Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Red_moon от 10 Апреля 2019, 18:18:18

Название: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Red_moon от 10 Апреля 2019, 18:18:18
https://grazdano4ka.livejournal.com/885150.html#comments (https://grazdano4ka.livejournal.com/885150.html#comments)
Цитировать
– …Я вообще-то, когда звонят незнакомые номера, трубку не беру, - рассказывает пятидесятивосьмилетняя Виктория Львовна. – А тут почему-то ответила. Ждала звонка от подруги, думала, она, вот и схватила трубку… А там эта дама – здравствуйте, это, мол, Ольга Николаевна, мама Юли! Хотела бы встретиться, переговорить по поводу детей…
У Виктории Львовны есть взрослый тридцатилетний сын, Вячеслав, который давно живет со своей девушкой отдельно. Съехались ребята около шести лет назад, квартиру снимают, оба работают. С девочкой этой Виктория Львовна знакома, но особо близких отношений не поддерживает.
Первое время она пыталась подружиться: приглашала сына и его девушку в гости, накрывала на стол, пекла пироги. Но потом поняла, что это никому не надо, и отстала. У молодых своя жизнь – поездки, тусовки, работа, друзья – а у Виктории Львовны своя, и тоже пока, слава Богу, не менее насыщенная. Общаются сейчас редко, в основном, с сыном. Созваниваются не чаще пары раз в месяц.
– Я в первый момент и не поняла, о каких детях она говорит? – рассказывает Виктория Львовна. – Что за Юля? Даже не сообразила сначала. Говорю, вы, наверно, не туда попали? Да нет, она отвечает, туда – вы ведь мама Славы? И только тогда я поняла. Юля – это девушка сына, а звонит, судя по всему, ее мама!
Виктория Львовна задала незнакомке прямой вопрос о цели предполагаемой встречи.
– Ну вы же понимаете, какая сейчас ситуация создалась, - ответила та. – Юля беременна!.. Надо же что-то решать дальше! Скажите, ваш сын собирается … регистрировать отношения?
Честно говоря, известие о беременности Юли для Виктории Львовны стало неожиданностью. Она об этом ни сном ни духом, точно так же, как о планах сына по поводу женитьбы. Хотя около года назад был у них с сыном такой разговор. Вячеслав четко и определенно сказал, что жениться он не собирается.
– Я официальный противник лишних штампов в паспорте! – заявил он. – Раньше сорока лет – ни за что!
– А если будет ребенок? – спросила тогда Виктория Львовна.
– Ну нам вообще-то не по пятнадцать лет! – снисходительно ухмыльнулся Вячеслав. - Никаких детей сейчас мы не планируем. Рано еще. И с квартирой нужно что-то решать. Не заводить же ребенка в съеме!
– А Юля-то в курсе твоих мыслей на этот счет? – уточнила Виктория Львовна.
– Ну а как же! – успокоил ее сын.
А теперь вот, оказывается, Юля беременна. По словам ее матери, Ольги Николаевны, девушка совсем не знает, что делать, плачет и мечется. Жениться Вячеслав по-прежнему не хочет категорически.
Ольга Николаевна очень просит Викторию Львовну поговорить с сыном о том, что пора взрослеть. В конце концов, хочет он или нет, готов или не очень, а ребенок уже есть. И раз уж так получилось, надо создавать семью (хотя бы в интересах ребенка) и воспитывать малыша нормально.
В конце концов, с Юлей они неплохая пара, жили хорошо, не ссорились, притерлись и знают, чего можно ждать друг от друга в быту. От добра, как говорится, добра не ищут…
– Интересно, и что сказал на это Слава?
– Мне – ничего, – пожимает плечами Виктория Львовна. - Я с ним об этом не разговаривала…
–Хм. То есть он даже не знает, что «теща» звонила?
– Ну, во-первых, еще никакая не теща, если уж называть вещи своими именами. Во-вторых – да, не говорила ничего. Я и этой… Ольге Николаевне так сказала – не наше, мол, дело. Без нас с вами разберутся! Пусть решают сами, как жить дальше. Люди взрослые, разберутся.
– И что же Ольга Николаевна?
– Честно говоря, она была немного обескуражена таким отношением, мне кажется. В ее картине мира я должна была помчаться к сыну, выяснять, уговаривать. А я не собираюсь. Это не мое дело…
***
Виктория Львовна ведет себя в корне неправильно: воспитала безответственного инфантила, а теперь ее дело – сторона? Не научила мальчика нести ответственность, и прячет голову в песок?
Нормальная мать в такой ситуации должна обозначить свою позицию – ведь речь, в конце концов, идет о родном внуке?
Или права Виктория: это все совершенно не ее дело, точно так же, как и не дело тещи?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Пакетик от 10 Апреля 2019, 18:36:15
Мамочка звонит маме обидевшего дочку мальчика, чтобы та повлияла на сыночку. Отличный план, дайте два. В кои-то веки хоть кто-то нормальный в лице нежелающей вмешиваться в чужие дела пятидесятивосьмилетней Виктории Львовны есть.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: TataLy от 10 Апреля 2019, 18:41:25
Да, в первый раз история не про Валентину ;)
А по сути, ведь Виктория Львовна права. Дети взрослые и разберутся сами.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Airy от 10 Апреля 2019, 18:56:29
Интересно, почему там Юля плачет и мечется?
Они за шесть лет не обсудили, что будут делать в случае незапланированной беременности?
Она была не в курсе, что ее Валентин - противник штампов?
Или это мамо художественно преувеличила?

Виктория Львовна права - это не мам дело.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Killemall от 10 Апреля 2019, 19:04:34
Я надеюсь, она так и останется на этой позиции, а не будет ярого противника штампов водить за ручку в суд на признание отцовства и о назначении алиментов. ::)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Zdesь был Leo от 10 Апреля 2019, 19:06:11
Даже как-то обидно стало. Мужик в тридцать лет уже много лет сам зарабатывает себе на еду и крышу над головой - и его всё равно инфантилом обзывают.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Zymosis от 10 Апреля 2019, 19:09:30
Юля, понятное дело, уверена, что уж ребеночек-то, диташка, образумит противника штампов  :) прям вот вжух и он понесется в ЗАГС. Абортарии открыты, я вообще не вижу проблемы. Незапланированный ребенок, Юлечка для удобства оплаты съема и халявной жрачки-секса. Какая семья? Какие браки? Тетка 6 лет (!!!) дает и на что-то надеется? Слабоумная она, штоле?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Сова от 10 Апреля 2019, 19:13:08
Она была не в курсе, что ее Валентин - противник штампов?
Или это мамо художественно преувеличила?

Еще Валентин мог в уши маме насвистеть, что Юля в курсе, чтоб не было дальнейших вопросов.
Очень жалко Юлю :( мама правильно, что не вмешивается, взрослый сын сам разберется.
Если Юля была в курсе его позиции и продолжала с ним жить, надеясь на брак - это ее ошибка.
Но сын, тем не менее, мне категорически не нравится.

Цитировать
Ну нам вообще-то не по пятнадцать лет! – снисходительно ухмыльнулся Вячеслав. - Никаких детей сейчас мы не планируем. Рано еще.

Как будто бы он не в курсе, что дети бывают незапланированные. А случай незапланированного залета и план на этот счет они обсудили?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: TataLy от 10 Апреля 2019, 19:14:23
Юля, понятное дело, уверена, что уж ребеночек-то, диташка, образумит противника штампов  :) прям вот вжух и он понесется в ЗАГС. Абортарии открыты, я вообще не вижу проблемы. Незапланированный ребенок, Юлечка для удобства оплаты съема и халявной жрачки-секса. Какая семья? Какие браки? Тетка 6 лет (!!!) дает и на что-то надеется? Слабоумная она, штоле?
Возможно даже залет был спланированным Юлечкой и мамой, для окольцевания инфантильного Валентина))
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Zymosis от 10 Апреля 2019, 19:21:43
Татали, да наверняка  :) А когда с ЗАГСом девку послали - начались плачи и метания. И срок аборта, вероятно, пропущен, чтоб туда не выпнули с ВНЕЗАПНОЙ кровиночкой.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: TataLy от 10 Апреля 2019, 19:23:37
Zymosis, а могли и замалчивать беременность до последнего, чтоб даже намека на аборт не было.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Zymosis от 10 Апреля 2019, 19:24:42
Zymosis, а могли и замалчивать беременность до последнего, чтоб даже намека на аборт не было.
Я жто и написала. Что тетка специально молчала на доабортном сроке.
Вот у людей самооценка. Это ж песец.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: TataLy от 10 Апреля 2019, 19:27:24
Zymosis, а могли и замалчивать беременность до последнего, чтоб даже намека на аборт не было.
Я жто и написала. Что тетка специально молчала на доабортном сроке.
Вот у людей самооценка. Это ж песец.
Простите, попой читала ::)
Ну так у многих же прокатывает, думали что и здесь все получится. Надавят толпой, во главе с  Викторией Львовной, а везде пролет.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: ХитрыйЛис от 10 Апреля 2019, 19:27:40
Цитировать
С девочкой этой Виктория Львовна знакома
девочка, епт, в 30 лет.

Цитировать
Ну, во-первых, еще никакая не теща, если уж называть вещи своими именами
тогда и не ребенок, а плод. а то у них уже ребенок есть, хотя дамочка только забеременеть успела.

Цитировать
Пусть решают сами, как жить дальше. Люди взрослые, разберутся.
а с этим согласна.

в принципе, с позицией Валентины-от-мальчика я согласна. тут как бы, уже не 15летние подростки, из гнезда выпнуты, пусть летают своими силами. но ей рассуждать проще, т.к. есличо - не к ней придет молодая мать с черепашонком.

а вот позиция Валентины-от-девочки с пассажем "жить хотя бы ради ребенка" мне никуя не нравится. ребенок будет жить с родителями, которые друг с другом сквозь зубы и только потому, что надо. отличная у него в итоге получится картина отношений межполовых и семьи вообще.
такшт... если решат разойтись - пусть расходятся. найдут себе любимых и будут счастливы. и ребенок будет в итоге счастливей даже с приходящим папой-праздником.

Цитировать
Интересно, почему там Юля плачет и мечется?
осознание пришло, что он РЕАЛЬНО не хочет жениться, скорей всего.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: SyberianDragon от 10 Апреля 2019, 20:10:45
Тут одно из двух, либо Юля была таки не в курсе мировоззрения Славы, либо Юле надоело ждать, и она решила брать свою судьбу, в свои рук... в свою п*зду, во всех смыслах. Просто иначе не понятно, почему она плачет и просит обеих мам что то сделать, если всё было заранее обговорено с самим Славой?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Энолла от 10 Апреля 2019, 20:12:48
Цитировать
Я и этой… Ольге Николаевне так сказала – не наше, мол, дело. Без нас с вами разберутся! Пусть решают сами, как жить дальше. Люди взрослые, разберутся.

В ее картине мира я должна была помчаться к сыну, выяснять, уговаривать. А я не собираюсь. Это не мое дело…
Я даже удивилась неожиданной адекватности рассуждений валентины. И сыночка ее тоже молодец, если изначально сказал девушке о том, что жениться не собирается. На фоне всяких Серёней и их родителей эта семья прямо молодечищи
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Лемминг от 10 Апреля 2019, 20:14:06
Эм, а надо вот прям жениться сразу? Рожать ребенка вне брака, но продолжать жить вместе - никак? Вячеслав же не против детей, он категорически против только штампа в паспорте.
С чего вдруг там рыдания и метания, как будто эту Юлю уже на мороз выставили, вместе с незапланированной деткой  ???
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Anarkia от 10 Апреля 2019, 20:21:06
Эм, а надо вот прям жениться сразу? Рожать ребенка вне брака, но продолжать жить вместе - никак? Вячеслав же не против детей, он категорически против только штампа в паспорте.
С чего вдруг там рыдания и метания, как будто эту Юлю уже на мороз выставили, вместе с незапланированной деткой  ???
Это троллинг такой?  ???
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: ZloeAloe от 10 Апреля 2019, 20:31:21
Мне кажется, это деятельная маман могла беременную дочь накрутить, вынеся ей мозги. Беременных до слез довести достаточно легко, особенно если ты упопотый неадекват и слезы из-за тебя.
А может и вообще все это придумала, чтобы заставить вторую поучаствовать в попытке устройства "свадьбы как у людей".
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Killemall от 10 Апреля 2019, 20:32:46
Эм, а надо вот прям жениться сразу? Рожать ребенка вне брака, но продолжать жить вместе - никак? Вячеслав же не против детей, он категорически против только штампа в паспорте.
С чего вдруг там рыдания и метания, как будто эту Юлю уже на мороз выставили, вместе с незапланированной деткой  ???
Да, в России в браке быть во многих ситуациях удобнее, с ребенком тем более.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: dominatrix от 10 Апреля 2019, 20:34:17
Просто иначе не понятно, почему она плачет и просит обеих мам что то сделать, если всё было заранее обговорено с самим Славой?
А разве Юля просит?
Сдается мне, что тут имеет место личная инициатива мамо, а Юля как раз понимает, что хер ей обломится при таких раскладах.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Лемминг от 10 Апреля 2019, 20:40:10
Цитировать
Это троллинг такой?
Нет, просто у меня из знакомых есть несколько примеров семей, где люди не женаты, при этом у них есть ребенок, и не один. Ну вот так получилось, расписываться не торопятся.

Я к тому, что понятны ожидания Юли, что как только мужик узнает о беременности, так он сразу передумает, пошлет все свои принципы и потащит её брачеваться. Но этот вариант не сработал, мужик не прогнулся. Но его позиция относительно именно ребенка неизвестна, он может быть и вообще не против стать отцом, раз уж так получилось, и продолжать жить дальше, как и жили. Так может и не стоит Юле тогда рыдать и метаться? Шесть лет прожили вместе, а теперь надо всё бросить только из-за отказа проштамповаться?

Я не вижу в истории инфы, что Вячеслав сказал - ну и убирайся отсюда со своей беременностью, знать тебя не хочу. Там есть только
Цитировать
Жениться Вячеслав по-прежнему не хочет категорически

Цитировать
Да, в России в браке быть во многих ситуациях удобнее, с ребенком тем более.
Killemall, я согласна, что в браке удобнее. Но если брака не предвидится, неужели это стоит того, чтобы быть вообще матерью-одиночкой? Тем более пара там не разосравшаяся, у них есть чувства друг к другу, но штамп ей вот прям настолько необходим, что она готова потерять из-за этого отношения? Просто сложилось впечатление, что ей этот штамп и регистрация сейчас как идея-фикс: или так, или вообще никак. Хотя её на аборт никто не отправляет, и вообще мужик обещал после 40 жениться-таки  :)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Мшуц от 10 Апреля 2019, 20:41:43
С учетом того, что вся инфа исходит только от wannabe-тещи, нельзя исключать возможность того, что никакой беременности там вообще и нет, а вся история — взятие на понт. Более того, нельзя даже ручаться за то, что эта ваша Валентина-младшая сама в курсе, что беременна. Не исключено, что вся история была от начала и до конца выдумана Валентиной-старшей, потому что чойта дети не по-людски живуть, а вот щас я мамке-то мужика нажалуюсь, она его жениться и заставит, хитрый план.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: tayojka от 10 Апреля 2019, 20:44:45
*пофигистично* Недосвекровь абсолютно права, недотеща лезет не в свое дело: учить жизни взрослы людей - занятие неблагодарное.

Цитировать
С девочкой этой Виктория Львовна знакома
девочка, епт, в 30 лет.
Первые 40 лет жизни ребенка - самые сложные.  ::)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Краденое солнце от 10 Апреля 2019, 20:45:42
Просто сложилось впечатление, что ей этот штамп и регистрация сейчас как идея-фикс: или так, или вообще никак.
Или не ей, а ее маме. А "плачет и мечется" Юля как раз из-за того, что мама компостирует мозги.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Killemall от 10 Апреля 2019, 21:03:04
Или не ей, а ее маме. А "плачет и мечется" Юля как раз из-за того, что мама компостирует мозги.
Или, как выше написали, Юля вообще ни слухом, ни духом, а то и беременности нет.  :)

Killemall, я согласна, что в браке удобнее. Но если брака не предвидится, неужели это стоит того, чтобы быть вообще матерью-одиночкой? Тем более пара там не разосравшаяся, у них есть чувства друг к другу, но штамп ей вот прям настолько необходим, что она готова потерять из-за этого отношения? Просто сложилось впечатление, что ей этот штамп и регистрация сейчас как идея-фикс: или так, или вообще никак. Хотя её на аборт никто не отправляет, и вообще мужик обещал после 40 жениться-таки  :)
Я вообще бы не стала в таком раскладе записывать на мужчину ребенка. Потому что разваливающихся в первые пару лет ребенка жизни отношений полно, а тут еще и не брак, что б не говорили, встать и уйти, когда нет совместно нажитого, гораздо проще, как и вообще не посвящать недо-жену в будущие планы. Раз уж риски такие, то стоит их скомпенсировать. Окажется парень нормальным отцом, запишут на него, а чтобы государство не стало судиться за обман на обман, на льготы матери-одиночки не подавать; одну такую семью я знаю, но там мужик бюрократофобный в целом, поэтому никаких обид ни с чьей стороны, сходили за обеими вещами разом (брак и признание отцовства), как срочно приспичило, несколько лет спустя рождения ребенка.
В обратную сторону тоже работает, была у нас тема, где девушка поставила парня перед эмиграцией в одно лицо.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Вера_в_чудо от 10 Апреля 2019, 21:10:54
Охохохо, моя любимая тема ::)
#МамаМальчика молодец, что не лезет и не вмешивается, "дети" - люди взрослые, сами разберутся. Интересно, Юля и правда в курсе была или как во всех этих кмп-историях, где парень тянет резину, а потом спустя много лет признается, что с самого начала не планировал свадьбу/детей/жить вместе...
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Kelin от 10 Апреля 2019, 21:15:56
Брак и правда идея-фикс. Как показывает соседняя история, мужик и вне брака может быть неплохим оотуом, а сколько судаков в браке?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Вера_в_чудо от 10 Апреля 2019, 21:23:11
Ну родить действительно можно и без брака, а там уже смотреть, помогает ли мужик, как ведет себя и т.п. Я бы исходила не из перспектив брака, а из того, хочу ли сама ребенка и готова ли воспитывать его одна через несколько лет.
Имхо, если все время откладывать, так замуж и не выйдешь. Сначала "Ну вот поживем вместе 5-10 лет, посмотрим", "Вот рожу - посмотрим", "Вот пойдет ребенок в школу - посмотрим", "Вот пойдет ребенок работать, станет с деньгами получше - посмотрим". Если брак не принципиален, то нет в этом ничего плохого, но вот при желании выйти замуж постоянно откладывать это дело - ну такое... Все надо вовремя делать.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Матрёшка от 10 Апреля 2019, 21:27:41
Каких-то полгода оффлайн и нате, вылезла откуда-то Валентина. Хоть ссылку дайте, откуда дровишки.
А так вообще не понимаю смысла истории. Тете хорошо, сыначке её, судя по всему, тоже. В их картине мира все отлично. Чего трусами трясти?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: steelslife от 10 Апреля 2019, 21:33:29
А ещё Юля может не плакать и не метаться. И всю эту укню придумала её маменька, которая полагает, что все должны плакать и метаться, если их даже с эмбриошей не ведут в загс.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Кичана от 10 Апреля 2019, 22:03:34
Это троллинг такой?  ???
Не, ачотакова? Я, в целом, тоже в штампе нужности не вижу, вот молодой матери делать нечего, по бюрократам ходить. Зачем?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Helix от 10 Апреля 2019, 22:27:40
Юля конечно странная - после 6 лет ещё на что-то надеяться
нет, не исключено, что Вячеслав лет в 40 и правда женится, но вполне вероятно, что не на ней
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Arctic от 10 Апреля 2019, 22:43:26
Ну родить действительно можно и без брака, а там уже смотреть, помогает ли мужик, как ведет себя и т.п. Я бы исходила не из перспектив брака, а из того, хочу ли сама ребенка и готова ли воспитывать его одна через несколько лет.
Имхо, если все время откладывать, так замуж и не выйдешь. Сначала "Ну вот поживем вместе 5-10 лет, посмотрим", "Вот рожу - посмотрим", "Вот пойдет ребенок в школу - посмотрим", "Вот пойдет ребенок работать, станет с деньгами получше - посмотрим". Если брак не принципиален, то нет в этом ничего плохого, но вот при желании выйти замуж постоянно откладывать это дело - ну такое... Все надо вовремя делать.

Так мужик не хочет жениться, он вроде понятно всё объяснил.
А ребенок уже никуда не рассосется.
Поэтому тут надо деве думать, хочет ли она ребенка и готова ли растить его одна. Возможно, сначала и будет поддержка от парня, т.к. против ребенка как я понимаю он ничего не имеет. А может и не будет поддержки(
Сейчас перечитаю историю, там сроки аборта прошли или нет?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Jylia от 10 Апреля 2019, 23:17:03
Блэт.
Если бы сын пришел к матери, посоветоваться, просто рассказать о новостях в его жизни - я б ещё поняла.
Но вопли мамы-доченьки это финиш.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Астрид от 10 Апреля 2019, 23:47:05
Как будто бы он не в курсе, что дети бывают незапланированные. А случай незапланированного залета и план на этот счет они обсудили?
Некоторые взрослые детины инфантильны в том смысле, что считают, что с ними такого не случится. Надо ли уточнять, что очень часто такие нормально даже не предохраняются. Но все равно свято уверены, что никогда и никак.
Мне сия логика непонятна.

Эм, а надо вот прям жениться сразу? Рожать ребенка вне брака, но продолжать жить вместе - никак? Вячеслав же не против детей, он категорически против только штампа в паспорте.
С чего вдруг там рыдания и метания, как будто эту Юлю уже на мороз выставили, вместе с незапланированной деткой  ???
Это троллинг такой?  ???
Почему сразу троллинг?)
Я знаю  *n количество пар, которые до ЗАГСа так и не дошли, хотя детей уже родили и воспитывают. И ничо)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Лорелия от 10 Апреля 2019, 23:53:56
Каких-то полгода оффлайн и нате, вылезла откуда-то Валентина. Хоть ссылку дайте, откуда дровишки.
А так вообще не понимаю смысла истории. Тете хорошо, сыначке её, судя по всему, тоже. В их картине мира все отлично. Чего трусами трясти?

В последнее время тут часто обсуждают истории блогера гражданочки. Валентина - имя нарицательное для героинь её историй они у неё почему-то часто встречаются
https://zen.yandex.ru/grazdano4ka
https://grazdano4ka.livejournal.com/
https://grazdano4ka.ru/
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Feanor от 11 Апреля 2019, 05:13:30
Ну родить действительно можно и без брака, а там уже смотреть, помогает ли мужик, как ведет себя и т.п. Я бы исходила не из перспектив брака, а из того, хочу ли сама ребенка и готова ли воспитывать его одна через несколько лет.
Имхо, если все время откладывать, так замуж и не выйдешь. Сначала "Ну вот поживем вместе 5-10 лет, посмотрим", "Вот рожу - посмотрим", "Вот пойдет ребенок в школу - посмотрим", "Вот пойдет ребенок работать, станет с деньгами получше - посмотрим". Если брак не принципиален, то нет в этом ничего плохого, но вот при желании выйти замуж постоянно откладывать это дело - ну такое... Все надо вовремя делать.

Так мужик не хочет жениться, он вроде понятно всё объяснил.
А ребенок уже никуда не рассосется.
Поэтому тут надо деве думать, хочет ли она ребенка и готова ли растить его одна. Возможно, сначала и будет поддержка от парня, т.к. против ребенка как я понимаю он ничего не имеет. А может и не будет поддержки(
Сейчас перечитаю историю, там сроки аборта прошли или нет?
Маленький вопрос: а наличие свидетельства о браке как-то гарантирует, что не придётся растить ребёнка одной?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Маргейт от 11 Апреля 2019, 05:43:59
Как-то странно: 6 лет жили и незапланированных беременостей не было, а тут внезапно! Я понимаю когда по первости, по страсти - до презервативов не дотянулись, гормональную контрацепцию заранее не наладили, про "Постинор" в 18 лет не знаем...Опа! Беременность!

Простите, но при регулярном сексе зрелой женщины, такие внезапные беременности меня изумляют. Ты знаешь свой цикл, у тебя под кроватью упаковка кондомов, у тебя есть гинеколог, которому ты доверяешь - что значит незапланированная беременность?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Zymosis от 11 Апреля 2019, 05:47:12
Как-то странно: 6 лет жили и незапланированных беременостей не было, а тут внезапно! Я понимаю когда по первости, по страсти - до презервативов не дотянулись, гормональную контрацепцию заранее не наладили, про "Постинор" в 18 лет не знаем...Опа! Беременность!

Простите, но при регулярном сексе зрелой женщины, такие внезапные беременности меня изумляют. Ты знаешь свой цикл, у тебя под кроватью упаковка кондомов, у тебя есть гинеколог, которому ты доверяешь - что значит незапланированная беременность?
*плачет, уходит*
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Jylia от 11 Апреля 2019, 06:01:40
Тоже хочется всплакнуть.
За свои почти 34 года я так и не нашла гинеколога, которому могу доверять. :(
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: RedMouse от 11 Апреля 2019, 06:15:50
А что, презервативы уже дают 100% гарантию?
И при чем тут знание цикла? Ну ок, знает, заметила задержку, пошла проверять - хоба, беременность. Незапланированная.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: dominatrix от 11 Апреля 2019, 06:33:34
Простите, но при регулярном сексе зрелой женщины, такие внезапные беременности меня изумляют. Ты знаешь свой цикл, у тебя под кроватью упаковка кондомов, у тебя есть гинеколог, которому ты доверяешь - что значит незапланированная беременность?
И шо с того? Можно прожить двадцать лет в браке, вырастить дочь и залететь несмотря на нехреновый такой стаж и опыт, как случилось с одной моей дальней родственницей.
И да, доверием не предохраняются.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Zymosis от 11 Апреля 2019, 06:54:27
Тоже хочется всплакнуть.
За свои почти 34 года я так и не нашла гинеколога, которому могу доверять. :(
Я за свои 40 не нашла организм, которому могу доверять.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Маргейт от 11 Апреля 2019, 07:16:15
Мда...Что-то печально, девоньки :( Ну тогда терпеть и рожать, тлен и без-ис-ход-ность.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Джокер от 11 Апреля 2019, 08:29:16
Я за свои 40 не нашла организм, которому могу доверять.
Т.е. вы вышли замуж и трахаетесь с организмом, которому не доверяете? Печально.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Killemall от 11 Апреля 2019, 08:41:49
Посмотрите "Я не знала, что беременна". Там и про близнецов сюжет был, и про девушку, которую первая беременность, обнаруженная в районе 6-го месяца, ничему не научила - вторую нашли почти накануне родов, сперва ошибшись со сроком, и просто оп-па, нежданчик; и всякий раз были объяснения - у кого-то антибиотики на фоне ОК, у кого-то видимо, презерватив был плохой при смене методов контрацепции, кто-то просто забил, кто-то симптомы эндометриоза с беременностью путал и т.п. У части это были вторые дети.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Я-не-Я от 11 Апреля 2019, 08:53:39
Вы меня, конечно, можете пинать тапками и помидорами, но... Я бы пошла и поговорила с сыном. Не гавкала бы, не настаивала на спирту, но поговорить - почему нет? У мну есть инфа, я хочу её обсудить, собсно беременность - это ж серьезно, про аборт там же речь не шла, я тут уже потенциальная бабушка... Я бы и с Юлей этой поговорила бы, но... честнее было бы с сыном сначала, мало ли что. Вот пусть сын скажет, чо они там планируют (может мама Юли наврала всё).

Не понимаю этот посыл. Взрослые дети сами разберутся - это да, сто пудов. Но почему это я просто не могу поговорить?! Не "женись немедленно", не "вали, профурсетка", а просто поинтересоваться, что там, и что они планируют.
С темой "я уважаю любой твой выбор, но хотела бы знать, что у вас происходит" - что не так?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Маргейт от 11 Апреля 2019, 09:35:40
Цитировать
всякий раз были объяснения - у кого-то антибиотики на фоне ОК, у кого-то видимо, презерватив был плохой при смене методов контрацепции, кто-то просто забил, кто-то симптомы эндометриоза с беременностью путал и т.п.
Объяснение одно: раздолбайство. У ОК есть инструкция, где прямо говорится какие препараты снижают их эффективность и что необходим дополнительный способ предохранения. Презервативы вкупе со спермицидной смазкой являются одним из самых надёжных методов контрацепции, если целостность презерватива нарушена, или презерватив впоследствии соскочил - у тебя есть целых 24 часа, чтобы доползти до ближайшей аптеки и купить средство экстренной контрацепции - все эти правила нужно соблюдать, если ты не хочешь детей, или не приемлешь аборт; если же ты их не соблюдаешь, то получается что беременность твоя вполне запланированная, так сказать, логичный итог действа.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Ыш от 11 Апреля 2019, 09:50:14
Могли перейти с кондомов на таблетки, например, и продолбаться по первости.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Killemall от 11 Апреля 2019, 10:00:49
Маргейт
Ничего прямо, с торговыми марками, которые разные в разных странах, и могут еще и меняться, не говорится. По МНН препараты и не знают, скажем, многие в США говорят "тайленол", а не "парацетамол", даже не зная, что это одно и то же действующее вещество. А гинекологи сами далеко не всегда в курсе, бред про "КОК, чтобы подольше сохранить яйцеклетки" несут отдельные врачи во всех странах, и женщины реально верят, что у них яичники не работают совсем, поэтому от пропуска 1-2 таблеток не успеют созреть.

Цитировать
Презервативы вкупе со спермицидной смазкой являются одним из самых надёжных методов контрацепции
Презерватив - средство средней надежности, высокой при идеальном применении в вакууме, иначе индекс Перля 18. Спермицидная смазка "может снизить подвижность", это курам на смех, а не средство. И беременности бывают при презервативе, оставшимся целым и не соскочившим.

И тесты аптечные тоже никогда-никогда не врут. И эндометриоз, при котором еще исключающие беременность препараты кололи, планируя уже удаление матки, тоже нужно уметь отличить, ага. ;D

Вы еще про ППА скажите, тут есть у нас дама, которая считала его очень надежным, а потом лечилась для беременности. ;)

Удобно ж женщину обвинить, чоу.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Вера_в_чудо от 11 Апреля 2019, 10:03:40
Вы меня, конечно, можете пинать тапками и помидорами, но... Я бы пошла и поговорила с сыном. Не гавкала бы, не настаивала на спирту, но поговорить - почему нет? У мну есть инфа, я хочу её обсудить, собсно беременность - это ж серьезно, про аборт там же речь не шла, я тут уже потенциальная бабушка... Я бы и с Юлей этой поговорила бы, но... честнее было бы с сыном сначала, мало ли что. Вот пусть сын скажет, чо они там планируют (может мама Юли наврала всё).

Не понимаю этот посыл. Взрослые дети сами разберутся - это да, сто пудов. Но почему это я просто не могу поговорить?! Не "женись немедленно", не "вали, профурсетка", а просто поинтересоваться, что там, и что они планируют.
С темой "я уважаю любой твой выбор, но хотела бы знать, что у вас происходит" - что не так?
Да, кстати, мысль верная. Сами-то они разберутся, но можно поинтересоваться. Не давить, не давать непрошеных советов. Просто спросить.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: dominatrix от 11 Апреля 2019, 10:06:08
Ну, спросить никому не запрещают. Особенно с учетом, что Валентине этот ребенок в случае чего будет внуком, а это не хрен собачий.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Killemall от 11 Апреля 2019, 10:07:25
Угу, и если не случится других детей у сына, то надо ж знать, кто будет в случае чего претендовать на твое имущество, и заранее решить. ::)
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Маргейт от 11 Апреля 2019, 10:12:06
Таблетки требуют дисциплинированности. Когда меняешь способы контрацепции (в переходный период) для пущей надёжности можно отказаться от секса. Так и сказать мужчине: "Нам пока лучше воздержаться. Я не уверена в контрацепции". Там обычно недельки хватает на переход на таблетки, уже появляется привычка их принимать в одно и то же время, устаканивается гормональный уровень. Недельку-то посильно подождать?

Killemall, статистически верные исследования по презервативу и не найти, потому что оно не проходит в рамках клинического исследования, и использование этого метода контрацепции также зависит от навыков партнёра, условий хранения и проч. Всегда для надёжности лучше выбирать комбинацию методов. МНН указан в инструкции. Прочитать инструкцию КОК, найти раздел "Взаимодействие" и внимательно сопоставить перечисляемые там препараты с инструкцией своего антибиотика, где тоже указан МНН. Можно погуглить. Можно спросить своего гинеколога. Можно времено отказаться от секса пока принимаешь антибиотик.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Red_moon от 11 Апреля 2019, 10:16:10
ну сын и Юля дали четко понять, что общение с Валентиной-первой им не интересно, и ее участие в их жизни им не нужно. НО! как залетела и не хочет жениться, так и ненужной "почти свекрови" номер сразу нашелся) никто не заметил?)
так, что я не уверена, что Юля была против того, чтоб ее Валентина звонила Валентине ее МЧ
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Маргейт от 11 Апреля 2019, 10:36:23
Дык. Уж-взамуж-невтерпёж.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: dominatrix от 11 Апреля 2019, 10:45:47
ну сын и Юля дали четко понять, что общение с Валентиной-первой им не интересно, и ее участие в их жизни им не нужно.
А кто она Юле, чтоб та в ее жизни участвовала? С учетом того, что сын принципиально против семейственности.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Тео от 11 Апреля 2019, 11:05:46
Ну не знаю. Это, конечно, жизнь взрослых людей. Но я бы сходил в гости к Славе и Юле, спросил бы про беременность, честно рассказал про звонок недотещи сына.
Если там и правда есть беременность, спросил бы "детей" про женитьбу.
Я, например, считаю, беременность веским поводом для штампа. Не из-за "шо люди скажуть", а из-за ребенка будущего.
Сказал бы сыну свое мнение. Сказал бы Юле пусть не переживает, если решат родить, то помогу чем смогу.
И... все!
Это и правда их жизнь. Чай не подростки. Пусть сами решают.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Астрид от 11 Апреля 2019, 16:41:08
Как-то странно: 6 лет жили и незапланированных беременостей не было, а тут внезапно!
Ну, почему же? Тот знакомый чел, что побежал ДНК тест делать, потому что "не должно было быть овуляции" залетел на 8 году встрешачек.
Раньше просто везло.
Сначала дева принимала таблетки, потом не пошло что-то. Потом была спираль, которая вросла и дала жуткие воспаления. Потом были ППА и резина временами, а в какой-то момент расслабились и... сюрприз.
Паре было 35 и 33 года.

А так - я тоже знаю женщин, залетающих и на спирали, и на ППА, и на таблетках, и на ППА +  гормональное бесплодие.
Так что не удивляюсь ничему.

Как и не удивляюсь пропущенной беременности. До родов продолбаться - это, конечно, надо умудриться. Но учитывая, что у некоторых счастливиц нет признаков беременности, кроме шевелений и растущего живота, а псевдо менструации могут идти до 30й недели, то пропустить - тоже раз плюнуть, именно поэтому я постоянно паранойю и перевожу деньги на тесты и хгч.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Мышь серая от 11 Апреля 2019, 17:06:43
Знаю историю, когда девушке врачи объявили, что она не может иметь детей, и без предохранения при регулярном сексе не было беременностей. Она в диагноз плверила. Через несколько лет (с тем же партнером) - "две полоски".
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Stranger87 от 11 Апреля 2019, 17:09:54
Знаю историю, когда девушке врачи объявили, что она не может иметь детей, и без предохранения при регулярном сексе не было беременностей. Она в диагноз плверила. Через несколько лет (с тем же партнером) - "две полоски".

Да в интернете таких историй каждая вторая... Девушке сказали врачи, что все, бесплодие, а потом раз, и две полоски. Уж не знаю, это врачи у нас такие плохие или врут специально.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Астрид от 11 Апреля 2019, 17:24:26
Знаю историю, когда девушке врачи объявили, что она не может иметь детей, и без предохранения при регулярном сексе не было беременностей. Она в диагноз плверила. Через несколько лет (с тем же партнером) - "две полоски".
Знакомой тоже бесплодие ставили, потому что с 3 партнерами беременность не наступала. Видимо, ей так везло на партнеров с несовместимостью, потому что с 4м залетела через 2-3 месяца.

Да в интернете таких историй каждая вторая... Девушке сказали врачи, что все, бесплодие, а потом раз, и две полоски. Уж не знаю, это врачи у нас такие плохие или врут специально.
Я думаю, они в том числе смотрят на "стандартную" статистику, не учитывая варианты.
К примеру, у меня есть несколько заболеваний, из-за которых  должны быть проблемы с менструацией. Каждый новый врач удивляется, что она самая - всю жизнь - без сбоев и в срок (ровно по календарю).
А "по учебнику" так быть не может.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Jylia от 11 Апреля 2019, 17:27:14
Знакомая семь лет лечила своё бесплодие.
Потом сменила мужа и всё, полтора года дочке.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Астрид от 11 Апреля 2019, 19:04:16
Новость в тему обсуждений выше

Цитировать
Ученица восьмого класса одной из московских школ родила ребенка в домашних условиях. Об этом в понедельник, 8 апреля, сообщает «Московский комсомолец».

По информации издания, ни родители 14-летней школьницы, ни сама девочка не замечали беременности. Она разбудила мать в ночь на 8 апреля с жалобами на боли в животе. Родители вызвали скорую помощь, однако через полчаса дочь родила девочку весом 2100 граммов. Роженицу и младенца доставили в роддом.

Родителей школьницы вызвали в полицию, где они объяснили, что дочь прилежно училась, готовилась к поступлению в школу полиции и проходила медосмотр в школе в конце марта, на котором врачи также не заподозрили беременности. Кроме того, по словам матери, у девочки была регулярная менструация.

При этом по неизвестным причинам они категорически отказались выяснять личность мужчины, который нарушил в отношении их дочери статью 134 УК («Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста»).
https://m.vk.com/wall-150709625_3341792
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: SyberianDragon от 11 Апреля 2019, 19:11:53
При этом по неизвестным причинам они категорически отказались выяснять личность мужчины
Очевидно потому что они эту личность знают
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Killemall от 11 Апреля 2019, 19:38:01
А почему есть уверенность, что отцу ребенка было 18 лет?  8)

Я видела версию, что родители решили записать ребенка на себя. Тогда логично, почему не хотят выяснять.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Крокозябра от 11 Апреля 2019, 22:05:25
Очевидно потому что они эту личность знают

хочется верить что это долба*б-однокласник, а ни домашнее насилие.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Feanor от 11 Апреля 2019, 22:19:32
Feanor, где я говорила, что штамп что-то гарантирует?  :o
Ну так почему отсутствие штампа = растить ребёнка одной? Почему тоже самое не может работать в обратную сторону: штампа нет, но фактическая полноценная семья есть?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Бацилла от 13 Апреля 2019, 20:09:03
Нефиг вмешиваться в дела взрослых людей.
Откуда мать Юли узнала телефон про-свекрови.?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Ваш сын не хочет жениться
Отправлено: Сарделька от 13 Апреля 2019, 20:14:49
У Виктории Львовны здоровый инстинкт самосохранения: если она вмешается, будет виновата, что бы ни произошло. ;D А так, даже если ей сын что и скажет - "ты сам хотел", "ты сам решил".

А ее несостоявшаяся сватья веком ошиблась: сейчас моветон - заталкивать пузом в ЗАГС, а не отказаться жениться по залету.