Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 15 Апреля 2019, 17:58:44
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/khotim-rebenka-no-u-nas-stariki-na-rukakh
— Дочке тридцать два года уже, а детей у нее нет, и, видимо, уже не будет! — расстроенно рассказывает шестидесятилетняя Ольга Максимовна.
— Ой, да ладно тебе, это сейчас возраст, что ли, тридцать два? — утешают ее знакомые со всех сторон. — Люди вон в пятьдесят рожают! И не только где-то там в европах, но и наши соотечественницы. Сплошь и рядом такое! Ну не в пятьдесят, может, но в сорок — запросто. А в тридцать два самое время только начинать задумываться о детях. Не торопи ты ее! Созреет еще!
— Да дело в том, что не хочет она никаких детей! — вздыхает Ольга Максимовна. — Категорически. И никогда не хотела. Раньше все отмахивалась — рано, мол, не готова, пока не хочу, потом. А теперь четко сказала — нет, это не мое, все, больше меня об этом не спрашивайте, вопрос закрыт. И не просто сказала... С мужем развелась, представляете?
— Из-за того, что рожать не хотела, что ли?
— Именно из-за этого — Денису ребенок нужен был, он в последнее время упорно об этом твердил... Квартиру купил двухкомнатную, с учетом того, что нужна детская. Машину ей подарил на день рождения, именно с такой формулировкой, чтоб малыша возить было легче!.. Машину вернула в тот же день, со скандалом. Несколько месяцев ходила смурная, потом огорошила нас с отцом — разводиться буду, говорит, с Денисом. Ему, мол, ребенок нужен, а рожать я не буду ни за что. Пусть найдет женщину, которая ему родит...
— Ничего себе!.. Ну тогда это серьезно, конечно.
— Вот... А мне каково внуков не дождаться! Прервется род. Так глупо все получилось. Всю жизнь мечтали с мужем о большой семье, но после тяжелых родов детей я иметь больше не могла. Думала - дочь нам внуков нарожает! Как бы не так. Муж расстроен тоже... Вот что с ней не так, а? Что за отклонение такие в психике? Даже говорить не хочет на эту тему... Подвела она нас, что и говорить. Жизнь прожита зря. Пустоцвет...
***
— ... А ведь Ольга Максимовна сама во всем виновата, — говорит одна наша общая знакомая. — Я уверена, что в счастливой и гармоничной семье никогда не вырастет женщина, которая не хочет иметь детей! Это обязательно какая-то травма. В детстве родители чего-то недодали - в нищете растили ребенка, например, или недолюбили, или еще что-нибудь...
— Ну здесь вроде бы не тот случай. Полная семья, хорошие отношения у родителей, дочь все любили, на руках носили...
— Ну, может, тогда перелюбили! Эгоистку вырастили и лентяйку. Инфантильную особу, не желающую обременять себя. В любом случае, все это из семьи идет, из детства. А значит, родители виноваты!..
Как считаете, нежелание взрослой женщины иметь детей — это отклонение и показатель проблем? Значит, в детстве, в собственной семье, все было далеко не радостно? И бабушке, страстно желающей иметь внуков, нужно обижаться не на дочь, а на саму себя?
Или Ольга Максимовна с мужем тут ни при чем, виновато наше общество? Ведь молодых женщин-чайлдфри все больше. Это даже стало модно — не рожать, быть ребенком до сорока лет и дальше, откровенно посмеиваться и издеваться над «детными» людьми, путешествовать и заниматься саморазвитием.
Как быть, если хочется внуков, а их нет, и дочь уверенно говорит, что и не будет? Что думаете?
-
Почему ссылка так странно называется? :/
-
Вот уродцы, а.
Слов нет.
-
Вот уродцы, а.
Слов нет.
Кто из Валентин?
-
Жить свою жизнь у наших баб не принято. Вот и хотят внуков. Те, у кого своя жизнь есть, детям счастья хотят, а не себе внучеков. Валентина виновата сама. Она глюпая.
-
Хм, попробую порассуждать, учитывая что я давно определившая чайлд-фри.
Лично я не вижу для себя ни одной причины их заводить. Вот просто нет потребности, точно так же как нет потребности заводить дома африканского слона или индиского питона. Не включается тумблер "хочу размножиться".
Но не могу на 100% сказать что родители не имеют к этому отношения. Возможно, какая-то маленькая доля их воспитания и не дала тумблеру включиться.
-
Да может и не быть никаких причин кроме нежелания человека. Кто-то хочет купить машину, кто-то научиться кататься на коньках, а кто-то детей. А бывают люди, которые не хотят. Какая разница, в чем причина, просто не хотят. Валентина ст.хочет внуков так же, как Валениина мл.не хочет.
На моем восприятии семьи и детей сказалось детство, пока не доросла до этого (в 34 года). Но ведь необязательно иметь травму детства, достаточно просто не иметь желания.
-
Я не хочу детей, потому что да -- эгоистка и лентяйка, инфантильная особа, не желающая себя обременять. В принципе, меня всё устраивает.
-
Я люблю разгильдяйничать, валяццо, пьянство и рокинрол. И дев ногастых, весёлых. А детей мне на работе хватает.
-
Были б у меня няньки, хоть десять родила бы. А без них ну его нафиг - первые несколько лет вообще не спать?! Да я ж сдохну или дите в окошко выкину.
-
Род прервется! Род!
Вон Рюриковичи прервались, ничо, Землч с орбиты не снялась, и валентиновичи прервется, галактика не схлопнется. Не пойму никада свое желание большой семьи реализовывать через чужую матку. Хотела Валентина много детей - вон их в домах малютки раздают. Но нет, роооод же.
Я не чф ни разу, но мерзко вот это все.
-
Дениска дебил какой-то.
-
Пока до конца не дочитала, подивилась, что Валентина Валентиновна сама родила в 33, а неразмноженная дочь в 32 - гробгробкладбище.
Подвела она нас, что и говорить. Жизнь прожита зря.
;D ;D ;D
Меня в принципе бесит, что для некоторых наличие детей автоматически делает людей ужжжасно взрослыми. С точки зрения куроголовых какая-нибудь школьница, спихнувшая дитя на своих родителей, куда взрослее 40-летней дамы, своих родителей содержащей.
-
Если женщина Чайлд -фри, то ей стоит пароваться с таким же убеждённым Чайлд-фри мужчиной. В желании ее мужа иметь детей в возрасте за 30, ничего плохого нет, и он ещё и может их обеспечить. Так что морочить голову мужику - не норм.
-
Пока до конца не дочитала, подивилась, что Валентина Валентиновна сама родила в 33, а неразмноженная дочь в 32 - гробгробкладбище.
Это откуда известно? Если грубо прикинуть, 60-32=28. Ну плюс-минус, но 33-то откуда?
-
А Дениска-то чем дебил?
Вот этим вот
Машину ей подарил на день рождения, именно с такой формулировкой, чтоб малыша возить было легче!..
-
Пока до конца не дочитала, подивилась, что Валентина Валентиновна сама родила в 33, а неразмноженная дочь в 32 - гробгробкладбище.
Это откуда известно? Если грубо прикинуть, 60-32=28. Ну плюс-минус, но 33-то откуда?
А, точно, мне 65 померещилось. Средний возраст гражданочкиных Валентин, видимо ;D
-
О своей чф позиции надо было заявлять до покупки квартиры.
-
Какие ж мразртные пожилые кликуши >:(
Мне особенно нравится логика: это родители недодали. Что? Всего хватало? Ну значит лишнего дали, все равно виноваты. Очень удобненько
-
— Да дело в том, что не хочет она никаких детей! — вздыхает Ольга Максимовна. — Категорически. И никогда не хотела. Раньше все отмахивалась — рано, мол, не готова, пока не хочу, потом.
А теперь четко сказала — нет, это не мое, все, больше меня об этом не спрашивайте, вопрос закрыт.
Т.е дева не шифровалась вообще.
А мужик решил про рожать за двоих.
-
Вот уродцы, а.
Слов нет.
Кто из Валентин?
Старшие Валентин и Валентина. Без вариантов.
-
Я, наоборот, периодически маму стебу, мол, «на мне прервется наш род, а у твоих подружек уже внуки, а тебе и похвастаться нечем» :D На это мне мать отвечает «Да и пофиг». Неправильная у меня мать, да ;D ;D ;D
-
Что за отклонение такие в психике?
нахериди головного мозга.
не желающую обременять себя
как будто желание жить легко и в свое удовольствие - это тааааак плохо. вот прям не заипалась - не пожила, конечно.
быть ребенком до сорока лет
что за дно у гражданочки в голове, а? не иметь собственных детей значит быть ребенком? что за...
путешествовать и заниматься саморазвитием.
ужас-то какой, пойду рожу.
---
разошлась Валентина с мужем и ладушки. каждый встретит себе пару подходящую. хеппи энд.
мамашу утопить где-нибудь, чтоб не нудела про род и психику.
-
Что за сраную гражданочку вы сюда тащите? С блевотным слогом и тупыми вопросами?
"Расстроенно рассказывает Ольга Максимовна", " заламывает руки Маргарита Авксентьевна". И мнение мимокрокодилов сюда, даааа, как без этого.
Малахов меньше фантазии проявляет, наверно.
А тема чф на этом форуме изжила себя лет десять назад, в той форме, что она сейчас вылезла, имхо.
-
Боже... Ну зачем матери начинают лезть в матку к дочерям?!!!
Ну хотят - пусть по пять рожают! Но зачем сейчас то?...
И нефиг про устои. Раньше бабе одной было почти не выжить, да и. Контрацепцией были проблемы. Но раз уж Боженька дал бабам возможность жить самим и контролировать размножение - значит зачем то это надо!!!
-
А мне каково внуков не дождаться!
Прервется род. Так глупо все получилось.
Думала - дочь нам внуков нарожает!
Вот что с ней не так, а?
Что за отклонение такие в психике?
Подвела она нас, что и говорить.
Жизнь прожита зря.
Пустоцвет...
здесь блевотно абсолютно все
Уйопищно гадко
Спасибо, мамо, мерзкая ж ты баба, хй тебе, а не внуков!
-
А мне каково внуков не дождаться!
Прервется род. Так глупо все получилось.
Думала - дочь нам внуков нарожает!
Вот что с ней не так, а?
Что за отклонение такие в психике?
Подвела она нас, что и говорить.
Жизнь прожита зря.
Пустоцвет...
здесь блевотно абсолютно все
Уйопищно гадко
Спасибо, мамо, мерзкая ж ты баба, хй тебе, а не внуков!
Если бы мне на миг удалось уверовать, что моя мама может обо мне думать вот так, я бы пошла и удавилась.
-
Хм, попробую порассуждать, учитывая что я давно определившая чайлд-фри.
Лично я не вижу для себя ни одной причины их заводить. Вот просто нет потребности, точно так же как нет потребности заводить дома африканского слона или индиского питона. Не включается тумблер "хочу размножиться".
Но не могу на 100% сказать что родители не имеют к этому отношения. Возможно, какая-то маленькая доля их воспитания и не дала тумблеру включиться.
Вот кстати да. Я с самого детства знала, что не хочу детей. И в последнее время я начала подозревать что в этом виновата моя семья. Никто мне не пытался донести как это прекрасно - дети. И неважно прекрасно это или нет. Все вокруг рожали потому что надо, женились потому что залёт, разводились уродливо ну и так далее. Скидывать свой приплод на старших детей тоже было норма, рассказывать об ужасах беременности и родах вообще святое.
Хз короче, ни о чем не сожалею, по крайней мере пока, но на определенные мысли наталкивает...
-
Ну вот. Я никогда не задумывалась, почему не хочу детей.
А щас думаю, может и правда семья виновата? xd Нищее децтво, запугивание "в подоле не приноси" и "дети - это отвецтвенность, родишь - и п#сда твоей распрекрасной жизни".
Пойду в суд подам и в спортлото. -_-
-
Моя мама требовала внуков. Сильно так. С соплями и сердечным приступом. Унучеков надо было.
Утихла, когда я вышла из себя, сказала что беру отпуск, год на роды и привожу ей то что рожу. И еду обратно учится.
И вряд ли буду сильно интересоваться внучеком.
Все. Как бабка отшептала.
-
Моя мама требовала внуков. Сильно так. С соплями и сердечным приступом. Унучеков надо было.
Утихла, когда я вышла из себя, сказала что беру отпуск, год на роды и привожу ей то что рожу. И еду обратно учится.
И вряд ли буду сильно интересоваться внучеком.
Все. Как бабка отшептала.
Вам повезло, ибо могло начаться "конечно-конечно, рожай, привози, воспитаю". Сколько раз старшие Валентины так клялись, а после родов отказывались даже подходить к внукам? ;D
-
Я задумалась. У меня нет детей. И я не знаю, хочу ли я их.
Точно не прям "хочу-хочу!!!", но и не "да никогда и ни за что!"
Про счастье материнства мне никто не рассказывал, размножения никто как не требовал так и не требует. Ближайшее окружение, в основном, без детей - но это возрастное, наверное.
Короче, то ли с людьми вокруг меня что-то не так, то ли розовые очки приросли к глазам.
История мерзотна до степени необычайной.
-
Идея с "рожу и отдам маме" не прокатывает в реале, потому что когда ты рожаешь. то все, за ребенка отвечаешь ты. И даже отказа от него от алиментов не избавит. ну нафига рожать еще одного ненужного человека?
-
я 100% не хочу детей. никогда не хотела и даже когда была маленькая, меня дети раздражали. и сейчас раздражают. и когда все мои подружки чуть не дрались за право коляску катать с младенцем, я тихонько сидела\ходила рядом и думала "нахера это все, почему мы не можем поиграть в вышибалы?".
моя мама умиляется детям. младенцы у нее прям какие-то припадошные проявления умиления вызывают, мне аж страшно. она на моего брата подписалась в инстаграме и комментит фотки племянника. ой какие ручки, ой как улыбается.. смотрит видюхи как он ест, спит или пускает слюни. как по мне, он отвратительный :-\
и плюс я понимаю, что стала бы ужасной матерью. как моя бабушка, только, наверное, даже хуже из-за перепадов настроения. так что, да, частично семья сыграла свою роль, но это не первопричина.
-
Прервется род.
Е*ать колотить
Ну пиз*ец
Как же мы жить-то будем? Потеряли такой род. Будем ходить и почитать их могилы. На фараонов посмотрим - и потом сразу же к этим, преклонять колено
Идея с "рожу и отдам маме" не прокатывает в реале, потому что когда ты рожаешь. то все, за ребенка отвечаешь ты. И даже отказа от него от алиментов не избавит. ну нафига рожать еще одного ненужного человека?
Но можно же как-то передать на усыновление, как суррогатные отдают.
А щас думаю, может и правда семья виновата? xd Нищее децтво, запугивание "в подоле не приноси" и "дети - это отвецтвенность, родишь - и п#сда твоей распрекрасной жизни".
Хммм. Ну так-то не очень радужно звучит, могло и отложиться куда-то глубоко в моск.
Мне объясняли, что нужно подходить ответственно, лужайки сами не появятся и всё вот это прочее, но не раз говорили, что никто меня с пузом из дома не выгонит и наказывать не будет. Просто, мол, надо думать головой, но в жизни всякое бывает и не надо бояться приходить с проблемами домой, потому что куда же ещё с проблемами приходить, если не домой. Дома всегда помогут. Вот так мне говорили
-
Ведь молодых женщин-чайлдфри все больше. Это даже стало модно — не рожать, быть ребенком до сорока лет и дальше
Крайне uebanskaya формулировка. Это не мода, это желание что-то в этой жизни увидеть кроме рутины. Вот закончив универ, ты начинаешь работать. Если ты обычный средних способностей человек и тебе не досталась в наследство квартира, то на какое-то своё жилье ты накопишь где-то ближу к тридцати и тогда же выйдешь на приличные заработки. И вот наконец можно пожить в своё удовольствие, попутешествовать, наконец перестать себе отказывать в радостях, а тебя уже шпыняют, за то, что ты пустоцвет. Можно конечно сразу же и родить, но это твой уровень жизни уронит ещё лет на десять минимум. А жизнь у тебя одна. Проще уже всех послать в лес, чем объяснять что-то людям, которые ничего слаще морковки в своей жизни не пробовали и считают, что и ты обойдешься.
-
Т.е дева не шифровалась вообще.
А мужик решил про рожать за двоих.
Как раз наоборот получается. Дева до вручения машины морозилась и кормила всех завтраками. Мужик хочет ребёнка - мужик расширяет жил площадь и дарит жене машину. Как реагирует на это местная курица? "Он дебил". Да он красавчик! Дебил -это когда мужик хочет детей - мужик проплывает презик.
-
мужик проплывает презик.
далеко плывет-то? ;D
-
А ведь Ольга Максимовна сама во всем виновата, — говорит одна наша общая знакомая. — Я уверена, что в счастливой и гармоничной семье никогда не вырастет женщина, которая не хочет иметь детей!
Ох, уж эти идиотские выводы.
Как быть, если хочется внуков, а их нет, и дочь уверенно говорит, что и не будет? Что думаете?
Заткнуться и не лезть в чужую жизнь.
Если очень хочется нянчиться, пусть берет себе приемного ребенка (если дадут, конечно).
Так что морочить голову мужику - не норм.
А где сказано, что она морочила ему голову?
Я не хочу по разным причинам.
1. Прежде всего, потому что не испытываю никакого трепета и ми-ми-ми по отношению к детям. Мне не хочется их тискать, общаться с ними, развлекать и играть, хотя они ко мне тянутся. Нет, я не буду отпинывать ребенка родственников или знакомых, если он ко мне "прилипает", из вежливости уделю ему внимание, но без каких-либо внутренних эмоций вообще.
2. Мне нравится жизнь, которая подчинена сугубо себе. Я хочу максимально высыпаться и не иметь некой "обязаловки", которая должна исполняться, хочешь ты этого или не хочешь. С этой позиции я так же не завожу собаку, потому что ее надо выгуливать минимум 2 раза в день. И пофиг - хочешь/не хочешь, можешь/не можешь, устраивает ли погода и т.д.
3. Я не хочу растить инвалида, а родить его может каждая женщина. Не все болячки определяются анализами, много вещей можно получить во время родов и даже после. Наше общество пока не принимает отказ от ребенка, да и эвтаназии, увы, нет.
Это только часть пунктов, которые тут же приходят на ум.
Травм детства у меня нет, в нищете не жили. Да, маманя у меня шибанутая, малость, но травмированной я себя не чувствую.
Крайне uebanskaya формулировка. Это не мода, это желание что-то в этой жизни увидеть кроме рутины.
Это как с разводом - типа модно стало.
На самом деле, люди просто перестали бояться и стали об этом говорить открыто. И не рожать, если хочется. Я знаю несколько примеров женщин - 40-65 лет, которые, если бы жили сейчас, не рожали бы. А "тогда" их никто не понимал, и они просто побоялись пойти против общественных устоев.
-
далеко плывет-то? ;D
Прокалывает презик. Прокалывает.
Чертов паштет((((
-
Ужас как бесит: не можете потому что сами не повзрослели.
Фу. У нас, в науке куча неокольцованного народа. Видать специфика. Они не инфантилы. Они так живут.
Это нормально.
В мире противозачаточных и женских карьер выбор немного расширился, по сравннию с 16 веком.
Кстати, даже тогда были люди не приемлющие брак и детей. Но они могли идти разве ч о в монастырь. Или в артистки.
-
У меня в памяти отложилось много фразочек различных родственников и просто знакомых постарше в духе "вот появятся у тебя муж и дети, больше не сможешь...(путешествовать/долго спать по утрам/часто встречаться с друзьями/иметь такую фигуру/и другие приятные мне вещи)"
А потом удивляются, чего это я все не замужем да без детей. М - мотивация.
-
Хммм. Ну так-то не очень радужно звучит, могло и отложиться куда-то глубоко в моск.
Мне объясняли, что нужно подходить ответственно, лужайки сами не появятся и всё вот это прочее, но не раз говорили, что никто меня с пузом из дома не выгонит и наказывать не будет.
Да не, выгонять из дома никто не собирался, просто предупредили, что наличие ребёнка равно ты уже взрослая и сама за себя и потомство отвечаешь. Что в целом совершенно правильно. Мама наказывать не собиралась - ребёнок сам по себе выходил наказанием: минус учёба, карьера и светлое будущее) Ну это пока в школе. Почему я так же думаю сейчас - бох весть.
Подожду пока стану взрослой, в общем. Пока тридцать, полёт нормальный, взросление не ощущается. -_-
-
Не, такого, чтоб жизнь кончилась из-за даже раннего ребёнка, мне не пророчили)
В конце концов, полно есть знакомых у родителей, которые родили рано, но потом сделали карьеру и норм живут. Особенно риэлторы.
Мне пророчили мужа олигарха и всё светлое будущее, какое только может быть ;D
-
Да, виноваты родители. Вот пусть сидят и обмозговывают где маху дали, а не епут мозг детям.
-
Я думаю, что хорошая доля моей нелюбви к детям пришла из семьи.
У нас слишком любят детей, и как только появляется младший, то на старших выкладывают болт. До сих пор не пережила конфликт с матерью из-за кузена. Хотя трэшака в семье особого не было, но вот дети у меня закрепились в графе "конкуренты", так что положительных эмоций у меня вызывают крайне мало.
Так что пусть Валентина думает, где и что не так. Ну или просто от дочери отстанет.
-
Да, виноваты родители. Вот пусть сидят и обмозговывают где маху дали, а не епут мозг детям.
У нас это было бы в стиле: ну да, я виновата. Я была слишком хороша и безупречна! Я была идеальна! И делала все! Я совершенством затмевала горизонты!!!! А ты тварь неблагодарная не понимаешь и не ценишь!
Кстати, именно поведение маман долгое время предохраняло меня от замужества: сильно не хотелось слушать какие то нравоучения ещё и от мужа со всякими другими ррдственниками( мать только посоветует, а свекрови слова не скажешь, золовки - вообще трэш, мужу поперек не скажи!)....
И да. Про детей. Про " жизнь закончится, с подругами не погуляешь, с работы приходить и у плиты вторую смену..."
На самом деле не все так плохо.
Ну, или мне повезло:)
-
Какие ж мразртные пожилые кликуши >:(
Мне особенно нравится логика: это родители недодали. Что? Всего хватало? Ну значит лишнего дали, все равно виноваты. Очень удобненько
Поэтому вякающие что-то в духе "лучше воспитывать надо было" автоматом идут на*уй.
-
Я знаю несколько примеров женщин - 40-65 лет, которые, если бы жили сейчас, не рожали бы.
Астрид, ну, 65 — ладно, это второе послевоенное поколение, там понятно, что никто ан масс и не думал, ребенок автоматически следовал за заключением брака в большинстве случаев. Но сорокалетних-то ты за что? Мы, взрослевшие в 90-е, уже умеем думать. Ну, некоторые из нас точно. ;D
***
По сабжу: если дева четко озвучила свою позицию.насчет детей лишь на энном году брака, после одаривания машиной, это как минимум некрасиво по отношению к мужу. Если же озвучивалось всегда, в том числе и до свадьбы-квартиры, а муж решил, что рассосется-уговорю-все женщины хотят детей-проколю презерватив, то олень однозначно он. А вот Валентине старшей вообще не след совать нос в чужую pizdу и матку. Не ее это дело.
-
Для размышлений: большая часть ников из ру_чф в жж в итоге оказалась в ру_перинатале. Просто не в 25 и часто не в 30, а после 35.
Поэтому семья виновата, да. Никто не хочет такое же, как они видели, а как зарабатывают на другое - мнение может поменяться.
-
Килл, кто например?
Я время от времени туда захожу — «костяк» все тот же, а залетных гастролеров никто никогда всерьез и не воспринимал. Правда в ру_перинатале я не была ни разу.
-
Подожду пока стану взрослой, в общем. Пока тридцать, полёт нормальный, взросление не ощущается. -_-
Это не работает. По крайней мере точно не у всех. Я вот до сих пор не знаю кем буду, когда вырасту.
Взрослых не бывает.
(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2019/04/03/7/1554287703114467358.jpg)
-
пдзц, тебя рассматривают все как инкубатор, как приложение к ребенку, и чего не хочешь рожать? едрить-колотить!
Дарит муж машину и уже рассматривает как матку на ножках. Зашибись.
А уж опусы про "инфантильная особа. не хочет рожать, боится трудностей" - для меня это вой аморальных гиен, которые спят и видят во сне и оргазмируют от того, что кому-то плохо.
-
Когда с мамой можно было поговорить по душам, она от меня отстала. Ну, иногда грустила, мол, дети - это здорово.
Знаете, как перестала? Моя тетушка вот именно что ипала мой мозг при каждом выходе в скайп. В скайпе я ее заблочила. А при личной встрече, когда за столом пошло то же самое мозголюбство, типа: рожают все, могут рожать, это не rocket science, да ради всех нас, я вот бы и не на такое пошла. Плять. Говорю, почку подруге моей отдайте: у вас же две, все могут быть донорами. Вам - геморрой, нам гордость.
Обиделась.
-
— Да дело в том, что не хочет она никаких детей! — вздыхает Ольга Максимовна. — Категорически. И никогда не хотела. Раньше все отмахивалась — рано, мол, не готова, пока не хочу, потом.
А теперь четко сказала — нет, это не мое, все, больше меня об этом не спрашивайте, вопрос закрыт.
Т.е дева не шифровалась вообще.
А мужик решил про рожать за двоих.
Я бы это расшифровал так, что раньше она говорила, что не готова и потом, а теперь четко сказала, что вопрос закрыт и стало ясно, что никогда и не хотела.
Странно как-то, не шифруясь говорить, что категорически не хочет, и в то же время говорить про потом.
-
Почему люди хотят внуков? Им с детьми в своё время геморроя не хватило, чтоль? Моя мама как представит, что бы было, роди я ребёнка и попроси её с ним поняньчиттся, так её ужас охватывает - как? Опять? Нафиг-нафиг :)
-
Ну, я тоже до тридцати твердо говорила, что сейчас не хочу и не готова, не будучи в силу возраста и недолгого жизненного опыта уверенной, что не захочу никогда.
И из этого никак не следовало, что я обязательно захочу потом и надо покупать детскую и авто для мифического не планируемого мной младенца.
-
Значит, про тебя тоже нельзя сказать, что не шифровалась вообще? ;D
Что категорически не хочет детей, не говорила. Не скрывала, что оставляла открытыми оба варианта.
-
Ну так она допускала, что ещё захочет. Но поняла, что не захочет. В чём проблема?
-
Значит, про тебя тоже нельзя сказать, что не шифровалась вообще? ;D
Что категорически не хочет детей, не говорила. Не скрывала, что оставляла открытыми оба варианта.
Я по собственному опыту отлично знаю: даже если четко говоришь, что детей не будет никогда, потом еще раз говоришь, потом еще и еще для закрепления пройденного материала, это ни разу не гарантия, что мужчина не решит, что ты выделываешься, набиваешь себе цену, хочешь замуж, потому что не может женщина не хотеть детей, все хотят детей и надо обязательно проколоть презерватив, чтоб потом сама, дура, благодарила.
-
Ну так она допускала, что ещё захочет. Но поняла, что не захочет. В чём проблема?
Ты чоу? Нельзя пенять свое мнение!
Я вот сейчас, в 40 лет, сомневаюсь, что не иметь детей было блестящей идеей. Не бегу рожать, роняя тапки, а думаю о возможностях, и есть ли они. Но так нельзя, по мнению массы людей. Ты лицымер жы!
-
Странно говорить, что мужик плохой, потому что она сразу говорила, что детей не хочет.
А так все нормально. Сказала, когда решила, машину вернула. Ну, можем поговорить про часики мужика и потерянное им время. ;D
-
Что категорически не хочет детей, не говорила.
А в чем разница между просто и категорически, если ты не хочешь и не планируешь рожать?
-
Я по собственному опыту отлично знаю: даже если четко говоришь, что детей не будет никогда, потом еще раз говоришь, потом еще и еще для закепления пройденного материала, это ни разу не гарантия, что мужчина не решит, что ты выделываешься, набиваешь себе цену, хочешь замуж, потому что не может женщина не хотеть детей, все хотят детей и надо обязательно проколоть презерватив, чтоб потом сама, дура, благодарила.
В этой-то истории какие претензии к мужику? Что детей хотел? Или что машину с квартирой купил?
-
Ну, можем поговорить про часики мужика и потерянное им время. ;D
Но у мужчин часики дольше тикают!
Конечно обидно, когда расходятся планы и приходится разводиться. Печально. Что тут ещё скажешь
-
Но у мужчин часики дольше тикают!
Конечно обидно, когда расходятся планы и приходится разводиться. Печально. Что тут ещё скажешь
Спасибо, Мур, за поддержку мужика. А то он и ждал, пока женщина решит, и материально подготовился. И все равно виноватым остался.
-
В этой-то истории какие претензии к мужику? Что детей хотел? Или что машину с квартирой купил?
Угу. Жена такая говорит "Я не думаю, что хочу детей." А муж ей херакс и торжественно вручает ключи от авто, публично произнося речь "Рожай, сцук, чтоб авто не зря подарилось".
-
Угу. Жена такая говорит "Я не думаю, что хочу детей." А муж ей херакс и торжественно вручает ключи от авто, публично произнося речь "Рожай, сцук, чтоб авто не зря подарилось".
А где про публично в истории?
-
Странно говорить, что мужик плохой, потому что она сразу говорила, что детей не хочет.
А так все нормально. Сказала, когда решила, машину вернула. Ну, можем поговорить про часики мужика и потерянное им время. ;D
Квартиру интересно тоже вернула?
-
В этой-то истории какие претензии к мужику? Что детей хотел? Или что машину с квартирой купил?
Что дурак самонадеянный, разумеется: она говорила, что не хочет, а он не верил, думал, рассосется-передумает-родит, и покупал, будучи в браке с этой женщиной, квартиры-машины.
-
Квартиру интересно тоже вернула?
Не вопрос, я сижу в глухой обороне, чтобы хотя бы на мужика не наезжали, а ты вполне можешь развивать наступление.
Покупали вместе, поделят пополам. Обидно было бы, если бы она изменила, и нужно было делить. А в данной ситуации - норм.
-
Что дурак самонадеянный, разумеется: она говорила, что не хочет, а он не верил, думал, рассосется-передумает-родит, и покупал, будучи в браке с этой женщиной, квартиры-машины.
А если бы он действовал по принципу "надейся на лучшее, готовься к худшему" и квартиры-машины на маму покупал, что бы вы тут сказали? ;D
Или в смысле без подписанного согласия на детей вообще женится не надо было? Ну ок, дурак, поддался эмоциям. Думал бы головой, вообще не женился бы, как то ли ксаракс, то ли серокот советуют. ;)
-
Оу йеее, моя семья повлияла, несомненно ;D
Сначала - объяснением мне, что я больное угрёбище, которое сдохнет, не дожимши до репродуктивного возраста. Мне было 3 года (или 4?), я поверила и смирилась с перспективой вскоре сдохнуть. Не то чтобы меня это огорчало, потому что взрослая жизнь в исполнении моей родни была вечным штилем в море дисфоричных фекалий.
Потом как-то так получилось, что всё-таки я выжила, и далее мне объяснили, что я - страшное рукожопое угрюмое угрёбище, на которое ни один мужик не может смотреть без отвращения. Мне было лет 9-10, я поверила и смирилась с перспективой прожить всю жизнь одной и призадумалась над выбором профессии, которая сможет меня прокормить в solo-mode. Не огорчилась, потому что перспектива того, что на моём диване будет лежать жирное чмо, которое будет обращаться ко мне на "чо пожрать", "отвали" и "дура" была куда хуже, чем одинокая жизнь.
Прошло ещё лет 5-6, я обнаружила, что в мире существуют компьютеры и они лучше, чем большинство людей. Определилась с выбором профессии. Примерно тогда же с удивлением обнаружила, что нравлюсь мальчикам, но подростковые отношеньки всерьёз не воспринимала, твёрдо нацелившись на переезд из нашей мухосрани в цивилизацию насовсем, потому что в цивилизации, в отличие от мухосрани, есть чем заняться и вообще проще жить. Тогда же примерно маменька начала закатывать скандалы и истерики по поводу принесения в подоле. На её мнение по репродуктивным вопросам мне было уже насрать, но жить в условиях постоянных боевых действий, диверсий, подлянок и финансовой зависимости было стрёмно и совершенно не хотелось затягивать эту херь, хотелось свалить побыстрее.
Переехала в цивилизацию, получила диплом, нашла работу. Где-то между делом получила пару предложений руки и сЭрдца, но всерьёз не восприняла. Какой нахер брак, о чём вы, я ещё не придумала, кем я стану, когда вырасту, отвалите все, приходите через 10 лет. Опять же, призрак жирного чмошника на диване ехидно лыбился из-за плеча каждого кандидата в мужья. Умом понимала, что люди разные, но сколько там того ума у человека...
На горизонте периодически возникала маменька с предложением помощи в покупке квартиры. Не от любви ко мне, конечно, а чтобы я не вознамерилась воспользоваться своей долей в их с отцом квартире для брака и размножения (каковая возможность, как и доля, никуда не делась). Я отмахивалась, прекрасно зная, какая это будет "помощь" (поведение Валентины из истории про дочь, которая вернулась к маме с внуком и которую не пускали гулять и работать, показалось бы ангельским по сравнению с). Тогда же начались аккуратные вопросы про внуков, но я их не воспринимала всерьёз по совокупности высказанного мне ранее.
Потом я завела таки постоянного мужчину, квартиру (и даже гараж). И вот тут мамахен изволила поставить вопрос ребром - где внуки, Билли? Чо за нахер, я не понял? Все уже, а ты ещё даже не замужем, позорище на мои седины. Я от такой постановки вопроса выпала в осадок. Позвольте, маменька, вы ж меня никогда не считали годной для брака и вот этого всего, не говоря уже о том, что детей сами терпеть не можете. Не было такого! - заявила маменька. Я всегда была только за и мечтаю понянчить младенчика. Да лучше б ты ваще в школе ещё залетела, была бы с ребёночком, а то щас слишком умная стала. Если б все такие умные были, человечество бы уже вымерло!
В общем, на сим я окончательно пришла к выводу, что генам вот таких индивидов, которые врут в глаза и не стыдятся, в генофонде человечества не место. И вообще, я хочу стать нейробиологом и написать диссертацию, когда вырасту.
Вот.
-
А если бы он действовал по принципу "надейся на лучшее, готовься к худшему" и квартиры-машины на маму покупал, что бы вы тут сказали? ;D
Или в смысле без подписанного согласия на детей вообще женится не надо было? Ну ок, дурак, поддался эмоциям. Думал бы головой, вообще не женился бы, как то ли ксаракс, то ли серокот советуют. ;)
Тогда не дурак. Главное, чтоб не скрывал, что на маму все оформляет.
В смысле, если ты хочешь детей, а твой партнер говорит, что не хочет (или наоборот), и вы оба не готовы поступиться своими желаниями, это повод задуматься, по пути ли вам.
-
Угу. Жена такая говорит "Я не думаю, что хочу детей." А муж ей херакс и торжественно вручает ключи от авто, публично произнося речь "Рожай, сцук, чтоб авто не зря подарилось".
Но женщина действительно может бояться трудностей, бояться таскаться с ребёнком в автобусах, а потому сомневаться насчёт ребёнка. Она ведь раньше не говорила чётко "нет, не хочу вообще никогда". А он не экстрасенс.
Сам про себя не всегда точно знаешь, чего хочешь, чего не хочешь. Куда уж там другим понять твои потёмки. Видимо, мужик думал, что она не хочет сопутствующих сложностей, а не самого ребёнка.
И, думаю, полно есть сомневавшихся женщин, которые осмелились наконец родить желанного ребёнка после того, как появилось жильё, машина и тд. Так что никакого преступления в дарении машины не вижу. Во всяком случае, я не увидела в истории свидетельств того, что жена твёрдо говорила нет, а муж вокруг неё прыгал с подношениями и приговаривал "ну вот может после этого подарка ты наконец родишь!" Скорее всего, муж видел сомнения, страх и пытался убедить, что он всё сделает для обеспечения семьи всем необходимым.
-
В смысле, если ты хочешь детей, а твой партнер говорит, что не хочет (или наоборот), и вы оба не готовы поступиться своими желаниями, это повод задуматься, по пути ли вам.
Так она говорила, что потом, сейчас не готова. Вот он ждал и готовился.
-
Так она говорила, что потом, сейчас не готова. Вот он ждал и готовился.
По сабжу: если дева четко озвучила свою позицию насчет детей лишь на энном году брака, после одаривания машиной, это как минимум некрасиво по отношению к мужу. Если же озвучивалось всегда, в том числе и до свадьбы-квартиры, а муж решил, что рассосется-уговорю-все женщины хотят детей-проколю презерватив, то олень однозначно он. А вот Валентине старшей вообще не след совать нос в чужую pizdу и матку. Не ее это дело.
-
Я тоже на стороне мужа. Ему не было ищвестно о причинах не готовности родить. Он полагал, они лежат в сфере комфорта.
Но и жену понимаю. Думала, казалось, что может быть, отношение изменится, но нет. Печальная ситуация.
-
Угу. Он купил квартиру и машину
на общие деньги, а ты, баба, ипись теперь кажный день с беременностью и потомством.
Усрись как "комфортно", да.
Но женщина действительно может бояться трудностей, бояться таскаться с ребёнком в автобусах, а потому сомневаться насчёт ребёнка.
Если бы она боялась этих трудностей, то купила бы машину, не?
-
Покупали вместе, поделят пополам.
В истории - покупал он.
-
По сабжу: если дева четко озвучила свою позицию насчет детей лишь на энном году брака, после одаривания машиной, это как минимум некрасиво по отношению к мужу. Если же озвучивалось всегда, в том числе и до свадьбы-квартиры, а муж решил, что рассосется-уговорю-все женщины хотят детей-проколю презерватив, то олень однозначно он. А вот Валентине старшей вообще не след совать нос в чужую pizdу и матку. Не ее это дело.
Первый случай даже если она сама не решила вначале?
-
На нажитые до брака средства покупал?
Если нет, то это совместно нажитое.
Даже если дева всю зарплату вхерачивала в ежедневные расходы.
-
Allian, да.
Впрочем, надо отдать должное, дева сама и разрешила конфликт в результате — подала на развод и развелась, предоставив мужчине свободу искать себе жену, которая разделит его ценности.
-
И самое главное, мужика, который не хотел детей, но говорил, да-да, может потом тут хором обосрали.
-
Мужик, насколько я помню, как раз говорил, что он их хочет обязательно, но не сейчас. Т.е формально давал согласие, чего в случае данной девы не было.
-
Мужик, насколько я помню, как раз говорил, что он их хочет обязательно, но не сейчас. Т.е формально давал согласие, чего в случае данной девы не было.
Справедливости ради, здешняя дева тоже изначально категорического «нет» не говорила.
-
В моем окружении чайлдфри делятся на 2 категории: первые - это нормальные чайлдфри, которые не рожают просто потому, что не любят детей. И вторые - это "чайлдфри". Таким говоришь, что планируешь ребенка, и сразу начинается: "Ой, ребенок - это ж куча денег, это ж время, это ж 3 года дома сидеть, потому что садик могут раньше не дать, с ребенком денег ни на что хватать больше не будет, ни на отпуска, ни на хобби". И вот слушаешь такое и поневоле задумываешься: эти люди ведь не детей не хотят. Им просто страшно ребенка заводить, потому что деньги есть либо на нормальную жизнь, либо на ребенка. А если бы были и на то, и на другое, то скорее всего они бы родили, потому что аргумент "не люблю детей" у таких не звучит. Поэтому меня совсем не удивляет, что многие из тех, что был "чф" лет в 25, к 30 годам рожают. Деньги появляются - и рожают. Хуже, если денег не появляется, ибо именно от таких "чф" потом слышатся потоки ненависти в сторону родивших, особенно тех, у кого с появлением ребенка остались и поездки, и хобби, и время на себя.
Поэтому я не считаю, что причина в семье. Считаю, что у 90 процентов "чф" реальная причина - это материальное положение. Для реально богатых людей ребенок - чаще всего не проблема, а для тех, у кого денег впритык и все до копейки рассчитано, беременность становится чуть ли не трагедией, потому что лишний рот, денег нет, на няню нет, декретные мизерные и тд.
-
Ну, Лой..
Тут дева просто решила, что не будет рожать, пока не решит надо оно ей или нет. А значит если нет, то рожать не будет вообще. А мужик уже додумал, что решение будет "правильным" и начал деву подпинывать в его сторону.
А тот мужик говорил, что твердо согласен, вот-вот, да все что-то мешает.
-
Считаю, что у 90 процентов "чф" реальная причина - это материальное положение. Для реально богатых людей ребенок - чаще всего не проблема, а для тех, у кого денег впритык и все до копейки рассчитано, беременность становится чуть ли не трагедией, потому что лишний рот, денег нет, на няню нет, декретные мизерные и тд.
А, может, кто-то не хочет испытывать на себе процесс беременности? А суррогатное материнство может не принимать в силу разных причин.
Или человек просто, вот просто не хочет? Хотя про деньги доля истины есть. Теоретически при относительно больших деньгах можно нанять сурмаму, потом полностью отдать ребенка нянькам и появляться иногда как праздник. Но тут вряд ли идет речь о "хотеть детей", а, скорее "принято заводить детей, вот и я заведу".
-
Во время беременности может просесть здоровье, это да. И роды могут пройти неудачно. Но мой опыт общения с людьми, которые планируют или уже родили ребенка, говорит о том, что обеспеченные люди как-то спокойнее к этому относятся. Потому что одно дело знать, что у тебя есть деньги на лучшего акушера в городе и платную палату, и зубы ты вставишь, если свои во время беременности испортятся. И другое: "наблюдаюсь в жк, рожать буду по омс, денег на восстановление после родов нет, а даже если найду, с ребенком сидеть некому, пока я восстанавливаюсь, а на няню уже точно не хватит". Речь не идет о крайностях типа нанять сурмаму или спихнуть ребенка няням навсегда. Речь идет о возможностях и о наличии каких-то вариантов, выходов из положения, если вдруг возникнут проблемы. Деньгами, на самом деле, можно решить если не все проблемы, то их большую часть.
-
Ну, Лой..
Тут дева просто решила, что не будет рожать, пока не решит надо оно ей или нет. А значит если нет, то рожать не будет вообще. А мужик уже додумал, что решение будет "правильным" и начал деву подпинывать в его сторону.
А тот мужик говорил, что твердо согласен, вот-вот, да все что-то мешает.
Дом, я и не говорила, что ситуации аналогичные на 100%. Я лишь отметила, что тут дева не без доли лукавства.
-
вот я тоже четко определившаяся. и это - нет. рассуждений матери в истории не понимаю от слова совсем.. то есть серьезно? не родила - все, жизнь ЗРЯ? то есть твоя жизнь НЕ зря если ты там, пьешь, материшься, воруешь, прожигаешь, в секте или еще какой п**ц-на-ножках, при наличии ребенка! а вот если ты там ну не знаю, добилась в карьерном плане чего-то, финансовой независимости добилась, мечту, блин, на гаити побывать исполнила сама, то не, не вариант? ты не котируешься и все, что ты делаешь это ничто, потому что тебе РОДИТЬ надо? это вот просто... делает мне такое ШТА?!!...
Мат
-
Топаз, у вас там мат, его б зацензурить. :)
-
Топаз, это, похоже, у некоторых людей не дремлет генетическая память о тех древних временах, когда для обеспечения жизнеспособности популяции особи должны были плодиться. Не дала самка приплод - не принесла пользу стае - прожила жизнь зря))
-
Вот что с ней не так, а? Что за отклонение такие в психике? Даже говорить не хочет на эту тему... Подвела она нас, что и говорить. Жизнь прожита зря. Пустоцвет...
— Я уверена, что в счастливой и гармоничной семье никогда не вырастет женщина, которая не хочет иметь детей! Это обязательно какая-то травма.
Эгоистку вырастили и лентяйку. Инфантильную особу, не желающую обременять себя.
Космические идиоты :-X
Топаз, это, похоже, у некоторых людей не дремлет генетическая память о тех древних временах, когда для обеспечения жизнеспособности популяции особи должны были плодиться. Не дала самка приплод - не принесла пользу стае - прожила жизнь зря))
Не знаю что там не дремлет.
Но мозг у них точно дремлет, а точнее мёртв :-\
-
Ну, Лой..
Тут дева просто решила, что не будет рожать, пока не решит надо оно ей или нет. А значит если нет, то рожать не будет вообще. А мужик уже додумал, что решение будет "правильным" и начал деву подпинывать в его сторону.
А тот мужик говорил, что твердо согласен, вот-вот, да все что-то мешает.
О да, муж-изверг! Нанес расширение жилплощади и причинил автомобиль! Лишь бы бабу свою запузырить!
Баба хорошо сделала, что сбежала от этого абьюзера, а то бы он наверняка ещё б и дачу прикупил в хорошем месте, чтоб было удобно с дитём отдыхать на свежем возрасте.
Не, мужику надо было сразу няню привести, а потом баба просто обязана была родить, уже бы никак не отвертелась, никакие аргументы не подошли бы отказаться.
-
Лео, выдыхай, бобер, выдыхай. Ты чего? Тут уже все решили, что хэппи-энд для всех, окромя Валентины. Но ей-то как раз поделом. ;D
-
Лео, выдыхай, бобер, выдыхай. Ты чего? Тут уже все решили, что хэппи-энд для всех, окромя Валентины. Но ей-то как раз поделом. ;D
Мне обидно, что хорошего мужа кое-кто в дебилы записал.
-
Во время беременности может просесть здоровье, это да. И роды могут пройти неудачно. Но мой опыт общения с людьми, которые планируют или уже родили ребенка, говорит о том, что обеспеченные люди как-то спокойнее к этому относятся. Потому что одно дело знать, что у тебя есть деньги на лучшего акушера в городе и платную палату, и зубы ты вставишь, если свои во время беременности испортятся. И другое: "наблюдаюсь в жк, рожать буду по омс, денег на восстановление после родов нет, а даже если найду, с ребенком сидеть некому, пока я восстанавливаюсь, а на няню уже точно не хватит". Речь не идет о крайностях типа нанять сурмаму или спихнуть ребенка няням навсегда. Речь идет о возможностях и о наличии каких-то вариантов, выходов из положения, если вдруг возникнут проблемы. Деньгами, на самом деле, можно решить если не все проблемы, то их большую часть.
По моим наблюдениям, чайдфрей больше всего среди среднего класса.
Обеспеченные люди рожают и люди с низким достатком тоже рожают.
А вот те, у кого доход достаточный, чтобы позволить себе всякие радости вроде путешествий, шмоток, гаджетов, но при этом недостаточный, чтобы один партнер тянул на себе семью, рожать как раз и боятся.
-
Не, я есличо, то с табличком, плакатиком
и под синим флагом и вашпе, но вроде как эти все решения нащёт запузыриццо и тд, принимают совместно. Или не? Или я чёта пропустил, м?
-
Килл, кто например?
Я время от времени туда захожу — «костяк» все тот же, а залетных гастролеров никто никогда всерьез и не воспринимал. Правда в ру_перинатале я не была ни разу.
Там и костяк частично разбежался, не говоря о тех, кто был год-два, вряд ли их можно воспринимать залетными. И Миледи неожиданно для всех... Говорят, теперь где-то младенчика (уже не младенчика, конечно) постит перманентно. ;) Я даже не уверена, что к началу беременности истек срок с момента начала новой для нее контрацепции, она ей некогда похвасталась, а факап на ней малореален. :)
-
У меня в памяти отложилось много фразочек различных родственников и просто знакомых постарше в духе "вот появятся у тебя муж и дети, больше не сможешь...
Когда начала читать эту фразу, думала, напишешь "вот появится у тебя муж, сразу дитачек захочешь". Постоянно это слышала)))
Мне пророчили мужа олигарха и всё светлое будущее, какое только может быть
Моей матери когда-то нагадали для меня мужа - миллионера и 2 детей. До сих пор ее стебу, если всплывает про гадалок)))
И да. Про детей. Про " жизнь закончится, с подругами не погуляешь, с работы приходить и у плиты вторую смену..."
Родня мне такое никогда не транслировала, но одно время часто подобное наблюдала. Обе лучшие подруги так же отвалились, вообще перестали на связь выходить, хотя были не разлей вода, пока те рожать не начали.
Но сорокалетних-то ты за что?
Ни за что, Лой))) Это примеры из жизни)
Среди знакомых даже 25-летние попадались, которые сначала говорили "детей же надо, все рожают", а потом "лучше бы не рожала".
А ты говоришь, 40-летние...
Для размышлений: большая часть ников из ру_чф в жж в итоге оказалась в ру_перинатале. Просто не в 25 и часто не в 30, а после 35.
Эммм.
Ты, видимо, сильно сейчас удивишься. Но я сижу в перинатале. По той простой причине, что мне интересно всякое околомедицинское, в т.ч. и описание родов, которым там делятся "под замком".
Это не значит, что я собираюсь идти рожать.
Почему люди хотят внуков? Им с детьми в своё время геморроя не хватило, чтоль?
Дык они не собираются никого воспитывать. Они будут приходить к внучкам поиграться на часик и все.
Я по собственному опыту отлично знаю: даже если четко говоришь, что детей не будет никогда, потом еще раз говоришь, потом еще и еще для закрепления пройденного материала, это ни разу не гарантия, что мужчина не решит, что ты выделываешься, набиваешь себе цену, хочешь замуж, потому что не может женщина не хотеть детей, все хотят детей и надо обязательно проколоть презерватив, чтоб потом сама, дура, благодарила.
Так и есть.
Я своему не раз говорила, что детей не хочу.
А когда случился грандиозный скандалус на этой почве, потому что меня заипали шутки в стиле "вот когда будешь беременна..." или "а прикинь, если это пмс такой, что будет в беременность?", и я устроила разнос по полной программе, выяснилось, что он думал, что когда я говорила, что не хочу детей, это на самом деле означало, что была не готова, но в будущем обязательно захочу.
Вот через такую жопу они слушают.
-
Когда начала читать эту фразу, думала, напишешь "вот появится у тебя муж, сразу дитачек захочешь". Постоянно это слышала)))
Нет, никаких "захочешь". Только "появятся" или "будут", как будто это неизбежное зло, на уровне с "вот вырастешь" и "вот в старости". Моим желанием по этому вопросу вообще никто не интересовался никогда ;D
-
Я детей люблю, но не настолько, чтоб рожать или усыновлять. Я и на фигуристов любуюсь, но лучше застрелиться, чем самой в коньках выйти на лёд. Это ж страшно и травмоопасно.
-
Вот через такую жопу они слушают.
И чем все закончилось?
У меня у мужа крыша поехала, решил, что в старости никто стакан воды не подаст и некому отдать квартиры-машины-дома. А я как бы детей ваще не планировала и неоднократно это транслировала. ???
-
ам и костяк частично разбежался, не говоря о тех, кто был год-два, вряд ли их можно воспринимать залетными. И Миледи неожиданно для всех... Говорят, теперь где-то младенчика (уже не младенчика, конечно) постит перманентно. ;) Я даже не уверена, что к началу беременности истек срок с момента начала новой для нее контрацепции, она ей некогда похвасталась, а факап на ней малореален. :)
Хм. Видимо, я не была там дольше, чем мне казалось.
А Миледи — ни разу не неожиданно, она барышня, наслаждающаяся своими экзальтациями, а тут попала другая вожжа под хвост — и нате вам. Представляю, какая это теперь бесноватая яжемать. ;D
***
"жизнь закончится, с подругами не погуляешь, с работы приходить и у плиты вторую смену..."
Всегда удивляло, что подобное считают едва ли не лучшей рекламой материнства. Наряду с «выйдешь замуж, сразу все болячки пройдут... он, ну не пройдут, просто времени думать о себе не будет!» Вопрос, нахера это мне нужно в таком случае, который я задавала после этих рекламных акций, ставил, как правило, пропагандистов святого взамужа и деточек в тупик.
-
Во время беременности может просесть здоровье, это да. И роды могут пройти неудачно. Но мой опыт общения с людьми, которые планируют или уже родили ребенка, говорит о том, что обеспеченные люди как-то спокойнее к этому относятся.
Меня вообще во всех дискуссиях про чайлд-фри немного смущает фиксация на "родить ребёнка". К ЧФ как-то по умолчанию относят всех, кто не хочет никогда заводить своего, хотяесть же люди, который принципиально не хотят плодить сущности, но вполне рассматривают вариант усыновления.
-
По моим наблюдениям, чайдфрей больше всего среди среднего класса.
Обеспеченные люди рожают и люди с низким достатком тоже рожают.
А вот те, у кого доход достаточный, чтобы позволить себе всякие радости вроде путешествий, шмоток, гаджетов, но при этом недостаточный, чтобы один партнер тянул на себе семью, рожать как раз и боятся.
Да, я как раз про это и говорила. Бедные просто не думают головой, богатые могут себе позволить ребенка. А те, у кого при появлении ребенка уровень жизни сильно просядет, при том, что до ребенка он был нормальный, - как раз те и не рожают. Но я не могу назвать этих людей "чайлдфри", потому что при других условиях они бы родили. Имхо, чф - это именно те, кто не хочет детей, потому что не любит.
-
Золушка, не обязательно не любить, чтобы не хотеть. :)
-
Имхо, чф - это именно те, кто не хочет детей, потому что не любит.
Ну почему же. Я вот люблю неких абстрактных детей в массе и некоторых хорошо мне знакомых лично, однако рожачий инстинкт нем, как рыба.
-
И наоборот, полно тех, кто рожает, хотя не хочет и детей не любит :)
-
прям почувствовала себя сейчас средним классом 8) ;D
-
Чайлдфри — это люди, которые приняли сознательное решение не заводить детей.
Т.е. они в принципе могут, но не хотят заводить.
А люди, которые хотят, но не могут — это совсем другое.
-
Но в примере Золушки люди не хотят, просто соображения у них типа "не будет времени на себя, не будет денег на поездки".
-
И "не могут" - тоже понятие относительное.
-
Но в примере Золушки люди не хотят, просто соображения у них типа "не будет времени на себя, не будет денег на поездки".
Ну да. Это чайлдфри.
И "не могут" - тоже понятие относительное.
любое понятие относительное. Здравый смысл в помощь.
-
так цензурила же вроде, ну ладно, пусть больше звездочек будет...
Но в примере Золушки люди не хотят, просто соображения у них типа "не будет времени на себя, не будет денег на поездки".
м, простите, а почему это не причина? то есть, это звучит как люди, которые такое озвучивают - не чайлдфри, что они типо хотят, но им их комфорт важнее. тогда как это как раз они и есть. ну, буквально же "свободные от детей". я вот на грани перехода в класс с низким доходом, но я и там размножаться не буду, потому что это создаст слишком много неудобств в моей жизни. люблю ли я детей? да нет, не люблю. пусть дети будут и пусть их любит кто-то другой? да пожалуйста!! но не я. не хочу. это трудо\время\эмоционально затратно. "он ответил, что я - рыжий? не-хо-чу!" (с)
-
Мне некуда поставить бассейн, он займёт всю квартиру, одни неудобства от него будут. Я бассейн-фри, свободная от бассейнов? :D
-
Topas, так это к Золушке вопрос, не ко мне ;D
У меня проще, не хочешь детей - чайлдфри. А причин для этого может быть куча.
-
(задумчиво) От скотчиков, например, тоже одни убытки и геморрой, но я с ними и в голодные годы готова последней косточкой делиться.
Так что не в деньгах дело, ой не в деньгах.
-
(задумчиво) От скотчиков, например, тоже одни убытки и геморрой, но я с ними и в голодные годы готова последней косточкой делиться.
Так что не в деньгах дело, ой не в деньгах.
Не в деньгах, да. Эти не уверенные в доходах люди заводят дорогих в содержании питомцев, имеют затратные хобби. Но дитачек сирано не рожают.
-
Мне некуда поставить бассейн, он займёт всю квартиру, одни неудобства от него будут. Я бассейн-фри, свободная от бассейнов? :D
если ты ХОЧЕШЬ бассейн, но ну вот не можешь его поставить, и грустишь от этого — то нет.
А если ты такая "пользы от бассейна для меня нет. В принципе я могу его вкуячить в квартиру, как некоторые делают, но накуя? Мне ж не надо" — то да
-
Это я намекаю на то, что "свободный от детей" и "не имеет детей" - это не одно и то же
Если человек бездетный (не хочет ли, не может ли, денег ли нет, что угодно), то это чайлдлесс. А чайлдфри вроде как всё-таки про осознанный выбор в ситуации, когда этот выбор есть
-
Ну да. И второе есть подмножеством первого.
-
И чем все закончилось?
Я предоставила выбор: либо мы расходимся, либо живем без детей. Он подумал и выбрал второе. Это было года 3 назад. Больше не заикался.