Форум проекта "Килл Ми Плз"
		Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 18 Июля 2019, 23:31:41
		
			
			- 
				Вечером вышел на улицу подышать перед сном. У подъезда парочка отношения выясняет. Молодые. Ему лет 25, она чуть младше. Разговаривают на повышенных. 
 -Ты мне изменила!!!
 -Ты че больной?!!! Я тебе 1000 раз повторяю!!! СЕКС БЫЛ, ИЗМЕНЫ НЕ БЫЛО!!!
 Любопытная парочка)))
 https://pikabu.ru/story/izmenyi_ne_byilo_6814773
- 
				На написание вдохновило первый пост
 Долгое время ходил стричься к одному мастеру. Ну, и постоянно болтали с ним на отвлеченные темы: машины, футбол, девушки. И возник с как-то забавный диалог:
 
 Он: Вчера в баре такую девчонку подцепил. Зашел после работы пива выпить, а она сама подсела. Четко и ясно прямым текстом без всяких намеков сказала, что ей надо - все как я люблю. Через 30 минут уже у нее в кровати были. Збс вечерок вышел.
 
 Я: Нифига себе, ты же такой семьянин, постоянно про жену и сына рассказываешь, какая у вас офигенная семья, а сам гуляешь.
 
 Он посмотрел на меня, как на идиота:
 
 - Я жене никогда не изменял. Я просто иногда занимаюсь сексом с другими женщинами. Я же не плачусь им в жилетку, что у меня в семейной жизни х*ево.
 https://pikabu.ru/story/izmenyi_ne_byilo__teper_so_storonyi_muzhchinyi_6816514
- 
				Такой розовой поне, как я, страшно такое читать :'(
			
- 
				Ну, для меня тоже секс - не измена, а измена не всегда включает секс.
 
 
 А можно подробнее? Лично у меня внутреннее убеждение, что основой отношений является основной инстинкт. И секс тут основополагающий. :( Если годный секс - отношения всегда выстроятся. А тут вдруг иное ???
- 
				Пока партнер не узнал, изменой не считается
 
 Вспоминается баянистый анекдот:
 "- Дорогой, с презервативом же не измена?
 - Да, а с глушителем не убийство".
- 
				Выпь, я могу попробовать объяснить, как оно у меня в голове. Потому что я совершенно согласна с формулировкой Шинанай. Но! Я не Шинанай, и я не транслирую её мысли, она может придти, схватиться за голову, полностью со мной не согласиться и сказать, что вообще не то имела в виду. 
 
 Сексуальная революция произошла. Секс не табуирован, не запретен, не сакрализирован. Секс - нормальный, стандартный физиологический процесс, нужный большинству людей. Понятно, что есть асексуалы, есть люди с низким либидо, есть люди у которых мораль сильнее физиологии, люди вообще разные. И я совершенно не осуждаю никакую позицию и совершенно не стремлюсь привить всем своё мнение. Но по большей части люди секса хотят (как хотят есть, спать, согреваться etc), это нормальная часть физиологических потребностей. А есть потребности не физиологические. Вот тут и общие взгляды, и поддержка, и любовь, и дружба и одно направление мыслей. Может быть очень удачно, когда прям всё совпадает по всем параметрам и больше ничего не надо. А может не быть.
 Если мы смотрим в одном напрвлении, если мы понимаем друг друга и готовы друг друга поддержать, меня совершенно не заботит, что он спит не только со мной, но и с местной футбольной командой. Но если он зажигает в постели со мной, а смотрит в одном направлении с футбольной командой - что-то в наших отношениях явно не так (ну или отношения у него с футбольной командой, тогда всё в порядке).
- 
				С девушкой тоже не измена! Для жены. :)
			
- 
				Если мы смотрим в одном напрвлении, если мы понимаем друг друга и готовы друг друга поддержать, меня совершенно не заботит, что он спит не только со мной, но и с местной футбольной командой. 
 
 Мне вот дико интересно как люди рещают вопрос: "а если он ЗППП притащит от футбольной команды и заразит?" Есть те, что передаются через презерватив, а оральным сексом с барьерной защитой вообще мало кто занимается. И я даже не про страшный ВИЧ, но тот же онкогенный ВПЧ - намного распространеннее, чуть ли не 70% носителей. Словить возбудителя рака или гепатит - так себе перспектива, да и просто какие нибудь банальные болячки лечить не приятно.
 Или Вы всегда используете презервативы в любой ситуации? Или вообще заморачиваетесь и Всех партнеров 2 раза проверяете с учетом инкубационного периода ???
- 
				О нет, не моё :( Как по мне, пусть с футбольной командой обсуждает диалектику. Но щупать за разные места -  >:( >:( >:(
			
- 
				Cornelia, ну я всегда использую презервативы, если вопрос в этом. По мне это несложно, ненапряжно и повышает мою сохранность от проблем. Да, что-то может передаваться и через презервативы, но что-то и не половым путём тоже передаётся (то есть, абсолютной страховки у моногамной пары тоже нет). 
 Если же мой партнёр, трахаясь с футбольной командой, делает это без всякой контрацепции, то проблема не в сексе, а в том, что в одном направлении мы не смотрим: ему плевать и на себя и на меня, а мне нет.
- 
				Ящитаютм, если у кого-то секс ≠ измена, то это тоже должно оговариваться заранее.
			
- 
				Ящитаютм, если у кого-то секс ≠ измена, то это тоже должно оговариваться заранее.
 
 Согласна. Честность моя не знает границ. И бюрократизм тоже.
- 
				С девушкой тоже не измена! Для жены. :)
 
 А c парнем - для мужа?
 или там будет зависеть, имел ли муж или имели мужа?  ::)
- 
				Но по большей части люди секса хотят (как хотят есть, спать, согреваться etc), это нормальная часть физиологических потребностей. А есть потребности не физиологические. 
 Вот тут и разница, наверное, между теми, для кого секс не измена и теми, для кого измена. Для меня секс с другим человеком - это не только физиологическая потребность.
 
 Я пробовала. Бесполезно. На первом месте стоит то, что вот тут другой человек. И мы обмениваемся эмоциями, желаниями, удовольствием, вот этим всем. И это нифига не только физиология. Это общение, причем очень близкое. А если попытаться это общение вырубить, то все становится очень скучно, и второй человек только мешается, мастурбировать для удовлетворения физиологии куда приятнее и эффективнее, чем совершать эти непонятные телодвижения.
 
 Поэтому я и воспринимаю секс, как измену, потому что я не представляю, как можно им заниматься без тесного эмоционального контакта.
- 
				Не понимаю и не приемлю измен.
 Всё что требует каких то допущений, условий, всяких тонкостей - не естественно.
 Для меня.
 
 Надоел один, хочется другого - окей. Уходишь от первого ко второму.
 Как только находится чел, с которым тебе все ок. И не хочется искать дальше - вообще Круто.
 
 Но это для меня. Если кому то хорошо в другом формате - имеют право. Но с другим форматом я в интимном плане не пересекаюсь
- 
				Дом еще помнит прекрасное "Мы договаривались о моногамии, да. Но я это обещал исключительно для того, чтобы получить борща к писечкетыотвязаласьне беспокоилась."
 Чел честно до сих пор не понимает, почему емуна голову сбросили чемодануказали на дверь.
- 
				С девушкой тоже не измена! Для жены. :)
 
 А c парнем - для мужа?
 или там будет зависеть, имел ли муж или имели мужа?  ::)
 
 Не могу знать. Мопед не мой  :)
- 
				Наглядный пример того, что карта =/= территория.
 Блин, теперь мне интересно, что же у девушки из первой истории измена, если не секс.
- 
				Наглядный пример того, что карта =/= территория.
 Блин, теперь мне интересно, что же у девушки из первой истории измена, если не секс.
 
 Любовь. :)
- 
				Согласна. Честность моя не знает границ. И бюрократизм тоже.
 
 
 Пишете обоюдное заявление в трех экземплярах, что согласны на секс на стороне?  ;D
 
 Конечно! А потом приглашаю на тройничёк нотариуса, который в процессе заверяет заявления  ;D
- 
				ну смотри, тут разница
 если в отношениях ОБА (или сколько там участников) так считают - то все верно, секс отдельно чувства отдельно
 но когда один бегает прополоскать пипиську и врет другому что "никада, только тебя" все равно измена, с чувством они е*лись или без
 
 Выпь, я могу попробовать объяснить, как оно у меня в голове. Потому что я совершенно согласна с формулировкой Шинанай. Но! Я не Шинанай, и я не транслирую её мысли, она может придти, схватиться за голову, полностью со мной не согласиться и сказать, что вообще не то имела в виду. 
 
 Сексуальная революция произошла. Секс не табуирован, не запретен, не сакрализирован. Секс - нормальный, стандартный физиологический процесс, нужный большинству людей. Понятно, что есть асексуалы, есть люди с низким либидо, есть люди у которых мораль сильнее физиологии, люди вообще разные. И я совершенно не осуждаю никакую позицию и совершенно не стремлюсь привить всем своё мнение. Но по большей части люди секса хотят (как хотят есть, спать, согреваться etc), это нормальная часть физиологических потребностей. А есть потребности не физиологические. Вот тут и общие взгляды, и поддержка, и любовь, и дружба и одно направление мыслей. Может быть очень удачно, когда прям всё совпадает по всем параметрам и больше ничего не надо. А может не быть.
 Если мы смотрим в одном напрвлении, если мы понимаем друг друга и готовы друг друга поддержать, меня совершенно не заботит, что он спит не только со мной, но и с местной футбольной командой. Но если он зажигает в постели со мной, а смотрит в одном направлении с футбольной командой - что-то в наших отношениях явно не так (ну или отношения у него с футбольной командой, тогда всё в порядке).
 
 
- 
				Мат запикайте.
 
 Ну, и дер Вестен с самого начала говорила про честность и открытость с обеих сторон.
- 
				Блин, теперь мне интересно, что же у девушки из первой истории измена, если не секс.
 
 Лайки в соцсетях!
- 
				Я сам с момента появления в жизни Наталь моногамный, но взгляды таки с годами меняются.
 
 И, если раньше максимализм доводил до "Если вдруг чо - сразу скажи, разойдемся, как взрослые люди", то
 Теперь поhuizм довел до "Если вдруг чо - делай так, чтоб я не узнал" ;D
- 
				Я за договоренности и честность в отношениях. По мне, договоренности нарушать нельзя, если изменились обстоятельства или жизненные ценности, лучше сказать об этом партнёру.
 Для меня в измене самое стрёмное - нарушение договора в одностороннем порядке, и, соответственно, утрата доверия к партнёру в результате.
 
 При этом поддерживаю Lsv, если уж случился секс на стороне, то лучше сделать так, чтобы партнёр об измене не узнал.
 
 Для себя в браке бы рассматривала моногамные отношения, ибо, во-первых, боюсь всяческой заразы со стороны; во-вторых, в секс без эмоциональной привязанности у меня получается плохо, а потому, чем это может обернуться, угадать сложно.
 
 В общем, считать ли секс изменой, стоит договариваться на берегу.
- 
				+много к договоренностям.
 
 К примерам, когда секс - не измена, а измена - не всегда секс:
 В наших с парнем отношениях мы друг у друга главные и всегда на первом месте. То есть наши общие дела и его договоренности со мной должны быть для него в приоритете (для меня аналогично). Соответственно, в нашей паре измена - это смена приоритета с партнера на другого человека. То есть, например, если он забьет болт на наши планы провести вечер вместе, и пойдет в кафе с Катей-Машей-Ахмедом просто потому что с ними интереснее, чем со мной, то это для меня - измена. А когда я в другом городе в командировке, то мне совершенно безразлично каким образом он удовлетворяет свои потребности, т.к. мои он все равно в данный момент удовлетворить не сможет, а значит меня не обделяет.  Утрированно, но примерно так.
 При этом лично для меня тоже секс - это не просто физиология, но и симпатия к человеку, эмоции. Но ведь сходить в кино или по магазинам с подругой - это тоже эмоции, и симпатия к подруге у меня имеется. Но по магазинам с подругой для большинства людей - не измена. Так и секс для меня - это просто процесс, и пока симпатия к другому партнеру не превышает симпатию к основному - проблемы нет. Вот когда начнет перевешивать, тогда пора расходиться. Но это может и без секса произойти.
- 
				Для меня секс с другим человеком - это не только физиологическая потребность.
 
 Я пробовала. Бесполезно. На первом месте стоит то, что вот тут другой человек.
 
 И я тоже в стан "любовь = эмоции + близость".
 
 Без души на одних быстрых симпатиях я наигрался ещё начиная с окончания школы. Просто секс без привязанностей рано или поздно наскучивает и больше не хочется даже начинать.