Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 05 Июля 2019, 15:09:05

Название: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2019, 15:09:05
Цитировать
Я из бедной семьи, сама тоже никогда много не зарабатывала, вышла замуж за такого же бедного, как и я. К счастью, квартира у нас была - досталась мне от бабушки. Решили, что потянем ребенка, уж очень хотелось. Родились двойняшки...
Сейчас им по 13 лет и мне неимоверно стыдно перед ними. Они живут значительно хуже сверстников: одежда по акции, самые дешевые сладости, старенький компьютер один на всю семью, вместо поездок к морю летом - дача или деревня.
Я вкалываю, беру подработки. Муж же считает, что всё итак нормально. Дочь недавно призналась, что, как только ей исполнится 14 (в конце июля), она пойдет искать подработку, чтобы купить себе к новому учебному году новые осенние сапоги. Сын же, кажется, с каждым днем все сильнее замыкается в себе, среди сверстников его недолюбливают, потому что у него нет приставки и смартфона.
Пристрелите меня, я обрекла своих детей на нищее детство.
Имхо, есть одежда, есть еда, родители не наркоманы и не алкаши - уже отлично. Далеко не все дети сейчас с пеленок по морям летают (хотя вспоминаются сразу эти причитания "Ах, ему уже почти 7, а он даже на самолете никогда не летал" :-[ ) и имеют свежую модель смартфона.
Дочка молодец, брату бы с нее пример брать. Заработал бы себе на приставку.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2019, 15:13:02
Я была таким ребенком у которого всегда всё было по минимуму и самое дешевое. Никаких поездок, экскурсий с классом, я даже деньги на бесконечные ремонты класса не сдавала, меня чморила классуха, родкомитет, королевы класса. Кароч, это оч куево и очень сложно будучи взрослой постоянно запихивать в себя подальше "ой, а разве мне можно купить дорогую вещь?". Дорогим считается всё, что не минимальный ценник. Подрабатывать в 14 хорошо на шоколадки, но не на сапоги, чтоб не мерзнуть.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2019, 15:23:05
Автор пишет, что у детей есть одежда, но она дешевая. И что дочка хочет новые сапоги, а не просто сапоги. Поэтому я подумала, что, наверно, это не необходимость, а просто желание девочки. Иметь новые красивые сапоги не потому что она мерзнет, а потому что хочется одеваться красиво :-[ Если старые сапоги там не просто некрасивые, а холодные/неудобные, то это капец, конечно :(
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Avoshre от 05 Июля 2019, 15:24:45
Автор уже давно выросла и расплодилась, а в голове до сих пор установка "я из бедной семьи".
Чтобы при наличии своего жилья не заработать двум взрослым здоровым людям на смартфон и сапоги ребенку - это нужно еще постараться.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 05 Июля 2019, 15:25:25
Вот, вроде, автор не права, но она и права... Вот сложно понять, как быть в таких ситуациях
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 05 Июля 2019, 15:25:43
Если старые сапоги там не просто некрасивые, а холодные/неудобные, то это капец, конечно :(
Может они убитые (но не текут) или малы еще
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2019, 15:27:32
Чтобы при наличии своего жилья не заработать двум взрослым здоровым людям на смартфон и сапоги ребенку - это нужно еще постараться.
Ну так мужа-то все устраивает.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Avoshre от 05 Июля 2019, 15:27:55
Если старые сапоги там не просто некрасивые, а холодные/неудобные, то это капец, конечно :(
Может они убитые (но не текут) или малы еще
Или может сапоги уже ношеные кем-то, а дочка хочет НОВЫЕ

Ну так мужа-то все устраивает.
А у автора что, лапки? Или ребенок несадиковский?
Что ей мешает заработать, а не ныть в 40 лет (или сколько ей там) "я из бедной семьи". Епана, у нее своя семья уже есть много лет! Какая нахрен разница, из какой она семьи?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2019, 15:41:13

А у автора что, лапки? Или ребенок несадиковский?
Что ей мешает заработать, а не ныть в 40 лет (или сколько ей там) "я из бедной семьи". Епана, у нее своя семья уже есть много лет! Какая нахрен разница, из какой она семьи?
Ну так она пишет:
Цитировать
Я вкалываю, беру подработки.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2019, 15:45:01
Автор уже давно выросла и расплодилась, а в голове до сих пор установка "я из бедной семьи".
Чтобы при наличии своего жилья не заработать двум взрослым здоровым людям на смартфон и сапоги ребенку - это нужно еще постараться.

А это тоже последствия нищеты. Работа с приличной зарплатой это для белых людей, а для автора сойдет уборщица/кассирша/коллцентр. Она не пойдет туда, где требуется резюме. Это же для тех других людей.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2019, 15:47:37
Автор уже давно выросла и расплодилась, а в голове до сих пор установка "я из бедной семьи".
Чтобы при наличии своего жилья не заработать двум взрослым здоровым людям на смартфон и сапоги ребенку - это нужно еще постараться.

А это тоже последствия нищеты. Работа с приличной зарплатой это для белых людей, а для автора сойдет уборщица/кассирша/коллцентр. Она не пойдет туда, где требуется резюме. Это же для тех других людей.
Ага, а еще "Хорошо не жили - нечего и начинать" :) Но это больше про ее мужа, наверно.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: 3 в 1 от 05 Июля 2019, 15:54:14

А это тоже последствия нищеты. Работа с приличной зарплатой это для белых людей, а для автора сойдет уборщица/кассирша/коллцентр. Она не пойдет туда, где требуется резюме. Это же для тех других людей.
я вчера впервые вот это вот услышала и офигела
сильно прям офигела
спросила почему, мне в ответ что-то про то, что а как же, да она никогда же, это сложно и не понятно  :-\
ну блин, ну как  :-[
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zdesь был Leo от 05 Июля 2019, 16:01:33
Гммм... Ну я тоже из бедной семьи. У меня не было приставки. И я был не шибко популярен в школе.

Правда моя непопулярность скорее связана с тем, что я был не шибко уверенным в себе и не умел драться. Перед глазами были примеры как весьма успешных пацанов, чья популярность стояла на внешних данных и умении навалять обидчикам если что (не, они даже и гопотой-то не были), так и пацанов с достатком выше среднего, к которым относились как "а этого лошка возьмём с собой, он нам всё оплатит".
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2019, 16:06:45
Гммм... Ну я тоже из бедной семьи. У меня не было приставки. И я был не шибко популярен в школе.
У меня есть предположение, что вы росли в 90-х, когда очень у многих было туго с деньгами. Сейчас все же ситуация получше - школьники вон все ходят со смартфонами.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 05 Июля 2019, 16:23:44
Я вот из обычной семьи. Не бедной, но и не богатой. Не нужно сравнивать времена. Сейчас дети куда более уязвимы и социум куда разношерстней и агрессивней, чем даже 20 лет назад. Сейчас дети из бедных семей легко могут стать изгоями. Потому что, больше нельзя объяснить бедность ничем, кроме слабости, глупости, трусости, неумения того и сего. Информационное поле совсем иное. Сейчас, и правда, очень рискованно оставлять маленького человека наедине со статусом, приданным ему родителями. Серьезно. И никаких лошков уже нет. Все общаются в своем классе. Короче, детей жаль. Им трудно, и автора это беспокоит.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Helix от 05 Июля 2019, 16:27:32
люди, которые рассуждают "ачотакова, мы тоже из бедной семьи", забывают, что росли они скорее всего в девяностые-начале нулевых
тогда уровень нищеты в обществе был куда выше и в принципе бедность воспринималась иначе
а сейчас все иначе, современные дети выросли в сытое время и само собой, иначе относятся к тому, что кто-то может вот так жить
особенно если в такой бедности живут не сироты, а дети, у которых есть оба родителя
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: 3 в 1 от 05 Июля 2019, 16:33:03
На что у них уходят деньги, если не на жилье и не на моря? Как можно 2 взрослые зарплаты тупо прожирать?
даже из расчета 100 руб в день на человека на четверых это уже 12 тыс. плюс проезд, школьные принадлежности, минимальная одежда, коммуналка, бытовая химия, домашние животные если есть...
не шикуя вот ни разу со своим жильем можно вполне жить от зп до зп (особенно если зп очень средние)
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Avoshre от 05 Июля 2019, 16:36:15
Если двое взрослых людей зарабатывают 12000 рублей, то это очень странно.
Это ж меньше минималки получается.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: 3 в 1 от 05 Июля 2019, 16:43:04
Avoshre, т.е. ни коммуналку, ни канцелярию/учебники, ни транспорт, ни лекарства при необходимости, ни одежду/стиральный порошок и т.п. на ЧЕТВЕРЫХ людей вы в упор не видите, да?
или это у нас все бесплатное?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Ыш от 05 Июля 2019, 17:02:12
Блин, смарт можно купить за три тыщи. Да, он будет подтормаживать, но функции свои выполнит, да хотя бы в социалочках можно будет сидеть. Б/у так еще дешевле обойдется. Если и совсем пздц, можно обратиться к волонтёрам - я через одну организацию старый ноут, с которыми было бы больше возни при продаже, отдавала.
В семье автора проблема не столько с деньгами, сколько с мировоззрением.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Nicole White от 05 Июля 2019, 17:04:49
Смарт надо оплачивать. У нас самый дешевый пакет это всего 300мб интернета, всё что сверх автоматически считается по конским тарифам.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Маргейт от 05 Июля 2019, 17:08:15
Я присоединюсь к тому что это ппц. Меня в детстве одевали в секондах, там не было и намека на крамоту, главное немаркое и из крепких материалов. Про технику в виде личного мобильника или аообще компьютер дома заиметь- только мечта. Это сказывается на общении со сверстниками, потому что дети шарахаются от тебя как от прокаженной в твоём шерстяном "бабкином" костюме. Но с другой стороны, дружба с теми, кто со мною дружил, действительно была крепкой. Не поверхностная:"Сегодня дружу с Варей, а завтра с Таней".
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Ыш от 05 Июля 2019, 17:12:41
Смарт надо оплачивать. У нас самый дешевый пакет это всего 300мб интернета, всё что сверх автоматически считается по конским тарифам.
У моих мелких племяшек телефоны без симок. Наслаждаются вай-фаем.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: 3 в 1 от 05 Июля 2019, 17:17:32
Смарт надо оплачивать. У нас самый дешевый пакет это всего 300мб интернета, всё что сверх автоматически считается по конским тарифам.
У моих мелких племяшек телефоны без симок. Наслаждаются вай-фаем.
ну т.е. позвонить ребенку нельзя? и он родителю если что, тоже?
ооооок
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Avoshre от 05 Июля 2019, 17:20:49
Серьезно, за 14 лет автор ни разу не заработала на два бюджетных (пусть даже б/у) смарта?
Я не знаю, сколько стоит в России мобильная связь. У нас - в среднем 100 грн (250 рублей) в месяц. Это такие жуткие деньги?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2019, 17:26:30
Серьезно, за 14 лет автор ни разу не заработала на два бюджетных (пусть даже б/у) смарта?
Я не знаю, сколько стоит в России мобильная связь. У нас - в среднем 100 грн (250 рублей) в месяц. Это такие жуткие деньги?
У нас минимальная з/п 11 т.р. (но по факту есть люди, которые получают меньше и таких людей много). Для них 500 р в месяц - это уже большие деньги.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Ыш от 05 Июля 2019, 17:28:33
ну т.е. позвонить ребенку нельзя? и он родителю если что, тоже?
ооооок
Они пока в том возрасте, что находятся либо с мамой, либо с воспитателем.
Речь шла о слишком дорогим интернете.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Маргейт от 05 Июля 2019, 17:30:58
Да, это значительные деньги для получающих ЗП 7-9тыс. Это 1кг мяса, 5 пакетов молока или оплаченый счет электричества
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 05 Июля 2019, 17:32:00
Речь шла о слишком дорогим интернете.
В истории подростки же

У нас минимальная з/п 11 т.р. (но по факту есть люди, которые получают меньше и таких людей много). Для них 500 р в месяц - это уже большие деньги.
Это где?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Ыш от 05 Июля 2019, 17:37:19
Да, это значительные деньги для получающих ЗП 7-9тыс. Это 1кг мяса, 5 пакетов молока или оплаченый счет электричества
Блин. 7 - 9 тысяч - это зарплата охранника, который спит на работе по графику 1/3.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Золушка от 05 Июля 2019, 17:38:05
Есть у меня такая знакомая семья. Сейчас как раз планируют беременность и очень боятся, реально боятся, что получится двойня. А аборт тоже делать боятся, потому что есть проблемы с зачатием. Но я бы в таком случае лучше сделала аборт и родила потом одного ребенка, а не двух.

Ага, я не знаю ни одного региона, где минималка была бы такой за полную рабочую неделю. 7-9к - это значит, что человек берет меньше часов, чем полная ставка, либо его условия труда нарушаются, то есть он не по-белому работает явно.

11 тысяч - это минималка в соответствии с федеральным законом. меньше не имеют права платить за полный день.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2019, 17:46:07
Это где?
Где з/п 11 т.р. и меньше? В деревнях, в ПГТ, в провинциях. Знакомая по хобби получает 10 т.р., живет в деревне. Подруга из провинциального городка получает 13 т.р. и для их города это хорошая з/п.
Да даже в Москве при желании можно найти людей, которые получают минималку.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Маргейт от 05 Июля 2019, 17:50:10
А иногда, если работы нет, то приходится соглашаться на 0,5 ставки, и брать ещё подработки где-то.
На самом деле, ничего криминального в работе в 14 лет нет. Это опыт. Я подрабатывала на выгуле собак, продавщицей в магазине, разнорабочим. Это посильно. И свои деньги иметь приятно, и лето с пользой проведено.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 05 Июля 2019, 17:56:06
На самом деле, ничего криминального в работе в 14 лет нет.
Когда она не потому что родители обеспечить не могут необходимым. Девочка явно себе на сапоги зарабатывать идет, не потому что "есть нормальные, но хочется еще"
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 05 Июля 2019, 18:16:46
Вангую неграмотное распределение ресурсов и управление семейным бюджетом.
Это на что, например? Она вот пишет - в отпуски не ездят, одежду-гаджеты не покупают..
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2019, 18:27:13
Если бы у них была минимальная зп, то они не потянули бы даже одного ребенка. А раз собрались, то значит какая-никакая, близкая к средней зп есть.
Дорогая, да вы как будто первый день на КМП...  :) Хотела написать "как будто не в России живешь", но вспомнила, что ты, счастливица, как раз не в России и живешь :D
Некоторые рожают по несколько детей в комнате в коммуналке при отсутствии стабильной работы и перспектив. А тут у людей хотя бы квартира была. Думаю, с одним ребенком им было бы полегче. По крайней мере были бы деньги на сапоги.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: 3 в 1 от 05 Июля 2019, 18:54:43
ну т.е. позвонить ребенку нельзя? и он родителю если что, тоже?
ооооок
Они пока в том возрасте, что находятся либо с мамой, либо с воспитателем.
Речь шла о слишком дорогим интернете.
а в стартовом посте о подростках.
зачем тогда приводить в пример не пользующихся мобильной связью детсадовцов?

у меня была симкарта по которой я платила ничего - родители мне звонили сами, пользовалась только вузовским вайфаем. но для того, чтобы так делать мне понадобился телефон с вайфаем и вуз. не факт, что родители в стартовой истории могут позволить своим детям то же.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Yin от 05 Июля 2019, 18:59:58
Цитировать
Имхо, есть одежда, есть еда, родители не наркоманы и не алкаши - уже отлично
Ох*ренная планка.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: xarax от 05 Июля 2019, 19:01:39
Ох*ренная планка.
Если нет сил и возможностей улучшить свою жизнь - такая планка хороша
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 05 Июля 2019, 19:02:31
Цитировать
Имхо, есть одежда, есть еда, родители не наркоманы и не алкаши - уже отлично
Ох*ренная планка.
Когда ты голый, голодный ребенок наркоманов или алкашей - все гораздо хуже, согласись?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 05 Июля 2019, 19:04:58
Маловато данных, чтобы судить. Но для меня странно, что ее зп + его зп + ее подработки - это мало. И мужа надо бы выпнуть на подработки, кстати. Ведь если кто-то заболеет или еще какой звиздец случится, то у них нет никакой суммы про запас. Возможно, стоит подумать о том, чтобы продать эту квартиру и купить поменьше/в другом районе, сумму-разницу в стоимости отложить на случай как раз звиздеца. Еще и к/у могут быть меньше в другом районе. Еще у них дача какая-то есть вроде, можно и ее продать. Какие-то такие варианты.
Может, дача не их, а ее или его родителей :) Да и нужен хоть какой-то отдых им...

Цитировать
Имхо, есть одежда, есть еда, родители не наркоманы и не алкаши - уже отлично
Ох*ренная планка.
Да. Да, потому что у многих нету и такого. Дети сытые, одетые, их не бьют и не обижают.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: ХитрыйЛис от 05 Июля 2019, 19:15:27
Цитировать
спросила почему, мне в ответ что-то про то, что а как же, да она никогда же, это сложно и не понятно  :-\
ну блин, ну как  :-[
блин, вот реально, я никогда не писала резюме (мне там и писать нечего), никогда их никуда не рассылала. знаю, что это надо как-то там особенно делать, но я в душе не имею как и что. и, наверное, не стану заморачиваться при случае, а просто пойду в Пятерочку.

---
я тоже в 14 подрабатывала для того, чтоб купить сапоги, уж больно они мне понравились. а в 16 получила деньги от центра занятости и тоже сапоги купила ;D и так у меня появились еще и зимние.

но, честно говоря, нахер так жить. не думаю, что это клево, когда ребенок в 14 лет работает на обувь.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Red_Fox от 05 Июля 2019, 20:08:20
Ну да, быть самым бедно одетым в класс обидно. Но, имхо, не настолько, чтобы патетически восклицать "да лучше бы меня и не рожали!" И чем клевать себе печень дурацкими размышлениями, связала бы дочке снуд модный, например.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Yin от 05 Июля 2019, 20:31:37
Цитировать
Да. Да, потому что у многих нету и такого.
Нет и нет. Да и у кого у многих? Хотите себя сравнивать с бибизянами в Африке или голимых трущобах индии какой-нибудь?
В том, что ты нищий но с родителями (обозимой) нет ничего хорошего.

(http://i.imgur.com/RhtRQMU.png)
Даж добавить нечего.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Morphine69 от 05 Июля 2019, 20:44:59
Если четырнадцатилетний подросток собирается искать подработку, чтобы купить себе не какую-то там прикольную хренотень, а сапоги, причём, опять же, не какие-то там Особенные Сапоги за много денег, а просто обычные, млин, сапоги, то это, извините меня, звиздец, а родителям такого подростка -- стыд и позор.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Avoshre от 05 Июля 2019, 20:48:24
Цитировать
Андрей пришёл домой очень несчастным и подавленным. Всё, что он хотел, это просто поесть в абсолютной тишине наедине с собой.
— Что стряслось? — прервал раздумья сына отец.
— Мы живём как бомжары! — ответил нервно сын, - У всех одногруппников есть по машине, крутому телефону и толпе шлюх! А у нас нету них.. совершенно!
Над домом нависла тишина. Через несколько минут отец прервал её:
— Послушай, — обратился он к сыну, протянув ему кружку.
— Что это?
— Да послушай говорю.
Сын прислонил ухо к кружке и услышал шипение.
— Ну и что? — спросил сын.
— Шипит?
— Шипит.
— Это сода и лимонная кислота! — весело сказал отец.
— И что?
Немного помолчав, отец сказал:
— Неважно, сколько у тебя денег, сын. Зачем тебе они, если у тебя в кружке целый океан...
После этих слов Андрей повесился.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Бармаглот от 05 Июля 2019, 21:17:15
Если четырнадцатилетний подросток собирается искать подработку, чтобы купить себе не какую-то там прикольную хренотень, а сапоги, причём, опять же, не какие-то там Особенные Сапоги за много денег, а просто обычные, млин, сапоги, то это, извините меня, звиздец, а родителям такого подростка -- стыд и позор.

Мать пытается, дочь тоже демонстрирует желание нормальной жизни. Но этого явно мало.
Отец мне не нравится, сам жил в нищете и дети пусть поживут. Мне вообще не нравятся мужчины, которые лежат на диване и смотрят как их жена и 14-летняя дочь ищут работу, берут подработки, чтобы вся семья хоть чуточку вылезла из жопы.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Santana от 06 Июля 2019, 00:44:55
Если четырнадцатилетний подросток собирается искать подработку, чтобы купить себе не какую-то там прикольную хренотень, а сапоги, причём, опять же, не какие-то там Особенные Сапоги за много денег, а просто обычные, млин, сапоги, то это, извините меня, звиздец, а родителям такого подростка -- стыд и позор.

Мать пытается, дочь тоже демонстрирует желание нормальной жизни. Но этого явно мало.
Отец мне не нравится, сам жил в нищете и дети пусть поживут. Мне вообще не нравятся мужчины, которые лежат на диване и смотрят как их жена и 14-летняя дочь ищут работу, берут подработки, чтобы вся семья хоть чуточку вылезла из жопы.

Согласна на 1000%.
Если твой ребенок вынужден работать на необходимое - это значит, что с тобой что-то не так.
И я в упор не прнимаю людей, которые сравнивают свое голодноватое детство 90-х (когла оно было таким цуполовины одноклассников, а у четверти и того хуже, например) и нынешнее время. Грустное детство, когла нету лего и Барби, потом нет спортивной секции по душе, потом (а многим это нужно) брекетов и т.д. и т.п.
И никакого языкового лагеря, никакого моря и прочих радостей.
Зачем при таких условиях заводить второго ребенка?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 00:47:35
Нужно отметить, Сантана, в истории люди не заводили второго ребенка. Он самозавелся без их согласия.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zdesь был Leo от 06 Июля 2019, 01:20:18
Не нужно сравнивать времена. Сейчас дети куда более уязвимы и социум куда разношерстней и агрессивней, чем даже 20 лет назад.
Ха-ха-ха-ха-ха.
Это тебя скины не pizdили за неправильную картинку на футболке.
Сейчас как раз социум стал спокойнее и миролюбивее, чем двадцать лет назад.

в чём проблема смартфона я вообще не понял. Мобильный инет реально стоит копейки, надо только правильно выбирать тариф. Пакетные предложения домашнее ТВ + домашний интернет + мобильная связь на несколько симок - и получается рублей триста на человека, с кучей минут по всей стран и гигабайтами интернета.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 06:59:46
Меня, конечно, не псдили никакие скины. Но в мое время бедных было так много, и они були такими разными, что было не просто сильно отличаться. А сейчас это реально проблема.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Sangria от 06 Июля 2019, 08:35:27
Я что-то не поняла, куда двое родителей из полной семьи, ходящие на работу, берущие подработки и живущие в своей квартире деньги тратят?
У нас есть уборщица, мать-одиночка, у которой оба ребенка с планшетами, собранные в школу, одеты-обуты, посещают платные курсы. Потому что они в приоритете.
А тут явно что-то автор недоговаривает. К примеру, на детей уходит остаток после игромании отца и шопоголизма матери. Ладно у мужа минималка, но у жены по условиям задачи минималки быть не может.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 09:49:56
Так уборщицы очень хорошо зарабатывают. Не удивительно.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 06 Июля 2019, 09:59:17
Нужно отметить, Сантана, в истории люди не заводили второго ребенка. Он самозавелся без их согласия.
Аборт незя было по религиозным причинам?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 10:01:53
Аборт незя было по религиозным причинам?
У них двойня родилась. Аборт нельзя по куда более веским причинам  :)
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 06 Июля 2019, 10:32:26
Я имела ввиду сделать аборт, когда узнали про двойню, которую не потянут
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 10:33:54
Я имела ввиду сделать аборт, когда узнали про двойню, которую не потянут
Могло быть поздно уже. Или, зассали.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 06 Июля 2019, 10:38:56
Я прост не в курсе на каком сроке определяют это и можно ли еще аборт делать. Но мне, почему-то кажется, что зассали :( а теперь вон мамо волосы рвет.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 10:43:04
Я прост не в курсе на каком сроке определяют это и можно ли еще аборт делать. Но мне, почему-то кажется, что зассали :( а теперь вон мамо волосы рвет.
Вообще, это надо у гинеколога мнстного спросить. Я не знаю, умеет ли узи видеть многоплодную беременность разнояйцевую на раннем сроке. Эмбрионы могут крепиться неудачно, и не увидишь. А в маленьких городах 14 лет назад никто и никому никаких узей не делал вообще, зачастую. Так что, ничего про это сказать не могу.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 06 Июля 2019, 10:44:56
Ну да, 14 лет в Мухосранске всякое могло быть.

Но я всё равно не понимаю куда они бабло спускают. Мне вон в соседней теме пишут, что питаться нормально можно за три копейки
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 10:48:41
Ну да, 14 лет в Мухосранске всякое могло быть.

Но я всё равно не понимаю куда они бабло спускают. Мне вон в соседней теме пишут, что питаться нормально можно за три копейки
На 20к вдвоем точно можно ноомально питаться. И даже вкусно. Просто, без излишеств. Есть люди, которые просто не любят массу дорогих продуктов, кстати. Например, я. Я много что тупо вообще не ем. Не нравится, и не ем никогда. Типа мерзкой баночной икры, к примеру. Или там, перемороженного тунца пластилин-стайл. Кто-то не пьет вообще. Масса людей не курит. Не, жить экономно не ужасно. Мой муж, к примеру, не любит рестораны. Вообще видал в гробу их. И сроду бы не ходил, если бы не я. Он не курит и не пьет, к примеру. Не ест никакие готовые мясные продукты, скажем. Колбасы, и прочее. Да много кто вообще не любит жрать.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 06 Июля 2019, 10:54:00
На 20к вдвоем это уже не так экономно :) но там их 4 и две зп, вроде даже не минималки
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 11:59:15
На 20к вдвоем это уже не так экономно :) но там их 4 и две зп, вроде даже не минималки
Да, это именно нормально. Экономно вдвоем можно питаться на 10-12к, а на 23-25 - жить. С учетом квартплаты, собаки, кошки. Но это без одежды, дети же вырастают, без всякой детской фигни для школы и прочего. Это именно двое взрослых людей, остающихся в одном весе.

Вот я прям щас, без экономии ради экономии, просто разумно распределяя траты, трачу на нас с мужем в плане еды не более 20к. На сигареты и алкоголь отдельно. К счастью, нам сильно повезло, мы многое просто не едим. И я люблю акции и запасы. Не представляю, как на домашнюю еду потратить больше, если честно. Внешняя еда у нас тут отсутствует  :))))
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Sangria от 06 Июля 2019, 12:20:45
Я имела ввиду сделать аборт, когда узнали про двойню, которую не потянут

Ээээ. Шта? Начался перегиб в другую сторону - аборт как посрать сходить?
Убить здорового, желанного и запланированного ребенка (пусть и на стадии плода) просто потому, что их получилось два, а не один? Супер-логика. А что дальше? Хочу девочку, а на УЗИ ребенок с яйцами. Сделаю-ка аборт, а то девочку очень охота, а двоих не потяну.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: RionaR от 06 Июля 2019, 12:53:20
Вообще, это надо у гинеколога мнстного спросить. Я не знаю, умеет ли узи видеть многоплодную беременность разнояйцевую на раннем сроке. Эмбрионы могут крепиться неудачно, и не увидишь. А в маленьких городах 14 лет назад никто и никому никаких узей не делал вообще, зачастую. Так что, ничего про это сказать не могу.
Я читала про узистку-пролайфершу, которая говорила родителям, что ребенок один, хотя видела двойню, чтобы родители не сделали аборт
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 13:26:13
Какая, мля, манда! Вообще, это не очень годно. Будут перевес ставить же...
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 06 Июля 2019, 15:11:23
Ээээ. Шта? Начался перегиб в другую сторону - аборт как посрать сходить?
Убить здорового, желанного и запланированного ребенка (пусть и на стадии плода) просто потому, что их получилось два, а не один? Супер-логика. А что дальше? Хочу девочку, а на УЗИ ребенок с яйцами. Сделаю-ка аборт, а то девочку очень охота, а двоих не потяну.
Пол определяется намного позже, там аборт уже не делают. Заказать пол можно только с ЭКО (за дополнительные деньги).

Так плодить нищету (а они заранее знали, что на второго ребенка у них денег нет) тоже супер логика. Особенно парень, которого травят в школе, очень рад, видимо.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 06 Июля 2019, 16:29:08
Ну так селективные аборты действительно существуют. Насколько это аморально или нет - другой вопрос.
Это, вроде, достаточно опасно для второго ребенка...
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Kelin от 06 Июля 2019, 17:03:05
Ээээ. Шта? Начался перегиб в другую сторону - аборт как посрать сходить?
Убить здорового, желанного и запланированного ребенка (пусть и на стадии плода) просто потому, что их получилось два, а не один? Супер-логика. А что дальше? Хочу девочку, а на УЗИ ребенок с яйцами. Сделаю-ка аборт, а то девочку очень охота, а двоих не потяну.
Да ладно, может ещё будет девочка. Когда вырастет.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: RionaR от 06 Июля 2019, 17:32:26
Это, вроде, достаточно опасно для второго ребенка...
И делают ли их, если детей только двое и медпоказаний нет
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 17:36:25
И делают ли их, если детей только двое и медпоказаний нет
Не делают.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 18:19:32
Сожалею о твоей утрате, Цитрик. Значит, видно. Надеюсь, сейчас у тебя есть ребенок.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: greek girl от 06 Июля 2019, 18:39:19
Бывает видно, бывает нет.
Вот как у моего босса было
Им ставили двойню — окей, говорят, значит двойня
Прошло время. Ну, у вас здоровый ребенок. — В смысле? Их два. — Нет один. Искали искали — один. Ну что ж теперь, бывает и такое.
Прошло еще некоторое время и.... Двойня на узи. Да вы блеать заипали вообще — сказал босс
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Вера_в_чудо от 06 Июля 2019, 18:40:22
CITRIC, ужас какой, очень-очень сочувствую, здоровья вам!

Бывает видно, бывает нет.
Вот как у моего босса было
Им ставили двойню — окей, говорят, значит двойня
Прошло время. Ну, у вас здоровый ребенок. — В смысле? Их два. — Нет один. Искали искали — один. Ну что ж теперь, бывает и такое.
Прошло еще некоторое время и.... Двойня на узи. Да вы блеать заипали вообще — сказал босс

Родилась двойня в результате?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 18:40:58
У меня была двойня с осложнением. Но я просто сильно-сильно страдала. Ни позвоночник, ни сами дети не пострадали вообще. Только я сама.

Очень сочувствую тебе. Абортирование одного эмбриона всегда риск. Жаль, что тебе пришлось это пережить.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: greek girl от 06 Июля 2019, 18:48:25
Вера, да, двойня в результате была.
Но можно просто представить, что первое узи сделали б чуть позже, например — и оно бы показало одного. И какбэ все, потом уже поздно что угодно делать.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cassiopeia от 06 Июля 2019, 18:52:29
Я читала про узистку-пролайфершу, которая говорила родителям, что ребенок один, хотя видела двойню, чтобы родители не сделали аборт
Как я хочу надеяться, что это неправда.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Тётя Сэм от 06 Июля 2019, 18:55:21
Я читала про узистку-пролайфершу, которая говорила родителям, что ребенок один, хотя видела двойню, чтобы родители не сделали аборт
Как я хочу надеяться, что это неправда.

А откуда она узнала, что родители будут делать аборт, если у них двойня? Она телепат? Вряд ли. Значит, сами сказали. Ну так не...й п...дить.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Yin от 06 Июля 2019, 19:02:34
Пол определяется намного позже, там аборт уже не делают. видимо.
Ну да, а все китайцы, индусы и прочие х пойми кто по гаданию на кофейной гуще пол своих детей определяли все это время.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: greek girl от 06 Июля 2019, 19:06:04
Тетя, ты чо несешь? Врачу нельзя сказать про аборт? А кому можно тогда?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cassiopeia от 06 Июля 2019, 19:08:37
А откуда она узнала, что родители будут делать аборт, если у них двойня? Она телепат? Вряд ли. Значит, сами сказали. Ну так не...й п...дить.
И даже здесь самадуравиновата. Какой ужас.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 06 Июля 2019, 19:22:20
Ну да, а все китайцы, индусы и прочие х пойми кто по гаданию на кофейной гуще пол своих детей определяли все это время.
В Китае "модно" было рожденным девочкам еще документы не оформлять, ну и подпольные аборты тоже и даже умертвление новорожденных. Полный треш именно в деревнях был, у меня родственница полгода жила в Китае по работе, когда этот закон был в силе, лет 15 назад.
Теперь там жуткий дефицит женщин.

И даже здесь самадуравиновата. Какой ужас.
Нет, просто в России за это не наказывают. Да и доказать сложно, наверное...
В Италии или Испании было громкое дело, когда врач пролайфер обманул пациентку и она думала, что он сделал аборт. Когда вскрылось, то делать уже поздно было. У него отобрали лицензию, штрафанули и обязали выплачивать алименты на этого ребенка, ибо нех.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 19:31:21
Со своей ситуацией давно смирилась. Такое в принципе случается и при обычной беременности, может мне не судьба была. Всегда можно воспользоваться суррогатным материнством или усыновить ребёнка. Правда настроиться на это почему-то сложнее, чем на естественное пополнение в семье)
Такие варианты решения подходят не всем. Но если есть желание стать мамой, стоит с кем-то обсудить эти варианты. Например, с психологом, работающим в центре репродукции. Гистрэктомия и ее последствия - очень серьезная тема для беседы. Если вы сможете обсудить свое состоярие со специалистом, вам, вероятно, будет проще рассмотреть варианты. Надеюсь, вы сумеете принять решение, и стать мамой.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cassiopeia от 06 Июля 2019, 19:37:45
Нет, просто в России за это не наказывают. Да и доказать сложно, наверное...
А жаль, что не наказывают. Доказать, по идее, по сохранившимся результатам УЗИ можно было бы.
В Италии или Испании было громкое дело, когда врач пролайфер обманул пациентку и она думала, что он сделал аборт. Когда вскрылось, то делать уже поздно было. У него отобрали лицензию, штрафанули и обязали выплачивать алименты на этого ребенка, ибо нех.
Неплохо. Вот и у нас так наказывали, чтобы неповадно было.

Я вот не разбираюсь, а кто-нибудь знает, насколько у нас в стране реально наказать за подобные действия? Хотя бы отбором лицензии/штрафами? Были ли прецеденты?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Тётя Сэм от 06 Июля 2019, 19:41:05
А откуда она узнала, что родители будут делать аборт, если у них двойня? Она телепат? Вряд ли. Значит, сами сказали. Ну так не...й п...дить.
И даже здесь самадуравиновата. Какой ужас.

Да не виновата, конечно. Просто столько историй про этих врачих-пролайферш, оно безопаснее промолчать. Как безопаснее не ходить голой ночью в Бутово.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 06 Июля 2019, 20:26:22
Доказать, по идее, по сохранившимся результатам УЗИ можно было бы.
А врач сказать не может, что ошибся? Врачи ж ошибаются
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cassiopeia от 06 Июля 2019, 20:34:51
А врач сказать не может, что ошибся? Врачи ж ошибаются
Может. Но за врачебные ошибки же наказывают? Так можно и орган не тот удалить, а потом "упс, ошибся". Правда, думается мне, что с не тем органом шансов наказать будет побольше, чем с лишним ребенком.
Там, конечно, может и вправду на снимке быть плохо видно, сколько эмбрионов. Но, если действительно видно, что два, то тут уже вопрос о компетентности такого врача, который "не заметил".
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cornelia от 06 Июля 2019, 20:36:44
Ну за такое, кмк, штрафанут и всё, это ж не здоровый орган вместо больного вырезать. Да и снимаок поди сохранил максимально нечеткий.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Cassiopeia от 06 Июля 2019, 20:45:03
Еще хотя бы право работать врачами у них отбирали, чтобы дальше людям не вредили.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Avoshre от 06 Июля 2019, 21:08:36
У меня двойню видели на УЗИ на 3-4 неделе беременности. Но я не рожала в тот раз, делала медикаментозный аборт. Это было лет шесть назад.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 06 Июля 2019, 21:19:15
У меня двойню видели на УЗИ на 3-4 неделе беременности. Но я не рожала в тот раз, делала медикаментозный аборт.
В стори речь идет о 15 годах назад во времени. Тогда, как мне кажется, такую точность не могли гарантировать.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: staska.d от 06 Июля 2019, 21:19:56
Однояйцевых видно чуть позже, разнояйцевых я видела на неделе 5/6
Не увидеть оч сложно.

Если быть не совсем тупой, то можно сохранить снимки, где видно только одно плодное яйцо. И не прикопаются.
У нас иногда бывает такое: приходят из жк со слезами, что замершая, врач не видит эмбриона. А пересматриваешь, а там шикарные 8/9 недель с сердцебиением и прочим
Зато в ЖК фотки такие, что если не профессионал, то и не заподозришь подвох.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Hoppe от 07 Июля 2019, 03:00:36
Родить ума хватило, подумать, на какие шиши обеспечивать детей - не хватило. Браво, автор!
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Матрёшка от 07 Июля 2019, 05:47:04
Оуела с комента Лейтенанта и выуеть никак не могу.
Если оборт в клинике не панацея, то как вообще жить трахаться тогда?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: ХитрыйЛис от 07 Июля 2019, 14:18:43
никак. трахаться только, чтоб зачать ;D
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: CynicalCreature от 07 Июля 2019, 14:19:17
Оуела с комента Лейтенанта и выуеть никак не могу.
Если оборт в клинике не панацея, то как вообще жить трахаться тогда?
Через жопу
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Золушка от 07 Июля 2019, 14:25:51
А разве после аборта не делается еще одно узи, чтобы точно проверить, что все вышло или что все выскребли?
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zdesь был Leo от 07 Июля 2019, 16:21:13
А меня вот бесят эти страдающие дети, которым родители чего-то недодают. У которых жизнь ниудалась из-за недостаточно крутого смартфона. Родители значит кормят, поят, воспитывают и любят, а тебе сцуко жизнь не мила. Жизнь вообще штука так себе, дальше будет хуже, дальше родители и кормить перестанут. Надо включить голову и работать конструктивно, учиться делать вклад в будущее. А то что окружающим твой смартфон не нравится - дык это у тебя окружение - говно. Надо так правильные выводы делать.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: greek girl от 07 Июля 2019, 16:23:19
Там пацану 14, его йопнуло подростковым кризисом.
Даже если бы у него были айфоны и золотые бутсы, его все равно могло бы йопнуть.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Zymosis от 07 Июля 2019, 16:28:18
Там пацану 14, его йопнуло подростковым кризисом.
Даже если бы у него были айфоны и золотые бутсы, его все равно могло бы йопнуть.
У меня все было в детстве не хуже, чем у других. А дофига всего лучше.
Я билась в истерике круглосуточно. Мне недодали, недовзяли, недото, недоэто. Дети тупые, да.
А гормоны решают, угу.
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: Маргейт от 07 Июля 2019, 20:23:05
Цитировать
Сын же, кажется, с каждым днем все сильнее замыкается в себе,
Может он просто взрослеет? В девочку влюбился или размышляет о прочитанной книге? Короче, только насчет подростка волноваться что он стал отстраняться от родителей, ага  ;D
Название: Re: Обрекла детей на нищее детство
Отправлено: greek girl от 07 Июля 2019, 20:34:23
Цитировать
Сын же, кажется, с каждым днем все сильнее замыкается в себе,
Может он просто взрослеет? В девочку влюбился или размышляет о прочитанной книге? Короче, только насчет подростка волноваться что он стал отстраняться от родителей, ага  ;D
вот тут недавно в одной истории девочка отдалялась, потому что отец ее партнеру по бизнесу продал для секса.
И некоторые товарищи орали, что не бывает такого, чтоб подростки отдалялись, мать 100% должна была все понять по этому единственному признаку. Значит она все знала и покрывала отца.