Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 08 Июля 2019, 00:42:15

Название: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Астрид от 08 Июля 2019, 00:42:15
Цитировать
Был у меня в педагогической практике жуткий случай. В одном сером марте с репетиторского сайта позвонила женщина, которая чуть не в слезах просила помочь её сыну. Ему грозила неаттестация в 11 классе по математике, одни двойки, ничего не получается, ни одну контрольную не написал за год, все в шоке, слёзы и памагитесдатьнатри.

А у меня как раз один ученик поступил и освободилось место, уж очень не хотелось работать с таким количеством двоек, и, видимо, отсутствием мотивации, но решила взяться.

Приезжаю, мама мне с порога сообщает, что заниматься он не хочет, ищите подход. Вот думаю, вляпалась. Подход в 11 классе в марте. Идеально же. Чуть не развернулась прям там, да смелости не хватило. Пошла.

За столом сидел худой, замученный подросток с кругами под глазами и очень уставшим взглядом. Я представилась и сказала, что пришла помочь. Он огрызнулся и сказал, что ему не надо помогать.

Давайте, говорю, сыграем в математическую игру. Ребёнок хмуро посмотрел на меня, но согласился. Объяснила правила, он заинтересовался, даже улыбнулся ). Начали играть. Раз классный ход, два классный ход - и он меня с блеском обыграл. Воу.... В эту игру я ещё ни разу не проигрывала.

Слишком странно. Это была не случайная победа, это были великолепно обдуманные ходы и прекрасное логическое мышление. И у него двойки по математике? Серьёзно?
Я поделилась с ним своими мыслями и попросила посмотреть его тетради. Он невероятно смутился, видимо, очень не хотел меня огорчать. Но показал.

То, что я там увидела, я не забуду никогда. Там были совершенно необычные решения стандартных задач: графические методы, исследование с помощью производных, использование свойств функций, введение параметра, восхитительно короткие и красивые аналитические выкладки. Перечеркнутые. Жестоко так перечеркнутые красным. На некоторых листах перечеркнутые так, что на листе появлялись разрывы. И двойки. Много двоек в сочетании с фразами «в классе делали не так!».

Я позвала его маму, рассказала о том, что у ребёнка прекрасная математика и что ему дорога на МехМат. Что сейчас им надо забить на школьные оценки, я помогу выйти на эту несчастную тройку, но им надо начать работать с форматом профиля на ЕГЭ и сдавать ДВИ. Мальчик сидел в шоке. Ему никто такого не говорил... он сидел и заворожённо смотрел в свою тетрадку. А мама лишь сказала «Ну-ну. И что же тогда у этого гения двойки?» Я попыталась ей объяснить, что это нестандартные методы решения и, возможно, его школьный учитель просто их не понимает или не хочет принимать, вот и ставит двойки. Но мама была непреклонна. Ребёнок дурак, не может делать нормально, да какое ему вуз, мы ему ПТУ присмотрели, вот туда и пойдёт. На тройку надо сдать.

Тяжёлый случай. Ну ок, согласилась помочь с тройкой, а сама стала подсовывать ребёнку задачки из ДВИ и олимпиад. Некоторые он решал быстрее и круче меня, применяя странные штуки, от которых я улыбалась и восхищалась. Мальчик каждый раз спрашивал «а я правда правильно делаю...? Прям совсем правильно?» В него никто никогда не верил... После занятий с ним я рыдала в сквере у их дома, не понимала, что можно сделать и как переубедить родителей.

В один из дней мальчик устроил родителям скандал. Сказал, что будет поступать в нормальный вуз и что ему нужен репетитор по физике. После мне позвонила мама и жестко сказала больше к ним не приходить.

А через пару дней позвонил сам мальчик. Сказал, что пока у него нет такой суммы, чтобы оплачивать мои занятия, но он готов платить 500 рублей, а остальное всё отдаст с первой зарплаты. Я была в шоке... И я согласилась.

Мы стали заниматься подготовкой к поступлению. Рассказала о нём своему знакомому репетитору по физике, тот тоже взял его на заочное обучение: посоветовал книги, давал задачки, проверял и давал комментарии. Мальчик кое-как получил тройки в году (убедили его писать «по стандарту»), сдал ЕГЭ по математике на 99, ЕГЭ по физике на 96, и ДВИ на 100. Взяли с распростёртыми объятиями.

Сейчас он заканчивает второй курс МехМата. Выступает на студенческих олимпиадах и конференциях. Работает в Яндексе. Деньги за занятия честно отдал и мне, и репетитору по физике, даже с процентами )). Поздравляет со всеми праздниками и присылает цветы.

Почему я решила вспомнить эту историю? Просто позавчера, в день защиты детей, его мама прислала мне единственную за это время смс. Там было «спасибо».
https://pikabu.ru/story/verte_v_svoikh_detey_6800027
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: TataLy от 08 Июля 2019, 00:59:48
Странный мальчик. Неужели нельзя сделать для учителя "по стандарту", а для себя уже развлекаться нетиповыми решениями.
Если что, я заканчивала физмат факультет и именно так и делала, просто показывала преподавателю оба варианта решения.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: murmur от 08 Июля 2019, 01:09:04
Бывают всякие гении с отклонениями или просто очень принципиальные ребята. Но мне кажется, такой ребёнок бы понимал, правильное у него решение или нет, если уж настойчиво продолжает решать своими способами. Или прям настолько его задавили родители и учительница? Странно, очень странно. Интернет же есть, взял задачи из егэ, решил, сравнил ответы - и уже примерно понимаешь, в той ты степи или не в той. Если раз за разом получаются верные ответы, то можно как-то поверить в себя.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Stranger87 от 08 Июля 2019, 01:30:10
А вот ответная история с Пикабу

Цитировать
Прочла историю про мать, сына и репетитора https://pikabu.ru/story/verte_v_svoikh_detey_6800027, вспомнила о подружке детства.
Она училась в музыкалке (в то время туда отдавали многих девочек, мало-мальски имеющих слух). Сначала ей не нравилось, ходила из-под палки, но потом втянулась и доучилась до конца.
А еще это было время песен под гитару в компаниях, и я слышала, что у нее очень красивый голос. Я сама занималась музыкой (собиралась стать пианисткой), поэтому мнение было не диллетантским.
В 9 классе вдруг выяснилось, что она не собирается никуда поступать. На вопрос "Почему?" ответила "Потому что я тупая и не поступлю". Не имея троек в аттестате, имея неплохой голос и не будучи глупой в целлом,она считала себя тупой.
На предложение пойти хотя бы в пед (там был конкурс ниже, а музыкалка за плечами позволяла нормально сдать творческий экзамен) ответила, что голоса у нее тоже нет.
Мать без образования, работающая уборщицей, внушила дочери, что та тупа, как пробка, настолько, что десяток человек не смог ее переубедить в обратном((((
В итоге, она сходила на год в пту и вот уже 17 лет работает в продуктовом "на мясе".
А ведь могло бы быть все иначе, если бы не мамаша.

А конкретно в начальной истории мне же кажется странным, что такой умный мальчик не мог для учителя изобразить решение по учебнику.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: greek girl от 08 Июля 2019, 01:40:54
Просто мальчик умный, а не хитрый
Он решил
Но все вокруг говорят, что неправильно, и что он дебил

Когда решаешь методом более высокого уровня, то сложно перейти на более простой.
Помню еще один пример из интернетиков. Где нужно было посчитать разницу, ребенок посчитал, -2 например. И получил двойку с формулировкой "Правильный ответ ноль, потому что мы еще не проходили отрицательные числа!"
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Jožin z bažin от 08 Июля 2019, 02:02:18
Не знаю как с математикой, но я, с моей врождённой грамотностью, в школе имела огромные проблемы с теорией русского языка, или как это назвать. Ни одно правило в голове не задерживалось, кроме самых примитивных типа ЖИ-ШИ. Я могла написать на 5 самый сложный диктант и получить 2 за морфологический разбор. Если бы мне надо было постоянно изображать для учительницы, что я в процессе письма сверяюсь с правилами, я бы свихнулась. К счастью, учительница была понимающая в этом плане. Может, и здесь та же фигня.

Хорошо, что моей учительнице оно было не особо принципиально  :D
Правил не помню, пишу грамотно, всех устраивало.

А вот 4 по экзамену по математике я выхватила за "доказательство теоремы от обратного". Решение и ответ были правильными, нооо нет. После этого я свалила из этой школы в закат  :)
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Kelin от 08 Июля 2019, 02:03:53
Очень даже верю. Я в вузе не сдала математику, потому что преподаватель ница не приняла мой способ решения.
"Я не вижу откуда вы это получили".
Я ходила к репетитору, он меня учил, но экзамен завалила по идиотской причине. "Может вы просто списали ответ".
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: greek girl от 08 Июля 2019, 02:17:31
А вот 4 по экзамену по математике я выхватила за "доказательство теоремы от обратного". Решение и ответ были правильными, нооо нет. После этого я свалила из этой школы в закат  :)
Потому что у тебя было огромнейшее преимущество — умные и понимающие родители.

А парню из истории тут жутко не повезло — его мать тупая и агрессивная истеричка
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Jožin z bažin от 08 Июля 2019, 03:10:32
А парню из истории тут жутко не повезло — его мать тупая и агрессивная истеричка

Спору нет, но справедливость восторжествовала  :) Если это не безносый, конечно.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Hofnarr от 08 Июля 2019, 03:56:34
Странный мальчик. Неужели нельзя сделать для учителя "по стандарту", а для себя уже развлекаться нетиповыми решениями.
ИМХО, такое легко понять, когда ты взрослый и солидный и понимаешь, что правила не всегда логичны с твоей точки зрения. А когда ты задрот-подросток и борец с системой, это совсем не очевидно.
У меня всегда всё было хорошо с гуманитарными предметами и литературой в частности. НО я категорически не умела писать сочинения по плану, потому что у меня мысль иначе идет. Учительница терпела мои цитаты и аргументы и песен и малоизвестных книг, но её бесило, что я не делаю задание письменно, как положено. А я не понимала, зачем мне писать, если достаточно прочитать, а потом у доски рассказать своё мнения.
Единственный в жизни трояк по литературе я хапнула за сочинение по "Один день Ивана Денисовича". Параллельно с Солженицыным нам дали Шаламова для самостоятельного чтения, и он зашел мне куда больше. При написании сочинения я нарыла переписку Шаламова с Солженицыным и еще какими-то современникам. Короче говоря, в сочинении я пришла к выводу, совершенно противоположному тому, что озвучивалось на уроке и словила "автор хотел сказать не это".

Это я сейчас своим ученикам постоянно напоминаю, что я ценю их фантазию и полет мысли в работах, а на ОГЭ/ЕГЭ надо писать "как положено"
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Bloody Faery от 08 Июля 2019, 06:19:19
Ох, как это похоже на мою преподавательницу литературы в колледже. 2010 год, второй курс, юбилей победы над фашистами. И нужно было написать сочинение "Какие чувства во мне вызывает лирика военных лет". Ну я и понаписала правду. Честно и откровенно рассказала, как раздражает в таком творчестве перманентное опускание женщин, их заслуг и всего, что они делали для солдат-мужчин. Как до трясущихся рук выбешивает, что поголовно "немцы" а не "фашисты", как демонстрируется типа доблесть Теркина, отказавшего от отдыха и раздражает дебильность старшины Федота Васкова, который решил "перевоспитать" Галю Четвертак. Ну что... Закономерная пара и дооооолгий такой спор, что "это же сочинение, а не копирка чужих мыслей. Я так это вижу, кому-то это трогательно". Спасла все наша англичанка - показала мое же сочинение, только на английском.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: SyberianDragon от 08 Июля 2019, 08:52:42
Цитировать
графические методы, исследование с помощью производных, использование свойств функций, введение параметра, восхитительно короткие и красивые аналитические выкладки
Меня эти строчки наводят на мысль, что там не злая училка не могущая в нестандартные решения, а парень условные 2+2 считает через графики и функции, и пример который умещается в две строчки расписывает на два листа.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: CynicalCreature от 08 Июля 2019, 08:59:37
Заочная школа "Квант", заочная ФМШ и Олимпиады не мешали мне в школе оформлять задачи так, как надо в школе.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 08 Июля 2019, 09:02:27
Цитировать
А конкретно в начальной истории мне же кажется странным, что такой умный мальчик не мог для учителя изобразить решение по учебнику.

Я сама в точных науках дуб-дубом и хз, насколько стартовая история достоверна, но...
Но, во-первых, гуманитарии точно с таким сталкиваются. Очень умеющий, например, в литературу ученик может ловить тройки по литературе, если учитель попался альтернативный и привык работать по учебникам, под условным названием "комплект имени рогатого скота". То есть у учителя есть жесткие вызубренные установки, кто - луч света в темном царстве, кто - тварь дрожащая, а кто - право имеет. А литература предмет такой, творческий. И ученик вполне может пару раз блеснуть нестандартными трактовками и посметь высказать свои мысли, а потом попасть в опалу надолго.

Во-вторых, видела я подобного парня, как в истории. Учился в нашей школе. Распоследний двоечник был, хулиган и обормот. А потом в его жизни случилась физика. То есть пока там был учебник за седьмой класс и первые страницы, украшенные картинками пластилина, ложечек и слоников - ему было индифферентно. Интересно ему стало ближе к девятому классу. И парень попер в сложные задачи, олимпиады и прочее. Метаморфозе удивлялись все. Директор лично спрашивал, мол, Вася, ты же умница, честь школы на областной олимпиаде отстоял, а вот до этого девять лет ты чего нам мозги пудрил и на второй год даже оставался? Вася честно сообщил, что до этого ему просто было скучно.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: ZloeAloe от 08 Июля 2019, 09:10:39
"За задачу пять, за написание два"
"Неверный метод решения"
"Применяй текущую тему"
И т.д.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Morredett от 08 Июля 2019, 09:14:12
Цитировать
Помню еще один пример из интернетиков. Где нужно было посчитать разницу, ребенок посчитал, -2 например. И получил двойку с формулировкой "Правильный ответ ноль, потому что мы еще не проходили отрицательные числа!"
Охблэт, каждый раз горит как впервые.
Сто раз тут рассказывала, ещё раз расскажу  :D
В 5 классе нам дали новую русицу, и с 5 по 9 класс я стабильно имела тройбаны в изложениях по причине  МЫ ИСЧО НЕ ПРОХОДИЛИ ЭТО ПРАВИЛО.
Я даже самую первую доёпку  запомнила (на всю жизнь, наверно): какое-то предложение типа "Белка сидела на дереве, а заяц сидел в кустах" она разделила на два простых и  отругала, что я выпендриваюсь, мы это ещё не можем знать.
Конечно, следовало бы "быть хитрее" и писать только по тем правилам, что уже прошли. Но учебники мне нравилось читать в начале года все целиком, и хрен вспомнишь, что вы с классом проходили, что ты сам прочитал, а что чисто из прочитанного худлита в голове осталось.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Маргейт от 08 Июля 2019, 09:24:32
У меня есть знакомый парень, который будучи моим ровесником и сейчас не будет играть "по правилам", не то что в подростковом возрасте. Очень умный, демонстрирует весьма нестандартные решения, но подстраиваться не будет, хоть ты тресни.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Cornelia от 08 Июля 2019, 09:26:30
Меня смутило то, что парень не проверял сам свои ответы и не видел, что они верные :-\ Не везде, но с домашками так можно же было
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Bernhart от 08 Июля 2019, 09:28:18
Ну у меня по русскому было стабильно 3 в школе, потому что грамматически я писал верно, но правилами не пользовался, да и не знал их.
С какой - то точки зрения это даже справедливо, я думаю.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 08 Июля 2019, 09:28:48
Morredett, ох, как я вас понимаю...

Цитировать
мы это ещё не можем знать.
У нас такая же была, только чуть раньше, до пятого класса.
Запятые еще ладно, а вот тире и двоеточия она у меня вычеркивала красной пастой.
А уж вычеркнутое из изложения предложение "снег похрустывал под ногами" и гневная надпись на полях: "а как же лепить?!" - я запомнила на всю жизнь.
То есть в представлении учительницы мокрый снег, из которого дети лепят снеговиков, звуков при ходьбе по нему не издает.
И да, это был повод поставить четверку вместо пятерки с припиской "логическая ошибка".  >:(

Цитировать
"быть хитрее"
А от этой фразы у меня люто полыхает всю жизнь.
Учитель творит лютую фигню - будь хитрее, подстройся, угадай что ему нужно, пятерки нужны тебе, а не ему.
Одноклассники в новой школе не приняли - будь похитрее, вклинься в компанию, угождай, хочешь чтобы тебя приняли - хитри.
Кто-то подставил - будь похитрее...

Блин, я не хочу быть хитрее, я хочу быть собой.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Bernhart от 08 Июля 2019, 09:40:32
Блин, я не хочу быть хитрее, я хочу быть собой.

Ну тащемта позиция мне близка и понятна, и она правильная, но

Человек - существо социальное и один хер социум будет с тобой взаимодействовать. Иногда даже в коленно - локтевой.
И это только в песнях красиво звучит про "не прогибаться под изменчивый мир", ИРЛ, зачастую, гибкость весьма и весьма нужна, чтобы не быть как этот мальчик в истории. Потому что, если верить истории, такой репетитор, случившийся с ним - скорее, исключение из правил. А вот преподаватель - деградант и родители такого же плана - это явление чуть более чем распространенное, увы.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 08 Июля 2019, 09:44:26
Bernhart, я тот еще психолух, но по-моему фраза "будь хитрее" она не вполне про гибкость.
Она скорее про перекладывание ответственности с агрессора на жертву.

Например, мальчик шел домой, увидел, как три-четыре хулигана обижают другого мальчика.
Пацан за неизвестного вступился.
Естественно за компанию получил в бубен.
В итоге пришел домой и что он слышит?
Что он поступил правильно и толпой нападать - свинство, и хорошо что он вступился за слабого?
На крайняк, может быть, он слышит, что опасно лезть в драку одному против толпы и надо было позвать взрослых?
Нет, он слышит "надо было быть похитрее, взял и перешел на другую сторону улицы".
То есть по кругу виноваты не хулиганы, а пацан, который вступился.
Хитрости у него видите ли не хватило не ввязываться.

Пример топорный, просто первый который вспомнился из детства.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Morredett от 08 Июля 2019, 09:48:30
Будь хитрее, сделай как хочет учитель, даже если он ошибается.
Будь хитрее, промолчи/не обращай внимания/подставь вторую щёку.

И от создателей "Тыжедевочка":
Будь хитрее, прикинься глупенькой, мальчикам такие нравятся (вот это дофигища раз слышала от всяких бабок во дворе)
Интересно, что они мальчишкам советовали?  :D
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Bernhart от 08 Июля 2019, 09:54:34
Будь хитрее, сделай как хочет учитель, даже если он ошибается.
Будь хитрее, промолчи/не обращай внимания/подставь вторую щёку.

Мори, как бы это не было смешно\стрёмно\грустно это именно так и работает в большинстве случаев.
Это я не агитирую есличо, мне неприятна эта мысль, но:

Цитировать
Например, мальчик шел домой, увидел, как три-четыре хулигана обижают другого мальчика.
Пацан за неизвестного вступился.

И, был толпой оп*здюлен. Получил, как вариант, инвалидность. Сильно поможет ему знание того что он был прав? Что свинство, что за слабых вступаться хорошо?
А надо было действительно звать взрослых, милицию, орать "пожар". Это и есть необходимая гибкость, кмк.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 08 Июля 2019, 09:55:56
Цитировать
Будь хитрее, сделай как хочет учитель, даже если он ошибается.
Будь хитрее, промолчи/не обращай внимания/подставь вторую щёку.

Особенно на разрыв шаблона работает, когда у тебя в детстве есть такая вот хитренькая соседка или одногруппница в садике/одноклассница в школе.
И родители часто говорят: "ну и дрянь же растет эта Изольда". При этом тут же тебя поучают: "будь похитрее, смотри как Изольда делает. И ее учителя любят в отличие от тебя".

Цитировать
"надо было быть похитрее, взял и перешел на другую сторону улицы".
Цитировать
А надо было действительно звать взрослых, милицию, орать "пожар"

Bernhart, мне кажется между приведенным мной советом от взрослых и вашим советом есть некоторая разница.
В случае с советом звать взрослых - это разумная осторожность.
В случае с советом переходить на другую сторону улицы и "хитро" делать вид что ты ничего не видишь - это свинство, трусость, глупость и я не знаю что еще. И учить этому ребенка под флагом "мы тут самые хитровыделанные" - ну как бы это.
Такие хитрые потом громче всех орут про черствое бесчувственное общество, когда попадают в переплет и оказывается, что вокруг все хорошо усвоили урок и привыкли переходить на другую строну улицы.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Bernhart от 08 Июля 2019, 10:06:40
В случае с советом звать взрослых - это разумная осторожность.

В таком случае, это вопрос терминологии.
В изначальной же истории, гипотетический математический гений чуть не поруинил себе судьбу, отсутствием умения приспосабливаться под идиотов.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 08 Июля 2019, 10:13:12
Цитировать
В изначальной же истории, гипотетический математический гений чуть не поруинил себе судьбу, отсутствием умения приспосабливаться под идиотов.

В изначальной истории идиотами оптом оказались родители и учителя, т.е. все взрослое окружение.
Прошу прощения, но чтобы понять, что кругом идиоты а ты умный - нужно иметь жизненный опыт и стальные яйца.
У парня в подростковом возрасте ни того ни другого не оказалось.
Ожидаемо.
У меня не поворачивается язык обвинять человека, которому взрослые чуть не загубили жизнь.
Фразы "сам виноват" на мой взгляд к этой истории не идут.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Bernhart от 08 Июля 2019, 10:19:08
Фразы "сам виноват" на мой взгляд к этой истории не идут.

Эта фраза тут не звучала ни разу. По крайней мере, с моей стороны.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: dominatrix от 08 Июля 2019, 10:20:27
В изначальной истории идиотами оптом оказались родители и учителя, т.е. все взрослое окружение.
Прошу прощения, но чтобы понять, что кругом идиоты а ты умный - нужно иметь жизненный опыт и стальные яйца.
Ну, большинство осознает идиотизм окружающих как раз в школьном возрасте. На практике.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 08 Июля 2019, 10:27:03
Верю в обе истории. Более чем.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 08 Июля 2019, 10:28:04
Цитировать
Цитата: В. Редная от Сегодня в 10:13:12
Фразы "сам виноват" на мой взгляд к этой истории не идут.

Эта фраза тут не звучала ни разу. По крайней мере, с моей стороны.

Фраза "сам виноват" не звучала, да. Звучала вот такая:

Цитировать
математический гений чуть не поруинил себе судьбу

На мой взгляд все же не он чуть не поруинил (классное слово, кстати), а ему чуть не поруинили.
Разница все же есть.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Zanthiа от 08 Июля 2019, 10:30:43
Или котолампа или спектр
Я тоже подумала про спектр. Иначе в самом деле для себя решал бы нестандартными способами, а для учителя бы писал "как положено".
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Bernhart от 08 Июля 2019, 10:32:25
На мой взгляд все же не он чуть не поруинил (классное слово, кстати), а ему чуть не поруинили.
Разница все же есть.

Опять же вопрос терминологии. Действия идиотов я не рассматриваю т.к. повлиять на идиотов возможность бывает крайне редко. Это как стихийное бедствие. А вот сделать что - то конструктивно чтобы исправить ситуацию, навязанную ему извне, мог только он сам. Ну или этот вариант с deus ex machina в виде такого вот репетитора, прекрасно что так вышло, в общем.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Todo Uno от 08 Июля 2019, 11:19:31
Бывают всякие гении с отклонениями или просто очень принципиальные ребята. Но мне кажется, такой ребёнок бы понимал, правильное у него решение или нет, если уж настойчиво продолжает решать своими способами. Или прям настолько его задавили родители и учительница? Странно, очень странно. Интернет же есть, взял задачи из егэ, решил, сравнил ответы - и уже примерно понимаешь, в той ты степи или не в той. Если раз за разом получаются верные ответы, то можно как-то поверить в себя.
Возможно, это работает с точными науками.
С гуманитарными в этом плане ппц, затюкать подростка, внушить, что он всё делает не так - как нефиг делать. Я тут про своих девочек писала неоднократно (/index.php/topic,83441.msg4327477.html#msg4327477) (да, меня триггернуло с темы). С одной из них 2 (два!) года мы учились просто не начинать каждое упражнение с фразы "ну, у меня тут, конечно, всё неправильно..." И я плакалась тут на форуме, как это трудно - внушать человеку, что он идёт правильным путём, когда окружение в виде учителей в школе говорит: "нет, ты тупой, всё не так, а как - неужели не понятно?" И мама, которая "я в этом не разбираюсь, но слушай учителя, учитель - это святое".
И мы с девчонками как раз и учились так: вот это ты молодец, интересные мысли, оригинальная подача, а вот тут давай по стандарту научимся, чтобы в школе не придирались.
Я хвасталась, что в этом году младшая сдала ОГЭ на пятерку, а старшая ЕГЭ на 82 балла (могла бы больше, если бы её не прессовали много лет до этого). Школьные учителя девочкам сказали: "Это просто повезло, вариант легкий попался, вы же не думаете, что вы правда могли нормально сдать?"
Мама девчонок мне об этом рассказывает, а я полыхаю.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 08 Июля 2019, 11:32:06
Цитировать
"Это просто повезло, вариант легкий попался, вы же не думаете, что вы правда могли нормально сдать?"
А-а-а.
А-А-А!
АААААААА!

Бл**дь, да что ж такое-то эти люди творят?!
Что ж они сцуки с детьми творят?

Наша физичка, которая девочке-троечнице после с блеском написанного теста сказала: "Вот, класс, посмотрите все на Свету, мозгов нету, зато везучая! Тест из 100 вопросов на отлично, это ж как должно везти! Тебе, Света, с таким везением можно и тупой быть, ты всю жизнь на лотерейных билетах прожить можешь!"

Родители, которые на твою пятерку за годовую контрольную реагируют разочарованным "она просто легкая была", когда узнают, что твоя подруга тоже написала на пять.

Учителя, которые на любое старательно написанное задание говорят, что это списано/решали родители/скачано и т.д.

Некоторых людей надо изолировать от образования в частности и от детей вообще.  >:( >:( >:(

Todo Uno, как классно, что вы боретесь с последствиями работы таких горе-учителей.

ЗЫ: че-то написала и на меня накатило. Про учителей моей школы можно легенды рассказывать. С историками нам всегда везло, зато остальные... Химичка, физичка, математичка (в средней школе), а уж англичанин...
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: murmur от 08 Июля 2019, 12:45:04
А уж вычеркнутое из изложения предложение "снег похрустывал под ногами" и гневная надпись на полях: "а как же лепить?!" - я запомнила на всю жизнь.
То есть в представлении учительницы мокрый снег, из которого дети лепят снеговиков, звуков при ходьбе по нему не издает.
И да, это был повод поставить четверку вместо пятерки с припиской "логическая ошибка".  >:(

С логической ошибкой она конечно лихо завернула. Я бы скандалила до последнего.
Но мне кажется, я понимаю, что она имела в виду. Я про снег в морозную погоду говорю «похрустывает» или «хрустит», когда большой минус. А ближе к нулю, когда можно лепить, снег поскрипывает или скрипит. Просто звуки разные, может она тоже так считала)
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Снайпер от 08 Июля 2019, 12:58:47
Был у меня такой мальчик. Мама утверждала, что гуманитарий.
Без нее мальчик вполне ловко брал олимпиадные задачи своего возраста, если ему не говорить при этом, что это олимпиадные. А если сказать - ой, ну я не смогу...
В итоге полгода я не столько учила его решать, сколько внушала, что все он может, если хотя бы в условие вчитается, а не поднимет лапки сразу - ой, я гуманитарий, так мама говорит.
Беседы с мамой результат давали призрачный.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 08 Июля 2019, 13:18:32
Цитировать
Ничоси. Таких к детям вообще подпускать нельзя, даже в ясельную группу горшки выносить.

О да, физичка и химичка дружили и фестивалили только в путь.

Уроки физики строились следующим образом: первые двадцать минут пишем проверочную по прошлому уроку, следующие двадцать минут - конспектируем следующую главу учебника. Потом расходимся. Раз в месяц физичка устраивала урок без проверочных и конспектов. На нем рандомно вызывала к доске и дрючила на задачах.

Химичка объясняла словами, но не шибко внятно. Любила задавать вопрос: "все ли ясно?" Агрилась, если ей отвечали, что нет, не все и приходилось объяснять снова. Снова она объясняла теми же самыми словами. Т.е. тупо повторяла вслух предыдущий спич. Однажды, когда выяснилось что тему не понял никто и три повторения результата не дали, она психанула и, взяв за руки двух отличниц с первой парты, сказала классу: "С вами, идиотами, даже говорить не хочу. Вот этим двоим надо химию - я их научу". И утащила их за свой учительский стол где до конца урока че-то там бубнила им вполголоса. Остальной класс молча обтекал.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Lucy от 08 Июля 2019, 13:37:01
5 копеек по поводу того что он не мог как нормальные дети.
я раньше по математике 2 не получала, но математичка всегда была поражена тем, что мои решения всегда на 6-7 действий больше обычного.
да потому что я туповата и не видела что можно решить по-другому попроще  :'(
у меня, как оказалось, прекрасные сочинения и логика не такая, как в математике.
вот и плутала.
до сих пор не могу нормально складывать в уме.
для меня 16+28 это:
16+20, это 36
до 40 мне не хватает 4, значит 8-4 это 4, значит это 44

и на это уходит тонна времени...
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: murmur от 08 Июля 2019, 13:44:02
до сих пор не могу нормально складывать в уме.
для меня 16+28 это:
16+20, это 36
до 40 мне не хватает 4, значит 8-4 это 4, значит это 44

и на это уходит тонна времени...

По-моему, это вполне нормальный способ, не хуже других. А чтобы меньше времени уходило, надо тренироваться, заниматься устным счётом. Иначе с чего бы ему шустрее становиться, если вы не тренируетесь)
Мне кажется, я считаю так же, типа "16+20 это 36, 8 распадается на 4 и 4, значит 44". Либо отдельно по разрядам - 10+20, 6+8, это 30 и 14, итого 44.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 08 Июля 2019, 13:47:35
Однако, какие сложные и долгие умозаключения.

16+28. 16+30–2= 44
              или
              10+28+6=44
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Ыш от 08 Июля 2019, 13:50:33
У меня в лицее была годовая четверка по русскому, потому что я во-первых делала то, на что классу давалась пара, за 20 минут, а потом занималась своими делами, а ао-вторых, не ходила на платные дополнительные занятия.
Когда пришли результаты ЕГЭ (97 баллов), учительница сказала, что просто хотела меня стимулировать.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 08 Июля 2019, 13:52:38
Цитировать
Мне кажется, я считаю так же, типа "16+20 это 36, 8 распадается на 4 и 4, значит 44". Либо отдельно по разрядам - 10+20, 6+8, это 30 и 14, итого 44.

Ёшкин-кошкин, я чё, не одна такая?  :-[
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: murmur от 08 Июля 2019, 13:58:11
Однако, какие сложные и долгие умозаключения.

16+28. 16+30–2= 44
              или
              10+28+6=44

Просто эти шаги занимают-то доли секунды. У тебя они на письме пропущены. Ты же как-то прибавила 6 к 38) Я б тут расписала, что 6 - это 2+4 (привычка, мелким-то объясняю подробно), чтобы оно красивенько как в тетрисе сложилось: 38+2 = 40, 40+4 = 44. Только это на письме длинно, а в уме делается практически неосознанно, мы даже не замечаем уже.
Вариант с вычитанием тоже хороший, ага. Но если дописать ещё "28 это 30-2, 16+30=46, 46-2=44", то тоже будет сложно и долго выглядеть :D Хотя на самом деле несложно и недолго.

Ёшкин-кошкин, я чё, не одна такая?  :-[

Как вы можете быть одна такая, если есть учебники, в которых так учат считать?) Ребёнку же с чего-то начинать нужно. Вот он видит 8+7 и не помнит, сколько это. Начнёт пальцы загибать или прибавлять вслух по единичке, если не догадается разбить одно число на части. И в учебниках прямо схемы есть, нарисовано, как 7 (например) разбивается на 2 и 5, отсюда 8+2+5 = 10+5 = 15. Думаю, многие так и учились в детстве.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: greek girl от 08 Июля 2019, 14:00:46
Мур, эти шаги просто не у всех есть.
Ну, или не во всех вычислениях.
Мозг может тупо зазубрить, что 8+6 = 14, и ему не нужно будет разбивать на два шага
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 08 Июля 2019, 14:01:50
Цитировать
Просто эти шаги занимают-то доли секунды. У тебя они на письме пропущены. Ты же как-то прибавила 6 к 38)

Где пропущены?  :o Написано же 10+28+6.
Сорри, чтобы прибавить 6 к 38, мне не нужно ни одно из слагаемых раскладывать на составляющие.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 08 Июля 2019, 14:04:45
Цитировать
И в учебниках прямо схемы есть, нарисовано, как 7 (например) разбивается на 2 и 5, отсюда 8+2+5 = 10+5 = 15. Думаю, многие так и учились в детстве.

Честно, не помню чтобы нас так учили в детстве. Просто всегда так было удобно.
Но методик много, так что ожидаемо что и такая есть, да :)
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: murmur от 08 Июля 2019, 14:05:04
Грик, согласна, что-то я уже об этой описанной выше схеме задумалась и продолжаю о ней вещать.
Кому-то удобнее запоминать, а кому-то заново посчитать, и в обоих вариантах можно быстро соображать, а можно долго тупить) Можно сидеть и вспоминать, сколько ж там будет 8+6, быстрее бы уже заново вычислил. Ну это если память не очень. А можно помнить таблицу сложения, но тратить много времени на вот это "7 распадается на 2 и 5". Кому что удобнее.

Лой, я поняла тебя, тебе видимо удобнее просто вспомнить сумму двух чисел.
Если честно, я вообще не припомню, чтобы мы в школе учили таблицу сложения для чисел, которые в сумме дают больше 10. То бишь, 5+3 учили, понятное дело. А вот дальше, например, 8+9 - это уже не учили, а делали по схеме 8+(2+7) или (7+1)+9. Чтобы сначала из двух слагаемых получился ровный десяточек, а потом оставшееся добавить.
Поэтому я эти разложения с детства делаю на автомате, мне так быстрее, чем обращаться к памяти за суммой) Я сразу называю ответ, не думаю полчаса, естественно. Но у меня в голове проскакивает образ, как от восьмёрки единица переходит к девятке, с девяткой сливается в десятку, сверху добавляется 7, итого 17)) Опять длинно выглядит! Но это происходит за один момент, честное слово ;D
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Rri от 08 Июля 2019, 14:07:49
Помню, были у меня конфликты с историчкой, даже матом орали друг на друга, постоянно тройки в году и четверти, она была прямо убеждена, что я жалкая тупица.
И когда мы сдавали ЗНО (типа ЕГЭ), я не готовившись особо, написала на 180 из 200.
Это было так мило, заходим в класс, училка такая:
- Машенька, а на сколько ты сдала ::) ?

- 150
- Какая ты молодец! А Светочка ::) ?
- 165
- Ой умничка! А ты, Rri, завалила небось
>:( ?
- 180
;D .
- ...... >:(
Один из самых приятных моментов из школы, ахаха
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: greek girl от 08 Июля 2019, 14:10:56
Мур, ну ты описываешь совсем начальные классы как-то
Когда и по слогам читали
Но ты ж научилась новым методикам с тех пор, не?
Так что мешает запомнить сложение до 20? В младшей школе не учили — это прям очень странный аргумент
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 08 Июля 2019, 14:12:39
Мур, чтоб я помнила, как меня учили считать в школе.  ;D Я в школу пошла, уже умея считать — складывать и вычитать в уме — в пределах сотни. Позже, кажется, складывать, вычитать и умножать в столбик учили. Делить в столбик меня точно учила маман дома. Как сейчас помню.  ;D

Поэтому меня сейчас так удивляет, что некоторые.дети классе во втором-третьем считают буквально на пальцах и все время забывают о разрядах. Например, 12 для них не сумма чисел 10 и 2, а сочетание цифр 1 и 2.  ???
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: murmur от 08 Июля 2019, 14:23:15
Мур, ну ты описываешь совсем начальные классы как-то
Когда и по слогам читали
Но ты ж научилась новым методикам с тех пор, не?
Так что мешает запомнить сложение до 20? В младшей школе не учили — это прям очень странный аргумент

Так я ж говорю - считаю нормально и быстро, вроде уже и все суммы запомнились двести раз, но образ "разбивания" числа на части всё равно проскакивает. Глубоко засел) В принципе могу себя заставить обо всём этом не думать, но мне и так хорошо.

А если человек считает медленно, то, имхо, в данном случае проблема не в методе, а в недостатке тренировок. Надо считать-считать-считать каждый день понемногу, и постепенно это будет получаться быстрее и быстрее. Если б человек пальцы загибал, тогда да, метод настолько херовый, что надо осваивать другие) А тут просто практики мало, имхо ещё раз.

Честно, не помню чтобы нас так учили в детстве. Просто всегда так было удобно.
Но методик много, так что ожидаемо что и такая есть, да :)

Нашла! Вот оно слева)

(https://pp.userapi.com/c853428/v853428192/8b80e/kY8Tl59b7B0.jpg)

Поэтому меня сейчас так удивляет, что некоторые.дети классе во втором-третьем считают буквально на пальцах и все время забывают о разрядах. Например, 12 для них не сумма чисел 10 и 2, а сочетание цифр 1 и 2.  ???

С таким сталкивалась один раз, второклассник не умел считать. Но он ещё и читать не умел. Если дома не занимаются, то чего тут ожидать.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Sangria от 08 Июля 2019, 14:31:49
Я всегда училась средненько. Литературу я читала, но она не вызывала во мне эмоций. Пересказывала своими словами хрестоматию, получала 4, радовалась.
В диктантах у меня всегда были ошибки. Я невнимательная, путаю тся и ться и почерк у меня в школе был отвратный.
Алгебра и геометрия у меня заслуженно были на отлично, физику завалила нахрен. Связи между ними я никогда не видела.

Но когда пришли результаты тестирования - у меня был максимальный балл в классе и на параллели, под молчаливое ох*евание препода по языку и литературе (неплохая, если что, баба, но скучная).
Потому что только полный идиот, вывалившийся из леса, может полностью завалить ТЕСТЫ.
Тесты сдавать - халява. Там всегда есть правильный ответ. Составляют их, зачастую, 1-2 человека, со своими алгоритмами. Часть вопросов ты знаешь. Часть - по принципу "слышал звон". В остальных - отсеивай точно неправильное, оставшееся выбирай интуитивно. Если знаешь, какой ответ неправильный, значит внутри что-то помнишь.
Ну и по известным вопросам вырабатываешь алгоритм, который применял составитель. К примеру, 6 вариантов, 2 из них почти одинаковые, различаются нюансами, остальные отличаются. С 99% вероятностью правильный ответ будет среди 2х похожих.
Набиваешь проходной балл, творческая часть уже как повезет.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Иллия от 08 Июля 2019, 22:29:34
Очень странная история, по-моему. Если парень такой гений математики, то неужели не мог понять самых обычных школьных правил и методик решений задач, хотя бы чтобы нормально учиться и получать оценки, а в свободное время упражнялся бы в своих гениальных вычислениях?
А вот пара историй из опыта моих знакомых:
Один из моих одноклассников был сильнее прочих в математике и физике (у нас вообще был скорее гуманитарный профиль) и собирался поступать в МАИ. Но при этом у него часто были неудачи в решении обычных задач из учебников, потому что он пытался находить какие-то слишком сложные методы решения. И в результате не смог поступить, куда хотел.
Другая знакомая с весьма своеобразным характером, когда училась в школе и писала сочинения по литературе, то всегда отделяла "правильное мнение" от своего личного. Например, в сочинении по "Мцыри" она написала все "как положено", а потом в конце написала: "Я считаю, что Мцыри - лох (дословно так и написала!) по таким-то причинам..." И ей поставили пятерку, потому что придраться было не к чему.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: ВЫдрик от 09 Июля 2019, 11:55:17
Просто эти шаги занимают-то доли секунды. У тебя они на письме пропущены.
Не. Просто у некоторых в голове эти шаги доведены до автоматизма. Суммы и разности чисел до 20.
То есть даже не высчитывая человек сходу думает "16+28 это всё равно что 14+30". Даже не вдумываясь в эти +2 и -2.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: looolka от 09 Июля 2019, 12:18:15
Я непрерывно упражняюсь в устном счете: мой мозг складывает десятки, а все комбинации сложения единиц он просто помнит уже. С умножением там интереснее.
Ну не суть.

У меня таких прям вау-историй нет, но часто слышу "он у нас тупенький, что-нибудь с ним сделайте". В основном ребенки в такой ситуации не тупенькие, а совершенно обычные, но математики боятся и вообще.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Elf78 от 09 Июля 2019, 16:15:14
Странный мальчик. Неужели нельзя сделать для учителя "по стандарту", а для себя уже развлекаться нетиповыми решениями.

Та же мысль. История на пистешь тянет.

Цитировать
а потом в конце написала: "Я считаю, что Мцыри - лох (дословно так и написала!) по таким-то причинам..."
- Вы кто?
 - Мцыри!
 - Ну и кто тут главный мцырь?
Х/ф "Бакенбарды".
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Бацилла от 10 Июля 2019, 20:20:57
В историю не верю.

Однако, есть очень странный педагогический прием: способного ребёнка надо чморить. Изо всех сил, с привлечением авторитетов. Чтоб больше старался и доказал что он Могука.
Не работает в 99.999%, применяется повсеместно
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 10 Июля 2019, 20:29:25
Цитировать
С таким сталкивалась один раз, второклассник не умел считать. Но он ещё и читать не умел. Если дома не занимаются, то чего тут ожидать.

Мур, а я не единожды сталкивалась. В семьях, где с ребенком занимаются по мере сил, но родители не педагоги, они не умеют в методику преподавания, они все понимают, объяснить не могут. Поэтому встает вопрос: что делает школа?
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: murmur от 10 Июля 2019, 21:03:47
Я верю) Школа что делает - думаю, пихает по 40 человек в классы, потому что учителя оттуда бегут так, что не догонишь
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: CynicalCreature от 10 Июля 2019, 21:13:40
Мур, а я не единожды сталкивалась. В семьях, где с ребенком занимаются по мере сил, но родители не педагоги, они не умеют в методику преподавания, они все понимают, объяснить не могут. Поэтому встает вопрос: что делает школа?
Я к школе уже умел худо-бедно читать, писать и считать. Поэтому хорошо помню, что делает школа в первые пару лет - по 100 раз повторяет одно и тоже. Возможно не все родители это делают.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 10 Июля 2019, 21:24:59
Мур, увы. :(

Циник, я тоже. Но у меня мать — педагог с ученой степенью все-таки. Она знает, как научить.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Rand от 11 Июля 2019, 00:02:17
Мур, эти шаги просто не у всех есть.
Ну, или не во всех вычислениях.
Мозг может тупо зазубрить, что 8+6 = 14, и ему не нужно будет разбивать на два шага
В моём случае 16+28=44 сразу. Слишком много практики, промежуточные операции уже не детализируются.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: ВЫдрик от 11 Июля 2019, 12:01:31
Но у меня мать — педагог с ученой степенью все-таки. Она знает, как научить.
Моя без учёной степени (видимо чисто от скуки) научила меня читать в три. Видимо роляет ещё заинтересованность ребёнка. Моя дочка буквы знает, понимает как их связывать вместе, но ей лениво.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Языкатая Зараза от 11 Июля 2019, 13:04:53
Я верю. Я синестетик, я мир воспринимаю... ну, не так как другие. Из-за этого у меня были проблемы в той же музыкалке. Я сложные вещи учила с лету, а на песенке, как сейчас помню, «Пошла младешенька в лес по грибы» я застряла навечно. Я не смогла её сыграть никогда. Потому что мне не нравился цвет и узор музыки. Это был штакетник какой-то.
А, и ноты с листа я читаю с напрягом, но там сложно обьяснить почему.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 11 Июля 2019, 13:06:47
Выдрик, я так понимаю, вы не видите разницы между чтением и счетом. Ок. Как скажете.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 11 Июля 2019, 13:16:24
Цитировать
Потому что мне не нравился цвет и узор музыки. Это был штакетник какой-то.

Систра :)
Я чувствую цвет и форму некоторых слов. :)
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Todo Uno от 11 Июля 2019, 14:12:40
Цитировать
Потому что мне не нравился цвет и узор музыки. Это был штакетник какой-то.

Систра :)
Я чувствую цвет и форму некоторых слов. :)

А давайте некропостить!
http://forum.killpls.me/index.php/topic,44010.0.html
Мне так нравилась эта тема :)
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: ВЫдрик от 11 Июля 2019, 14:14:11
Выдрик, я так понимаю, вы не видите разницы между чтением и счетом. Ок. Как скажете.
Между обучением и обучением. Но у вас видимо "ПМС и желание доyebatься" и до меня добраЛОЙсь...
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 11 Июля 2019, 14:49:26
Между обучением и обучением. Но у вас видимо "ПМС и желание доyebatься" и до меня добраЛОЙсь...

То есть вы не понимаете, что методики обучения чтению и счету — это разные методики? Ок, как скажете. :) Вернее, как не скажете, потому что сказать, кроме «железного аргумента» про ПМС, нечего. А так хочется, да?  Зато сразу видно — настоящий, уверенный в себе,  мужчина ответил.  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 11 Июля 2019, 14:53:35
Цитировать
А давайте некропостить!
http://forum.killpls.me/index.php/topic,44010.0.html
Мне так нравилась эта тема :)

А давайте  ;)
Чур только будем вместе стюардессу откапывать
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 11 Июля 2019, 15:06:29
Эти некрофилы!..  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 11 Июля 2019, 16:13:06
Loy, скорее некроманты  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 11 Июля 2019, 16:31:57
Вольха, некромансеры-некроромансеры!  ;D
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Языкатая Зараза от 12 Июля 2019, 11:16:16
Цитировать
А давайте некропостить!
http://forum.killpls.me/index.php/topic,44010.0.html
Мне так нравилась эта тема :)

А давайте  ;)
Чур только будем вместе стюардессу откапывать
Я уже один раз копнула.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Сигрлинн от 13 Июля 2019, 07:34:06
Когда я учила на втором курсе в техникуме, мне попался преподаватель по правоведению, которая искренне считала меня тупой. Мне было 16 лет, но меня хвалили в школе учителя, и первый курс я закончила на одни пятерки, поэтому проблем с самооценкой у меня было, меня просто удивляла эта странная женщина.
А суть была в том, что на парах мы тупо конспектировали законы, что казалось мне неимоверной глупостью, и я того не делала. Потом на одной из пар нам надо было переписать определения, выучить и на следующей пересказать, а я очень быстро запоминая, записала и минут через 20 попросила меня протестить. До сир пор помню ее удивление, что оказывается я могу и у меня в голове что-то есть. Она прям очень удивилась.

Но повторюсь, я знала, что я все могу, и считала ее недалекой, а многие подростки верят, что раз учитель говорит, что он тупой, значит так и есть.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: ВЫдрик от 13 Июля 2019, 14:50:35
То есть вы не понимаете, что методики обучения чтению и счету — это разные методики?
Я догадываюсь, что методики разные, но к чему эти придирки к деталям, если вопрос изначально был о неумении некоторых родителей научить чему-то ввиду отсутствия у них педагогического образования? А закончили тем, что я чего-то не скажу и какой я там мужчина.
Я ещё раз спрошу: "Ты yobнулась?"
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: blind от 13 Июля 2019, 16:14:54
Охблэт, каждый раз горит как впервые.
Сто раз тут рассказывала, ещё раз расскажу  :D
В 5 классе нам дали новую русицу, и с 5 по 9 класс я стабильно имела тройбаны в изложениях по причине  МЫ ИСЧО НЕ ПРОХОДИЛИ ЭТО ПРАВИЛО.
Я даже самую первую доёпку  запомнила (на всю жизнь, наверно): какое-то предложение типа "Белка сидела на дереве, а заяц сидел в кустах" она разделила на два простых и  отругала, что я выпендриваюсь, мы это ещё не можем знать.
Конечно, следовало бы "быть хитрее" и писать только по тем правилам, что уже прошли. Но учебники мне нравилось читать в начале года все целиком, и хрен вспомнишь, что вы с классом проходили, что ты сам прочитал, а что чисто из прочитанного худлита в голове осталось.

Моя училка (когда у нас ещё был русский) просто говорила нам на диктантах, что здесь должен быть такой-то знак, если мы ещё не проходили это правило. Если ты его уже знал, мозги никто не выносил. А ещё она ко всем ученикам на «вы» обращалась.

Интересно, что они мальчишкам советовали?  :D
Вы точно хотите знать?

для меня 16+28 это:
16+20, это 36
до 40 мне не хватает 4, значит 8-4 это 4, значит это 44

Похожая херня. Условные 7+8 превращаются в 10+5, потому что с нулями складывать проще. Правда, я лишние числа стараюсь не накидывать, чтобы не отнимать потом (могу забыть). Мне привычнее отдавать или забирать у соседнего.

Если честно, я вообще не припомню, чтобы мы в школе учили таблицу сложения для чисел, которые в сумме дают больше 10.

У нас в учебнике были таблицы сложения от одного до девяти с цифрами от одного до девяти. То есть начиналось с 1+1 и заканчивалось на 9+9 (не помню только, был ли ноль, но суть вы уловили).

- 150
- Какая ты молодец! А Светочка ::) ?

Тогда ещё давали 100 баллов тупо за то, что пришёл? Если да, странно хвалить за, по сути, трояк.

Однако, есть очень странный педагогический прием: способного ребёнка надо чморить. Изо всех сил, с привлечением авторитетов. Чтоб больше старался и доказал что он Могука.
Не работает в 99.999%, применяется повсеместно

Мне казалось, чморят, чтобы не высовывался и был «как все».
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 13 Июля 2019, 19:01:35
Я догадываюсь, что методики разные, но к чему эти придирки к деталям, если вопрос изначально был о неумении некоторых родителей научить чему-то ввиду отсутствия у них педагогического образования? А закончили тем, что я чего-то не скажу и какой я там мужчина.
Я ещё раз спрошу: "Ты yobнулась?"

Это не придирки, а уточнение. Детали важны, в них дьявол. Так что не стоит сваливать с больной головы на здоровую. :)
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Актриска от 13 Июля 2019, 19:40:58
Я ещё раз спрошу: "Ты yobнулась?"
Бан 3 суток, рецидив.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: RedMouse от 13 Июля 2019, 21:25:47
Шо, уже и так низзя?
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Актриска от 13 Июля 2019, 21:58:13
И не было можно  :D
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Pectorin от 17 Июля 2019, 23:19:39
Цитировать
Там были совершенно необычные решения стандартных задач: графические методы, исследование с помощью производных, использование свойств функций, введение параметра, восхитительно короткие и красивые аналитические выкладки. Перечеркнутые. Жестоко так перечеркнутые красным. На некоторых листах перечеркнутые так, что на листе появлялись разрывы. И двойки. Много двоек в сочетании с фразами «в классе делали не так!».
Явный признак того что студентка педагогического вуза, дававшая на сессии своим преподавателям во все дырки одновременно, волею судьбы оказалась в школе а не в дешевом борделе, где ей самое место. И теперь отрывается на детях мужского пола.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Loy Yver от 17 Июля 2019, 23:37:06
Цитировать
Там были совершенно необычные решения стандартных задач: графические методы, исследование с помощью производных, использование свойств функций, введение параметра, восхитительно короткие и красивые аналитические выкладки. Перечеркнутые. Жестоко так перечеркнутые красным. На некоторых листах перечеркнутые так, что на листе появлялись разрывы. И двойки. Много двоек в сочетании с фразами «в классе делали не так!».
Явный признак того что студентка педагогического вуза, дававшая на сессии своим преподавателям во все дырки одновременно, волею судьбы оказалась в школе а не в дешевом борделе, где ей самое место. И теперь отрывается на детях мужского пола.

Цитировать
его школьный учитель просто их не понимает

Учитывая, что, судя по построению фразы, учитель — таки мужчина, не могу с вами не согласиться. :)
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Pectorin от 18 Июля 2019, 20:48:15
Учитывая, что, судя по построению фразы, учитель — таки мужчина, не могу с вами не согласиться. :)
Судя по контексту, репетитор не знает: женщина школьный учитель или мужчина. А значит, название профессии употребляется в мужском роде. Что мы и видим в тексте. Сходи на курсы филологии какие-нибудь, что ли.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Астрид от 21 Июля 2019, 13:21:42
Цитировать
Ко мне за несколько месяцев до экзаменов ко мне начала ходить на занятия 9-классница из одной достаточно неблагополучной школы нашего города. В этой школе действительно опасно было оставлять в раздевалках что-то ценное, много гопоты, учитель математики и одновременно библиотекарь - вот как-то так. Просто приведу для ясности картины пример диалога этой девочки с учителем физики.

-Натальиванна, а почему здесь ускорение направлено вправо?
-Маша, ну какая ты умная!

Да, это весь диалог. Ответа Маша не получила. Очень осмысленная беседа.

В общем, Маше нравилась физика и она ее долбала сама. А ближе к экзамену стала сомневаться в своих силах и решила все же сходить на несколько занятий к репетитору.

В общем, через несколько недель занятий я спросил ее о дальнейших планах. Неожиданно узнал, что она собирается уходить в техникум после девятого класса и ей физика нужна просто для "для души". За эти несколько недель я узнал ее, как достаточно сильную ученицу, которая одна, без какой-то поддержки, смогла освоить предмет (и в дальнейшем с небольшой моей помощью сдать физику на отлично). В общем, я удивился и спросил о причине такого решения. А причина была проста - родители. Плохая школа, угловатая закомплексованная девочка - все это почему-то привело их к мысли, что нужно забирать "тупую дочь" из школы и нехай профессию получает.

Понимаете, я каждый день вдалбливаю в головы лентяев, бездарей и неучей материал, который любой идиот бы уже запомнил просто ради того, чтобы от него уже отстали. И им родители готовы платить за хорошие оценки, покупать дорогущие гаджеты, оплачивать репетиторов, доп. курсы, ВУЗ - лишь бы ребенок имел шанс выбиться в люди. А здесь, блин, девочка САМА тянется семимильными шагами к знаниям - и на тебе! "Ты тупая, пойдешь в техникум!"

В общем, я сделал то, что учителя, вообще говоря, делать не должны. Я влез в чужую жизнь, в жизнь ученика. Сначала я, чтобы совсем убедиться, протащил девочку по основным тестам и задачам по физике - она их все написала очень успешно. Затем начал Машу убеждать, что ее мозги могут сделать ей хорошее будущее и что нельзя отказываться от вещей, которые нравятся, ибо это скорее всего обернется вечной каторгой на работе вместо вечного удовольствия. Маша задумалась. Позвонил несколько раз с родителями, в красках расписал потенциал дочери. В общем, через неделю после ОГЭ она сказала, что остается в 10 классе.

Потенциал у нее был действительно высокий - с чрезмерно слабым учителем она на две головы обогнала свой класс и неплохо выступила на нескольких местных олимпиадах. Я успокоился и понял, что повлиял на решение не зря.

Мораль проста - нужно уметь видеть в детях личности. Насколько я понял, родителям в принципе было без разницы - школа, техникум. Ходит куда-то и ладно. А, может, просто очень занятые. Не мне судить.
https://pikabu.ru/story/slozhnyiy_vyibor_6823767
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: hebert от 22 Июля 2019, 15:01:02
Та же мысль. История на пистешь тянет.
Тоже не верю.
Мальчик в истории откуда-то же выучился этим "совершенно необычным решениям стандартных задач" (хотя они вообще-то в школьной программе были, ЕМНИП), но при этом сам совершенно не понимал, решает ли он правильно вообще, пока его не спасла добрая тетя репетитор. Правдоподобным было бы, если бы он просто принципиально поссорился с учителем, но при этом был бы уверен в своей правоте, как murmur говорит.
А так взаимоисключающие параграфы налицо.
Ну и накал эмоций и ворох красочных подробностей круче гражданочки.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Zanthiа от 22 Июля 2019, 15:08:23
Цитировать
Потому что мне не нравился цвет и узор музыки. Это был штакетник какой-то.

Систра :)
Я чувствую цвет и форму некоторых слов. :)
Тоже так в детстве и молодости было. А в последние пару лет как-то уже нет. Вроде с возрастом синестезия может и исчезнуть. Но в 20 лет точно вовсю замечала и "цвет", и "форму" звучания.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Астрид от 19 Августа 2019, 18:47:31
Цитировать
Навеянно последними постами. Я, можно сказать, единственный ребенок в семье. Проблемы ревности меня не коснулись. Но у жены есть старшая сестра. Меня всегда удивляли, когда только познакомились с женой, ее слова типа: да я не очень умная, вот Валя (старшая сестра), та молодец, вот Валя вундеркинд, она и языки знает, и пишет, и читает, и рисует, и хакер (!) и т.д. Меня прям распирало от этого. Как можно о себе так невыгодно отзываться? И что ж за Валя такая? Когда увидел Валю , был ещё больше озадачен: на вид жена Шрека + уничижающий взгляд + кандибобер на голове. Ну внешность не главное. Когда довелось пообщаться с Валей, понял для себя, что да, мозгов у Вали с гулькин х*й, но самомнение - как у Пугачевой в 90е. Начал выживать комплексы жены, на что сначала встречал бурное сопротивление, только годы спустя мы поняли, что во все виноваты родители. Валя - номер 1. Вале - устройство на работу поближе к маме, потом подключение всех связей, чтобы Валю взяли на работу получше,когда ее выперли с предыдущей за долбо*бизм. Моей жене - хрен с маслом, ищи сама. Валеному сыну - все внимание деда (тот ушел с работы и 12 лет уже сидит беспрерывно с внуком), море, пансионаты, все дела. Моей дочери (их внучке): ну если сможем, то возможно посидим, но будьте готовы, если вдруг нам присрется (надоест), все бросить и срочно ее забирать. Валя умная, талантливая, неординарная личность. Моя жена - глупая неудачница и муж у нее проходимец редкостный. При это у Вали самомнение реально такое. Все дебилы, кроме я. По факту. У моей жены - муж, хоть и проходимец, но есть , собственная квартира и работа, которую она нашла сама. Валю муж бросил 5 лет назад, она живёт с родителями, работает там, куда мама сунула, умудряясь строить из себя сильную и независимую, гениальную и талантливую. Порой (после очередных помоев, вылитых на жену) хочется все это выложить им в лицо. Останавливает одно: Валя нормально ладит с сестрой, не смотря на избалованность ( хотя может это часть ее роли гениального лидера). Она реально ведёт себя как старшая сестра: пытается поддерживать младшую, у них контакт. Даже предлагала ей работу, когда жена искала. Мама же, у которой возможностей больше, говорила, что ее младшая дочь достойна только самой низшей должности, это же не Валя, с ее талантами и опытом. При этом Валя кроет ху*ми родителей чуть не каждый день по любому поводу. Если бы моя жена себе такое позволила хоть раз, даже не знаю сколько бы они не общались. Так что я сдерживаю себя. К Вале вопросов нет. Так воспитали, бывает. Но ё"#@₽())++#(((+₽(₽(#)!:*:#+#(. !!!! Как можно так вести себя по отношению к детям. Я, как отец, вижу сильные и слабые стороны своего ребенка. Прекрасно понимаю, что кто-то художник, кто-то математик, а кто-то будет работать руками. Все это талант, все это надо развивать. Но. Унижать одного во всем даже в его победах и восхвалять другого даже когда тот обосрался? Как такое вообще может придти в голову?
https://pikabu.ru/story/chto_v_golovakh_u_roditeley_6876469
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: murmur от 19 Августа 2019, 20:07:28
Мне очень интересно, что их мамаша думает теперь, кто красавица и умница.

Ой, скорее всего всё так же и продолжает думать, что старшая - свободная и независимая женщина, построила карьеру кассира, все её уважают, а младшая сидит в каких-то трущобах в рабстве у арабов.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: murmur от 19 Августа 2019, 21:05:41
душанбинский мед столько дерет

Прочитала "душанбинский дед"
Думаю, что там за душанбинский дед такой сидит и деньги дерёт :D
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: greek girl от 19 Августа 2019, 23:41:26
Я прочитала "мёд"
Зачем, думаю, покупать дорогой мёд, который горло дерет? Может медикам надо для связок там... )))))))
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: В. Редная от 20 Августа 2019, 14:46:20
К истории Рич.
Мне всегда было интересно, а что движет родителями в таких случаях?
Ну вот когда балуют младшего - это, конечно, не совсем правильно, но понятно. Этот уже вырос, а тот еще маленький, умильный, макушечка еще пахнет потешный. Ему лучшее, потому что до того старший был один и ему было все внимание...

А когда старший свет в окошке, то младшего в принципе зачем рожали? Я наблюдала такую семью, так и не поняла что с ними. Старшей дочери там все, младшей - ничего. Притом что старшая всю дорогу у родни на шее (привыкла так), а младшая все сама. Но любимая дочь старшая, младшая как ни хлопается - а все одно нехороша.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: Stephan S от 20 Августа 2019, 15:57:10
Перечитал стартовую историю и вспомнил, как слышал нечто аналогичное. Только там не репетитор: просто, физичка в пафосном профильном лицее (назовём её «Мефодьевна») турнула ученика после девятого, тот — в соседнюю школу, тоже физмат. А после 11-го — в МФТИ. Говорят, Мефодьевна была в шоке.

А в соседней школе, говорят, прямо при поступлении спросили: «Из Лицея ушли? Мефодьевна, что ли, физику вела? А-а-а, поня-ятно...»
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: ВЫдрик от 20 Августа 2019, 16:15:31
У моего папы - наоборот. Его брат младший - мой дядя - молодец, ему всего на блюдечке, он бедняжечка. А папа - ну справляешься и отлично, работай тяжко и дальше.
Сейчас бабушка не ходит. Папа живёт с ней, ухаживает. Дядя живёт в другом городе, крайне редко звонит и то ради того, чтобы папа и бабушка ему денежек прислали. Потому что у него тяжело с работой и сердечко покалывает.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: RionaR от 20 Августа 2019, 21:20:46
А когда старший свет в окошке, то младшего в принципе зачем рожали? Я наблюдала такую семью, так и не поняла что с ними. Старшей дочери там все, младшей - ничего. Притом что старшая всю дорогу у родни на шее (привыкла так), а младшая все сама. Но любимая дочь старшая, младшая как ни хлопается - а все одно нехороша.
Младший получился случайно, или был попыткой улучшить отношения в семье, все окружение требовало родить второго и тд.
Название: Re: pikabu.ru - Верьте в своих детей
Отправлено: maerry от 21 Августа 2019, 04:18:39
Или просто думали, что полюбят и второго, но что-то пошло не так.