретом, если оно приготовлено без молока и яиц, но в этом случае проблема вовсе не в нем. Сейчас даже в церковных лавках продаются книги с постными рецептами, по которым можно готовить вкусно и сытно каждый день. Жесткое ограничение же только для монашествующих, это для них по дням расписано, что когда можно, и там полный псдец. Если дети в обмороки падают, то значит они голодают, а не просто часть продуктов из рациона исключили :-[
- 
				Мясо, рыба, кисломолочка, яйца мастхэв! Сладкое тоже ибо глюкоза топливо для мозга. 
 Маман же больная, а болящим пост не положен. Дура ипанутая.
 
 Что верно, то верно. Вопрос только в том, где лучше поститься: дома или в интернате, если маму закроют по закону "против "Белого Братства" и тоталитарных сект"? Или в Росси по причине скрепности такого закона нет?
- 
				Lucky Cat, возможно, у девочки анемия (может, с возрастом связано). Тогда ей на правах больного надо мясо давать.
 
 Elf, упоротость матери в том, что она не замечает болезненного состояния дочери. Вариант, что автор привирает, возможен, но если брать ее слова на веру - мама-таки упорота.
- 
				За неделю плохо без мяса стать не могло. Либо там тотальное недоедание, либо падает сахар (что более вероятно). 
 
 И вообще - ох уж мне эти правильно воспитанные детки, которые и от голода страдать будут благородно, чтоб мама не наругала.
 
 Вариант один - просто взять сахар из тумбочки, или подъедать запасы по чуть-чуть.
 Вариант два - не сопротивляться и таки упасть в обморок. Честно рассказать, что мама хорошая, но соблюдает пост. К религиознутым у нас, как и к любым юродивым,  отношение толерантное и тщательно охраняемое законом, так что опеку не натравят, но могут подкормить.
 Вариант три - по простому стырить немного бабла у мамаши из кармана пальто и купить сладкий мясной пирожок себе и сестре.
- 
				Вариант один - просто взять сахар из тумбочки, или подъедать запасы по чуть-чуть.
 Вариант два - не сопротивляться и таки упасть в обморок. Честно рассказать, что мама хорошая, но соблюдает пост. К религиознутым у нас, как и к любым юродивым,  отношение толерантное и тщательно охраняемое законом, так что опеку не натравят, но могут подкормить.
 Вариант три - по простому стырить немного бабла у мамаши из кармана пальто и купить сладкий мясной пирожок себе и сестре.
 
 Экстремальный вариант четыре - делать в школе домашку однокласникам за пирожки, хотдоги и сникерсы. Опционально - ходить в гости к одноклассникам подкармливаться, пока родители не видят. Метаболизм в таком режиме пойдёт в далёкий пеший поход, но хотя бы калорий добрать получится.
- 
				Вариант два - не сопротивляться и таки упасть в обморок. 
 Угу. Иebanутаяхристанутая мамаша решит, что ребенка бесы обуяли.
- 
				Тут как нельзя кстати выражение "Заставь дурака богу молиться -- он и лоб расшибёт".  :-\
 Автору надо сводить маму к адекватному батюшке, который популярно объяснит, что пост -- это не про заморить голодом себя и семью, а немножко про другое.
- 
				Идти разговаривать с батюшкой. Сказать маме, что хочешь исповедоваться - и поговорить с ним по-хорошему, рассказать все как есть. Вполне возможно, что он окажется адекватным и при при следующей встрече с мамой скажет ей, что детей заставлять поститься в ущерб здоровью - грех, что для них пост сейчас должен быть не в голодовке, а в отказе от излишних развлечений и все такое. Ну или посоветует отказаться только от мяса, а рыбу и молочное оставить.
			
- 
				А детям разве обязательно пост соблюдать? Или это в мусульманстве исключения? 
 Может, конкретно этот случай поста случился от безденежья?
 Что за пост такой, что аж голодные обмороки??? Как-то странно.
 
 Нет. Дети, больные, беременные, воины и путешественники не постятся.
 Пост - жесткий, видимо, на хлебе и воде.
- 
				Или это в мусульманстве исключения?  В мусульманстве можно вообще никаких ритуалов не исполнять. Конспирации ради, в душе сохраняя истинную веру. ;)
- 
				Я всегда говорила, что большевики допустили фатальную недоработку. :(
 
 Они насаждали свою религию, а двум медведям в одном лесу не ужиться.
- 
				Они насаждали свою религию, а двум медведям в одном лесу не ужиться.
 
 
 Вот я и говорю, что недоработали с насаждением своей. Я, грешным делом, православнутому мракобесию предпочитаю научный коммунизм.
- 
				Ну или посоветует отказаться только от мяса, а рыбу и молочное оставить.
 
 Мирянам рыбу можно. Это монахи ее в пост не едят, кроме праздников. Потому что монахи, православные по крайней мере, не едят мяса совсем.
- 
				Безотносительно ипанутой христианутой мамаши
 
 Я не вижу в истории никакой ипанутости.
 
 А Эльф же у нас тоже христианутый на голову ж был, да?
- 
				 Очень от этих постов приходилось тяжко, и, думаю, много они принесли нам вреда, особенно тем из братьев и сестер, которые были не так крепки, как я. Было непрерывное ощущение голода, чисто физическая тоска в теле и раздражение, тупая вялость в умственной работе. А работа умственная требовалась колоссальная; пять часов продолжались уроки в гимназии; придешь домой, — обед, час-два отдыха; от пяти до шести — занятия с гувернанткою нашей Марией Порфирьевной, один день немецким языком, другой день французским; потом уроки учить часов до одиннадцати. Часов десять умственной работы! Это у ребят одиннадцати, двенадцати лет! И как мы все от этой умственной работы не сделались идиотами! И вот, при такой-то работе; утром — пустой чай без молока, на большой перемене в гимназии — пара пеклеванок или половина французской булки; идешь домой, — по всему телу расходится молодой, здоровый аппетит. И на этот аппетит — обед: картофельная похлебка, политая постным маслом, и рисовые котлеты с грибным соусом. Встаешь из-за стола, как будто не ел.
 
 
 Нельзя мучить тело постом, особенно детский организм, настоятель нашей Бирюлёвской церкви - Храма входа господня в Иерусалим - Михаил Потокин (а я люблю там бывать, хор у нас воооо! и на колоколах сама Смирнова) говорил в проповеди "Тело - это вместилище души, его беречь надобно, не есть мяса, если его нужно есть, и страдать от голода - это грех гордыни. Ну, вот, вы любите чипсы - не ешьте их в пост, любите вино - не пейте, откажитесь от сигарет, от тортов, от мороженого. Вот и пост вам. А питаться правильно надо непременно, особенно детям".
- 
				Сириосли? Родитель имеет право? Запрещать не самую полезную пищу (чипсы итп) по  объективным причинам и запрещать полезные и важные продукты (мясо, яйца, молоко итп)  по религиозным причинам - одно и то же? Потому что так сказано в древнееврейской сказке?
			
- 
				Сириосли? Родитель имеет право? Запрещать не самую полезную пищу (чипсы итп) по  объективным причинам и запрещать полезные и важные продукты (мясо, яйца, молоко итп)  по религиозным причинам - одно и то же? Потому что так сказано в древнееврейской сказке?
 
 в древнееврейской сказке такого не написано, и любой адекватный священник за такое матери напихает по самые помидоры и будет она 100500 земных поклонов челом об пол ежедневно бить пока до остатков мозга через стук по камню не дойдет, что мясо и рыбу детям надо, как Тётя Сэм совершенно верно написала - грех гордыни во все края у христанутой маменьки
- 
				Да, без мяса ребенок месяц легко перетопчется. Но в Великий Пост под запрет попадает ещё и вся молочка, яйца, рыба и растительное масло. Через пару недель на пустой каше вполне можно в обморок падать.
			
- 
				Я всегда говорила, что большевики допустили фатальную недоработку. :(
 
 Они насаждали свою религию, а двум медведям в одном лесу не ужиться.
 
 Вот нет. Русская церковь по отношению к любой власти всегда по свистку становилась в позицию "чегоизволите". Надо было только свистнуть. В итоге большевики это и сделали, но можно было раньше и с меньшей кубатурой наломанных дров.
- 
				Сириосли? Родитель имеет право? Запрещать не самую полезную пищу (чипсы итп) по  объективным причинам и запрещать полезные и важные продукты (мясо, яйца, молоко итп)  по религиозным причинам - одно и то же? Потому что так сказано в древнееврейской сказке?
 
 в древнееврейской сказке такого не написано, и любой адекватный священник за такое матери напихает по самые помидоры и будет она 100500 земных поклонов челом об пол ежедневно бить пока до остатков мозга через стук по камню не дойдет, что мясо и рыбу детям надо, как Тётя Сэм совершенно верно написала - грех гордыни во все края у христанутой маменьки
 
 Честно говоря, для меня это монопенисуально. Правильное мракобесие, неправильное мракобесие,пропорции условны, а границы размыты ©
- 
				любой адекватный священник за такое матери напихает по самые помидоры Этого адекватного, увы, ещё поискать надо, чтоб он донёс до скрепных, что религия в целом и каждый ритуал в частности - это сознательный, мать его, выбор.(
 
 Круче принудительной голодовки для ребёнка кстати - только принудительная голодовка с полным запретом смотреть фильмы/телевизор и читать книжки. Потому что - развлекаться же в пост нельзя! ><
- 
				любой адекватный священник за такое матери напихает по самые помидоры Этого адекватного, увы, ещё поискать надо, чтоб он донёс до скрепных, что религия в целом и каждый ритуал в частности - это сознательный, мать его, выбор.(
 
 Круче принудительной голодовки для ребёнка кстати - только принудительная голодовка с полным запретом смотреть фильмы/телевизор и читать книжки. Потому что - развлекаться же в пост нельзя! ><
 
 А учиться в пост можно? Можно смотреть по тому же телику научно-познавательные передачи к примеру, да и в книге можно много чему научиться. Или только читать Библию и слушать радио "Радонеж"?
- 
				А учиться в пост можно? Можно смотреть по тому же телику научно-познавательные передачи к примеру, да и в книге можно много чему научиться. Или только читать Библию и слушать радио "Радонеж"? 
 Учиться можно, и любой неразвлекательной деятельностью заниматься. То есть обучающие фильмы и новости смотреть можно, и книги познавательные вроде как можно. Но опять же, это не принуждение быть должно.
 В моей семье только прабабушка буквально соблюдала пост: и по питанию (но без голодовок, просто без мяса, молочки и яиц), и в плане развлечений (смотрела по ТВ и слушала по радио только новости). Меня никто поститься не заставлял, но мне самой нравились постные пироги и супы, которые прабабушка готовила. Поэтому слышать про голодовку до обмороков мне дико :o
- 
				А учиться в пост можно? Можно смотреть по тому же телику научно-познавательные передачи к примеру, да и в книге можно много чему научиться. Или только читать Библию и слушать радио "Радонеж"?
 
 Если по-хорошему - то Lucky Cat абсолютно верно всё изложила.
 
 А если по-плохому - то учиться можно только в рамках "что задали на дом", если обучающие книги и фильмы ребёнок самостоятельно поглощает с удовольствием - их тоже нельзя, патамушта нельзя в пост радоваться мирским радостям! Это же "воздержание от соблазнов и удовольствий"! Так что да - радио "Радонеж", Библия и прочие священные писания, медитативное ничегонеделание и осмысление тщетности бытия в таких условиях  ;D
- 
				А учиться в пост можно? Можно смотреть по тому же телику научно-познавательные передачи к примеру, да и в книге можно много чему научиться. Или только читать Библию и слушать радио "Радонеж"? 
 Учиться можно, и любой неразвлекательной деятельностью заниматься. То есть обучающие фильмы и новости смотреть можно, и книги познавательные вроде как можно. Но опять же, это не принуждение быть должно.
 В моей семье только прабабушка буквально соблюдала пост: и по питанию (но без голодовок, просто без мяса, молочки и яиц), и в плане развлечений (смотрела по ТВ и слушала по радио только новости). Меня никто поститься не заставлял, но мне самой нравились постные пироги и супы, которые прабабушка готовила. Поэтому слышать про голодовку до обмороков мне дико :o
 
 Вопрос только в том, как разделить развлекательную активность от учебной. Например, если ребёнок играет на компьютере в "Фараона", то он(а) развлекается или историю Древнего Египта изучает? Да и у многих вроде бы развлекательных книг или фильмов можно много чему научиться.
- 
				Моя юная систер (когда таковой была) сделала самую "офигенную" вещь в своей жизни. Мать делала себе челюсть и, естественно, нихрена не могла есть, кроме супчиков и тыды, пока зубы удаляла. Ела она что-то вообще хреновое, мивины-ролтоны, пюре от них же (я ей сватала мясные супы-пюре, но она не хотела). Систер решила её поддержать и ела то же самое, что и мать - специально, но втихаря. Пока в обморок не упала на тренировке, ибо она занимается киокушинкай (-ем?). Сообщил семье об обмороке тренер, а мы-то и не знали, что эта дура творит.
 
 В пост один раз я на 4 курсе вляпалась. Мы поехали в соседний город в 5 утра, в наш вернулись во второй половине дня, жрать хотелось неимоверно. Ну и я нормальным девам (как казалось) говорю, что пойду поесть купить. И тут "кококо, пост, Б-г тебя накажет!"... Эм... Ну мы же путешествовали, а таких Б-г простит? Я вот правда хотела пошутить... Нет, меня предали анафеме, и проклинали, пока я ела... булочку, сырок и кефир.
 
 Гады эти, кто запрещают. Не жрите сами, оставьте других в покое!
 
 А, еще один раз было, что христанутая дура меня попрекала тем, что я ем. Я была глубоко беременна и сдала дохрена кубов крови на анализ. Без сахара в крови я еле доползла домой и вырубилась часов на 5. Но - нельзя. Пост. Я - демон и мой выпи... не рожденный - тоже демон.
- 
				Вопрос только в том, как разделить развлекательную активность от учебной. Например, если ребёнок играет на компьютере в "Фараона", то он(а) развлекается или историю Древнего Египта изучает? Да и у многих вроде бы развлекательных книг или фильмов можно много чему научиться.
 
 Это да. Если залипнуть на каком-нибудь "Дискавери" по тв или на "Постнауке" в интернете - это будет нескрепно или нормально?
 В пост один раз я на 4 курсе вляпалась. Мы поехали в соседний город в 5 утра, в наш вернулись во второй половине дня, жрать хотелось неимоверно. Ну и я нормальным девам (как казалось) говорю, что пойду поесть купить. И тут "кококо, пост, Б-г тебя накажет!"... Эм... Ну мы же путешествовали, а таких Б-г простит? Я вот правда хотела пошутить... Нет, меня предали анафеме, и проклинали, пока я ела... булочку, сырок и кефир.
 
 Гады эти, кто запрещают. Не жрите сами, оставьте других в покое!
 
 А, еще один раз было, что христанутая дура меня попрекала тем, что я ем. Я была глубоко беременна и сдала дохрена кубов крови на анализ. Без сахара в крови я еле доползла домой и вырубилась часов на 5. Но - нельзя. Пост. Я - демон и мой выпи... не рожденный - тоже демон.
 
 Мусульмане? Рамазан? То есть вообще отсутствие еды до захода солнца?
 Иначе почему же тогда претензии к еде вообще, а не именно к мясному и даже рыбе-молочному?
 Но у них же тоже беременные-больные-путешественники-занятые тяжелым физическим трудом могут не держать пост, а возместить эти пропущенные дни могут потом в любое удобное для них время, это точно знаю.
 А если христиане, православные - так тем более, не приветствуются продукты животного происхождения, а с булочкой что не так, если вы не сказали, что именно собрались покупать. Да и не обязан никто пост держать, это дело добровольное.
- 
				Мусульмане не рекомендуют держать пост беременным и кормящим. А во время месячных пост держать вообще нельзя. Но там, судя по всему, скорее не на физиологию, а на чистоту-нечистоту завязано. 
 В Страстную Пятницу соблюдается очень строгий пост. Самый строгий в году, вплоть до отказа от воды. Но это очень и очень не для всех.
- 
				Ибиптолог Тётя Света заинтересованно поглядывает в в сторону Феанора:
 
 А что за игрушка такая "Фараон"? Дройд или Винда? А ссылочку?
- 
				Ибиптолог Тётя Света заинтересованно поглядывает ввсторону Феанора:
 
 У вас 2 буквы "в" лишние.
- 
				Ибиптолог Тётя Света заинтересованно поглядывает ввсторону Феанора:
 
 У вас 2 буквы "в" лишние.
 
 
 Ну, ничего страшного, подумаешь. Просто очепятка. Одна лишняя. Я ж не тётя Сета. Хотя прикольно. Ну, быть тётей самого Сета...
- 
				Учиться можно, и любой неразвлекательной деятельностью заниматься. То есть обучающие фильмы и новости смотреть можно, и книги познавательные вроде как можно. Но опять же, это не принуждение быть должно. 
 
 
 А если учеба развлекает?
- 
				Тогда кайся
			
- 
				Сириосли? Родитель имеет право? 
 
 Да.
 Запрещать не самую полезную пищу (чипсы итп) по  объективным причинам и запрещать полезные и важные продукты (мясо, яйца, молоко итп)  по религиозным причинам - одно и то же?  Да. Религиозные причины вполне объективны в соответствующей системе ценностей. А родитель таки в праве воспитывать ребенка в собственной системе ценностей.
- 
				Сириосли? Родитель имеет право? 
 
 Да.
 Запрещать не самую полезную пищу (чипсы итп) по  объективным причинам и запрещать полезные и важные продукты (мясо, яйца, молоко итп)  по религиозным причинам - одно и то же?  Да. Религиозные причины вполне объективны в соответствующей системе ценностей. А родитель таки в праве воспитывать ребенка в собственной системе ценностей.
 
 В системе ценностей может быть самая разная х*ета, например веганство, примеры были.
 Ну и вообще, возьму на себя смелость заявить, что не все ценности одинаково полезны.
 
 Цитируя Выдрика:
 Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В) 
 Влияние питания на растущий организм - вполне конкретное, известное и измеряемое. Польза же поста для какого-то духовного развития, мягко говоря, не доказана и, боюсь, недоказуема. Поэтому это немножечко не равнозначные вещи. Взрослый человек может страдать какой угодно х*ней, покуда никому не мешает, а распространять свои сомнительные идеи на детей не стоит.
- 
				Родитель таки в праве воспитывать ребенка в собственной системе ценностей.   
 
 А это уже вопрос, не дающий мне покоя уже много лет. Какого чёрта родители имеют право воспитывать ребёнка, как им в голову взбредёт (исключая тяжёлые телесные), а учёным запрещено ставить долгоиграющие психологические опыты на детях? При том, что второе в миллиард раз полезнее первого?
- 
				Родитель таки в праве воспитывать ребенка в собственной системе ценностей.   
 
 А это уже вопрос, не дающий мне покоя уже много лет. Какого чёрта родители имеют право воспитывать ребёнка, как им в голову взбредёт (исключая тяжёлые телесные), а учёным запрещено ставить долгоиграющие психологические опыты на детях? При том, что второе в миллиард раз полезнее первого?
 
 
 А тут очень сложно провести грань. Ребенок в любом случае зависим от родителей, и в любом случае будет воспитываться по убеждениям, присутствующим в семье. Государство может только налагать запреты на причинение ребенку вреда: требовать не бить, не морить голодом, одевать по погоде, водить в школу и т.д. Полную и исчерпывающую инструкцию по воспитанию и ценностям никак не придумать.
 В данной истории опека не только имеет право, но и должна вмешаться. Религия сама по себе ничего плохого не несет, страшен именно фанатизм и неадекват матери.
 
 Влияние питания на растущий организм - вполне конкретное, известное и измеряемое. Польза же поста для какого-то духовного развития, мягко говоря, не доказана и, боюсь, недоказуема.  
 Во-первых, пост должен быть добровольным (да и религиозные убеждения тоже, верить во что-то насильно не заставишь). Во-вторых, на детей он не распространяется. Но, даже если детям больше 14 лет (по православному это уже взрослые), пост не значит голодовка до обморока и питание хлебом и водой.
 Вывод такой: мамаша ипанашка, просто получилось ей втянуться в религию. Не будь религии, была бы другая хня, и другое издевательство над детьми.
- 
				Во-первых, пост должен быть добровольным (да и религиозные убеждения тоже, верить во что-то насильно не заставишь). Во-вторых, на детей он не распространяется. Но, даже если детям больше 14 лет (по православному это уже взрослые), пост не значит голодовка до обморока и питание хлебом и водой. Эти должен/не должен - все равно в остается рамках религиозных правил. Этим надо поститься так, этим сяк, такие-то могут не поститься, господь разрешает.
 В моем пони-представлении, на любой гребанный религиозный ритуал, даже если он ниипаццо обязательный для всех с точки зрения этой религии, должно быть можно положить с прибором. Хочет человек упарываться - его дело, но не втягивай детей. Не потому что в христианстве детям можно не поститься,  а потому что можно этот пост на х*ю вертеть, если не хочешь. Вот такой вот нюанс.
- 
				если пост мусульманский- то -  ни есть ни пить до заката
			
- 
				И мусульмане грудничков не кормят? Или а е же разум включается. 
 Насколько мне известно, детям до 12 можно. Как минимум, пить.
- 
				Во-первых, пост должен быть добровольным (да и религиозные убеждения тоже, верить во что-то насильно не заставишь).
 
 А мы уверены, что вот этот голубоглазый двенадцатилетний малыш, который очень любит мамочку и поэтому и в домик боженьки с ней ходит, и заклинания читает и кушает только то, что она позволяет, вот прям искренне и добровольно постится и верит?
- 
				И мусульмане грудничков не кормят? Или а е же разум включается. 
 Насколько мне известно, детям до 12 можно. Как минимум, пить.
 
 У мусульман несовершеннолетнии в принципе пост держать не должны. И даже не должны его компенсировать, как к примеру больные и старики, которые могут не держать пост, но вместо этого должны накормить бедняков.
- 
				
 А это уже вопрос, не дающий мне покоя уже много лет. Какого чёрта родители имеют право воспитывать ребёнка, как им в голову взбредёт (исключая тяжёлые телесные), а учёным запрещено ставить долгоиграющие психологические опыты на детях?
 
 Потому что в норме родителям на вот этого конкретного своего ребенка не насрать. В отличие от левых дядь и тёть.
- 
				Это "не насрать" зачастую принимает извращенные формы.
			
- 
				Это "не насрать" зачастую принимает извращенные формы.
 
 "Насрать" будет принимать извращенные формы практически всегда.
- 
				Это "не насрать" зачастую принимает извращенные формы.
 
 
 А что является извращенным и что нормальным? У каждого свое понятие нормальности, что вполне допустимо. Ну, пока не нарушает общепринятые нормы.
- 
				Например, одни - убежденные веганы, и ребенка по-вегански кормят, потому что мясо в организме гниет и шлаки накапливает. Им не насрать на ребенка, они хотят для него добра в своей извращенной системе ценностей.
 Другие -веруныверующие, таскают в церковь и заставляют молиться, поститься и слушать радио "Радонеж" (с). Им тоже не насрать и они делают это из благих побуждений.
- 
				
 Другие -веруныверующие, таскают в церковь и заставляют молиться, поститься и слушать радио "Радонеж" (с).
 
 И что?
- 
				И дети в обморок падают от родительской любви.
			
- 
				В передней стоят миски с желтыми солеными огурцами, с воткнутыми в них зонтичками укропа, и с рубленой капустой, кислой, густо посыпанной анисом, – такая прелесть. Я хватаю щепотками, – как хрустит! И даю себе слово не скоромиться во весь пост. Зачем скоромное, которое губит душу, если и без того все вкусно? Будут варить компот, делать картофельные котлеты с черносливом и шепталой, горох, маковый хлеб с красивыми завитушками из сахарного мака, розовые баранки, “кресты” на Крестопоклонной... мороженая клюква с сахаром, заливные орехи, засахаренный миндаль, горох моченый, бублики и сайки, изюм кувшинный, пастила рябиновая, постный сахар – лимонный, малиновый, с апельсинчиками внутри, халва... А жареная гречневая каша с луком, запить кваском! А постные пирожки с груздями, а гречневые блины с луком по субботам... а кутья с мармеладом в первую субботу, какое-то “коливо”! А миндальное молоко с белым киселем, а киселек клюквенный с ванилью, а...великая кулебяка на Благовещение, с вязигой, с осетринкой! А калья, необыкновенная калья, с кусочками голубой икры, с маринованными огурчиками... а моченые яблоки по воскресеньям, а талая, сладкая-сладкая “рязань”... а “грешники”, с конопляным маслом, с хрустящей корочкой, с теплою пустотой внутри!.. Неужели и там, куда все уходят из этой жизни, будет такое постное! (с) Иван Шмелёв.
 
 Ещё добавить спаржу, соево-чечевичные котлеты на оливковом масле и гороховый пудинг с жареными грибами... Сейтан ещё... Нямка. Тогда вообще зашибись. Но на это деньги нужны, а у православнутых мамаш, как правило,денег-то и нет.
- 
				И дети в обморок падают от родительской любви.
 
 Что-то я не видел в церкви массы валяющихся в обмороке детей. Может, потому что у нас радио Радонеж не принимает.