Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Каталина от 12 Апреля 2019, 00:44:01

Название: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Каталина от 12 Апреля 2019, 00:44:01
https://grazdano4ka.livejournal.com/886102.html
Цитировать
– Приехала, называется, в гости к дочери и внукам! – расстроенно рассказывает шестидесятилетняя Дина Романовна. – Трое суток туда, трое – обратно тряслась поездом, через всю страну… В итоге почти все десять дней просидела одна в пустой квартире! У них у всех, видите ли, дела!.. Разве так можно?

Дочери Дины Романовны, Василисе, тридцать четыре. Она живет в Москве, у нее семья – муж, двое детей-младшеклассников. В столицу Василиса приехала вместе с мужем из небольшого сибирского городка десять лет назад. Живут, работают, родили детей, с небольшой помощью родителей, оставшихся в Сибири, взяли квартиру в ипотеку.

Дина Романовна, чтобы помочь дочери, продала там у себя дачный участок с домиком. Конечно, сумму они со сватьей собрали по московским меркам небольшую, но хоть что-то. Дети были благодарны.

Расстраивает Дину Романовну только то, что годами не видится с внуками.

– Приглашаю их к нам – не едут! – вздыхает Дина Романовна. – Дорого, говорят, всей семьей.

В общем, Дина Романовна собралась и приехала к дочери сама. Взяла билеты и позвонила Василисе – мол, еду в следующем месяце, встречайте, поезд такого-то числа прибывает на Казанский вокзал, вагон такой-то…

Дина Романовна была уверена, что дочь возьмет какие-нибудь отгулы или дни в счет отпуска, они пообщаются, наговорятся, погуляют по Москве, сходят по магазинам, бабушка купит какие-нибудь подарки внукам – из того, что они выберут сами. Может быть, даже и зять выделит какие-то дни, отпросится с работы и покатает их на машине по столице. В конце концов не виделись пять лет, шутка ли! Общались только по скайпу.

Но каково же было удивление Дины Романовны, когда она поняла, что Василиса даже не подумала как-то освободить себе дни на время ее приезда.

В первый день – это было воскресенье – зять на машине встретил ее с поезда, привез домой. Дина Романовна помылась с дороги, раздала подарки, попили чаю. Дочь постелила ей постель, предложила отдохнуть и как бы между прочим принесла ключ от квартиры.

– Завтра мы все уедем рано, ты спи сколько хочешь! – сообщила Василиса. – Вообще, чувствуй себя как дома. Открывай холодильник, доставай все, что найдешь. Там суп наварен на несколько дней, котлеты, бери, обедай. Погулять сходи! У нас тут парк очень красивый недалеко. Телевизор включай, если хочешь. Вот ключи, на нижний замок можешь, в принципе, не закрывать, тут просто все: этот от подъезда, этот от тамбура, этот от квартиры. Чуть что, звони, номер ты знаешь…

– Вы все уходите? На целый день? – вскинула глаза Дина Романовна

– Мама, ну а что ты хочешь, мы работаем! – отрезала Василиса. – С работы никто просто так не отпустит. У детей школа, бассейн, у младшего логопед, у старшего английский…

– Ну, может быть, можно один раз за пять лет пропустить эти ваши кружки? Бабушка приехала! И ты взяла бы дни в счет отпуска или как… Что я тут буду делать одна? Я телевизор, что ли, приехала смотреть? И парк этот ваш мне не нужен!

– Мама, ну что ты как маленькая, - вздохнула Василиса. – Я работаю, кто меня отпустит? О том, чтобы работу пропустить, и речи нет! А детские занятия… За все деньги заплачены, их никто не вернет. Тем более мы и так уже пропустили много в прошлом месяце, болели…

И потянулись дни. Рано утром Василиса, ее муж и дети уезжали из дома – и на целый день. Возвращались поздно. У детей школа полного дня с кружками и секциями, у взрослых работа до позднего вечера.

–Дочь даже в субботу на работу поехала! – вздыхает Дина Романовна. – Квартальный отчет, говорит, горит у нас, ничего не успеваем…

В общем, Дина Романовна серьезно обижена на дочь. Даже поговорить толком не успели, как же так? Все на бегу, на лету. Зять так и вовсе приходит с работы за полночь. Ну с ним все понятно, может, и не особо хочет с тещей сидеть нос к носу. Но Василиса? О том, что едет мать, было известно заранее, как минимум за месяц. Можно же было как-то подстроиться?

Тем более, пять лет не виделись…

***

– Мама искренне считает, что я должна была бросить все дела и скакать перед ней козой! – возмущается Василиса. – Отпросись, говорит, с работы! Как будто это так просто! Представляю, прихожу я к нашей начальнице-мымре и говорю – Ольга Анатольевна, отпустите меня на недельку, у меня мама приехала. Умора!.. У меня ребенок болел тут после Нового года, я и то отпроситься не могла толком, на совещания приезжала.

– Отпуск бы взяла…

– Отпуск вообще не хочу брать в этом году, все равно денег никуда ехать нет. Хотела взять компенсацию, все расписано уже…

– Понятно. А мама чего тогда летом не приехала, в каникулы? Пообщалась бы хоть с внуками…

– Летом она не может, у нее огород! – вздыхает Василиса. – Надо ягоду собирать, огурцы поливать, картошку окучивать. Не до гостей….

***

Как считаете, дочь действительно повела себя неправильно и некрасиво?

Наверняка можно было что-то придумать, выкроить хотя бы пару дней на работе, снять детей с занятий, в конце концов, неделя пропуска в начальной школе – это ерунда. Можно было устроить маме культурную программу, свозить ее в Мегу, например, или пригласить в театр, или отвести в тот же парк – «нормальная» дочь так бы и поступила?

Или дочь ни в чем не виновата, гостью встретила-разместила, а «бросить все дела и скакать перед ней козой» вовсе не обязана?

Вы на чьей стороне? Что думаете?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Killemall от 12 Апреля 2019, 00:59:23
Мать поставила дочь перед фактом приезда.
Дочь поставила мать перед фактом занятости.
1:1
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Энолла от 12 Апреля 2019, 01:00:28
Цитировать
Взяла билеты и позвонила Василисе – мол, еду в следующем месяце, встречайте, поезд такого-то числа прибывает на Казанский вокзал, вагон такой-то…
Можно было бы перед покупкой билетов позвонить дочери, посоветоваться, когда лучше приехать. Авось бы дочка тогда смогла бы
Цитировать
устроить маме культурную программу, свозить ее в Мегу, например, или пригласить в театр, или отвести в тот же парк

Цитировать
А мама чего тогда летом не приехала, в каникулы? Пообщалась бы хоть с внуками…
– Летом она не может, у нее огород! – вздыхает Василиса. – Надо ягоду собирать, огурцы поливать, картошку окучивать. Не до гостей…
Есть еще осенние каникулы, зимние...
Короче, я больше на стороне Валентины-младшей. Забить на работу во врема квартального отчета - плохая идея. Забить на школу, когда дети и так уже много пропустили из-за болезни - тоже плохая идея.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Sashetta от 12 Апреля 2019, 01:09:09
Мамка - избалованный ребенок. Хочу! Хочу! Дай! Чего тебе это будет стоить - мне покуй, дайдайдай!
Поставила перед фактом, приехала, когда ей хотелось, не учитывая жизнь дочери вообще. Зато ее огород это важно, да, огород - это нельзя бросить, а работа с двумя детьми и ипотекой - херня, брось ради мамочки. Тьфу. :-\ Отвратительная тетка. Хочешь пообщаться - ищи компромисс, чтобы это было удобно тем, с кем ты общаться будешь. Согласовала бы время приезда - не приехала бы в разгар квартального отчета, как минимум.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Meowth от 12 Апреля 2019, 01:21:48
Обеим валентинам надо научиться наконец друг с другом разговаривать и договариваться. А то так вроде и обе по-своему правы, и все равно херня выходит.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Notoriginal от 12 Апреля 2019, 01:35:16
Валентине-старшей надо было не брать билеты, а хоть спросить, когда их лучше взять. Но на месте Валентины-младшей я бы постаралась хотя бы пару дней отгулов взять в счет отпуска. Да и детей из части кружков можно было забрать наверняка. Но у меня с мамой отношения хорошие, если бы мы пять лет не виделись, хотелось бы пообщаться и я бы искала варианты.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Zymosis от 12 Апреля 2019, 06:17:55
Валентина мл. странная. Что мешало сказать "мама сдай билеты, на твой визит нет времени?"
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Выпь от 12 Апреля 2019, 06:21:56
Ну хотя бы предупредить, что выгуливать ее времени не будет. Да и мама могла ротом предупредить, что жаждет круглосуточного общения, обсудили бы все.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Чудо-Юдо от 12 Апреля 2019, 08:28:59
Работы у меня разные могут быть, а мама одна.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Nicole White от 12 Апреля 2019, 08:32:43
Работы у меня разные могут быть, а мама одна.

А штрафы за несданные вовремя отчеты говорят о том, что вместо демагогии таки надо работать  >:(
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Кошара от 12 Апреля 2019, 08:38:00
Работы у меня разные могут быть, а мама одна.
Я согласна.
Тем более, что предупредила мама за месяц. Тут уж мождно было либо сказать, мама, поменяй билеты, отчеты, жопа. Или взять отгулы.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Zymosis от 12 Апреля 2019, 08:40:45
Работы у меня разные могут быть, а мама одна.
Эт вче крутенько, когда нет ипотек, детей и прочего. Когда деньги нужны непрерывно и много - работа таки прям вот одна. И мамаша, которая не понимает, что после ее отъезда жизнь продолжается, и, вероятно, без повышения и премии - дура клиническая.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Morbid angel от 12 Апреля 2019, 08:55:06
Видимо, там такая мама, которой не объяснишь ничего про смену билетов, загрузку на работе. Ну вменяемый человек будет покупать билеты ДО того, как получит приглашение, согласует все?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Кошара от 12 Апреля 2019, 08:55:42
Мамы не вечные...
Если там доча не бежала из отчего дома роняя тапки, то мне ее поведение непонятно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Nicole White от 12 Апреля 2019, 08:58:25
Тем более, что предупредила мама за месяц. Тут уж мождно было либо сказать, мама, поменяй билеты, отчеты, жопа. Или взять отгулы.

Цитировать
– Летом она не может, у нее огород! – вздыхает Василиса. – Надо ягоду собирать, огурцы поливать, картошку окучивать. Не до гостей….

Видимо мамо из тех, что "встречайте, еду, ничего не хочу слышать, вы же не закроете дверь у матери перед носом, я тебя рожала, растила, жопу тебе мыла, а она теперь мать видеть не хочет!"

Мамы не вечные...
Если там доча не бежала из отчего дома роняя тапки, то мне ее поведение непонятно.

Бывает работа с которой нельзя отпроситься, вот совсем. Возможно Света не ожидала, что квартальные так затянутся и займут столько времени. Это фигня на больших фирмах чутка непредсказуема. Я бы акуела, если бы в отчетный период бухгалтерша махнула хвостом и "меня не будет три дня, ко мне мама приехала, я буду ее выгуливать по столице". Штаплть?? Издевается или головой ударилась?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Кошара от 12 Апреля 2019, 09:11:57
я достаточно скеептически отношусь к работе, с которой нельзя отпросится ну вот совсем. Я как бэ на работу устроилась, а не в рабство. И за работу я получаю деньги. Не отработала - не получила.
Я могу сломать ногу, у меня может заболеть ребенок, я могу уехать на похороны, в конце-концов, я могу сама помереть.
Поэтому, повторюсь, если мне был бы важен приезд мамы, то я бы взяла отгулы. Скорее всего в истории мама не важна.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Nicole White от 12 Апреля 2019, 09:17:22
Какой-нить менеджер среднего звена может отпроситься. А представь себе хирурга, который переносит плановые операции из-за гулек с мамой. Или то, что на своей работе ты в этом месяце не получишь зарплату, т.к. бухгалтерша пошла в Мегу с мамой, а з/п кинула в задолженность, чтоб с проводками не ипаццо. А в Меге тоже половины продавцов нет, т.к. у них дела-родители-дети-поездки и им всем недосуг работать, они не в рабстве.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Кошара от 12 Апреля 2019, 09:22:57
Какой-нить менеджер среднего звена может отпроситься. А представь себе хирурга, который переносит плановые операции из-за гулек с мамой. Или то, что на своей работе ты в этом месяце не получишь зарплату, т.к. бухгалтерша пошла в Мегу с мамой, а з/п кинула в задолженность, чтоб с проводками не ипаццо. А в Меге тоже половины продавцов нет, т.к. у них дела-родители-дети-поездки и им всем недосуг работать, они не в рабстве.
Плановую операцию за месяц нельзя перенести на неделю вперед-назад? В "крупной" (с придыханием) фирме одна бухгалтерша, которая рассчитывает зарплату? И ни хирург, ни бухгалтерша никогда-никогда не болеют, не умирают и не ломают ноги?
ну-ну
Да никто там не ждал эту маму, ни через месяц, ни после квартальных отчетов.
Скорее всего.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Бина от 12 Апреля 2019, 09:36:14
мамина мама жила как раз в огородах-картошке-курях.
Поэтому летом действительно приехать не могла.
Но могла с октября по февраль, поэтому приезжала либо на НГ в каникулы, либо прямо в школьно-рабочий сезон.
Причём приезжала не на пять дней, а на месяц.
Жизнь от этого не останавливалась. Бабушка тихо вязала бесконечные носки, шапи-шарфы из привезённых спиц и клубков, если мама просила, готовила обед, с удовольствием смотрела телевизор, потому что у нас было больше одного канала. Проверяла у младшего брата какой-нибудь параграф-стих-тему для младшеклассников.По воскресеньям они с мамой ходили на базар
Для всей семьи это был лучший месяц в году, потому что бабушка была... бабушка :)

но когда приезжает моя мама - это совсем другая история :-\
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Босячка от 12 Апреля 2019, 09:42:06
Яблочко от яблони недалеко упало, одна в приказном порядке покупает билеты, вторая даже не потрудилась подкорректировать свои планы, обе хороши.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: SyberianDragon от 12 Апреля 2019, 10:06:16
По теме сразу видно, кто на работе работает, а кто куи попинывать приходит.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Mariposa от 12 Апреля 2019, 10:14:49
А мне «Телеграмма» Паустовского вспомнилась...
Только непонятно, откуда взялся огород, если домик с участком продан?
P.S. Пинки в адрес «пинальщиков» в рабочее время особенно забавно смотрятся.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Сарделька от 12 Апреля 2019, 10:16:51
Работы у меня разные могут быть, а мама одна.
А дети тоже запасные есть? Ну, на тот случай, если эти с голоду помрут, пока их мать работу ищет?

В этой теме я на стороне младшей Валентины, а старшую не понимаю от слова совсем. Приехала такая - "развлекайте меня". Что ей мешает сейчас предложить помочь дочери с развозкой детей по кружкам? По дороге и пообщается с детьми, которые будут в привычной им обстановке, а значит, более раскованные. А в выходные можно их в музей сводить, или в театр, заодно и самой город посмотреть.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Кошара от 12 Апреля 2019, 10:21:31
А дети тоже запасные есть? Ну, на тот случай, если эти с голоду помрут, пока их мать работу ищет?
Повторюсь, мне нах не сдалась работа, на которую я должна прийти, даже если уже померла, чтобы сдать квартальный отчет.
Не отработала день-два-три-неделю - получила ЗП меньше на 1/22, 2/22, 5/22. Возможно получила меньшую премию, т.к. за эти день-два-неделю не выполнила какой-нибудь объем чего-нибудь. Но если не отработала день-два-неделю = уволена, нах такое счастье. Я одна, работ много.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: SyberianDragon от 12 Апреля 2019, 10:31:02
Я одна, работ много.
Работ где готовы терпеть сотрудника отсутствующего без уважительной причины на самом деле далеко не так много.
P.S. Пинки в адрес «пинальщиков» в рабочее время особенно забавно смотрятся.
Обед, отпуск, работа из дома, дальний восток, ночные смены, 2 через 2, вам какой вариант больше нравится?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Кошара от 12 Апреля 2019, 10:34:01
Работ где готовы терпеть сотрудника отсутствующего без уважительной причины на самом деле далеко не так много.
В моем мире работодатели оценивают работника по профессиональным качествам и умениям, срокам исполнения поставленных задач и прочей квалификации, а не по умению просиживать штаны от звонка до звонка)))
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Zymosis от 12 Апреля 2019, 10:34:49
Я что-то путаю, или вы, Кошара, из вовремя, то есть до 25, родивших? И сидите в декрете, как я понимаю? Сомневаюсь, что до 25 вы успели наделать карьер и у вас офигенная работа. Если это не так, я рада за всс, конечно. Но рассуждашки о работе от матери детей - это сильно.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: LeFeRe от 12 Апреля 2019, 10:44:04
Не отработала день-два-три-неделю - получила ЗП меньше на 1/22, 2/22, 5/22. Возможно получила меньшую премию, т.к. за эти день-два-неделю не выполнила какой-нибудь объем чего-нибудь. Но если не отработала день-два-неделю = уволена, нах такое счастье. Я одна, работ много.
если из-за этого другим надо ночевать на работе или выходить в выходные то да, идите искать другую работу. и если вы не принесете справку, а просто не прийдете - прогул и увольнение. Кому надо такое счастье - хочу работаю, хочу не работаю? Вы б в таком случае тянули дополнительно нагрузку за ттакого человека? У нас есть график, вот весь февраль, наприимер, реально бы отпусками расписан по максимуму. По закону одновременно 25% людей может быть в отпуске. И график был этот еще за три месяца - люди заранее оформили отпуска, покупали билеты итп. Вот что надо было делать - Маша, ты не летишь в отпуск у Оли мама приехала внезапно?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Кошара от 12 Апреля 2019, 10:49:04
Я что-то путаю, или вы, Кошара, из вовремя, то есть до 25, родивших? И сидите в декрете, как я понимаю? Сомневаюсь, что до 25 вы успели наделать карьер и у вас офигенная работа. Если это не так, я рада за всс, конечно. Но рассуждашки о работе от матери детей - это сильно.
Ну не знаю, во время или не вовремя, до 25 извините родить не успела) но к 30 годам у меня двое детей, сейчас оба в саду. Из декрета на работу я вышла в сентябре, понятное дело, что все детские больничные на мне.
Я бы не сказала, что у меня прям карьера-карьера, должность в трудовой как была одна записана, так и осталась. Растут только объемы выполняемых задач, количество условно подчиненных и уровень ЗП.
На данный момент у меня на примете есть как минимум 4 места работы, где меня без проблем возьмут на работу с требуемым мне графиком 5/2, соц.пакетом, оплачиваемым больничным и вот этим всем. Но вот только мои работодатели что-то не стремятся меня уволить;)
Может быть потому, что я умею планировать свое рабочее время и рабочие задачи и, даже если ребенок с утра проснется с температурой и я не приду на работу, работа не встанет? Либо я делегирую задачи другим, либо они выполнены заранее?

Маша, ты не летишь в отпуск у Оли мама приехала внезапно?
Не внезапно, а за месяц. За месяц оформить отгулы, отпуски за свой счет и пр. не проблема. Если один внезапно ушедший работник останавливает все и вынуждает остальных дневать и ночевать на работе - херово распределены обязанности.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Энолла от 12 Апреля 2019, 10:56:58
Кошара, сломанная нога, болезнь ребенка, похороны и т.д. - уважительная причина для отгула. Визит родственников - не очень уважительная причина, особенно когда на работе аврал. Тем более, что Валентина-младшая уже недавно брала больничный, когда ребенок болел.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Zymosis от 12 Апреля 2019, 10:58:41
Кошара, сломанная нога, болезнь ребенка, похороны и т.д. - уважительная причина для отгула. Визит родственников - не очень уважительная причина, особенно когда на работе аврал. Тем более, что Валентина-младшая уже недавно брала больничный, когда ребенок болел.
Кошара везде нарасхват  ;) Не нравится начальнику шота? Уйдет и все.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: LeFeRe от 12 Апреля 2019, 10:59:39
Не внезапно, а за месяц. За месяц оформить отгулы, отпуски за свой счет и пр. не проблема. Если один внезапно ушедший работник останавливает все и вынуждает остальных дневать и ночевать на работе - херово распределены обязанности.
Я вот расписала что другие успели на месяц раньше. Они все сделали за два месяца. Можно оформить разве что за свой счет(и то не факт). Но этот минус зп за неделю для людей с ипотекой и двумя детьми может быть существенно. Отпуск уже никто оплачиваемый не подпишет - лимит выбран.
Больничный и отгулы в случае смерти у нас оплачиваются в 100% размере, и к этому вопросов нет это прописано и в договоре с работником и в законах.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Кошара от 12 Апреля 2019, 11:22:38
Кошара везде нарасхват  ;) Не нравится начальнику шота? Уйдет и все.
Ну как бы да. И не считаю это чем-то предосудительным))
Руководство заинтересовано в моей работе, я заинтересована в зарплате. Если что-то в пересечении наших интересов не устраивает меня или руководителя - мы ищем пути решения. Если путей решения нет - расходимся и не треплем друг-другу нервы.
Дважды я так уходила с работы, один раз за тупые требования высиживать положенные часы, даже если нет работы, второй раз не только за это. Перерывов в трудовом стаже не наблюдается. Наверное, все-таки представляю какую-то ценность на рынке труда))
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Ыш от 12 Апреля 2019, 11:23:30
Ничего не сказали о том, кем Валентина-мл. работает. У меня мама бух, и да, бывает время, когда она большая прется на работу, потому что если не - организация попадет на очень хороший штраф.
И да, видимо, общение с Валентиной-ст. не несёт огромной ценности.

Отдельно доставило, что женщина, приехав в Москву, сидит дома. Не, я тоже тот ещё сыч, но реально прямо нечего интересно не смогла для себя найти? Мега - предел досуга, и то в одиночестве туда никак?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Кошара от 12 Апреля 2019, 11:25:34
Отдельно доставило, что женщина, приехав в Москву, сидит дома. Не, я тоже тот ещё сыч, но реально прямо нечего интересно не смогла для себя найти? Мега - предел досуга, и то в одиночестве туда никак?
Женщина в возрасте, всю жизнь прожившая в деревне? Она может тупо бояться куда-то одна идти...
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Ыш от 12 Апреля 2019, 11:27:27
Потому все должны отложить свои дела и развлекать бабушку.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Кошара от 12 Апреля 2019, 11:30:03
Потому все должны отложить свои дела и развлекать бабушку.
Поэтому бабушка и остальные должны договариваться об удобном времени для визита. Всем удобном.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Сяо Му от 12 Апреля 2019, 11:34:57
Во-первых, мамаша могла легко приехать на НГ, на майские праздники (раз уж в отпуск ее дочь не собирается все равно), на осенние или весенние каникулы (хотя бы с внуками пообщаться). Но нет, это слишком скучно - давайте я без приглашения припрусь посеред рабочего процесса к занятым людям, карьеристам, и буду ждать, что они все бросят и начнут меня развлекать.

Во-вторых, соглашусь с тем, что раз ее ни на какие праздники не звали и билет на самолет ей не купили, то и нахрен она там никому не нужна - разговаривать с ней не о чем, общих тем нету. Внуки, похоже, тоже с бабкой не горят желанием общаться.

К слову о билетах - я, наверное, просто мало езжу поездами, но по многим направлениям мне вообще непонятно, на кой они нужны не совсем издыхающему в нищете человеку. Посмотрел для примера поезд Иркутск-Москва, чтобы трое суток, как в истории - за месяц билеты предлагают по 8-10 тысяч. Рядом билеты на самолет, прямой рейс, 5 часов - 15 тысяч. И в чем неслыханная выгода поезда? Ты за трое суток эти сэкономленные 5 тысяч потратишь на еду и прочие нужные в поезде дела.
Мне просто ежемесячно в Питер надо мотаться, так мне каждый месяц же рассказывают про могучую экономию на "сапсане" и его полнейшее удобство по сравнению с пошлым самолетом. Хотя он и дороже, чем лоукостер, и едет медленнее, и аэропорт у меня под боком, а до вокзала еще ехать на перекладных.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Ыш от 12 Апреля 2019, 11:36:26
Как это ехать на майские? Рассада сама себя посадит, что ли?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: ЕнотЭ от 12 Апреля 2019, 11:44:36
Я на стороне дочери.
Бросить коллег в самый аврал, чтобы они ebalis' не только со своими, но и с моими задачами? И не из-за смерти-болезни-иного pizdeca, а чтобы свозить маму в Мегу? Щитаю, что так будет делать человек, который не просто так-себе-работник, а прям немножечко судак.
Мама могла бы поразвлекать себя сама - в Москве множество вариантов увеселения. А если ей было важно именно общение с семьёй - неплохо было бы согласовать даты визита.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: spirit12 от 12 Апреля 2019, 11:52:44
Тут, кмк, дело не столько в том, отпустят с работы из-за визита мамы или нет, сколько в том, что а хочется ли с таким маминым подходом в принципе пытаться взять отгул?
Её приезд был подан не в формате "доча, соскучилась за тобой и внуками, хочу увидиться. Если приеду в такой-то период, сможешь день-другой выходного выкроить?", а в формате "Я решила и я еду, и мне глубоко плевать на твои планы, возможности, желание и время. Еду патамушта могу и хочу".
Захочется ли в таком случае идти человеку навстречу, даже когда с работы отпроситься не проблема? Не уверена.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Шушпанчик от 12 Апреля 2019, 12:33:21
Мне просто ежемесячно в Питер надо мотаться, так мне каждый месяц же рассказывают про могучую экономию на "сапсане" и его полнейшее удобство по сравнению с пошлым самолетом. Хотя он и дороже, чем лоукостер, и едет медленнее, и аэропорт у меня под боком, а до вокзала еще ехать на перекладных.
"Сапсаном" дольше добираться даже с учётом времени, которое в аэропорту тратится на регистрацию и досмотр, а также получение багажа по прилёту?
Если аэропорт под боком, это, конечно, другое дело. Но думаю, большинству москвичей удобнее добираться на метро до вокзала и не тратиться на такси или "Аэроэкспресс".
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Glu от 12 Апреля 2019, 12:40:21
Ну не знаю, у меня на работе причина "визит мамы на неделю" был уважительной причиной. Работа не встала и никто не умер. И предупредила я начальство не сильно заранее, за 2 недели.
Так что ванную, что доча не захотела с мамой побыть. И если честно, мама у меня любимая, и хотя мы иногда ссоримся, но я всегда рада ее видеть и выкрою время. А работа не рабство
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Killemall от 12 Апреля 2019, 12:49:46
Страны разные и работы разные.
Я знаю достаточно живущих в Москве, которым уже при купленных билетах и гостиницах в заранее подписанном отпуске отказывали. Не захочешь - будешь получать официальную зарплату, или вообще вылетишь. Ну нажалуешься в трудовую, восстановят, моббинг никто не отменял. Две недели в год едва получают.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Аннушка от 12 Апреля 2019, 12:57:46
"Я же предупредила аж за месяц"--это нифига не согласование поездки. А уж на пояснении про огород всё там с Валентиной-старшей стало понятно. Валентине -старшей нужно, чтобы вся семья вокруг неё хороводы водила, да развлекала.
У меня свекровь из таких людей. "Ах, мы так давно не общались". Но всё общение нужно в формате, чтобы мы приехали на дачу. Все выходные у них дача, не только в сезон. Там же ещё куча всяких подготовок. Съездили к нам на новоселье, сказали "всё, конечно, здорово, но вы слишком далеко живёте". Ну вот нам к ним переться на другой конец города--это не далеко, а им к нам доехать--далеко. Вот такая мистика.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Каталина от 12 Апреля 2019, 13:03:18
Ну не знаю, у меня на работе причина "визит мамы на неделю" был уважительной причиной. Работа не встала и никто не умер. И предупредила я начальство не сильно заранее, за 2 недели.
Так что ванную, что доча не захотела с мамой побыть. И если честно, мама у меня любимая, и хотя мы иногда ссоримся, но я всегда рада ее видеть и выкрою время. А работа не рабство
Дача - тоже не рабство. Пусть Валентина-младшая таким же макаром отправит летом детей к любящей бабушке.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Zanthiа от 12 Апреля 2019, 13:05:19
Мама поставила дочь перед фактом - "я еду к вам". Даже не спросила, когда лучше приехать, получится ли отпроситься с работы или взять отпуск, не согласовала заранее. Ну и что теперь удивляется, что дочь не может ей уделять максимум внимания? А если дочь и до того говорила - ну если хочешь, приезжай, но учти, что я днем работаю, в выходные тоже может понадобиться выйти, устроит ли такое тебя? - а маменька все равно приперлась, то кто же ей враг и какие могут быть претензии.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Allian от 12 Апреля 2019, 13:06:09
Дача - тоже не рабство. Пусть Валентина-младшая таким же макаром отправит летом детей к любящей бабушке.

Так она будет против, что ли? На огороде-то руки всегда нужны.

И в истории было, что она хотела, это дочка не едет, потому что дорого.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Stranger87 от 12 Апреля 2019, 13:08:38
Я бы не стала просить отгулы, независимо от того, как бы отнеслись на работе и какая там загрузка.
Потому что мама действительно может приехать в любое время, как то странно, что из-за человека, который не работает и который запросто мог бы приехать и в майские, и в мой отпуск и т.д., надо бросать работу.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Я-не-Я от 12 Апреля 2019, 13:12:06
Но ведь за месяц (ажно месяц!) можно было что-то и придумать. Либо таки взять отгул, если мама нужна и важна, либо ротом сказать маме, что будет  одна сидеть, потому что все заняты. Мама с рассадой, которая превыше всего, мне не нра, рассада не ходит на кружки и не пишет квартальные отчеты, но и дочь, которая за месяц ротом не поговорила, мне не понятна.
А так-то я фрилансер и маму люблю, я б забила на работу само собой.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Бармаглот от 12 Апреля 2019, 13:57:38
Думаю, что мама там не нужна была со своим общением. Никто даже не подумал о том, что женщина из Зажопинска может побояться гулять по Москве, не знать куда пойти и как доехать. Дочь даже не выкроила времени просто с мамой поговорить вечером. Они пять лет не виделись.

При этом в свое время денежную помощь от родителей взяли, от этой мамы тоже. Тогда была мама нужна и, думаю, время на общение находилось.

Работа это важно. Но можно раз в пять(!) лет извернуться и договориться за месяц про 1-2 дня отгула или уход домой пораньше? Можно, если человек тебе важен. А тут мама стала неинтересна и бесполезна. Пусть в одиночестве посидит.

Постановка мамой перед фактом это тоже не хорошо. Но, может, она пару лет говорила, что "а давайте я приеду?", а в ответ потом, потом, потом...
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: CynicalCreature от 12 Апреля 2019, 13:58:00
Только непонятно, откуда взялся огород, если домик с участком продан?
Ну у моих бабушки и дедушки был полноценный дом с огородом, хлевом, сараями. И был "дачный участок" уже за деревней. домика там правда не было, был сарайчик.

Но в принципе я в деревнях много кого знаю, у кого квартира в доме, но огород(не всегда официально оформленный) есть.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Committee от 12 Апреля 2019, 17:25:55
Мама просто не представляет себе ритм жизни в Москве. Тут, как в "Алисе" - нужно бежать вдвое быстрее, только чтобы остаться на одном месте. Честное слово, оно даже физически ощущается. В провинции довелось пожить полгода - работа идет неспешно, никто никуда не торопится, тихая заводь такая. В Москву приехал - и как в бурную реку упал. Несет, вертит, крутит, но при этом тонизирует и заставляет шевелиться.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Каталина от 12 Апреля 2019, 17:31:22
Так она будет против, что ли? На огороде-то руки всегда нужны.

И в истории было, что она хотела, это дочка не едет, потому что дорого.
Не-не-не! Ее же не заставляли ходить с дочерью на работу или в школу с внуками? Так что летом пусть водит их по музеям и магазинам. Она же этого хотела?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Allian от 12 Апреля 2019, 17:37:59
Не-не-не! Ее же не заставляли ходить с дочерью на работу или в школу с внуками? Так что летом пусть водит их по музеям и магазинам. Она же этого хотела?

Так она и не заставляет на работу с собой ходить. Огородик-то вскопать - это ж отдых. И для растущего организма полезно. В каждом месте свой отдых, в Москве - музеи и магазины, в деревне - огород. Приезжайте поскорее!
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Glu от 12 Апреля 2019, 19:37:29
Страны разные и работы разные.
Я знаю достаточно живущих в Москве, которым уже при купленных билетах и гостиницах в заранее подписанном отпуске отказывали. Не захочешь - будешь получать официальную зарплату, или вообще вылетишь. Ну нажалуешься в трудовую, восстановят, моббинг никто не отменял. Две недели в год едва получают.
Ну пока позволяют на себе ехать - на них будут ехать. У меня был проект, на котором нас пытались заставить работать больше, чем полагается. В результате от пары человек получили подробное разъяснение почему этого не будет. Промолчали только индусы, которые побоялись сказать "нет", но индусов мы отстояли
Я тоже знаю пару работ в Минске, которые тоже вели себя с работниками как вы описываете. Но потом оказалось, что как только большая часть выкатывает зубы, то вдруг переработки необязательно, и в отпуск можно и много чего прочего
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Elf78 от 12 Апреля 2019, 19:48:04

Можно было бы перед покупкой билетов позвонить дочери, посоветоваться, когда лучше приехать.
Исходя из описанного, никогда не лучше. Один хрен беличье колесо.

Цитировать
Думаю, что мама там не нужна была со своим общением. Никто даже не подумал о том, что женщина из Зажопинска может побояться гулять по Москве, не знать куда пойти и как доехать. Дочь даже не выкроила времени просто с мамой поговорить вечером. Они пять лет не виделись.
Это раньше люди годами слали открытки-телеграммы и раз в месяц заказные переговоры через глухонемой аппарат на почте. Сейчас связь есть в любом зажопинске, говори хоть каждый вечер.

Цитировать
Работа это важно. Но можно раз в пять(!) лет извернуться и договориться за месяц про 1-2 дня отгула или уход домой пораньше?
А вот у них за пять лет прям ни разу ничего не случалось ага. Буквально в прошлом месяце дети болели, на работе Мымра и так волком смотрит, лимит изворотов явно исчерпан.  

Цитировать
Можно, если человек тебе важен. А тут мама стала неинтересна и бесполезна. Пусть в одиночестве посидит.
Если человек тебе важен, можно и от огорода немного отвлечься, не? Тогда б хоть внуков достала застала.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Killemall от 12 Апреля 2019, 19:52:44
Ну пока позволяют на себе ехать - на них будут ехать. У меня был проект, на котором нас пытались заставить работать больше, чем полагается. В результате от пары человек получили подробное разъяснение почему этого не будет. Промолчали только индусы, которые побоялись сказать "нет", но индусов мы отстояли
Я тоже знаю пару работ в Минске, которые тоже вели себя с работниками как вы описываете. Но потом оказалось, что как только большая часть выкатывает зубы, то вдруг переработки необязательно, и в отпуск можно и много чего прочего
Не у всех такие профессии, что можно перейти улицу. Большинству идти некуда, и чем меньше город, тем меньше вариантов. А просрочки по ипотеке критичны.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Glu от 12 Апреля 2019, 19:59:52
Не у всех такие профессии, что можно перейти улицу. Большинству идти некуда, и чем меньше город, тем меньше вариантов. А просрочки по ипотеке критичны.
Я не говорила про профессии. Большинству есть куда идти, просто многим влом шевелить лапками, гораздо проще сидеть на жопе и ныть, чем пытаться поменять ситуацию.
Реально таких работ, которые вы описали, очень немного.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Астрид от 12 Апреля 2019, 21:30:54
Мать поставила дочь перед фактом приезда.
Дочь поставила мать перед фактом занятости.
1:1
Плюсую.

Если кто-то ехал к нам или мы ехали к кому-то, то обоюдно старались освободить хотя бы 2-3 дня, чтобы провести время в общении. Но это всегда было оговорено заранее, месяца за 3 до приезда, а не "я выехала, встречайте".

И да, далеко не каждый работодатель даст отпуск, хочешь ты этого или не хочешь.

Маманя тут вообще фееричная. Летом у нее, значит, огород и "подвинуть" она это не может, зато другие должны "двигаться", когда этого хочется ей.

А штрафы за несданные вовремя отчеты говорят о том, что вместо демагогии таки надо работать  >:(
Или вообще увольнение.

Цитировать
Я могу сломать ногу, у меня может заболеть ребенок, я могу уехать на похороны, в конце-концов, я могу сама помереть.
Такие вещи решаются больничным, официальным. А вот отпуск "потому что маменька приехала" даст не каждый работодатель.

Какой-нить менеджер среднего звена может отпроситься.
Если этот менеджер работает один (или в штате, или остальные в отпусках или на больничных), то хр.на с два его отпустят.

Ну не знаю, у меня на работе причина "визит мамы на неделю" был уважительной причиной. Работа не встала и никто не умер. И предупредила я начальство не сильно заранее, за 2 недели.
Так что ванную, что доча не захотела с мамой побыть.
А я сталкивалась лично и не 1 раз, что уважительная причина - это больничный. Все.
А если так "удачно" заболеть, когда нужно решить очень важные задачи, то... не уволят, конечно, официально не за что уволить, но жизнь устроят "веселую"...

Пусть Валентина-младшая таким же макаром отправит летом детей к любящей бабушке.
Детей, я так понимаю, никто не спрашивает, хотят ли они туда ехать?)))
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Killemall от 12 Апреля 2019, 21:52:35
Я не говорила про профессии. Большинству есть куда идти, просто многим влом шевелить лапками, гораздо проще сидеть на жопе и ныть, чем пытаться поменять ситуацию.
Реально таких работ, которые вы описали, очень немного.
Нет, идти людям некуда. И таких фирм много, средняя российская контора выглядит далеко не как белая зарплата с 28 днями отпуска и нормированным рабочим днем. Шило на мыло в итоге. Даже там, где относительно адекватно, отпуск выцыганивают. Западные фирмы в Москве ведут себя точно также, вроде зарплата белая, а копнуть глубже - и орать норма, и отпуск меньше, и переработки неучтеные. :)

Еще и земля квадратная, про то, что человек отстаивал права в прошлой фирме, на новом месте узнается. Мой пример нерелевантен, у нас вообще круг был узкий, но в целом справки наводят.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Meowth от 12 Апреля 2019, 21:53:05
Я просто офигеваю от количества людей, считающих, что для использования своего законного заработанного отпуска нужны какие-то там "уважительные причины". Вас всех так из 1860 года и не отпустило, что ли?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Zymosis от 12 Апреля 2019, 21:54:43
Гыгыгы  :) Круто, что в Росси все так хорошо. Прям раз, и помпнял работу от нефиг делать! Жаль, что только в интернетиках среди успешников из пустоболтушки  :) А в реальности здец кругом.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Killemall от 12 Апреля 2019, 21:56:45
Мяут
В части фирм есть график отпусков и для смены его нужны причины, в других высокие и низкие сезоны, и в высокий сезон тоже нужна причина. Внезапное "я хочу завтра в отпуск, потому что мама приехала" тоже не в каждом случае катит.
У меня нет графика, но взять отпуск на текущей неделе на сутки можно только, если что-то реально срочное, и работы мало.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Астрид от 12 Апреля 2019, 22:03:10
Я просто офигеваю от количества людей, считающих, что для использования своего законного заработанного отпуска нужны какие-то там "уважительные причины". Вас всех так из 1860 года и не отпустило, что ли?
А где речь про заработанный отпуск?
Заработанный отпуск может быть уже согласован графиком и остальными работникам и не быть теми же датами, что маменька приезжает.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: дама без собачки от 12 Апреля 2019, 22:08:42
Очень грустная, на самом деле, ситуация. Вроде никто и не виноват, но следующее мето встречи с большей долей вероятности - бабкины похороны
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Чудо-Юдо от 12 Апреля 2019, 22:29:20
Видимо да.
Кошара, спасибо, вы написали все то, что я хотела написать о маме и работе.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Meowth от 12 Апреля 2019, 22:30:46
Я просто офигеваю от количества людей, считающих, что для использования своего законного заработанного отпуска нужны какие-то там "уважительные причины". Вас всех так из 1860 года и не отпустило, что ли?
А где речь про заработанный отпуск?
Заработанный отпуск может быть уже согласован графиком и остальными работникам и не быть теми же датами, что маменька приезжает.
Речь шла про "дни в счет отпуска" и "отгулы".

Ладно еще, с графиком отпусков могут быть варианты. Но "отгул" за уже ранее отработанное выходное время уж точно берется без графиков.
И все эти песни про незаменяемых неотпускаемых работников - тоже та еще байда. Если этот незаменимый вместо отгула помрет в этот день - что, контора моментально закроется навсегда? Нет? Ну значит и 1 день переживут.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Glu от 13 Апреля 2019, 01:00:42
Не, мне реально интересно, неужели самим людям не хочется сменить работу, если она реально такая напряжения, что взять пару дней отгулов это пипец какая проблема
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Астрид от 13 Апреля 2019, 01:09:08
Речь шла про "дни в счет отпуска" и "отгулы".
Дни в счет отпуска, внезапные, могут не дать, нет такой обязанности (если не особенная категория работников), тем более, если есть подписанный график (говорю за РБ, конечно, но законодательство очень похоже).
Отгулы зарабатываются на "что-то", и их тоже может не быть.
"за свой счет" - не знаю, как в РФ, а в РБ тоже имеют право не дать, это "по соглашению сторон".

Цитировать
Но "отгул" за уже ранее отработанное выходное время уж точно берется без графиков.
А если не было такой работы у человека? Если он не перерабатывал? А если договорились на денежную компенсацию и работодателю невыгодно менять на отгул?

Цитировать
И все эти песни про незаменяемых неотпускаемых работников - тоже та еще байда. Если этот незаменимый вместо отгула помрет в этот день - что, контора моментально закроется навсегда?
Незаменим человек может быть, если он - один в отделе работает. Там всегда "пляски с бубном" при замене его  в отпуске.
Но чаще всего, это не  незаменимость, а с*чность начальства, которое не парят "семейные обстоятельства", сиди и работай.

Не, мне реально интересно, неужели самим людям не хочется сменить работу, если она реально такая напряжения, что взять пару дней отгулов это пипец какая проблема
Среди моих родственников и знакомых, с кем когда-либо обсуждали подобное, сволочное начальство, которое не шло навстречу, встречалось в 80% случаев.
Сменив работодателя, не факт, что не нарвешься на такого же, как предыдуший.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Тётя Сэм от 13 Апреля 2019, 10:18:51
Мамы не вечные...

Дети и внуки тоже. Вообще никто не вечен. Ичо?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Glu от 13 Апреля 2019, 10:20:54
Астрид, я ж тоже с РБ. У меня таких сволочных работ в окружении было ну 2 максимум. И я не говорю про ИТ. В ИТ своя атмосфера, хотя присесть на мою голову пытались несколько раз. Один раз даже получилось.
В любом случае, какими бы занятыми не были мама и дочь, если отношения хорошие и друг друга рады видеть, то внезапный приезд и пара отгулов это никак не проблема.
Вопрос в желании
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Sunrise_S от 13 Апреля 2019, 10:21:08
Не, мне реально интересно, неужели самим людям не хочется сменить работу, если она реально такая напряжения, что взять пару дней отгулов это пипец какая проблема
Ну, не менять же работу каждый квартальный отчёт. Никто лучше меня не сдаст в налоговую отчёт, который касается непосредственно моей работы. За кем-то другим его, с большой вероятностью, придётся переделывать после отпуска, или запроса из той же налоговой. Про отчёты руководству, правда, я ничего не знаю.
Специализация. Если речь о бухгалтерии, материалист и зарплатник никак не смогут заменить в этом случае друг друга.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Сарделька от 13 Апреля 2019, 10:34:20
"за свой счет" - не знаю, как в РФ, а в РБ тоже имеют право не дать, это "по соглашению сторон".
В РФ, вроде бы, детные имеют право на дополнительный отпуск за свой счет (не помню, может, не все категории). Но из моих детных знакомых этот отпуск никто не брал - всем деньги нужны.

Еще бывает "коллективный отпуск" - вся компания в полном составе уходит в отпуск где-нибудь в июле. И тут уже ничего не сдвинешь, никакие дни в счет отпуска не возьмешь.

У нас компания нормальная, по ТК дают все, что положено, помимо больничных оплачивают несколько плановых посещений врача в год (в заявлении указываешь, что идешь к врачу, а потом приносишь справку), можно график работы сдвинуть на час раньше или на час позже. Вообще в положение входят - коллеге разрешили отпуск по полдня брать, когда у нее мама умирала. Но тех, кто постоянно за свой счет гуляет, увольняют при первом же сокращении.

В исходной истории мне бы просто в голову не пришло отпрашиваться - для "пообщаться" мне достаточно пары часов вечером, целый день я ни с кем общаться не могу.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Elf78 от 13 Апреля 2019, 10:45:32
Я просто офигеваю от количества людей, считающих, что для использования своего законного заработанного отпуска нужны какие-то там "уважительные причины". Вас всех так из 1860 года и не отпустило, что ли?
Да. Добро пожаловать в реальный мир.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Killemall от 13 Апреля 2019, 10:48:34
Не, мне реально интересно, неужели самим людям не хочется сменить работу, если она реально такая напряжения, что взять пару дней отгулов это пипец какая проблема
не все молоды и в айти. Да и там по-разному. Как я отстаивала право не сидеть с 8:00 до 20:00, еще несколько лет байки рассказывали. Меня сняли с проекта в итоге, в через пару мес я ушла. Мне было 23, белая и реальная отличались в 3 с лишним раза, последнюю премию (6тр) мне зажали.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Ыш от 13 Апреля 2019, 11:43:32
Да. Добро пожаловать в реальный мир.
Не помню, чтобы хоть один знакомый ирл жаловался на подобное. Ну, кроме девушки, которая любила прийти к начальству с заявлением, что она нашла выгодные билеты и ей вот прям завтра надо в отпуск.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: cagüentó от 13 Апреля 2019, 11:47:07
На моей работе есть смены и сменщики. То есть, вопрос отпроситься на пару дней не стоит, только поменяться выходными, и потом фигачить месяц без них.
Но, тем не менее, у меня интенсивный рабочий день, и я полдня свободна. А уж если бы мы жили в одной квартире, все равно общение же есть. На выходных, вместе отвезти ребенка в сад, если смена позволяет, и т. д.
И я приезжала домой, пока родители работали, и никто не брал отгулы ради меня, наоборот: я максимально старалась делать им завтраки и ужины, стирать, мыть, чтоб на выходных у них было время. Или ехала встречать маму с работы, и мы заходили в кафешку по пути.
Мое имхо - дочь просто не хотела общаться, и отмазывалась работой и кружками. Почему? Да хз.
Потом еще, учитывая, что дочь с мужем в режиме "заработать много денех", они просто могут быть измотаны, не до театров и моллов.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Сарделька от 13 Апреля 2019, 11:50:28
Я просто офигеваю от количества людей, считающих, что для использования своего законного заработанного отпуска нужны какие-то там "уважительные причины". Вас всех так из 1860 года и не отпустило, что ли?
Да. Добро пожаловать в реальный мир.
Не в этом дело. Законный заработанный отпуск - по графику. Что касается остального, есть нюансы. И в счет отпуска не везде можно дни брать, и за свой счет тоже, и все по закону.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: SeaGlass от 13 Апреля 2019, 12:01:33
Мне кажется, что дочь может взять эти отгулы, но не хочет тратить их на приезд мамы, а предпочитает использовать их тогда, когда ситуация будет безвыходная.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Elf78 от 13 Апреля 2019, 12:09:03

Не в этом дело. Законный заработанный отпуск - по графику. Что касается остального, есть нюансы. И в счет отпуска не везде можно дни брать, и за свой счет тоже, и все по закону.
Не всё и не всегда по закону. В этом проблема.


Не помню, чтобы хоть один знакомый ирл жаловался на подобное.
А у меня ни один знакомый не жаловался на проблемы, связанные с наркотиками, на ВИЧ, на гомофобию, на домашний абьюз. Из этого следует, что таких проблем не существует?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Босячка от 13 Апреля 2019, 12:24:05
Мне кажется, что дочь может взять эти отгулы, но не хочет тратить их на приезд мамы, а предпочитает использовать их тогда, когда ситуация будет безвыходная.
В семье с двумя детьми-школьниками отгулы на вес золота: то болезни, то родительские собрания, то утренник, то субботник
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Энолла от 13 Апреля 2019, 14:15:28
Я просто офигеваю от количества людей, считающих, что для использования своего законного заработанного отпуска нужны какие-то там "уважительные причины".
Если говорить о стартовой истоии, то свой законный заработанный отпуск дочка брать не хочет, собирается взять компенсацию деньгами. Что касается отгулов, приезд мамы - это действительно неуважительная причина, учитывая то, что в прошлом месяце дочка уже была на больничном, а сейчас на работе запара.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Ана от 13 Апреля 2019, 16:39:55
А что можно придумать, чтобы взять отгул или отпуск, если начальство его не даёт? Серьёзно, подскажите, что?!
И не проще ли Валентине-старшей было приехать на неделю попозже, ну или на НГ/майские? Тот поезд, на котором она к дочери приехала, раз в год ходит что ли?
И не факт, что Валентина-младшая с работы не отпрашивается. Может, у неё каждый месяц то утренники, то болезни, то в налоговую надо, то ещё что-то? Может, за взятый в горячий период отгул её и не уволят, но отношения с начальством и коллегами это может подпортить. Могут не заплатить премию, могут прокатить с повышением. Может, дама и рада бы сменить работу, да не на что? На собеседовании обычно не предупреждают о трешаке в компании.

В любом случае, мне не понятно, какая религия запретила матери посоветоваться с дочерью перед тем, как планировать поездку.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Glu от 13 Апреля 2019, 18:57:37
не все молоды и в айти. Да и там по-разному. Как я отстаивала право не сидеть с 8:00 до 20:00, еще несколько лет байки рассказывали. Меня сняли с проекта в итоге, в через пару мес я ушла. Мне было 23, белая и реальная отличались в 3 с лишним раза, последнюю премию (6тр) мне зажали.
Килл, читайте внимательно, я писала не только про IT. В моем окружении такой писец творится у очень маленького процента людей
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Бацилла от 13 Апреля 2019, 19:12:39
Все не дочитала. Я на стороне дочери. Однозначно.
1. Приехала потусить с родней - подгадывай на их свободное время.
2. Приехала в гости по своей воле к занятым , включался. Помоги детям с уроками, проводи, сходи а магаз. Замечу, дочь не просит ни приготовить к их приходу, ни окна помыть, ничего такого. Отдыхай, мама. В театр сходи. А мама губой гнёт.
3.  Маму не звали. Сама надумала. Сама и решай.
4. Грядки с грибами и полив засола летом конечно гораздо более неотложное чем квартальный отчёт! Ну да. Отпроситься с аврала на работе ради мамы это норм, а отойти от грядки летом ради внуков которых вроде как любят - не норм?..
А,. Ну да.... Мама одна, мамины проблемы во главе всего...
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Nicole White от 13 Апреля 2019, 19:20:35
А что можно придумать, чтобы взять отгул или отпуск, если начальство его не даёт? Серьёзно, подскажите, что?!

У меня была болезнь у бабушке в деревне на севере Молдовы. Бабушки уже лет 20, как нет, мы вообще не были близки, но "ездила" я к ней исправно.
Отпроситься то можно, но вот в запару епанного квартального кидать своих коллег ради гулек с мамой это очень днищенски, очень-очень.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Бацилла от 13 Апреля 2019, 19:27:33
Да... Так и представила. Отпросилась такая мадам с работы, по тому что мама соседу в купе по дороге в Норильск из Улан-батора ногу сломала до ангины, и теперь на субботник срочно надо, а то у сына в школе батареи не покрашены..... В общем отпросилась. И тут ее под ручку с мамой коллеги увидят выходящими с выставки фермерских продуктов?
Да ее, младшую, разорвут авралившие все это время коллеги...
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Morbid angel от 13 Апреля 2019, 19:30:08
Судя по тому, что бабка торчит в огороде весь тёплый сезон, на каникулы и праздники она не приезжала, то припёрлась она в феврале - марте. Время самой дикой запары. С такими друзьями и враги не нужны
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Бацилла от 13 Апреля 2019, 20:07:31
С такими мамами. Друзья так не поступают. И не каждый враг.

Мама ставит на первое место свои планы, на второе свои желания. На третье - свои хотения.
А тут какая то дочь имеет свои планы, негодница.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Elf78 от 13 Апреля 2019, 20:46:14
Цитировать
Маму не звали. Сама надумала. Сама и решай.
С одной стороны, да. А с другой, что делать, если никогда не зовут, вот вообще?
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Энолла от 13 Апреля 2019, 21:32:35
Если не зовут вообще - дома сидеть, не ехать. Захотят - позовут, не захотят - насильно мил не будешь :(
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Астрид от 13 Апреля 2019, 22:46:26
Астрид, я ж тоже с РБ.
Я запамятовала  :-[
Ну, везло, значит. Что я еще могу сказать.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Тётя Сэм от 14 Апреля 2019, 02:20:33
Мать приняли, поселили, делай, что хочешь, ешь, что хочешь, а нам работать надо. Другая бы порадовалась за детей, вот, мол, работают. Какие молодцы.

Я в больнице совершенно съехала по графику сна. У нас в палате была двинутая бабка, она ночью сама с собой говорила, я не могла уснуть. А спала днём. Мама приезжала, когда муж отправлялся на смену. Я спала. Она тихо выводила гулять псэ, тихо мыла посуду, оставленную мужем после завтрака, максимально бесшумно мыла ещё полы в ванной и туалете, хотя я просила не париться, муж сам помоет. И беззвучно уходила. Как же - дочка спит! Вот, мол, поправится, тогда и посидим, пообщаемся. А пока, раз приехала помочь - так помочь, а не "общай меня".
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Sovskij от 14 Апреля 2019, 03:56:51
Смутно себе представляю, как я бы выдирала неделю отпуска в занятой сезон. Это ж как людей подставить придется, а мне с ними ещё работать потом.
Вообще мама просто не очень понимает, что такое занятой человек.
Моя свекровь тоже не всегда с понимаем относится, и такие же обиды от нее на нашу семью имеем.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: staska.d от 14 Апреля 2019, 07:30:35
Я на проезд мамы стараюсь максимально раз грузиться по графику и снять запись там, где это возможно.
Но если у меня запара на работе (как раз был отпуск у коллеги), то она абсолютно спокойно к этому относится. Но и о визита мы договариваемся.
Здесь я на стороне дочери. Визит нужно согласовать, чтобы выбрать время, когда и внуки,  и дочка будут посвободнее.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Vermillion от 14 Апреля 2019, 09:19:51
так себе и представила. Дорогая начальница! Отпустите меня гулять по Москве! Ну и хрен с ним с квартальным отчетом! Ну подумаешь штраф фирме, у меня мамо приехало!
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: SyberianDragon от 14 Апреля 2019, 10:23:46
Смутно себе представляю, как я бы выдирала неделю отпуска в занятой сезон. Это ж как людей подставить придется, а мне с ними ещё работать потом.
Как как, расступитесь моря, разойдитесь реки, МАМО ПРИЕХАЛО, её выгулять надо. А все кто не согласен подвинутся отпусками или отпустить в загруженный период те просто рабы и мамо не любят, воть.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: maerry от 14 Апреля 2019, 10:25:45
И вообще. Вас за месяц предупредили, когда мама приедет. За этот месяц три квартальных отчёта впрок накатать можно!
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Nicole White от 14 Апреля 2019, 11:03:54
И вообще. Вас за месяц предупредили, когда мама приедет. За этот месяц три квартальных отчёта впрок накатать можно!

Лол. Да че уж там квартальный, годовой нарисовать можно! На пять лет вперед, шоб было  ;D
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Glu от 14 Апреля 2019, 11:18:55
Блин, ну неужели нельзя выкроить не неделю, а день-два или хотя бы не идти в выходной день. Мне сложно это понять. Я понимаю, если бы с мамой выделись хотя бы раз в год, но 5 лет
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: SeaGlass от 14 Апреля 2019, 11:35:11
Блин, ну неужели нельзя выкроить не неделю, а день-два или хотя бы не идти в выходной день. Мне сложно это понять. Я понимаю, если бы с мамой выделись хотя бы раз в год, но 5 лет
Можно, если захотеть. Тут проблема не в том, что нельзя, а в том, что не хочется.
Ну симметрично же - мама не хочет бросать огород, дочка - работу
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Glu от 14 Апреля 2019, 11:39:57
Можно, если захотеть. Тут проблема не в том, что нельзя, а в том, что не хочется.
Ну симметрично же - мама не хочет бросать огород, дочка - работу
Ну собственно что и требовалось доказать, дело не в возможности, а в желании.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Бацилла от 14 Апреля 2019, 12:12:13
От Осинки не родятся апельсинки..
И если осинка считает свой огород с рассадой и закрутками важнее внуков, каникул и семейных визитов, то логично что апельсинка не считает возможным двигать работу ради визита осинки в выбранное осинкой время.
Дальше эстафету возмут апельсинкины дети, которые не могли подвинуть кружки ради времени проведенного с осинкой, а потом не найдут время заехать к апельсинке.

Нормальные семейные отношения.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: SyberianDragon от 14 Апреля 2019, 19:05:44
Можно, если захотеть.
Ну да, вариант позвонить утром и сказать "я сегодня не прийду, ипитесь как хотите, у меня мамо" никто не отменял, но в реальной жизни его лучше не использовать.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Бацилла от 14 Апреля 2019, 21:55:16
Да уж...  Мамо уедет, а тебе с просветлённым иплом идти на любимую работу, к добрым и ласковым коллегам...
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: CynicalCreature от 14 Апреля 2019, 21:59:59
Вот бы ко мне мама сейчас приехала :'(
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Бацилла от 14 Апреля 2019, 22:35:24
Не все мамы одинаково полезны...
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Jylia от 14 Апреля 2019, 22:42:06
Мамы не вечные...

Дети и внуки тоже. Вообще никто не вечен. Ичо?

Вы сначала останьтесь без мамы, а потом рассуждайте.
Что за тупость.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Killemall от 14 Апреля 2019, 23:09:22
Килл, читайте внимательно, я писала не только про IT. В моем окружении такой писец творится у очень маленького процента людей
Повезло, чо. Но если отпуск по плану, хрен вы его засчастую сдвинете. А отгулов может тупо не быть.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Тётя Сэм от 14 Апреля 2019, 23:41:52
Мамы не вечные...

Дети и внуки тоже. Вообще никто не вечен. Ичо?

Вы сначала останьтесь без мамы, а потом рассуждайте.
Что за тупость.

Мама с пелёнок приучала меня к мысли, что она когда-нибудь умрёт и, желательно, раньше меня. Потому что ей лично хоронить дочь не впёрлось. Так что я привыкла знать, что мамы может и не стать, причём даже и завтра. Поэтому уже стопиццот раз обсуждены темы похорон и наследства. И что плакать не надо, родители умирают раньше детей, это окнорм.
Название: Re: grazdano4ka.livejournal.com - Мама приехала пообщаться
Отправлено: Loy Yver от 15 Апреля 2019, 12:43:23
Мне просто ежемесячно в Питер надо мотаться, так мне каждый месяц же рассказывают про могучую экономию на "сапсане" и его полнейшее удобство по сравнению с пошлым самолетом. Хотя он и дороже, чем лоукостер, и едет медленнее, и аэропорт у меня под боком, а до вокзала еще ехать на перекладных.

О, бро! У меня правда наоборот: зачем, грят, на поездах, сапсанах-красныхмосквах, туда-сюда мотаешься? Там четыре часа, тут ажно цельных восемь, то ли дело самолет. Принимать во внимание, что мне максимум полчаса на ОТ добираться до/от Московского вокзала в Питере (а на машине/такси максимум пятнадцать минут) и столько же от/до Ленинградского вокзала до/от моих министерств в Москве, отказываются категорически. Самолет же, сука, летит быстрее. Я уже объяснять заэмпалась, теперь ооворю, что мне самолет по статусу не положен, а бизнес-класс/СВ положено.  ;D