Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 10 Июля 2019, 12:51:29

Название: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Доби от 10 Июля 2019, 12:51:29
https://killpls.me/story/24773
Цитировать
Ненавижу *удаков, для которых машина дороже человека.
Один такой припарковал свою дуру поперёк тротуара, зима, гололёд, моя дочка с коляской с грудничком пыталась его обойти, поскользнулась, упала, не удержала коляску, коляска ударилась об машину. Этот урод тут же выскочил, он, оказывается, все время стоял рядом в магазине и наблюдал всё из окна. Избил дочку до реанимации.
Сейчас дочка ходит с тростью, и неизвестно, сможет ли когда-нибудь без неё. Суд приговорил его к полутора годам условно и оплатить судебные издержки, а дочке - выплатить ему 300тыс компенсации за поцарапанную машину.
И главное, практически все, кому эту ситуацию рассказываю, комментируют в том духе, что он, конечно, перегнул палку, но это ж машина. Не хочу жить в таком мире. КМП.
За такие травмы  и условно???
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Bestia от 10 Июля 2019, 12:59:53
То есть машина стояла на тротуаре, рядом упала женщина и случайно задела коляской машину — в итоге там ремонта на 300к?
И неадекватный мужик ее избил?
Бред какой-то :)

Если принять за правду 300к и избиение, то больше верится в то что дочка там намеренно машину ключами, к примеру, поцарапала. Вот прям от заднего бампера до переднего. А может, вообще по кругу.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Сатаняшка от 10 Июля 2019, 13:01:16
Цитировать
И главное, практически все, кому эту ситуацию рассказываю, комментируют в том духе, что он, конечно, перегнул палку, но это ж машина.
:o
Не, я понимаю, что в мире моральных уродов хватает, но чет не верится.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Zymosis от 10 Июля 2019, 13:02:32
Как-то это... Сомнительно. И про 300к компенсации, и про прям вот избиение. Матери малыша в коляске.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: SyberianDragon от 10 Июля 2019, 13:29:15
300к? коляска с 9 этажа на лобовое упала чтоль?
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: DominoL от 10 Июля 2019, 13:30:49
Предложили теорию, что автор просто опечатался на "0". Но в целом, такие дорогие машины действительно есть.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ыш от 10 Июля 2019, 13:31:42
Машина - это удобно.
Но мы даж квартиру выдали исходя из "чтобы было где парковаться и не понастроили всякого вокруг вскорости".
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 10 Июля 2019, 14:09:03
Уж на что я не люблю жоповозки... Но считаю, что это какие-то фантазии разжигательные.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Mischa от 10 Июля 2019, 15:48:25
Присоединяюсь к клубу тех, кто не верит в «поцарапала на 300 тысяч, коляской, случайно». Фантазии какие-то. Даже если это мазерати, ну серьезно.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Melisa от 10 Июля 2019, 16:14:40
Присоединяюсь к клубу тех, кто не верит в «поцарапала на 300 тысяч, коляской, случайно». Фантазии какие-то. Даже если это мазерати, ну серьезно.
Не знаю как сейчас, а в начале нулевых это ж был популярный развод на бабло. Например, крутая тачка подрезает старенький жигуленок с каким-нибудь дедулей за рулем. Столкновение, у тачки небольшая вмятинка сзади, но водила приносит в суд с автосервиса 100500 справок о том, что ему там весь кузов поменять пришлось нам лям деревянных, не меньше. И вот бедный дедок уже бежит продавать квартиру, чтобы с водилой как-то рассчитаться. Сейчас такое вряд ли прокатит, но мало ли какие подвязки у того чувака из истории.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 10 Июля 2019, 16:55:14
Цитировать
Будучи пешеходом меня беспокоит запаркованность даже исторических районов

Да, а проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа.  ;D

***

По сабжу: не верю!
Ваш Костик.

***

С позиции и водителя, и пешехода, то есть обыкновенного участника дорожного движения: неимоверно удивляют и бессмертные дунканы маклауды — пешеходы, и долбодятлы — водители. С нормальными людьми все в порядке. Разве что на пути не возникнет бессмертная кегля или долбодятел.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: dyet от 10 Июля 2019, 17:32:09
Мужик конечно му*ак
Но и в истории где-то есть преувеличения. Например про сумму, или что слегка поцарапала. Хз.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: ZloeAloe от 10 Июля 2019, 17:46:02
Не знаю как сейчас, а в начале нулевых это ж был популярный развод на бабло. ...Сейчас такое вряд ли прокатит, но мало ли какие подвязки у того чувака из истории.
Сейчас такие деятели частенько получают 1-3 года условно или полгодика в колонии общего режима, смотря от сумм и методов их истребования.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Rabban H от 10 Июля 2019, 20:52:40
Отношение к машинам на просторах бывшего СиСиСиПи показывает, что бывает с некоторыми людьми, когда они дорываются до "показателя статуса". По теме истории - оно, на мой взгляд, преувеличено, но да, многие люди за царапинку на "ласточке" могут себя повести не очень адекватно.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 10 Июля 2019, 21:05:51
Цитрик, вы себя ведете как обиженка обыкновенная, уж простите. Смешали в кучу все и обиделись на все.

P.S. Работаю на Петроградке, живу еще центрее — у Николького собора.

P.P.S. Если три «зебры», а не четыре, значит, с четвертой перекресток встанет намертво. Иногда имеет смысл подумать, прежде чем обижаться.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Zymosis от 10 Июля 2019, 21:09:41
Отношение к машинам на просторах бывшего СиСиСиПи показывает, что бывает с некоторыми людьми, когда они дорываются до "показателя статуса". По теме истории - оно, на мой взгляд, преувеличено, но да, многие люди за царапинку на "ласточке" могут себя повести не очень адекватно.
И это характеризует их не с самой лучшей стороны. Поведение неадекватное для взрослого человека с развитой эмоциональной сферой.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 10 Июля 2019, 21:24:32
P.P.S. Если три «зебры», а не четыре, значит, с четвертой перекресток встанет намертво. Иногда имеет смысл подумать, прежде чем обижаться.
Жаль, что это работает в 99% случаев в пользу жоповозок.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Rabban H от 10 Июля 2019, 21:26:16
P.P.S. Если три «зебры», а не четыре, значит, с четвертой перекресток встанет намертво. Иногда имеет смысл подумать, прежде чем обижаться.
Жаль, что это работает в 99% случаев в пользу жоповозок.

Вот так люди и становятся урбанистами.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 10 Июля 2019, 22:03:16
Жаль, что это работает в 99% случаев в пользу жоповозок.

Это если забыть, что любой водитель всегда ходит под статьей УК. :)

Цитрик, я отлично знаю Кантемировский мост, постоянно там езжу и, бывает, хожу. Никакого ущемления себя-пешехода не вижу, потому что помню ПДД. Где вам там еще хочется пешеходных переходов? По всей площади моста? А ПДД, хотя вы мне и не поверите, для пешеходов тоже писаны и, более того, так же обязательны к исполнению.

Я не могу понять, что за место на фото. Дайте локацию, если не трудно.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ardbeggar от 10 Июля 2019, 22:11:44
Вот так люди и становятся урбанистами.
Или е.енистами :]
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 10 Июля 2019, 22:34:28
Цитрик, все равно не могу сообразить, что к чему. Ладно, завтра все равно в ту сторону ехать, посмотрю, что там с разметкой. Но все равно в упор не помню, чтобы меня, когда я не за рулем, там что-то смущало. Видимо, мне не лень сделать круг.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Garrus от 10 Июля 2019, 22:38:42
Ну вот я считаю, что важность личного автотранспорта и его количество сильно преувеличено. Особенно, когда оный используется для перевозки одной единственной жопки из дома на работу по маршруту, где нет никаких проблем с ОТ. В итоге куча таких товарищей создают кучу трафика и пробок, а большую часть времени автомобили просто стоят и занимают кучу места. Кроме того, использование полуторатонной коробки для перемещения маленькой жопки энергетически невыгодно.

Мне нравится концепция каршеринга. Уж хз, насколько это криво сделано, но концепция хорошая - автомобиль меньше простаивает, один автомобиль на несколько людей.

Ну а если совсем концептуально, то я надеюсь на массовое внедрение беспилотников когда-нибудь, но не о личных теслах, а все так же, расшаренно. По каким-то исследованиями британских учёных, один беспилотник заменит эдак 10 личных машинок.

Усе, куесосьте меня.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ardbeggar от 10 Июля 2019, 22:43:42
Каршеринг — это из серии «гладко было на бумаге», на практике это фумля. Общественные беспилотники уже получше, но тоже не выглядят привлекательно с точки зрения удобства — впрочем, это для меня, кому-то наоборот самое то.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 10 Июля 2019, 22:49:47
Цитрик, насчет Аптекарской набережной не соображу сходу, а насчет Выборгской — да, спускаешься с моста, доходишь до набережной, где есть переход, переходишь, идешь обратно. Лишние сто метров. Для вас это проблема?  ???

Каршеринг — это из серии «гладко было на бумаге», на практике это фумля. Общественные беспилотники уже получше, но тоже не выглядят привлекательно с точки зрения удобства — впрочем, это для меня, кому-то наоборот самое то.

Не могу не плюсануть. Хорошая идея напрочь убита херовым воплощением. :(
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 10 Июля 2019, 23:44:15
Цитрик, во-первых, где там лестницы? Со стороны Выборгской точно просто тротуары. Во-вторых, замечание насчет мам с колясками и пожилых людей принимаю и признаю, что не подумала (хотя бабушку «божий одуванчик», лихо перебегающую Кораблестроителей и еще более лихо перемахивающую разделительную высотой полтора метра, я не забуду никогда, как и ее тележку, спервоначалу переброшенную через забор). Но при чем тут велосипеды? Насчет велосипедов и лиц, ими управляющих, все достаточно толково разъяснено в соответствующем разделе — 24-м, если не ошибаюсь, — ПДД. Велосипедист — не пешеход. Точка. Вот статус лиц, управляющих самокатами и электросамокатами (на тротуарах, да, ликуйте, пешеходы!), гироскутерами и моноциклами пока, увы, в в ПДД никак не отражен.

Кстати, а вам ответы из мест, куда вы обращаетесь, приходят? Хотя бы о том, что ваше обращение зарегистрировано?
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: xarax от 10 Июля 2019, 23:48:02
Не могу не плюсануть. Хорошая идея напрочь убита херовым воплощением. :(
Москва не сразу строилась
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 11 Июля 2019, 00:10:07
Цитрик, я потому сразу и сказала, что завтра, буде все путем, там проеду и посмотрю. :)
Правда я все равно не понимаю, чем автомобили и водители виноваты, что конструкция моста предусматривает только лестницы, чтобы на него взойти. ::)

То есть реакция есть. Это отлично. :)
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Garrus от 11 Июля 2019, 01:28:36
Каршеринг — это из серии «гладко было на бумаге», на практике это фумля. Общественные беспилотники уже получше, но тоже не выглядят привлекательно с точки зрения удобства — впрочем, это для меня, кому-то наоборот самое то.
Можно рассказать для тех, кто в танке, что там плохо сделано?
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ardbeggar от 11 Июля 2019, 06:40:05
Не могу не плюсануть. Хорошая идея напрочь убита херовым воплощением. :(
Да там даже идея хороша только на первый взгляд — см. ниже.
Можно рассказать для тех, кто в танке, что там плохо сделано?
Техническое состояние немного походившей в каршеринге машины оставляет желать много лучшего, поскольку эксплуатируют ее безжалостно и неумело — не своя же. А ты ее даже осмотреть толком не можешь. Опасненько это.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 11 Июля 2019, 07:19:30
Это если забыть, что любой водитель всегда ходит под статьей УК. :)
И что, это повод убирать трамваи, переходы, газоны?

Цитрик, я отлично знаю Кантемировский мост, постоянно там езжу и, бывает, хожу. Никакого ущемления себя-пешехода не вижу, потому что помню ПДД. Где вам там еще хочется пешеходных переходов? По всей площади моста?
Там где он был - со стороны "Лесной" на берег Невы. Для тех, кто ничего из окна автомобиля не замечает поясняю - ещё во времена моего студенчества от Гренадерского до Ушаковского было минимум пять переходов через набережную. Сейчас - ноль.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: ВЫдрик от 11 Июля 2019, 08:50:26
Для тех, кто ничего из окна автомобиля не замечает поясняю - ещё во времена моего студенчества от Гренадерского до Ушаковского было минимум пять переходов через набережную. Сейчас - ноль.
Ну сьтобы халосеньким масынкам было удобненько ездить, не останавливаясь перед сляными пелеходами.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ыш от 11 Июля 2019, 09:36:50
Хорошо в моей стране фей. Мне норм и за рулём, и на велике, и пешком, и в метро. Не идеально, но хорошечно. Наземный транспорт в час пик только не люблю, но им и пользоваться не то чтобы часто приходится.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 11 Июля 2019, 10:56:04
И что, это повод убирать трамваи, переходы, газоны?

Нет, не повод. Но к тому, что городские власти решают убрать газоны, трамвайные пути и пешеходные переходы, рядовые автомобилисты не имеют отношения, как бы пешеходом ни алкалось их обвинить.  

Цитировать
Там где он был - со стороны "Лесной" на берег Невы. Для тех, кто ничего из окна автомобиля не замечает поясняю - ещё во времена моего студенчества от Гренадерского до Ушаковского было минимум пять переходов через набережную. Сейчас - ноль.

Циник, как минимум по одному есть с каждой стороны. На Выборгской набережной еще и у всех перекрестков, начиная с Профессора Попова — для тех, кто на велосипеде ездя, тоже предпочитает ничего не замечать. :) Я понимаю, что это удручающе мало, но там надо делать регулируемые перекрестки как минимум, а лучше надземные или подземные переходы. Движение слишком плотное.

Цитрик, вы сравниваете средство передвижения с мусором? Прелестно, прелестно. Полагаю, дискуссию продолжать не имеет смысла. Не приведи господь у вас появится машина — из таких, как вы, обиженок, получаются те самые долбодятлы-водители.

Хорошо в моей стране фей. Мне норм и за рулём, и на велике, и пешком, и в метро. Не идеально, но хорошечно. Наземный транспорт в час пик только не люблю, но им и пользоваться не то чтобы часто приходится.

Ыш, плюс 100500.  

P.S. О, Выдрика уже выпустили из сумасшедшего дома бана? ::)
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 11 Июля 2019, 11:13:37
Циник, как минимум по одному есть с каждой стороны. На Выборгской набережной еще и у всех перекрестков, начиная с Профессора Попова — для тех, кто на велосипеде ездя, тоже предпочитает ничего не замечать. :)
Ээээ, а ничего, что Профессора Попова с Выборгской набережной не пересекается?

Нет, не повод. Но к тому, что городские власти решают убрать газоны, трамвайные пути и пешеходные переходы, рядовые автомобилисты не имеют отношения, как бы пешеходом ни алкалось их обвинить.
Да-да, и к увеличению автомобильного потока из-за которого вводятся все эти меры, автомобилисты отношения не имеют.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: ВЫдрик от 11 Июля 2019, 11:56:06
О, Выдрика уже выпустили из сумасшедшего дома бана? ::)
А вы бы желали за правду навечно в бан закатывать?
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: xarax от 11 Июля 2019, 11:57:47
Да-да, и к увеличению автомобильного потока из-за которого вводятся все эти меры, автомобилисты отношения не имеют.
Думаю, не особо имеют. Власти регулируют финансовые и прочие условия, простые люди предсказуемо статистически реагируют - покупают машины или пользуются общественным транспортом. Как молекулы - каждая уникальная и хренпредскажешь, все вместе подчинаются законам  термодинамики.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Муркель от 11 Июля 2019, 12:35:10
Не знаю как сейчас, а в начале нулевых это ж был популярный развод на бабло. Например, крутая тачка подрезает старенький жигуленок с каким-нибудь дедулей за рулем. Столкновение, у тачки небольшая вмятинка сзади, но водила приносит в суд с автосервиса 100500 справок о том, что ему там весь кузов поменять пришлось нам лям деревянных, не меньше. И вот бедный дедок уже бежит продавать квартиру, чтобы с водилой как-то рассчитаться. Сейчас такое вряд ли прокатит, но мало ли какие подвязки у того чувака из истории.
Да и щас похожее есть, я так думаю.
Есть в семье какая-то мутная история про столкновение маленькой машинки с геликом, так, что маленькая машинка норм и подлежит ремонту, а гелик (по бумажкам) в мясо. Остальных подробностей не знаю.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 11 Июля 2019, 12:46:58
Цитировать
Ага. Именно так думает  истинный автомобилист  ::)

То есть подземные переходы на Невском, в районе метро «Горьковская», на Московском простпекте,  надземные на проспекте Славы, на Пулковском сделаны исключительно из-за плохих автомобилистов, а не ради безопасности пешеходов. Особенно те, что на Невском и Кронверкском-Кировском. Ага.

Говорю же: дискутировать бесполезно. Вы, Цитрик, мыслите по принципу «шире грязь, говно плывет» и думаете только о своем удобстве, прикрываясь пафосными речами о женщинах с колясками и пожилых людях.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 11 Июля 2019, 12:53:22
Эх, нет в Питере своего Гальярдона.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Кошара от 11 Июля 2019, 14:03:35
Я как пешеход предпочитаю подземные переходы. Идешь себе, никуда не торопишься, никого не задерживаешь. Захотел - посреди перехода встал и затупил в телефон, и максимум, тебя пешеход-торопыга собьет, а не тонна металла.

По поводу позиции "а че машину беречь? Это ж бампер, его функция - ударяться". Ну так и у одежды среди функций есть защищать тело от грязи и воздействия окружающей среды, однако мы одежду стираем, зашиваем, пришиваем пуговицы и в случае совсем уж некрасивых дырок - меняем. Не потому что "окружающие решат, что я неряха", а потому что это банально некрасиво.
К вещам вообще не мешало бы относиться бережно. Понятно, без фанатизма с задрачиванием на девственность ЛКП, но и полностью наплевательское отношение - не очень.
Кстати, при покупке б/у машины "звоночек", что хотят  скрыть серьезные проблемы - это не идеальное ЛКП, а наоборот бросающийся в глаза легкоустранимый, но заметный деффект, на который продавец упорно обращает внимание и скидывает цену. Любимая фишка перекупов. "Ой, я тут бампер покоцал, скину вам на покраску 5 тыщ" Покупатель смотрит, что о, норм, заделать - фигня, скидка хорошая, починить легко, надо брать, и пропускает что-то важное. Часто такие деффекты наносят специально перед продажей.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 11 Июля 2019, 14:10:38
Кошара, вот потому я и предпочитаю покупать новые машины и самой ломать их.
И я в целом в отношении внешнего вида машины раздолбайка — бамперы и молдинги покоцанные с первых дней, как я к габаритам привыкала. По кузову «звездочки» пошли, кое где сыплется уже проржавевший металл, а чистый жып ваще позор хозяину.  ;D По моему разумению, это всего лишь средство передвижения.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Elf78 от 11 Июля 2019, 14:18:39

Не знаю как сейчас, а в начале нулевых это ж был популярный развод на бабло. Например, крутая тачка подрезает старенький жигуленок с каким-нибудь дедулей за рулем. Столкновение, у тачки небольшая вмятинка сзади, но водила приносит в суд с автосервиса 100500 справок о том, что ему там весь кузов поменять пришлось нам лям деревянных, не меньше. И вот бедный дедок уже бежит продавать квартиру, чтобы с водилой как-то рассчитаться. Сейчас такое вряд ли прокатит, но мало ли какие подвязки у того чувака из истории.
Что-то ты свалила в кучу разводы из нулевых с анекдотами из 90х. Для развода выбирали не дедка на жигулях, а фраера на средненькой иномарке. И расчет был на то, чтобы насесть на одного толпой и по максимуму струсить с него на месте, пока человек не начал думать и советоваться с другими.
Цитировать
Я как пешеход предпочитаю подземные переходы.
Если это не метро, то я туда не полезу - стремно. Не говоря уже о том, что для людей с ограниченной мобильностью это непреодолимое препятствие.

Цитировать
Это ж бампер, его функция - ударяться".
Ну вообще-то да. Если раньше бампер был максимально практичный, то теперь впечатление такое, чт всё делается специально, чтобы кто-то попадал на бабки при минимальном соприкосновении с внешним миром.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Кошара от 11 Июля 2019, 14:59:53
бамперы и молдинги покоцанные с первых дней, как я к габаритам привыкала. По кузову «звездочки» пошли, кое где сыплется уже проржавевший металл, а чистый жып ваще позор хозяину.  ;D По моему разумению, это всего лишь средство передвижения.

Коцки я по аналогии  с одеждой приравниваю к небольшим катышкам, неизбежно появляющимся на вещи в процессе носки. Не присмотрелся - не видно, и хрен с ним. А вот более ощутимые царапины и помятости - уже портят вид.
Это средство передвижения, но приятнее самой для себя передвигаться на средстве в хорошем техническом и внешнем состоянии.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 11 Июля 2019, 15:03:02
Кошара, да, если самой некомфортно, имеет смысл заморачиваться. :)
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ardbeggar от 11 Июля 2019, 19:03:30
теперь впечатление такое, чт всё делается специально, чтобы кто-то попадал на бабки при минимальном соприкосновении с внешним миром.
Это верное впечатление, оно для того и делается. Даже коммерческий транспорт уже зацепило, не то что личный.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Zymosis от 11 Июля 2019, 19:19:06
Вот единственное, что, как я слышал от лбдей, реально надо чинить, так это то, от чего кузов может сгнить. Мы вот хотели купить Патриот, так нам отсоветовали патриотичные люди. Он ржавеет. А если шота не ржавеет - то зачем? Опять же, по деньгам это тупо не выгодно, владеть машиной более трех лет не рентабельно, как мне поясняли сведущие люди. Вобщем, я не эстет  :) езжу на битой машине с чорным бампером, и мне отлично. Бампер другого цвета вообще выглядит офигенно! Мне лично нравится. Я поражена, что так мнооо любителей покрасить его.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ardbeggar от 11 Июля 2019, 19:26:26
А оно сильно зависит от дизайна машинки. У того же Патра в самом начале бампера были серебристые независимо от цвета остальной машины, и норм смотрелись, не хуже крашеных, но там бампер очевидно отдельная штука. А вот сейчас прикинул, как будет смотреться бампер другого цвета на LX570, и что-то мне кажется, что как говно — там он с мордой визуально в неразрывном единстве.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Zymosis от 11 Июля 2019, 19:33:58
Ард, я не дизайнер  :) Мне сложно понять тебя. И машины я не отличаю. О чем ты пишешь я не понимаю. Если хочешь диАлог - приложи картинки, или полное название машины, пожалуйста.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ardbeggar от 11 Июля 2019, 19:42:27
Вот Патр 2006 года, с заводским серебристым бампером:

(https://s.drom.ru/3/reviews/photos/uaz/patriot/big_77566_12.jpeg)

Тут по задумке бампер очевидно отдельная деталь, и разница в цвете вообще не напрягает. С тем же успехом он мог бы быть черным и вообще любого нейтрального или гармонирующего с кузовом цвета.

А вот Lexus LX 570:

(http://st.motortrend.com/uploads/sites/10/2016/08/2017-Lexus-LX-570-front-end.jpg)

Бампер неразрывно продолжает линии кузова и в любом другом цвете будет смотреться хуже.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Zymosis от 11 Июля 2019, 19:50:05
Мне не нравится бампер у Патриота. Бампер второй машины другого цвета быть не долден, полностью согласна. Спасибо за картинки тебе! Теперь я могу подиаложить с тобой  :)

У меня Солярис. Я планирую поменять ручки с серебристых на черные, задний бампер с серебристого на серный и вставку багажника на черную. Я снесла перед машины, начиная с фар и заканчивая защитой двигателя, передний бампер пришлось купить новый, старого не было, в общем-то. Мне очень понравилось, как выглядит! Цвет машины серебристый. Называется графит, вроде бы...
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ardbeggar от 11 Июля 2019, 20:06:54
Если один бампер черный, то другому тоже лучше быть черным, конечно. Ручки — хз, но по идее с черными бамперами будут играть лучше.

А у меня все сложнее. Родной передний бампер разнес сразу, вместо него силовик, смотрится нормально. Проблема с расширителями арок — я их тоже сломал, черные бы подошли, но они в продаже все незаводские и говенного качества. Пришлось прикрутить чужие, как раз серебристые, и выглядит это очень так себе:

(https://a.d-cd.net/aEAAAgMKeOA-1920.jpg)

Были бы оба бампера серебристыми, вполне бы катило, а так фигня выходит. Думаю задуть все расширители по кругу в черную матовую шагрень, нормально будет.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Zymosis от 11 Июля 2019, 20:16:40
Ручки идея мужа. Муж щарит в прекрасном. Тут такое дело... Мы вынуждены поменять машину в любом случае. И теперь в печали. Решаем, бцдет у нас две машины, или одна. Пока никак  :(
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 12 Июля 2019, 00:05:05
Мерлин, какой же этот «Лёхус» все-таки страшный. Но по ощущениям моей джеппы, вполне приятный. Я даже удивилась, когда тестдрайвила его.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Elf78 от 12 Июля 2019, 00:52:18
Цитировать
Тут по задумке бампер очевидно отдельная деталь, и разница в цвете вообще не напрягает
Во, бампер - это же изначально расходник.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ardbeggar от 12 Июля 2019, 08:13:52
Мерлин, какой же этот «Лёхус» все-таки страшный. Но по ощущениям моей джеппы, вполне приятный.
Страшный, да. Даже страшнее дорестайловой 200, что, несомненно, достижение. Но хороший.
Во, бампер - это же изначально расходник.
К сожалению, УАЗ тоже пошел по пути гламура, и бампера теперь тоже декоративные. Пичалька.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Жопь от 12 Июля 2019, 09:39:19
Очень смешно (не очень)

Цитрик: отсутствие переходов сгоняет людей в опасные подземные переходы, осложняет жизнь молодых мам, делает невозможным перемещение по городу стариков и инвалидов, большое количество машин приводит к деградации и уничтожению общественного транспорта, уничтожает все свободное пространство на улицах, во дворах, на тротуарах, на подъездах спецтехники, в исторических районах города, вредит экологии, вредит самим автомобилистам
Лой: вы думаете только о своём удобстве

Ну окей
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Бацилла от 12 Июля 2019, 09:55:29
Жизнь с детьми, неповоротливыми колясками, велосипедами, костылями, проблемами со здоровьем, и вообще, любой нюанс, отличающий тебя от маневренного одинокого гражданина с рюкзаком в современном городе затруднительна! И сплошная стоянка и куча машин только увеличивают проблемы...
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Кошара от 12 Июля 2019, 11:09:50
Жизнь с детьми, неповоротливыми колясками, велосипедами, костылями, проблемами со здоровьем, и вообще, любой нюанс, отличающий тебя от маневренного одинокого гражданина с рюкзаком в современном городе затруднительна! И сплошная стоянка и куча машин только увеличивают проблемы...
При этом эта куча машин позволяет существенному количеству людей с детьми, колясками, костылями, проблемами со здоровьем перемещаться на большие расстояния по городу.
Во-первых - в принципе перемещаться на большие расстояния.
во-вторых, не мешая при этом людям с рюкзаком за спиной в ОТ, раскидывая свои костыли, коляски и пр.
Личный автотранспорт он как бы не только офисными клерками используется, чтобы довезти свою жопу до работы.
А еще личное авто возит большие сумки из магазинов, опять же, не занимая ими место в ОТ и не рвя колготки девушкам, стоящим рядом; возит курьеров с товарами, исключая из пассажиров ОТ покупателей интернет магазинов; возит слесарей, сантехников, электриков, избавляя пассажиров ОТ общества чемоданов с инструментом.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 12 Июля 2019, 11:17:59
Я прям вижу в час пик этот поток машин с сантехниками, мамами с детьми, инвалидами.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Elf78 от 12 Июля 2019, 14:32:17

При этом эта куча машин позволяет существенному количеству людей с детьми, колясками, костылями, проблемами со здоровьем перемещаться на большие расстояния по городу.
Во-первых - в принципе перемещаться на большие расстояния.
во-вторых, не мешая при этом людям с рюкзаком за спиной в ОТ, раскидывая свои костыли, коляски и пр.

В идеале люди с детьми, коляскам, костылями и проблемам со здоровьем должны иметь возможность передвигаться по городу, независимо  от наличия машины, которую даже в сверхблагополучных странах могут позволить себе далеко не все, не говоря уже о наших краях.
Если эти люди мешают в ОТ, раскидывая свои костыли и коляски, значит ОТ организован неправильно. ОТ должен В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ быть удобен для малообеспеченных, маломобильных, неспособных в силу возраста или болезни управлять автотранспортом и т.д.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Wel от 12 Июля 2019, 15:34:40
Ага, а потом читаем бесчисленные задолбали про орущих детей и "вы бы ещё енота завели".
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: ВЫдрик от 12 Июля 2019, 16:13:20
Ага, а потом читаем бесчисленные задолбали про орущих детей и "вы бы ещё енота завели".
И это тоже минус к организации ОТ. Потому что в нормально организованном ОТ есть места для женщин с детьми и они обычно в начале салона, а транспорт не забит под завязку и те, кому слушать крики фу-фу, могут спокойно перейти в заднюю часть транспорта и уменьшить звуковое воздействие на свои ушки.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 12 Июля 2019, 16:19:20
Жопь, когда я намекнула Цитрик насчет велосипедов и велосипедистов, которым не место на тротуаре, ссылаясь на ПДД, она предпочла уйти от этой темы и напирать на коляски и возраст. Так что да, только о себе. :)
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 12 Июля 2019, 16:20:17
велосипедов и велосипедистов, которым не место на тротуаре
Не всегда.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 12 Июля 2019, 16:28:53
Циник, да, все прописано в ПДД. :)
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 12 Июля 2019, 16:30:08
Циник, да, все прописано в ПДД. :)
Меня по прежнему волнует перекресток Выборгской набережной и Профессора Попова, а то я теперь не уверен - в одном ли городе живем. ;D
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Bestia от 12 Июля 2019, 16:34:23
Я живу в пятиэтажке с огромным двором, который не позволили захватить машинам :) В итоге свою ставлю на платную стоянку где-то в метрах пятистах от дома.
Во дворе мы просто часть с газонами и деревьями оградили маленьким заборчиком и норм.

Каждый раз, когда я попадаю во дворы новостоек, мне прям грустно делается :(
Такое ощущение, что люди живут посреди парковки. Машинами забито просто все вокруг, даже днем. Двор размером меньше моего, но если у меня парковки нет вообще, то там 80% места отведено под машины.
И дело не в том, что машины - плохо, просто вот этот двор-стоянка смотрится как полное убожество :(
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 12 Июля 2019, 16:34:48
Эээх
(https://undergroundexpert.info/wp-content/uploads/2014/10/Salon_de_pinos_1.png)
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Bestia от 12 Июля 2019, 16:38:29
У меня родственники живут как на картике. Только дом там дорогой и подземное место стоит как половина машины :)
И за него еще потом каждый месяц платить надо, да.
Короче, не для всех вариант.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 12 Июля 2019, 16:40:30
Это не стоянка, это подземная дорога =)
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ardbeggar от 12 Июля 2019, 16:41:20
Было бы неплохо, кстати. Лишь бы на высоте не сэкономили :]
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 12 Июля 2019, 16:42:25
Ну конкретно это, известный в кругах автонелюбителей проект Мадрид Рио

https://undergroundexpert.info/opyt-podzemnogo-stroitelstva/realizovannye-proekty/madrid-rio-project/
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Bestia от 12 Июля 2019, 16:48:45
Это не стоянка, это подземная дорога =)
Я бы боялась в такое заезжать! :(
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ardbeggar от 12 Июля 2019, 16:57:13
Ну конкретно это, известный в кругах автонелюбителей проект Мадрид Рио
Я как автолюбитель одобряю. Красота же — ни кегли, ни хрусты под колесами не путаются, а что окрестностями не полюбуешься, так в городском трафике один хрен не до того.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Smolla от 12 Июля 2019, 17:10:33
Моя мечта - разрешение купить машину человек получает только после того, как предъявит доказательство, что ему есть, где парковать это корыто :-\ плюс - налог на машину повысить, потому что экология-куелогия + необходимо парковочные места в городе организовывать. За парковку в неположенном месте - эвакуация, штраф и лишение прав на полгода, блеать.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: RedMouse от 12 Июля 2019, 17:53:52
Это не стоянка, это подземная дорога =)
Я бы боялась в такое заезжать! :(
А кому-то приходится в такое заходить...
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Актриска от 12 Июля 2019, 18:10:19
Мерлин, какой же этот «Лёхус» все-таки страшный. Но по ощущениям моей джеппы, вполне приятный. Я даже удивилась, когда тестдрайвила его.
Страшный, да. Даже страшнее дорестайловой 200, что, несомненно, достижение. Но хороший.
Эх, вот же вкусы у всех разные  :D По-моему, он невыносимо прекрасен! У папы старый 570, и он такой округленький-обтекаемый, а этот резкий весь, острый, решетка прямо ммм...
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Ardbeggar от 12 Июля 2019, 18:20:00
Это да, вкусы разные. На мой взгляд эталон дизайна — Деф. Или XJ6, если из легковушек.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 13 Июля 2019, 14:23:01
Меня по прежнему волнует перекресток Выборгской набережной и Профессора Попова, а то я теперь не уверен - в одном ли городе живем. ;D

Волнует чем? Меня вот тем, что такого перекрестка в Питере нет. :)

Моя мечта - разрешение купить машину человек получает только после того, как предъявит доказательство, что ему есть, где парковать это корыто :-\ плюс - налог на машину повысить, потому что экология-куелогия + необходимо парковочные места в городе организовывать. За парковку в неположенном месте - эвакуация, штраф и лишение прав на полгода, блеать.

А также весь общественный транспорт, работающий на фракциях нефти, отменить — ведь экология, закрыть АЭСы и ГЭСы. За парковку в неположенном месте и так эвакуация и штраф. Прав пока не лишают, да. Но штраф по Москве и Питеру и так приличный плюс оплата услуг эвакуатора и штрафстоянки — обойдется минимум в четыре пятьсот. В новых районах строят подземные паркинги к жилым домам,  там парковочные места можно купить. Также у новых домов чаще всего наземные стоянки уже бесплатные делают. Парковка во дворах не запрещена, если не мешает проезду спецтранспорта, но об этом мало кто знает, поскольку в ПДД об этом говориться вскользь, а СНиП или СанПиН (я забыла, что конкретно), это регламентирующий, мало кто знает даже из господ полицейских.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 13 Июля 2019, 18:19:13
Меня по прежнему волнует перекресток Выборгской набережной и Профессора Попова, а то я теперь не уверен - в одном ли городе живем. ;D

Волнует чем? Меня вот тем, что такого перекрестка в Питере нет. :)

Ну тогда кто-то взломал твой акк и пишет всякое.
На Выборгской набережной еще и у всех перекрестков, начиная с Профессора Попова
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 13 Июля 2019, 19:19:21
Циник, я перепутала названия. :) Спасибо, что очень своевременно указали мне на это.  :-*

Шла сейчас через Кашин мост — на нем теперь рай для велосипидоров, мам с колясками и пожилых людей. Со всех сторон пандусы сделаны.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Elf78 от 13 Июля 2019, 20:46:16

Такое ощущение, что люди живут посреди парковки. Машинами забито просто все вокруг, даже днем. Двор размером меньше моего, но если у меня парковки нет вообще, то там 80% места отведено под машины.
И дело не в том, что машины - плохо, просто вот этот двор-стоянка смотрится как полное убожество :(
А двор-лавочкодром, где дети-бабки-гопники сменяют друг друга конвейером как смотрится? Мечтаю о дворе-стоянке.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Твинк от 14 Июля 2019, 15:28:52
А я давно говорю, что автоовуляшки в сто раз хуже овулей обычных. В историю верю, но с теми поправками, что Бестия внесла. Думаю, что дочь автора не случайно тачку задела, а оцарапала ее намеренно. Но это один хрен не оправдание водятла, который а) избил бабу и б) парковался не там, где положено (если я правильно поняла).
 Вот бы у таких агрессивных х*ил вообще право на владение автомобилями отбирали!
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 14 Июля 2019, 19:36:30
Ками, у долбодятлов, паркующихся на остановках, переходах, тротуарах, в принципе оправданий быть не может. Даже если барышня по кругу ключом машину оцарапала. Другой вопрос, что это при любом раскладе порча чужого имущества. Так что на один сук повесишь — ни одно не перетянет. Шо одно говно, шо другое.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: September от 14 Июля 2019, 20:37:37
Про налоги это вы зря.
Вы вообще осознаете, сколько вносят автомобилисты в бюджет?
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 14 Июля 2019, 20:52:04
Вы вообще осознаете, сколько вносят автомобилисты в бюджет?
А вы знаете сколько берут? ::)
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: September от 14 Июля 2019, 21:22:16
Вы вообще осознаете, сколько вносят автомобилисты в бюджет?
А вы знаете сколько берут? ::)
Сколько?  ::)
Оснащение пешеходных переходов (наземных, подземных, надземных),  светофоры, световые сигналы, транспортные развязки, допускающие в принципе отсутствие пересечений доп и пешеходной, выделенки для ОТ, само обновление парка ОТ, эт фигня конечно. Берут же и себе копейку на ямы, вот гады ::)

Цитрик, в демагогию оно конечно проще, но вам-то что до стоимости земли? Вам лично ее никто не отдаст в пользование)
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 14 Июля 2019, 21:26:02
Сколько?  ::)
Нуу погуглите сколько стоил например КАД.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Pectorin от 14 Июля 2019, 22:01:41
Лой, я все детство жила как раз на Горьковской и там совершено уепищный подземный переход на  ступенях которого раз в квартал обязательно лежали бездыханные тела.
Бездыханные тела появляются не от подземного перехода, а от того что кто-то продал паленую водку. Не было бы перехода - тела бы лежали в вашем подъезде, не давая жильцам спуститься по лестнице
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Elf78 от 14 Июля 2019, 23:56:19
Цитировать
Хочет мой сосед ставить машину мне под окна и может.
Буквально под окна? Нет, не может. Вернее, права не имеет, но увы, иногда за свое законное право не видеть соседскую машину у себя под окном придется побороться.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: September от 15 Июля 2019, 10:52:39
Сколько?  ::)
Нуу погуглите сколько стоил например КАД.
А, ясно, разовая акция по постройке неплохой кольцевой у нас теперь называется берут. Постоянно. Каждый год по КАДу строят, не иначе.

А автомобилям дают. Мне собственно этого не понять. Хочет мой сосед ставить машину мне под окна и может. А захочу я там хотя бы палатку разбить - мне не дадут. Где эта справедливость и "автомобилисты не привилегированный класс"? ::)
А то мне утверждают, что автомобилисты совсем ни капельку не офигели от всех доступных благ и никому не мешают. И делают нам все поровну. Чтобы и обычным пешеходам комфортно было, и инвалидам, и машинам.
Ага, "а пачиму этим пидрам можно, а мне низяяяяя".
Мне автомобилисты не мешают, видимо, я что-то делаю не так.
Кстати, подскажите статью КоАП, запрещающую вам ставить палатку во дворе, будьте любезны  ::)

Убрать допущение в 20 км разгона без штрафа,
Над этим работают уже, выдохните.
запретить длительную бесплатную парковку на муниципальной земле.
Длительная это сколько? 2 часа?
Убрать машины из дворов, хотя бы тех где из-за них не влазит пожарная машина почти из всех.
Заявление с указанием расстояний до припаркованных машин, требование установить столбики, огораживающие тротуар, например. Это работает, если попу поднять и делать.
При покупке требовать свидетельство на машин-место, хотя бы арендованное.
А при покупке трусов нужно демонстрировать старые с дырками? Имущество человек может купить любое без ограничений.
Запретить длительную парковку в центральных районах не на оборудованых парковках.
Велком ту Мааааасссква. Все давно запрещено. Стоимость парковки в центре может достигать 360 рублей в час.
 
В туристических районах вообще снять возможность парковки дольше пяти минут необходимых для высадки пассажира. Туристические районы - кормушка города, они должны быть максимально комфортными для пешехода. Автомобилисты взвоют и очень быстро сократятся в количестве.
Собственно, велкам еще раз.
Никто не взвыл, никто не сократился.

 
Почти все цивилизованные страны проходили через этап массовой автомобилизации и перекройку городов под машины. И многие страны сейчас или ранее пришли к пониманию, что это ошибка за собой тащит целый вагон проблем для всех жителей города, включая автомобилистов. Автомобиль должен быть роскошью и предметом повышенной ответственности. Тогда он не будет создавать проблем окружающим простым смертным, а так же автомобилистам, которым он реально жизненно необходим
Примеры, пожалуйста, таких стран.
Только не Китай, я вас умоляю, ибо там тупо перенаселение на относительно небольшой территории.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 15 Июля 2019, 16:48:42
Цитировать
Лой, я проигнорировала вопрос про велосипедистов из-за того, что не осведомлена в их правилах пдд. Моя последняя поездка на велосипеде была лет в 8.

Цитрик, ааа! Ну-ну. Очень удобно. :) Главное, не забывать тогда вовремя редактировать предыдущие сообщения, а то конфуз получается. ::)

Пешеходки только к лестницам, которые в середине моста (по одной подняться, с другой спуститься. Особенно с коляской и велосипедом интересный квест ;D).

Это если опустить тот момент, что вы, милая, только что собственноручно расписались в том, что вы и есть та самая «кегля». Покольку адекватный участник дорожного движения знает ПДД в принципе, а не только в части, где ему все обязаны.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 16 Июля 2019, 08:31:43
А, ясно, разовая акция по постройке неплохой кольцевой у нас теперь называется берут. Постоянно. Каждый год по КАДу строят, не иначе.
Так один КАД стоил как транспортный налог со всей России за 10 лет.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 16 Июля 2019, 09:40:11
Цитировать
Но вот понять с хера ли я должна отстаивать права на безопасную и удобную жизнь из-за того, что автомобилистам дозволено немножечко больше и они этим пользуются на полную катушку, что-то не могу.

Цитрик, еще бы узнать, чего такого «немножечко больше» нам дозволено? ::) То, что под статьей ходим? Или, может, что, нарушив ПДД, в отличие от велосипедистов и пешеходов, не можем сказать, что у нас нет с собой удостоверения личности, просто уйти и не платить никаких штрафов, потому что в околоток до установления личности каждую кеглю и каждого хруста забирать — полиции не хватит? Дополнительный налог? Да, это все плата за удобство, и мы ее платим. И вот когда с вас спрос будет такой же, как с автомобилистов хотя бы в плане нарушений ПДД, тогда и поговорим, а пока все ваши слова выглядят как вопли завистливой истерички, у которой никак не получается заставить других жить «по-ейному».
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 16 Июля 2019, 09:44:44
Ну как бы логично, что с источника повышенной опасности и спрос больше.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 16 Июля 2019, 09:53:13
Циник, да. Так что говорить, что нам «дозволено немножечко больше», как-то странно. Нам как раз немножечко больше не дозволено. Начиная с презумпции виновности водителя.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: September от 16 Июля 2019, 10:19:55
Никто не запрещает по закону поставить палатку. Только вот заставить убрать её обязательно придут, особенно если вы это сделаете на той же Казанской улице. И сделать это может два мужчинки в погонах без вызова спец.техники. Ещё и за экстремизм привлекут на всякий случай.
Блин, вы-таки не поверите, но машину тоже нельзя бросить посреди улицы в необозначенном месте. Сюрприз!
И речь шла про двор, а точнее "под окнами", не надо переобуваться, пожалуйста.
А то "я не могу поставить палатку во дворе, а сосед машину может", потом выясняется, что палатку-то поставить никто не запрещает, только не на улице Казанской.
Удивительно! Но если выйти из шаблонного мирка в Девятктно, можно увидеть, что большое количество дворов старых районов, как дореволюционных времен, так и времен СССР не имеют  разделения на пешеходную и проезжие зоны. Во многих дворах бывшего СССР не только нет тротуаров, но и нет возможности их установки, тк асфальтированная часть в данную секунду зафигаченная автомобилями по самое не хочу - были въездами для спец.техники и карет скорой помощи в аварийных ситуациях. В остольное время эти зоны были пешеходными. А для того, чтобы организовать тротуары нужно отрезать куски от детской площадки, например. Никакие столбики в таких дворах не помогут. Разве что прямо на въезде их и ввентить. Но это нарушит те же самые законы о проезде аварийных служб, которые любят нарушать автомобилисты.
Можно я все же не пойду в Девяткино? Далековато, знаете ли, 800 верст топать.
Т.е. в том, что автомобилистам не запрещено законодательно там ставить машины, виноваты автомобилисты.

А Ваши трусы принимают активное участие в жизни и внешнем виде города?  ::)
А если серьёзно, Вы реально не видите разницы? А если я завтра куплю два миллиона бетонных блоков и поставлю их на въезд во все дворы? А что, моё имущество же. Пусть вот тут лежит, всем мешает, а меня радует. Или это неправильно и я сразу тварью стану? А вот те кто в Кудрово своей парковкой не дали вовремя проехать пожарной машине - не твари?
А вы понимаете разницу? :)
Вы можете купить что угодно, хоть миллиард этих блоков. А вот законность установки придется учитывать. Как и с машинами, внезапно.
К слову, в том же самом Китае именно купить машину можно беспрепятственно :) Вопрос в государственной регистрации.
Вы же предлагаете ограничить дееспособным людям совершение сделок по желанию левой пятки, загвоздка именно в этом.

Япония борется с автомобилизацией Токио, США - Нью-Йорка, Великобритания - Лондона. Да и Китай борется, и Финляндия, и Норвегия. Все в разном масштабе и в разные стороны, кто-то массово закупает трамваи, в Амстердаме ездят больше на велосипедах, чем на машинах, где-то просто запрещают автомобили в центральных районах, где-то запрещают автомобили не проходящие их экологические нормы, так же уже много где есть налог на выброс СО2. Всё это в основном касается больших городов, тк большие города не созданы для автомобиля. Машина создает пробки, портит экологию и занимает много места, которого просто нет на случай если у каждого третьего в городе будет своя карета. Но это не касается городов по типу одноэтажной Америки, где город сам по себе не кучкуется, а существует в виде протяжной дороги. Такие города для автомобиля идеальны и без него там никак.    
ок, принято, спасибо за примеры.
Токио и Нью-Йорк вообще сплошь состоят из высоток, там это оправданно, а Нью-Йорк так вообще остров, там даже вширь расти некуда, только вверх.
Про Лондон ничего не скажу, но наверное все же проще отказаться от машины, когда у тебя есть удобная альтернатива в виде ОТ или такси (аналогичные тем, что есть в приведенных в пример городах).
В Амстердаме одно удовольствие на велосипеде рассекать, посмотрела бы я на вас, добирающейся на работу каждое утро в любую погоду в СПб на велосипеде.

И я не считаю, что я должна быть осведомлена в правила пдд всех участников дорожного движения. Мне надо не бросаться под колеса в неположенных местах и не создавать прецедентов опасных для своей жизни и жизни других участников движения.  
А вот это, извините, похоже на диагноз уже. Должны вообще-то.

Для всех тех, кто считает, что жаловаться забота пешехода, а если он не жалуется - сам виноват и вообще кочерыжка. Если под твоим окном паркуется сосед, то ты можешь добиться, чтобы он этого не делал.
Жаловаться на отсутствие пешеходных переходов/некорректное их расположение - да, дело пешехода. Вы удивлены?

Потратишь на это кучу времени, непонимания компетентных служб, месяцы бюрократии, даже до судов дойдешь. А когда ты этого добъёштся - на этом месте будет парковаться кто-то ещё. Тк автомобили слетаются на любой свободный кусочек асфальта, как мухи на говно.
Мы все еще про дворы? Вопрос решается с вашим любимым муниципалитетом.
И не асфальта тоже. Можно привести и красочные картины бессилия перед автомобилем. На Полюстровском проспекте есть приятная зеленая аллея. В начале аллеи и ближе к середине устроены самовольные парковки. Администрация района принимала действия по ликвидации. По периметру все обшила заборчиком, вдоль "парковки" кинула бетонные полусферы. Но парковка никуда не исчезла, просто машины проезжают на 10 метров дальше, прямо по пешеходной аллее и все равно ставят свои машинки. Таких мест конкретно в СПб очень много. И наверное очень здорово их не видеть.
Ну да, очень здорово их не видеть, находясь в другом городе, вы правы  ::)
Опять же - недоработка местной власти. Если бы была оборудована парковка - никто не лез бы на аллею.

Бороться таким образом с автомобилем, как ругать маленького ребёночка. Нет, Петенька низя, сладенький. Вот тут тоже нельзя, миленький.
Если с Петеньки за любой чих дерут бабло, то аналогия верна. Если нет - то мимо.
Это не так делается. Все эти бетонные блоки и заборы сильно уродуют внешний облик города, а так же мешают уборочной технике, да и самим пешеходам. Что там у нас по штрафам за неправильную парковку? Полторы-три тыщи рублёв? И это надо ещё убедить приехать гибдд и зафиксировать. Можно сфотографировать и отправить заявление с датой и временем и делать это нужно стура до вечера, тк пройдясь до работы можешь наскрести фотографий штрафов на 200. И толку от этого будет, как от козла молока. Полторы тысячи штрафа за вероятность застрять скорой помощи на въезде во двор - это не штраф, это шутка.
На мой взгляд уродуют город унылые серые здания. Запретить!!!! Убрать!!! Снести!!!
Убедить приехать ГИБДД? У вас так это работает? Тогда советую взять пример со столицы, там давно есть и мобильные инспекторы, и народный чтоб его инспектор, и вообще стучать на автомобилистов стало проще.

И откровенно говоря власти города не торопятся с выкуриварием автомобилей со дворов. Поэтому нет никаких патрулей щедро одаривающих всех штрафами, хотя закон это вроде-бы предусматривает.  
Что предусматривает закон? Во дворах парковаться можно. С некоторыми нюансами, типа на расстоянии не менее 15 метров от жилого дома (вроде как, не буду утверждать точно).
Жоповозок, которые ещё и могут жить в домах где предусмотрена подземная парковка, но она стоит денежек. Поэтому Парнас, Девяткино, Кудрово, Мурино - все новые районы выглядят, как иллюстрация к жизни "человек среди машин".  
Т.е. в уепищной планировке строительства 25-этажек и десяти парковочных мест на 10 подъездов тоже виноваты автомобилисты. Особенно в районах, где дома построили, а инфраструктура даже еще не планируется. И ты с этого сраного дома вообще плеать никак не уедешь, кроме как на машине.
Да, в некоторых предусмотрена и подземная. За треть стоимости квартиры, за которую ты получаешь 2,5 квадратных метра покрытия, обрисованных полосочками. Под крышей сомнительного качества. Иной раз машина столько не стоит, сколько парковочное место там.
Вопрос опять в же в доступности - буде оно дешевле, народ брал бы охотнее. Но это чисто мое имхо, с этим можно вообще не соглашаться.

Не, я все понимаю. Я просто человек с повышенной раздражительностью к машинам и 25-этажкам, у меня так сердце лежит.
А вот мы и добрались до сути.
Вы со своим "мне ни нравица" ничем не лучше тех товарищей с "мнежинада" в голове, паркующихся на тротуарах.
Вам бесят машины - поэтому всё должны запретить.
Я бы тогда запретила пешеходов, бегающих через дорогу в 20 метрах от пешеходного перехода. Мне они тоже задрали ски не нравятся.
Но вот понять с хера ли я должна отстаивать права на безопасную и удобную жизнь из-за того, что автомобилистам дозволено немножечко больше и они этим пользуются на полную катушку, что-то не могу.
Вы знаете, чушь про привилегированный класс я узрела только вот от вас недавно. Никто особо так не считает.
Если автомобилисты не могут по другому существовать, то нужно вводить такие штрафы и законы, которые заставят хотя бы людей берущий машину в кредит от неё отказаться.
Могут и существуют. Но вы по мудакам судите всех.
И ни у кого не будет проблем. Оставшиеся автомобилисты будут прекрасно себя чувствовать на разгруженной дороге и простые смертные не будут чувствовать себя последним выжившим в авто-апокалипсисе.
Гасподь, "простые смертные". Обязательно столько пафоса?  ::)

Цитрик, еще бы узнать, чего такого «немножечко больше» нам дозволено? ::)
Лой, вы что, нам же аж целые парковочные места на муниципальной земле бесплатно (ха. ха. ха-ха-ха.) дают

Итить какая простыня вышла
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Loy Yver от 16 Июля 2019, 10:38:34
И я не считаю, что я должна быть осведомлена в правила пдд всех участников дорожного движения. Мне надо не бросаться под колеса в неположенных местах и не создавать прецедентов опасных для своей жизни и жизни других участников движения.  

Тогда вы и правда не полноценный участник дорожного движения, а обычная кегля. Которой все должны.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Elf78 от 16 Июля 2019, 14:33:55
Цитировать
Имущество человек может купить любое без ограничений.
Окей гугл, купить автомат калашникова б/у в Харькове... Уп-с, что-то пошло не так  ;D

Сколько?  ::)
Нуу погуглите сколько стоил например КАД.
Даже если по КАД не ходит общественный транспорт (я не в курсе), там наверняка караваном идут фуры с ТНП для населения. Поэтому сказать, что это "берут автомобилисты" будет нифига не корректно.  

Цитировать
   запретить длительную бесплатную парковку на муниципальной земле.

Длительная это сколько? 2 часа?
Гуглить ПДД знак "Стоянка запрещена". Я считаю, что все улицы с одной полосой в одну строну должны быть под этим знаком, кроме специальных карманов. Но да, при этом хотя бы в спальниках должно быть обеспечено достаточное число парковок.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 16 Июля 2019, 14:40:34
Даже если по КАД не ходит общественный транспорт (я не в курсе), там наверняка караваном идут фуры с ТНП для населения. Поэтому сказать, что это "берут автомобилисты" будет нифига не корректно.
До Када как-то товары ТНП попадали в магазины. И все на работы попадали.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Elf78 от 16 Июля 2019, 15:11:04

До Када как-то товары ТНП попадали в магазины. И все на работы попадали.
Давай вообще ничего не делать, не строить, не прокладывать, не планировать, не менять - как-то же всё куда-то попадает. А когда перестанет попадать - в пожарном порядке выдумывать костыли. Это по нашему, стратегическое планирование для лохов!
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: CynicalCreature от 16 Июля 2019, 15:36:54
Давай вообще ничего не делать, не строить, не прокладывать, не планировать, не менять - как-то же всё куда-то попадает. А когда перестанет попадать - в пожарном порядке выдумывать костыли. Это по нашему, стратегическое планирование для лохов!
да, рост числа жоповозок запланирован? покажите мне того, кто этот план писал, я ему в глаза посмотреть хочу.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: September от 16 Июля 2019, 19:07:57
Нет, это тут перетягивание во все стороны идет. Изначально речь шла именно о Казанской, вид которой меня заставил грустить.
А автомобилям дают. Мне собственно этого не понять. Хочет мой сосед ставить машину мне под окна и может. А захочу я там хотя бы палатку разбить - мне не дадут.
Вот тут речь пошла про палакту. Где тут про Казанскую?
Перетягивание во все поля, дааааа.

В этом году жарко обсуждалось, как машина заперла продавщицу в ларьке, а в другой раз машина заперла людей в подъезде на 9е мая вроде бы.
А я подозревала, что началось восстание машин, но мне не верили  ::)

По поводу остального - разговор ни о чем, позиция обижульки ясна и очевидна. Проехали.

Окей гугл, купить автомат калашникова б/у в Харькове... Уп-с, что-то пошло не так  ;D
Уточнять, что речь идет про имущество не из списка запрещенных, мне показалось слишком очевидным  ::)
Посмотрите на авито  ;D

Я считаю, что все улицы с одной полосой в одну строну должны быть под этим знаком, кроме специальных карманов.
Резонно, с этим даже спорить не буду  :)
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Elf78 от 17 Июля 2019, 04:38:45

да, рост числа жоповозок запланирован? покажите мне того, кто этот план писал, я ему в глаза посмотреть хочу.
Блин, вот тебе всё разжевать надо. Рост населения Москвы - объективная реальность. Вместе с населением вырастет потребность в ТНП (и перевозке этого самого ТНП), количество общественного транспорта и да, жоповозок. К этой реальности надо готовиться планомерно и  заблаговременно, а не когда трафик встанет.

Чтобы не размазывать опять спор о частностях на две страницы: с КАД профит имеют не только автомобилисты, поэтому выставлять затраты на этот самый КАД как затраты сугубо на автомобилистов просто глупо. Тему закрыл.
Название: Re: #24773 - Это же МАШИНА!
Отправлено: Elf78 от 17 Июля 2019, 04:43:39

Так один КАД стоил как транспортный налог со всей России за 10 лет.
А это уже по моему совсем другая тема  ::)

(https://hsto.org/r/w780/getpro/geektimes/comment_images/7fc/3c6/2f5/7fc3c62f57fa5415eea613b0b94d2fd8.jpg)