Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 30 Августа 2019, 17:10:23
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/byvshaya-nevestka-ne-nakopila-rebenku-na-letnij-otdykh
– Бывший муж, представляешь, еще в первых числах августа разливался соловьем – не волнуйся, мол, деньги будут, на море обязательно съездите, я вам обещаю! – рассказывает тридцатипятилетняя Алина. – Смешно… Перед началом лета накопил долг по алиментам за несколько месяцев, клялся все отдать – как раз, говорит, свозишь ребенка на море. Дочка ждала поездки все каникулы, папа же сказал! Ну что – вот уже в школу на днях идти, а денег все так и нет! И когда будут – неизвестно...
…Алина развелась три года назад, живет сейчас с одиннадцатилетней дочкой у родителей. Женщина работает, правда, зарплата у нее небольшая. Зато на нынешнем месте другие плюсы – несложная ненапряжная работа, дружный коллектив, члены которого друг за друга горой, возможность уйти пораньше, отработать в другой день…
Финансово Алине немного помогают родители – продуктами, заготовками с огорода, присмотром за ребенком в ситуациях форс-мажора. Иногда и просто деньги подсовывают, правда, небольшими суммами – родители Алины обычные пенсионеры, надеяться на них не приходится.
– Да родители и не обязаны помогать мне растить ребенка! – вздыхает Алина. – У дочки есть отец!
К чести бывшего мужа, алименты до последнего времени он платил довольно-таки аккуратно, и к тому же сравнительно приличные – двадцать пять тысяч. Дочерью всегда интересовался, звонил, передавал на праздники подарки, брал в гости – может быть, не так часто, как хотелось бы, но довольно регулярно.
– А теперь вот подложил нам с дочкой такую свинью! – с возмущением говорит Алина. – Все лето ребенок по его милости просидел в городе! Еще ведь и лето такое было, что просто кошмар… Я давно поняла уже, что никуда мы не поедем, а дочка до последнего надеялась, ведь папа обмануть не может, и просто в шоке сейчас! Он пытается ей звонить на этой неделе, она сбрасывает… И что ты думаешь, он сделал? Нажаловался на дочку своей мамочке! Поступок вполне в его духе!
Теперь бывшая свекровь звонит Алине и обвиняет ее в том, что она «настроила дочь против отца», зачем-то посвятив ребенка в денежные дела взрослых. Нет же, чтоб сказать девочке, что папа не платит не просто так – наверняка у него у самого сейчас не лучший период. Может, он без работы сидит или болен, например? Беспокоятся только о деньгах. Ни дочери, которой, на минуточку, уже одиннадцать лет, ни бывшей жене даже не приходит в голову поинтересоваться, что, собственно, случилось у отца, не говоря уж о том, чтоб предложить помощь.
Должен денег, и все тут, а откуда он их возьмет, неважно – так ведь тоже нельзя…
– И вообще, в том, что все поездки сорвались и у ребенка каникулы насмарку, ты и виновата! – заявила свекровь. – Безответственная мать! Должна была предусмотреть, что денег не будет. Не надеяться на бывшего мужа, ведь с ним могла случиться что угодно! Надо было что-нибудь придумать, накопить, подработать – и уж хотя бы в бюджетную поездку ребенка свозить!..
Свекровь Алины в свое время тоже растила сына одна, причем, гордо отказавшись «выбивать» алименты, которые поэтому никогда не получала. Но теперь любит козырять тем, что у ее сына было все не хуже, а многое и лучше, чем у детей, которых воспитывали двое родителей. И на море она его возила сама, ни на кого не надеясь, и в походы водила, и компьютер купила, и в итоге поставила на ноги и образование дала…
А может быть, бывшая свекровь права? Действительно не надо было посвящать ребенка в эти разборки между родителями? И поездки не надо было обещать, пока нет на руках билетов на самолет? А если уж пообещала, значит, извернуться и вывезти дочку на каникулы?
Или все же проблемы бывшего мужа Алину волновать не должны, нечего ей входить в его положение, выяснять, что у него там случилось, и дочь этому учить? Должен – пусть платит, и точка. Пусть сначала отдаст долги собственному ребенку, а потом уж рассказывает, что у него там стряслось…
А вы на чьей стороне в этой ситуации? Что думаете?
-
Если бы с мужем "что угодно" случилось, пенсия по потере кормильца приходила бы без задержек ::)
-
Если бы с мужем "что угодно" случилось, пенсия по потере кормильца приходила бы без задержек ::)
А на пенсию по потере кормильца можно на море съездить?
-
Ребенок уже не маленький, чтоб ему лапшу на уши вешать, пусть сам решает как к папе относится и должен знать на какие деньги его содержат.
За месяц нет, за полгода вполне.
-
На пенсию за несколько месяцев, думаю, вполне реально
-
Всё правильно сделала. Мужика никто за язык не тянул.
-
Т.е. если мужику, к примеру, срочно понадобились деньги на лечение, он должен сдохнуть, лишь бы ребенка на море отправить. Шикарно.
-
Нет, он должен сам ребенку рассказать почему он не поедет на море и куда пойдут деньги, а не юлить в надежде, что все само рассосётся.
-
Мужик должен был об этом сообщить и раз обещал, сам переговорить с ребенком. А не морозиться до конца лета.
-
Вообще-то речь идет об алиментах, это обязательный платеж (и даже может вычитаться из зп на уровне платежки)
-
Т.е. если мужику, к примеру, срочно понадобились деньги на лечение, он должен сдохнуть, лишь бы ребенка на море отправить. Шикарно.
Тогда мужик не псдит со своей мамо, а открывает рот и сам своей дочери говорит, малая, так и так, бяда мол здоровьем, как только так сразу, но сейчас поездок не будет. А не ныкается по углам молча оставляя в неведении и ожидании.
-
Нет, он должен сам ребенку рассказать почему он не поедет на море и куда пойдут деньги, а не юлить в надежде, что все само рассосётся.
Можно подумать, там кого-то ипет что-то кроме графика поступления денег.
-
Если не читать историю задницей, то таки видно, что как минимум дочку таки волнует
-
Вообще-то речь идет об алиментах, это обязательный платеж (и даже может вычитаться из зп на уровне платежки)
Ну так пусть подает на алименты. Правда, по суду она вряд-ли получит и половину того, что бывший муж до форс-мажора отстегивал, но зато регулярно и без задержек. Нравится такой вариант?
-
Ну вот тогда ребенок и перестанет воспринимать его как отца
Не жалуйтесь потом, фигли
Фумля просто... Бывшая жена, бывший ребенок, пусть сам живет на подножном корме, муахаха ну подай на алименты — ну чо, нрааааавится?
Как в дерьмо вступила щаз
Пойду помоюсь
-
Фумля просто... Бывшая жена, бывший ребенок, пусть сам живет на подножном корме, муахаха ну подай на алименты — ну чо, нрааааавится?
Как в дерьмо вступила щаз
Пойду помоюсь
Нет, сдохни, но ребенка на море свози. Мля, даже о неграх на хлопковых плантациях больше заботились. Приятного мытья.
-
Вообще-то родительские обязанности алиментам не исчерпываются. Раз мужик их не исполняет (а он не исполняет, потому что помимо содержания ребенка есть ещё воспитание, лечение, обучение, досуг и всем этим занимается бывшая жена), то пусть компенсирует хотя бы деньгами. В конце концов кто его заставлял давать обещание, которое он не факт, что сможет выполнить? Есть сомнения, что не сможешь выполнить обещание - так не давай его. А если какой-то форс-мажор случился и деньги срочно понадобились на другое - то сам ребенку и объясни это, попроси прощения. А мамо в чужие дела вообще не следует лезть. Сыночка ее был достаточно взрослый, чтоб ребенка заделать, значит, он достаточно взрослый, чтоб ей объяснить, почему обещание свое он не выполнил. Не жене он должен и не маме это, а ребенку.
-
Ну так пусть подает на алименты. Правда, по суду она вряд-ли получит и половину того, что бывший муж до форс-мажора отстегивал, но зато регулярно и без задержек. Нравится такой вариант?
Не, я понимаю, что жопа горит, дым глазки застит, вот это всё, но:
К чести бывшего мужа, алименты до последнего времени он платил довольно-таки аккуратно, и к тому же сравнительно приличные – двадцать пять тысяч.
Алименты платятся. На что ещё надо подавать?
-
бывший муж мог и обязан был как человек а не как кусок дерьма открыть рот и сказать дочке что не могу сейчас сделат вот это потому, что. отношения были нормальными, алименты он платил у каждого может быть форсмадор и никто бы его этим не попрекнул, но прятаться тем более от собственного ребенка это мерзко и низко, девочке на минутку уже 11 лет, и, поскольку диагноза УО у нее нет, ей можно все понятно объяснить и она поймет почему папа не может сейчас дать денег на поездку на море
мне почему-то родители и в 10 и в 8 могли объяснить почему что то делается а что то нет, и почему бывало собирались одно а не получалось, что мешало сделать мужику также мне не понять
-
Если не читать историю задницей, то таки видно, что как минимум дочку таки волнует
Из текста видно, что дочку волнует исключительно то, поедет ли она на море. Что ее волнует, что там за бездецома у отца случилась, без хрустального шара не видно, уж простите:
Ни дочери, которой, на минуточку, уже одиннадцать лет, ни бывшей жене даже не приходит в голову поинтересоваться, что, собственно, случилось у отца, не говоря уж о том, чтоб предложить помощь.
-
Если не читать историю задницей, то таки видно, что как минимум дочку таки волнует
Из текста видно, что дочку волнует исключительно то, поедет ли она на море. Что ее волнует, что там за бездецома у отца случилась, без хрустального шара не видно, уж простите:
Ни дочери, которой, на минуточку, уже одиннадцать лет, ни бывшей жене даже не приходит в голову поинтересоваться, что, собственно, случилось у отца, не говоря уж о том, чтоб предложить помощь.
И чья это проблема?
Почему это бывшая жена должна за мужика объяснять ребенку что папочка не алатит потому что не может, а не потому что ему на тебя срать?
Почему это не должен делать отц?
Кстати бывшая должна еще и побегать за мужиком выясняя а вдруг у него что стряслось раз он перестал платить алименты, а не ор должен ей это объяснить.
Отец имеет обязанности. И почему-то это за ним должны бегать и спрашивать почпму он их не исполняеи. А алимениы это именно его обязанность. Если он на работу придти не может тоже будет ждать чтоб работожатель за ним бегал и спрашивал не нужна ли ему помощь? В компании с налоговой, а что у него ж беда денег нет, а налоговая подождет.
И даже если ребенка волнует нп то что папа ее обманул, а только то что она на море не едет виноват в этом кто? Не этот ли убогий уоторый сам ни на что не чпособен только мамочее жаловаться выстроил с дочерью ьакие отношения?
-
Я очень пиндитно отношусь к обещаниям. Сама стараюсь или выполнять, да-да, тот самый случай, когда "или сдохни или выполни" или предупреждать заранее, что случился форс-мажор, извините, подвели обстоятельства или что там ещё приключилось. Вообще стараюсь, если не уверена, не формулировать словом "обещаю", заменяя на "постараюсь" / "приложу усилия" и т.д.
Поэтому для меня кто говнюк тут зависит от: кто обещал дочке? Если мама со слов папы, то да, я бы на месте мамы расшиблась, но ребенка на море как-то отправила бы (лагерь / кредит / перехватила где-то денег), а если папа обещал лично, то папа пи$дабол, ага, ребенка подвёл. Кстати, по собственному опыту: такие вещи детям очень сильно врезаются в память, и восстанавливать подорванное доверие потом очень сложно.
-
Это так умилительно...
Дочери не пришло в голову поинтересоваться, что же ьакое произошло у отца, который должен был за пару месяцев еще до начала лета, все лето общался, обещал отдать, но не платил еще и все лето. Т.е. уже пять месяцев долга по алиментам минимум.
И, сцука, этой меркантильной одиннадцатилетней дочке не пришло в голову поинтересоваться (!!!) и — внимание!!!— ПРЕДЛОЖИТЬ ПОМОЩЬ ОТЦУ!!!!!
Ояипу...
А отцу этому, млять, не приходило в голову поинтересовать, что млять его ребенок эти полгода ест? Не?
Бедные угнетенные мужики, никто их не любит, особенно меркантильные дети от бывших жен
-
Отец имеет обязанности. И почему-то это за ним должны бегать и спрашивать почпму он их не исполняеи. А алимениы это именно его обязанность. Если он на работу придти не может тоже будет ждать чтоб работожатель за ним бегал и спрашивал не нужна ли ему помощь? В компании с налоговой, а что у него ж беда денег нет, а налоговая подождет.
И даже если ребенка волнует нп то что папа ее обманул, а только то что она на море не едет виноват в этом кто? Не этот ли убогий уоторый сам ни на что не чпособен только мамочее жаловаться выстроил с дочерью ьакие отношения?
Ну раз он убогий, имеет одни только обязанности, отношения с ним как с работодателем или налоговой - в чем тогда проблема ? Работодателю работник, между прочим, должен только то, что в трудовом договоре написано, и за зарплату, а налоговой - то, что в налоговом кодексе написано. Пусть подает в суд, алименты через исполнительный лист с официальной зарплаты (сколько их там будет) и все.
Раз сдохни, но выполни обязанности - ну так и получайте те обязанности, что по закону. И ни копейки больше. На войне как на войне (с)
-
Да млять, тут знаете ли ваще дело то не особо в поездке на море как бе, тут дело в том, что отец вааащеее несколько месяцев не содержит ребёнка, никак! И при этом не считает нужным даже прояснить ситуацию словами. Ишь ты , батюшки, негер на плантации, а ребёнок чё, эти несколько месяцев ваще жить не должен, в анабиозе сидеть? Хрен с ним с морем то. Ну а рта у него нет сказать, что там такое случилось, что он даже кормить ребёнка перестал. А мать должна извернуться, рассказать доче сказку про то что это не папа денег не платит на неё, а наверное она просто куда то их дела, а лучше самой кроме содержания полного, свозить на море, а сказать что это папа дал деньги. Так было бы правильней и мамо бы одобрила.
-
Раз сдохни, но выполни обязанности - ну так и получайте те обязанности, что по закону. И ни копейки больше. На войне как на войне (с)
По закону он должен нести 50% всех родительских обязанностей, если чо. А это, если чо, вовсе не только копеечные алименты в четверть зарплаты, а нормальная такая половина всего содержания и воспитания ребенка - 50% обучения (включая кружки и репетиторов), 50% лечения (да-да, папаша берет половину всех больничных), 50% досуга ребенка, и 50% личного общения. Удобно тебе, неудобно - ты берешь ребенка и идешь с ним к врачу. Или в зоопарк. Или сказку ему читаешь на ночь. И насрать, что тебе там работать надо, что тебя не отпускают, что у тебя аврал, договариваешься с начальством, ползаешь на коленях, берешь отгул за свой счет, а кровь из носу ты обязан ребенка из сада/школы забрать, накормить, одеть, обуть, развлечь и пообщаться. Вот это - обязанности родителя по закону. СК в помощь. Мужики, думающие, что обязанности "по закону" исчерпываются алиментами, меня смешат. Закон-то откройте сначала.
-
По закону он должен нести 50% всех родительских обязанностей, если чо. А это, если чо, вовсе не только копеечные алименты в четверть зарплаты, а нормальная такая половина всего содержания и воспитания ребенка - 50% обучения (включая кружки и репетиторов), 50% лечения (да-да, папаша берет половину всех больничных), 50% досуга ребенка, и 50% личного общения. Вот это - обязанности родителя по закону. СК в помощь. Мужики, думающие, что обязанности "по закону" исчерпываются алиментами, меня смешат. Закон-то откройте сначала.
И, тем не менее, взыскивать по закону можно только алименты. А принудительно заставить проводить с ребенком время ни один закон ни в одной стране мира не обязывает.
-
*В сторону: вот одно хорошо в Терре - где-то тут он писал, что жениться и размножаться он не планирует. Хотя, скорее всего, для него это зелен виноград*
Муж за все эти, сколько там, пять месяцев мог бы и объясниться с женой и дочкой. Не счел нужным - ну и они не сочли нужным холить и лелеять его тонкую душевную организацию. Свекровь же ухи поехала, весьма наваристой.
-
Раз сдохни, но выполни обязанности - ну так и получайте те обязанности, что по закону. И ни копейки больше. На войне как на войне (с)
Терра и советы по войне с собственными детьми.
-
Терра и советы по войне с собственными детьми.
Не с детьми.
-
А принудительно заставить проводить с ребенком время ни один закон ни в одной стране мира не обязывает.
Про joint custody никогда не слышали? :)
-
Про joint custody никогда не слышали? :)
Это о том, что живущий отдельно родитель имеет право на то, чтобы ребенок проводил с ним не меньше определенного количества времени ? И где тут противоречие ? Это если родитель хочет. Если же родитель не хочет, чтобы ребенок проводил с ним время, то его к этому не обяжут.
-
И, тем не менее, взыскивать по закону можно только алименты. А принудительно заставить проводить с ребенком время ни один закон ни в одной стране мира не обязывает.
Потому что закон реализуется через жопу. И то, сейчас до законодателей хоть что-то стало доходить и появилась идея обязать алиментщиков оплачивать аренду жилья и ипотеку родителю, оставшемуся с ребенком. Отличная инициатива, надеюсь, примут ее.
А не хочешь проводить время с ребенком - значит компенсируешь второму родителю за то, что он выполняет за тебя твои обязанности. Хоть деньгами, хоть чем. 50% прав на ребенка имеешь? Имеешь. Значит и обязанности несешь так же.
-
Про joint custody никогда не слышали? :)
Это о том, что живущий отдельно родитель имеет право на то, чтобы ребенок проводил с ним не меньше определенного количества времени ? И где тут противоречие ? Это если родитель хочет. Если же родитель не хочет, чтобы ребенок проводил с ним время, то его к этому не обяжут.
нет, Мяут пишет о СОВМЕСТНОЙ опеке.
-
Нет, это о как раз том самом "50 на 50".
Живущий отдельно + свидания с другим родителем - это sole custody + visitation.
In joint physical custody, also known as shared parenting, the child has a legal residence or domicile in both parents' homes, and the lodging and care of the child is shared according to a court-ordered "parenting plan" or "parenting schedule").In some states joint physical custody means equal or close to equal shared parenting time, while other states define it as an obligation to provide each of the parents with "significant periods" of parenting time so as to assure the child of "frequent and continuing contact" with both parents.For example, states such as Alabama, California, and Texas do not necessarily require joint physical custody orders to result in substantially equal parenting time, whereas states such as Arizona, Georgia, and Louisiana do require joint custody orders to result in substantially equal parenting time where feasible. Courts generally have not clearly defined what "significant periods" and "frequent and continuous contact" mean, which requires parents to litigate to find out. In some states, however, courts have provided a clear definition, for instance, in Nevada, the Supreme Court has defined joint physical custody as an arrangement where each parent has at least 40% of the parenting time on a yearly basis.
-
Потому что закон реализуется через жопу. И то, сейчас до законодателей хоть что-то стало доходить и появилась идея обязать алиментщиков оплачивать аренду жилья и ипотеку родителю, оставшемуся с ребенком. Отличная инициатива, надеюсь, примут ее.
Если хотят, чтобы у алиментщиков не было стимула зарабатывать больше, чем самому на пожрать, а остальное время бухать или гонять в танчики - они этого добьются.
Хотя еще возможен вариант, перед неминуемым разводом случайно опрокинуть на детеныша кастрюлю с кипятком - по статье 109 максимум 2 года дадут.
-
Бывший муж конечно не молодец, но. Тридцатипятилетняя тётенька живет с родителями, то есть за съем не платит, к тому же родители ей помогают материально. То есть вся её зарплата целиком в её распоряжении. И при этом отправить своего ребенка на море она не может. Сириусли? Либо там работа настолько символическая, что и платят за неё чисто символически. Либо тётка жмотина и на своего ребенка не хочет деньги тратить.
-
Бывший муж конечно не молодец, но. Тридцатипятилетняя тётенька живет с родителями, то есть за съем не платит, к тому же родители ей помогают материально. То есть вся её зарплата целиком в её распоряжении. И при этом отправить своего ребенка на море она не может. Сириусли? Либо там работа настолько символическая, что и платят за неё чисто символически. Либо тётка жмотина и на своего ребенка не хочет деньги тратить.
В смысле не платит за квартиру? А кто сказал что она не платит комуналку? И что значит " зарплата целиком в ёё распоряжении" ? Что ваще млять значит не тратится на своего ребёнка? Ребёнок не ест? Не моется? Ребёнок не одевается, не носит обувь, у ребёнка нет телефона карандашей постельного белья? Всё это не надо мыть стирать гладить? В школу к сентябрю тож нефига не надо. Не говорю про что либо другое, а то придерётесь же. Это ёлы палы всё с неба падает? Помогают родители пенсионеры? Подкидыая тыщёнку на конфеты?. Так вот как нех делать отправить на юга, когда ты полностью одна содержит и себя и ребёнка? Смена в лагере на море нормального лагеря в районе 50000, не считая того что с собой собрать. Ну чё действительно же фигня.
-
Так, давайте сначала.
Муж несколько месяцев, конкретно не менее пяти, не выплачивает алименты. При этом у женщины и ребенка не плач о том, что нечего есть, даже с учётом помощи родителей, как заявлено небольшой, а именно расчет, что с учётом выплаченного долга они смогут поехать отдыхать. 5х25=125 тысяч рублей. Если бы они там выживали из последних сил, такую сумму на отпуск они бы не закладывали.
При этом муж, который так бил пяткой себя в грудь до самого последнего момента, что все выплатит, не готов объяснить, почему нет, а идёт жаловаться мамО, что его не любят.
Если я рассчитываю, что со мной расплатятся к определенному времени и я потрачу эти деньги на а) б) и в), а вместо этого я не получаю даже вразумительных объяснений, почему не получилось, логично испытывать некое разочарование, т.к. планы накрылись.
В общем, в этой ситуации бывший супруг, который сам не может объяснить свою сложную ситуацию, а вместо этого выявляющий на сцену мамО, которая возмущается, чего это о его сложностях никто не волнуется... Ну, такое себе.
-
Не с детьми.
Конечно же нет.
-
Не с детьми.
Конечно же нет.
Ну да, на детей просто вылить кастрюлю кипятка и все. Нет детей, нет проблем.
Я думала, что Терра уже не удивит ничем, но нет, дно пробито. Терра или психапат, или троль. Или 2 в 1. Прям человек и пароход
-
Ну да, на детей просто вылить кастрюлю кипятка и все. Нет детей, нет проблем.
Ничего личного, просто бизнес (с)
-
Я живу в понилэнде.
Все мои знакомые "воскресные папы" и время с детьми проводят, и в школу ходят, и пирожки им в садик пекут, и в отпуска сами возят. Т.е. это их дети,й и там реально умри, но сделай. Детей своих любят, наверное.
-
Пусть подает в суд, алименты через исполнительный лист с официальной зарплаты (сколько их там будет) и все.
Раз сдохни, но выполни обязанности - ну так и получайте те обязанности, что по закону. И ни копейки больше. На войне как на войне (с)
Да с чего вы взяли, что это неофициально? Откуда вы знаете, какая там у него зп. В истории черным по белому "мужик платит 25 тыщ алиментов", или для вас если "по закону", то непременно пятьсот рублей, и ни в чем себе не отказывай? Ох уж эти защитники угнетенных.
-
Вообще-то речь идет об алиментах, это обязательный платеж (и даже может вычитаться из зп на уровне платежки)
Ну так пусть подает на алименты. Правда, по суду она вряд-ли получит и половину того, что бывший муж до форс-мажора отстегивал, но зато регулярно и без задержек. Нравится такой вариант?
Кстати, бывший муж тоже так говорил, а потом всё-таки я подала на алименты официально. Начала получать в 2 раза больше алиментов.
-
Я думаю, многие знают, что в штатах даже иногда запрещают переезжать одному из родителей, чтобы не ущемлять право другого на встречи с ребенком.
Отличная идея, но боюсь. многим не понравится.
-
У нас зарубеж не вывезешь ребенка.
А при переезде далеко отец может обязать отдавать ему ребенка на каникулы.
-
Да-да, "а вдруг у папы что случилось...". Проходили. Пришел, поставил перед фактом: "буду платить 4000, денег нет". Приставов испугался... Тварью в глазах большинства была я: "у него ж мама болеет". Та самая, которая при первой и второй встрече с внучкой как заведённая рассказывала, как часто малыши умирают. Но я должна ее жалеть. "этожпочеловесески".
Тут, блин, то же самое. :( Даже хуже. Даже объяснить не соизволил.
Понравилась фраза Матрёшки про пенсию. Вот +100! Я тоже так отвечала.
-
Потому что закон реализуется через жопу. И то, сейчас до законодателей хоть что-то стало доходить и появилась идея обязать алиментщиков оплачивать аренду жилья и ипотеку родителю, оставшемуся с ребенком. Отличная инициатива, надеюсь, примут ее.
Если хотят, чтобы у алиментщиков не было стимула зарабатывать больше, чем самому на пожрать, а остальное время бухать или гонять в танчики - они этого добьются.
Хотя еще возможен вариант, перед неминуемым разводом случайно опрокинуть на детеныша кастрюлю с кипятком - по статье 109 максимум 2 года дадут.
Или станет опасно по улицам ходить. Потому что алиментщики пойдут убивать и грабить, чтобы оплатить эту самую ипотеку или аренду, ведь откуда мужик возьмёт деньги всем пофигу. Про убытки в 300% и преступления я уже писал: схема очень рабочая и эффективная. А затем в города можно будет вводить части Росгвардии для наведения порядка, состоящие из уроженцев Кавказа и Сибири и окончательно решать славянский вопрос :-)
-
Ага, можно уже снимать фильм-апокалипсис в духе Безумного Макса.
Страна погрузилась в хаос, по улицам рыщут банды убийц и грабителей, убивают с особой жестокостью всех детей, которых встретят. За ними охотятся гвардейцы из Сибири и Кавказа, но убивают всех славян.
Кровавый хаос накрыл страну после того, как отцов принудили содержать своих детей... Смотрите во всех окнах страны.
-
Ага, можно уже снимать фильм-апокалипсис в духе Безумного Макса.
Страна погрузилась в хаос, по улицам рыщут банды убийц и грабителей, убивают с особой жестокостью всех детей, которых встретят. За ними охотятся гвардейцы из Сибири и Кавказа, но убивают всех славян.
Кровавый хаос накрыл страну после того, как отцов принудили содержать своих детей... Смотрите во всех окнах страны.
Зря смеётесь. Потому что в ряде вопросов есть такая штука, как разумность и справедливость. Если закон не разумен и не справедлив, а также значительно ущемляет значительную часть людей, то что им останется? Во-первых, уклоняться от деторождения, а тем, кто уже народил детей и получил долги в 300% дохода, - идти убивать и грабить, чтобы их покрыть. Кроме того, этот закон будет бить в первую очередь по славянам, т.к. я с трудом представляю, чтобы в Чечне или другой нац. республике какая-нибудь баба что-нибудь смогла бы срубить по такому закону. Да и в славянских регионах эти самые нацмены конкретно объяснят подобной бабе, что будет с ней и её роднёй, если она не будет вести себя поскромнее.
-
Бедные, бедные отцы... Тут только или запугивать мать своих детей, или в убийцы. Совершенно безвыходное положение. А если ещё славянин, то плохо дело.
А вот вариант с неразмножением хороший, подумайте над этим. И популяцию здоровее сделаете.
-
С трудом представляю что бы в Чечне баба бла бла бла... Ну так тогда напоминаю, в Чечне и ижи с ними, дети после развода( если баба таки смогла развестись) остаются в семье отца, обеспечиваются полность отцом и баба не принимает участия не в воспитании не финансово.
-
Зря смеётесь. Потому что в ряде вопросов есть такая штука, как разумность и справедливость. Если закон не разумен и не справедлив, а также значительно ущемляет значительную часть людей, то что им останется? Во-первых, уклоняться от деторождения, а тем, кто уже народил детей и получил долги в 300% дохода, - идти убивать и грабить, чтобы их покрыть. Кроме того, этот закон будет бить в первую очередь по славянам, т.к. я с трудом представляю, чтобы в Чечне или другой нац. республике какая-нибудь баба что-нибудь смогла бы срубить по такому закону. Да и в славянских регионах эти самые нацмены конкретно объяснят подобной бабе, что будет с ней и её роднёй, если она не будет вести себя поскромнее.
Что мешает отцу забрать ребенка себе и стричь с жены 300% доходов? ;D
-
Или станет опасно по улицам ходить. Потому что алиментщики пойдут убивать и грабить, чтобы оплатить эту самую ипотеку или аренду, ведь откуда мужик возьмёт деньги всем пофигу.
Ох блин, видимо, стоит дробовик купить, столько кандидатов на отстрел, теперь еще и алиментщики. >:(
-
Что мешает отцу забрать ребенка себе и стричь с жены 300% доходов? ;D
Так эта жи... матриархальные суды, где мерзкие злобные недотраханные бабищи уссимляют права атцов и не дают им забирать детей!
-
Ахахаха, 300% доходов заберут, какие милые упороьыши :-)
Хочу конкретный пример с пруфами, когда и где такое было.
-
Хочу конкретный пример с пруфами, когда и где такое было.
И чтобы пруф на 146% точен!
-
Смена в лагере на море нормального лагеря в районе 50000, не считая того что с собой собрать. Ну чё действительно же фигня.
Действительно фигня для человека, который работает и имеет сбережения, а не ходит на синекуру с которой можно пораньше уйти (Спрашивается зачем? ребенку 11 лет, присмотр уже не нужен и есть бабушка с дедушкой).
Если 50 тыщ денег на отдых ребенку нет значит а) тётенька тупая, все деньги спускает, хотя могла бы что-то отложить, учитывая то, что родители снимают с неё необходимость платить аренду б) тётенька жадная и считает принципиально, что на ребенка должен раскошеливаться бывший в) тётенька ленивая и зная, что от неё зависит малолетний ребенок и потенциально престарелые родители хочет продолжать ходить на работку потрепаться полдня с дружным коллективом, вместо того, чтобы вкалывать. Она развелась три года назад. Три. За это время нельзя было встать на ноги и начать работать?
А кто сказал что она не платит комуналку?
И сколько той коммуналки? Ну пусть у них хоромы и коммуналка 10 т.р., Половина коммуналки — 5. Вот уж траты в ползарплаты. И я не уверена, что она её платит, учитывая нижеследующее.
Подкидыая тыщёнку на конфеты?
Помогают продуктами, заготовками с огорода, присмотром за ребенком в ситуациях форс-мажора. Иногда и просто деньги подсовывают, правда, небольшими суммами. Плюс она у них живет. То есть кормят её и ребенка и освобождают от необходимости снимать или покупать жилье.
-
Что мешает отцу забрать ребенка себе и стричь с жены 300% доходов? ;D
Например, тот факт, что 300% от нуля равны нулю. Мне, кстати, так и не ответили, что делать, если алиментщики тупо не будут зарабатывать больше прожиточного минимума, раз все излишки все равно отбирать будут.
-
А теперь вспомним, что в некоторых городах России средняя з/п по городу - 15к ;)
-
Ну, у моего коллеги было (я адвокат). З/п, реальная, у клиента 27, алименты - 42. Жаль, мировые решения в большинстве не выкладывают, пруфы не могу скинуть. Но там еще ребёнок инвалид был, и на реабилитацию средства требовались. Клиент подавал на уменьшение, апеллируя, что жена и новорождённый новые образовались. Не вышло.
Но мне правда интересно, у тех, что "готовы выйти на улицы", спросить - ребёнок уже есть. Ему нужны деньги- да даже для поддержания жизни просто. Почему только жена?
-
Если хотят, чтобы у алиментщиков не было стимула зарабатывать больше, чем самому на пожрать, а остальное время бухать или гонять в танчики - они этого добьются.
Хотя еще возможен вариант, перед неминуемым разводом случайно опрокинуть на детеныша кастрюлю с кипятком - по статье 109 максимум 2 года дадут.
Гениально. Наверное, надо бедняжек совсем освободить от алиментов, чтобы у них был стимул работать, да? А ребенка там пусть бывшая как хочет, так и содержит, да? Ну разве что барин ей от щедрот тысчонку подкинет на сосиску с капусткой, типа так лучше будет? Вот это будет честно и справедливо?
Не хочет зарабатывать - значит идет по статье на принудительные работы. И все заработанное идет в счет алиментов. А так же все имущество, ага. А то наплодить детей он может, а заработать на их содержание - видите ли ущемили бидняжечку. Читать смешно. Мы о взрослых мужиках говорим, или о пятилетних тупарях, которые не в состоянии отвечать за свои поступки?
Отлично. А потом они еще ноют, что судьи-твари не хотят атцам детей при разводе отдавать. Если ты настолько упорот, что скорее согласен убить собственного ребенка, только бы не содержать его, то какие тебе вообще родительские права?
Откуда ты выкопал 300% дохода, я даже не спрашиваю. А чо не 3000% сразу? Доводи уж до абсурда нормально, чо прибедняешься-то? Всех алиментщиков на урановые рудники.
Она развелась три года назад. Три. За это время нельзя было встать на ноги и начать работать?
И как это снимает ответственность с отца по содержанию своего ребенка? Какая разница вообще, сколько там жена зарабатывает? Отец должен в любом случае, не жене, а ребенку. Хоть она там миллионы зарабатывает, неважно. С него обязанностей никто не снимал.
-
А теперь вспомним, что в некоторых городах России средняя з/п по городу - 15к ;)
Но с бывшего она алиментов получает 25 т.р., а алименты на одного ребенка — это четверть заработка. Значит зарплаты в городе всё-таки немного побольше пятнашки.
-
Например, тот факт, что 300% от нуля равны нулю. Мне, кстати, так и не ответили, что делать, если алиментщики тупо не будут зарабатывать больше прожиточного минимума, раз все излишки все равно отбирать будут.
Если человеку хочется жить на 8-9 тысячи в месяц, то кто ему врач?
-
А теперь вспомним, что в некоторых городах России средняя з/п по городу - 15к ;)
Но с бывшего она алиментов получает 25 т.р., а алименты на одного ребенка — это четверть заработка. Значит зарплаты в городе всё-таки немного побольше пятнашки.
Ну, допустим, бывший там - какой-нибудь зам серьезной шишки. Или, что вероятнее - ИП. А рядовые сотрудники там 15-20 получают.
-
Что мешает отцу забрать ребенка себе и стричь с жены 300% доходов? ;D
Например, тот факт, что 300% от нуля равны нулю. Мне, кстати, так и не ответили, что делать, если алиментщики тупо не будут зарабатывать больше прожиточного минимума, раз все излишки все равно отбирать будут.
занимательная арифметика от Терры )))))
Нет, когда дело касается алиментов, то 300% от нуля равны будут фиксированной сумме алиментов, установленной судом.
Как ты будешь их зарабатывать — твои проблемы.
-
Если 50 тыщ денег на отдых ребенку нет значит а) тётенька тупая, все деньги спускает, хотя могла бы что-то отложить, учитывая то, что родители снимают с неё необходимость платить аренду б) тётенька жадная и считает принципиально, что на ребенка должен раскошеливаться бывший в) тётенька ленивая и зная, что от неё зависит малолетний ребенок и потенциально престарелые родители хочет продолжать ходить на работку потрепаться полдня с дружным коллективом, вместо того, чтобы вкалывать. Она развелась три года назад. Три. За это время нельзя было встать на ноги и начать работать?
Тупая здесь не тётенька. Которая и без того без алиментов уже полгода тратится на ребёнка в одно жало, прокорм-проезд-одежка-кружки (в 11 лет - просто наверняка), при этом ребёнка без форсмажора на бабушек не вешая.
У которой лишних денег нет, ну хрен с ним, раз не получилось из-за отсутствия алиментов накопить на морько самой - пусть уж этот утырок заплатит пачкой, вот и будет дочке море и солнце.
Тупые тут - бм с мамо, которые не различают добровольное желание своего родного ребёнка на море послать и алименты по закону.
Ну и часть авторов, которые тоже не видят разницы между "ну не смог широкий жест сделать, ну так вышло" и обязанностью отца эти самые алименты перечислять на прокорм, одёжку и кружки собственной дочки.
UPD Дополню.
Тётенька не ленивая, она работает на работе, где в случае чего легко дают больничные или возможность свалить на родительское собрание, не нагружая дедов-пенсионеров. Потому что - вот сюрприз - папа же этим не занимается, да?
У тётеньки из-за этих доп.занятий нет возможности ходить на работу до 23 вечера и там в танчики играть. Потому что опять же - девочку и покормить, и уроки проверить и много всего.
Тётенька не жадная. У неё ограниченный бюджет, который стал ещё ограниченнее на 25тыр в месяц.
Я посмотрела бы, какой тут вой подняли бы, если зарплату на столько урезало начальство, а потом бы корило "А чо ты, Иванов, в этом году на Мальдивы семью не везёшь? Нипарядак! Ну и что, что зарплату урезали, все ездят, и ты должен"
-
irismed, бм-то как раз шибко умный, хоть и mudak) Но вот человек, который на четвертом десятке не способен себя обеспечить, явно не тянет на звание интеллектуала, уж извините.
-
irismed, бм-то как раз шибко умный, хоть и mudak) Но вот человек, который на четвертом десятке не способен себя обеспечить, явно не тянет на звание интеллектуала, уж извините.
Так это бм не в состоянии свои обязательные платежи платить.
А героиня вполне без алиментов справляется, за себя и за бм. И на себя заработать, и на дочку.
Ну на море не хватило (и то - платились бы законные алименты, так и вполне). И то, может не просто не хватило, а до последнего в "завтраки" верили по старой памяти.
Нигде не сказано, что при полном отсутствии алиментов уже полгода они с дочкой голодают, ходят в обносках бабке с дедкой коммуналку не платят и холодильник не затаривают.
-
irismed, бм-то как раз шибко умный, хоть и mudak) Но вот человек, который на четвертом десятке не способен себя и своего ребёнка обеспечить, явно не тянет на звание интеллектуала, уж извините.
Fixed
Так что мужик тоже не особо умный. И в случае, если он закрысил деньги, и в случае, если их нет.
-
занимательная арифметика от Терры )))))
Нет, когда дело касается алиментов, то 300% от нуля равны будут фиксированной сумме алиментов, установленной судом.
Как ты будешь их зарабатывать — твои проблемы.
Фиксированная сумма, дорогая грик, устанавливается, если есть какие-то неучтенные доходы. А если никаких доходов нет, то и фиксированную сумму брать неоткуда. У человека нельзя забрать то, чего у него нет, пойми наконец.
А если, как тут Снумрик предлагает, на каторжные работы отправлять, то действительно проще прибить будет - за убийство дадут меньше. Чистая логика.
Хотя возможны и не столь радикальные способы, например на принудительной работе тупо не работать.
-
Не все люди настолько ненавидят своих добровольно и осознанно получившихся детей, что готовы их убить, лишь бы не платить ни копейки на их содержание. Что за упоротый бред? Не хочешь платить — не плати, работай неофициально, а убивать ребёнка накуя? Он-то в чём виноват? Почему не БЖ, если уж на то пошло, а именно ребёнка?
-
Потому что если бж убить, платить за ребёнка всё равно придётся. Скорее всего больше, чем отстёгивалось алиментов. : )
-
Не все люди настолько ненавидят своих добровольно и осознанно получившихся детей, что готовы их убить, лишь бы не платить ни копейки на их содержание. Что за упоротый бред? Не хочешь платить — не плати, работай неофициально, а убивать ребёнка накуя? Он-то в чём виноват? Почему не БЖ, если уж на то пошло, а именно ребёнка?
Ну тут же предлагали обязать покупать бж жилье в собственность и еще много чего, на что у подавляющего большинства просто зарплаты не хватит. Вот я и показал, к чему это приведет
Но здешнее тупое бабье, читающее известно каким местом, решило, что я призываю детей в кипятке варить живьем ;D
-
Ну тут же предлагали обязать покупать бж жилье в собственность и еще много чего, на что у подавляющего большинства просто зарплаты не хватит. Вот я и показал, к чему это приведет
Но здешнее тупое бабье, читающее известно каким местом, решило, что я призываю детей в кипятке варить живьем ;D
Тупое бабьё в моем лице не понимает, какого чорта лысого это всё к убийствам должно привести. К тому, что будут скрываться и тыды, - верю. В то, что проще сварить, - верю. Но что-то не верю в массовость варенья (из) детей в таких вот случаях. И опять же. Да, мужик должен. И не потому, что хреноноситель и хреномразь. Если бы ребёнок жил у него, то же самое должна была бы платить баба.
Но мб, я читаю тем самым.
-
По логике Терры, на мужа тоже проще опрокинуть кипяток. Пособие по потере кормильца хотя бы будет приходить без задержек.
-
По логике Терры, на мужа тоже проще опрокинуть кипяток. Пособие по потере кормильца хотя бы будет приходить без задержек.
А что, на пенсию по потере кормильца уже квартиру в собственность купить можно?
-
А что, на пенсию по потере кормильца уже квартиру в собственность купить можно?
А на алименты можно?
-
Ну тут же предлагали обязать покупать бж жилье в собственность и еще много чего, на что у подавляющего большинства просто зарплаты не хватит. Вот я и показал, к чему это приведет
Нет БЖ — нет жилья для неё. Но я и не сказал, что вы призываете детей варить, меня само это высказывание в шоГГ повергло. Я, как и Я-не-Я, в массовость детоубийств не верю. Реально скрыться проще.
-
А на алименты можно?
Нельзя. Поэтому Снумрик и иже с ней и хотят обязать покупать квартиры.
-
Ну тут же предлагали обязать покупать бж жилье в собственность и еще много чего, на что у подавляющего большинства просто зарплаты не хватит. Вот я и показал, к чему это приведет
Нет БЖ — нет жилья для неё. Но я и не сказал, что вы призываете детей варить, меня само это высказывание в шоГГ повергло. Я, как и Я-не-Я, в массовость детоубийств не верю. Реально скрыться проще.
Ну зачем сразу убивать своего ребёнка? Это очень плохо для кармы. Можно к примеру убить представителя народности, которые практикуют кровную месть. С этим в РФ всё хорошо. А потом сидя в родной Бутырке или Крестах наслаждаться мыслью о том, как бывшая мечется по стране пытаясь спрятаться от вендетты. Только не выйдет. Кавказ - сила :-)
-
Ммм, отсидеть десять лет, чтобы насолить своему ребенку... Коварный план такой коварный. Только зачем так сложно? Можно просто убить человек двадцать, и тогда ребенку придется в анкетах писать, что его отец осужден пожизненно. Вот это будет действительно коварно!
-
Ммм, отсидеть десять лет, чтобы насолить своему ребенку... Коварный план такой коварный. Только зачем так сложно? Можно просто убить человек двадцать, и тогда ребенку придется в анкетах писать, что его отец осужден пожизненно. Вот это будет действительно коварно!
Самое интересное, что в реалиях России вообще пофигу за что осуждён родитель и насколько. Хоть на 3 года за неуплату аликов, хоть за кражу, хоть на 8 за транспортное человекоубийство, хоть пожизненно. Всё равно ребёнку пятно на анкете и всем его потомкам до очередной русской революции. Потому что революция - это единственное, что очищает всех и вся. Как в 1917, так и в 1991 г. Ура, товарищи!
А если серьёзно, то может в консерватории всё-таки кое-что поправить без всякой революции? И в первую очередь не принимать дурацкие законы, которые разваливают семьи и уничтожают общество изнутри.
-
А если серьёзно, то может в консерватории всё-таки кое-что поправить без всякой революции? И в первую очередь не принимать дурацкие законы, которые разваливают семьи и уничтожают общество изнутри.
Какие, например?
-
А если серьёзно, то может в консерватории всё-таки кое-что поправить без всякой революции? И в первую очередь не принимать дурацкие законы, которые разваливают семьи и уничтожают общество изнутри.
Какие, например?
Например, этот же самый билль Мизулиной о навязывании алиментоплательщику ещё и половину ипотеки или аренды алиментополучателя. При таких законах славянским мужикам станет абсолютно невыгодно размножаться, потому что можно влететь на бабки, которые на 300% превышают их доходы. А тем кто успел размножиться будет один путь - на Большую дорогу с кистенём.
-
Например, этот же самый билль Мизулиной о навязывании алиментоплательщику ещё и половину ипотеки или аренды алиментополучателя. При таких законах славянским мужикам станет абсолютно невыгодно размножаться, потому что можно влететь на бабки, которые на 300% превышают их доходы. А тем кто успел размножиться будет один путь - на Большую дорогу с кистенём.
Есть такая хорошая вещь - "презервативы" называется. Помогает от нежеланных детей. Есть еще вазэктомия, но это хард-версия ;D
-
А я согласна с Невербальностью. Мне не нравится вот этот вот момент в повествовании:
Женщина работает, правда, зарплата у нее небольшая. Зато на нынешнем месте другие плюсы – несложная ненапряжная работа, дружный коллектив, члены которого друг за друга горой, возможность уйти пораньше, отработать в другой день…
Дочери уже одиннадцать, не шесть. То есть, как я понимаю, необходимости встречать ее из школы нет. А если Валентина таки не может работать в полную силу из-за дочери, то почему об этом не говорится? Короче, создалось впечатление, что мамка хочет "ненапряжную" работу, и то, что денег на дочь не хватает, ее не *бет. Если все так, то Валентина - фу.
И еще:
А может быть, бывшая свекровь права? Действительно не надо было посвящать ребенка в эти разборки между родителями? И поездки не надо было обещать, пока нет на руках билетов на самолет? А если уж пообещала, значит, извернуться и вывезти дочку на каникулы?
Так кто же обещал лично дочке эту поездку - Валентин, или сама Валентина? Если второй вариант, то это было не очень умно, тем более что ГГ подозревала, что бывший врет.
Ну, с папашей все ясно, про него и без меня все сказали. Я только про мамку его, Валентину Валентиновну, добавлю. Если она такая заботливая, то и одолжила бы сыночке денег на алименты, пока тот не нашел бы работу (или что у него там случилось). Тогда и внучка бы не обижена была, и сынок бы свиньей не казался.
-
Например, этот же самый билль Мизулиной о навязывании алиментоплательщику ещё и половину ипотеки или аренды алиментополучателя. При таких законах славянским мужикам станет абсолютно невыгодно размножаться, потому что можно влететь на бабки, которые на 300% превышают их доходы. А тем кто успел размножиться будет один путь - на Большую дорогу с кистенём.
Есть такая хорошая вещь - "презервативы" называется. Помогает от нежеланных детей. Есть еще вазэктомия, но это хард-версия ;D
Я не против. Только у этого есть одно очень нехорошее последствие - нация вымирает. Вас это устраивает? Меня нет.
-
Я не против. Только у этого есть одно очень нехорошее последствие - нация вымирает. Вас это устраивает? Меня нет.
Нация уже лет сто вымирает, никак не вымрет. Вы в детские дома зайдите - там ваша "нация" растет.
-
В мире больше 7 млрд людей. Планета загажена, куча видов исчезла или вот-вот исчезнет.
По-моему пора признать, что в современном мире дети - роскошь. Такая же роскошь как держать в квартире тигра или павлина. Роскошь на которую не у всех есть деньги. И завести даже одного ребенка - это роскошь, недоступная каждому. И если у тебя нет денег обеспечить ребенка - то ты не размножаешься.
Утопичные мечты, но что-то делать с перенаселением точно надо.
-
Я не против. Только у этого есть одно очень нехорошее последствие - нация вымирает. Вас это устраивает? Меня нет.
Феанор, а вы мне так и не отвтили давеча, сколько членов нации вы уже родили и воспитали, чтобы у вас было право говорить, что вас не устраивает, что другие предохраняются, тогда как нация вымирает. Так и будете увиливать от ответа на вопрос? ::)
-
В мире больше 7 млрд людей. Планета загажена, куча видов исчезла или вот-вот исчезнет.
По-моему пора признать, что в современном мире дети - роскошь. Такая же роскошь как держать в квартире тигра или павлина. Роскошь на которую не у всех есть деньги. И завести даже одного ребенка - это роскошь, недоступная каждому. И если у тебя нет денег обеспечить ребенка - то ты не размножаешься.
Утопичные мечты, но что-то делать с перенаселением точно надо.
Здравая идея. Только подобные идеи в основном пропагандируются в славянском обществе. Поэтому пусть славяне вымрут, Сибирь заселят китайцы, над центральной Россией пусть гордо реет зелёное знамя, а Храм Христа Спасителя вместе с Иссакием станут мечетями. Брависсимо :-)
Русская культура тоже умрёт вместе с носителями.
-
Здравая идея. Только подобные идеи в основном пропагандируются в славянском обществе. Поэтому пусть славяне вымрут, Сибирь заселят китайцы, над центральной Россией пусть гордо реет зелёное знамя, а Храм Христа Спасителя вместе с Иссакием станут мечетями. Брависсимо :-)
Русская культура тоже умрёт вместе с носителями.
Да не вопрос! Возрождайте нацию. Про детдома я уже говорила.
-
Но я и не сказал, что вы призываете детей варить, меня само это высказывание в шоГГ повергло.
Да ладно, когда на большом экране злой дядя расхреначивает планету с миллиардами людей (и соответствующим количеством детей), вас интересует только спасут ли принцессу. А стоит кому-то на форуме про гипотетическое опрокидывание кастрюли с кипятком на одного детеныша сказать, так у всех шоГГ и полный отказ мозга.
Забавные вы зверушки, в каком-нибудь зоопарке цены б вам не было.
-
Да не вопрос! Возрождайте нацию. Про детдома я уже говорила.
Ну и как детки в эти самые детдома попадают знаете? Первая категория - отказники, из которых значительную часть в старые добрые времена (больше 100 лет назад) назвали бы словом байстрюк. Вторая категория - это потерявшие маму, а кто папа неизвестно, либо неизвестно его местонахождение. Т.е. по сути то же самое. Третья категория - мама пьёт, колется или сидит, кто папа тоже неизвестно. Почему так? Потому что некоторые господа и дамы неадекватными законами разрушили институт семьи. А иначе какого чёрта в детдомах в мирной России столько детей, сколько и во время войны не было?
-
Да ладно, когда на большом экране злой дядя расхреначивает планету с миллиардами людей (и соответствующим количеством детей), вас интересует только спасут ли принцессу. А стоит кому-то на форуме про гипотетическое опрокидывание кастрюли с кипятком на одного детеныша сказать, так у всех шоГГ и полный отказ мозга.
Забавные вы зверушки, в каком-нибудь зоопарке цены б вам не было.
Сравнивать фильм и жизнь (кстати, а что за фильм?)... Ну да, ну да. Причем вы предлагаете убивать (и довольно мучительно) не каких-то гипотетических людей, а своего ребенка, который рос на глазах мужчины. Для этого надо чуть меньше эмпатии, чем просто нажать на кнопочку от ядерной ракеты. Причем вы предлагаете убить ребенка тупо для того, чтобы не платить алименты.
Ну и как детки в эти самые детдома попадают знаете? Первая категория - отказники, из которых значительную часть в старые добрые времена (больше 100 лет назад) назвали бы словом байстрюк. Вторая категория - это потерявшие маму, а кто папа неизвестно, либо неизвестно его местонахождение. Т.е. по сути то же самое. Третья категория - мама пьёт, колется или сидит, кто папа тоже неизвестно. Почему так? Потому что некоторые господа и дамы неадекватными законами разрушили институт семьи. А иначе какого чёрта в детдомах в мирной России столько детей, сколько и во время войны не было?
Ммм, в том, что мужчины валят от беременных женщин и своих детей, виновато государство. Мило.
-
Да ладно, когда на большом экране злой дядя расхреначивает планету с миллиардами людей (и соответствующим количеством детей), вас интересует только спасут ли принцессу. А стоит кому-то на форуме про гипотетическое опрокидывание кастрюли с кипятком на одного детеныша сказать, так у всех шоГГ и полный отказ мозга.
Забавные вы зверушки, в каком-нибудь зоопарке цены б вам не было.
Сравнивать фильм и жизнь (кстати, а что за фильм?)... Ну да, ну да. Причем вы предлагаете убивать (и довольно мучительно) не каких-то гипотетических людей, а своего ребенка, который рос на глазах мужчины. Для этого надо чуть меньше эмпатии, чем просто нажать на кнопочку от ядерной ракеты. Причем вы предлагаете убить ребенка тупо для того, чтобы не платить алименты.
Я такого не предлагаю, но моя память обращается к истории вопроса. А там ой как много. Например, в мифах древних греков было популярно 2 темы: детоубийство по мотивам защиты от плохого пророчества или из мести к изменившему супругу. Первое чаще всего не работало: Персей выжил и таки убил своего деда метательным диском, Парис тоже выжил, вернулся в Трою и довёл её до цугундера, Эдип тоже выжил, вернулся в Фивы и наделал там таких делов, что его потомки ещё в течении 3-х поколений расхлёбывали последствия. А вот второе практиковали в основном женщины и тут тоже есть много интересного. Например, история о Медее или история о женщине, супруг которой похитил её сестру и насиловал длительное время. Месть была ужасной. Женщина убила их общего сына, приготовила его и накормила своего мужа. А ещё мне нравится история о Мелеагре, которого родная мать прокляла на смерть за то, что он убил своего дядю (её брата) в споре за охотничий трофей. Ну и если перенестись во времена более близкие и на славянские земли, как насчёт классического: "Я тебя породил, я тебя и убью"?
Ну и как детки в эти самые детдома попадают знаете? Первая категория - отказники, из которых значительную часть в старые добрые времена (больше 100 лет назад) назвали бы словом байстрюк. Вторая категория - это потерявшие маму, а кто папа неизвестно, либо неизвестно его местонахождение. Т.е. по сути то же самое. Третья категория - мама пьёт, колется или сидит, кто папа тоже неизвестно. Почему так? Потому что некоторые господа и дамы неадекватными законами разрушили институт семьи. А иначе какого чёрта в детдомах в мирной России столько детей, сколько и во время войны не было?
Ммм, в том, что мужчины валят от беременных женщин и своих детей, виновато государство. Мило.
Виновато не абстрактное государство, а конкретные магистраты, которые принимают хреновые законы. Как этих магистратов в реалиях РФ выбирают - это отдельная тема, которой я сейчас касаться не буду. Просто нельзя те законы, что были хороши для коммунистической формации, применять в реалиях рыночной экономики.
-
Виновато не абстрактное государство, а конкретные магистраты, которые принимают хреновые законы. Как этих магистратов в реалиях РФ выбирают - это отдельная тема, которой я сейчас касаться не буду. Просто нельзя те законы, что были хороши для коммунистической формации, применять в реалиях рыночной экономики.
Напомните, а по какому "хреновому" закону у нас мужчины вынуждены бросать детей? В СК РФ я такого не припомню.
-
Виновато не абстрактное государство, а конкретные магистраты, которые принимают хреновые законы. Как этих магистратов в реалиях РФ выбирают - это отдельная тема, которой я сейчас касаться не буду. Просто нельзя те законы, что были хороши для коммунистической формации, применять в реалиях рыночной экономики.
Напомните, а по какому "хреновому" закону у нас мужчины вынуждены бросать детей? В СК РФ я такого не припомню.
Есть такая штука - здравый смысл. Если человек понимает, что от вступления в правоотношения ему никакой выгоды нет, а одни риски убытков в 300% дохода, то он от этих правоотношений уклонится любой ценой. Самые хреновые нормы нынешнего СК - это упрощённая процедура развода и распила имущества (для женщины), назначение аликов даже в браке по велению левой пятки женщины и отсутствие реальной совместной опеки над детьми. Это не было особой проблемой до 1991 г., т.к. у большинства не было крупной собственности и многие жили на "120 цифрами, 120 прописью" (с) "Лесоповал".
Добавим сюда сервитут на жильё или как предложила г-жа Мизулина обложить ещё мужиков половиной стоимости аренды или ипотеки и приплыли. Вопрос выживания и ничего личного :-)
-
Есть такая штука - здравый смысл. Если человек понимает, что от вступления в правоотношения ему никакой выгоды нет, а одни риски убытков в 300% дохода, то он от этих правоотношений уклонится любой ценой. Самые хреновые нормы нынешнего СК - это упрощённая процедура развода и распила имущества (для женщины), назначение аликов даже в браке по велению левой пятки женщины и отсутствие реальной совместной опеки над детьми. Это не было особой проблемой до 1991 г., т.к. у большинства не было крупной собственности и многие жили на "120 цифрами, 120 прописью" (с) "Лесоповал".
Добавим сюда сервитут на жильё или как предложила г-жа Мизулина обложить ещё мужиков половиной стоимости аренды или ипотеки и приплыли. Вопрос выживания и ничего личного :-)
То есть, в таких условиях между "не заводить детей" и "завести ребенка и бросить его" мужчины выбирают второе? Что ж, это говорит об их уровне интеллекта.
Ах да, а кто им запрещает забрать при разводе ребенка себе и забирать у женщины 300% дохода? Лично Мизулина?
-
То есть, в таких условиях между "не заводить детей" и "завести ребенка и бросить его" мужчины выбирают второе? Что ж, это говорит об их уровне интеллекта.
Ах да, а кто им запрещает забрать при разводе ребенка себе и забирать у женщины 300% дохода? Лично Мизулина?
Российская, точнее русская Фемида, которая де-факто отдаёт ребёнка матери в 90% случаев. В нац. республиках ситуация немного другая.
-
Российская, точнее русская Фемида, которая де-факто отдаёт ребёнка матери в 90% случаев. В нац. республиках ситуация немного другая.
А побороться, добиться - нет? И да, кто после развода запрещает этому ребенку платить алименты, видеться с ним? Ой, точно, надо же все делать назло бывшей. И ребенку, видимо.
И да,
То есть, в таких условиях между "не заводить детей" и "завести ребенка и бросить его" мужчины выбирают второе? Что ж, это говорит об их уровне интеллекта.
-
Российская, точнее русская Фемида, которая де-факто отдаёт ребёнка матери в 90% случаев. В нац. республиках ситуация немного другая.
А побороться, добиться - нет? И да, кто после развода запрещает этому ребенку платить алименты, видеться с ним? Ой, точно, надо же все делать назло бывшей. И ребенку, видимо.
Мать, Вы не в России живёте?. Здесь можно бороться только с ветряными мельницами. Касаемо алиментов. Если оные превышают доход, то откуда деньги брать? А я знаю, такой вот алиментщик выйдет на большую дорогу, увидит Каталину, проломит ей голову, заберёт кошелёк, цепочку и обручальное кольцо, а также вырежет почки и матку. Почки продаст израильским трансплантологам и заплатит алики. Вот как всё будет. И Каталине будет пофигу, будет ли этот алиментщик пожизненный срок мотать или его четвертуют и повесят на Красной площади. Разве что её почки пересадят каким-нибудь милым еврейским деткам. Ничего личного, только бизнес :-)
-
Мать, Вы не в России живёте?. Здесь можно бороться только с ветряными мельницами. Касаемо алиментов. Если оные превышают доход, то откуда деньги брать? А я знаю, такой вот алиментщик выйдет на большую дорогу, увидит Каталину, проломит ей голову, заберёт кошелёк, цепочку и обручальное кольцо, а также вырежет почки и матку. Почки продаст израильским трансплантологам и заплатит алики. Вот как всё будет. И Каталине будет пофигу, будет ли этот алиментщик пожизненный срок мотать или его четвертуют и повесят на Красной площади. Разве что её почки пересадят каким-нибудь милым еврейским деткам. Ничего личного, только бизнес :-)
Учитывая состояние почек Каталины, бизнес-план обречен на провал ;D
Я живу в России. И именно в этой России у моего отца были все шансы забрать меня после развода. Были все шансы забрать меня позже. И еще раз позже. И так - все одиннадцать лет.
Внезапно, алименты - 25% от ЗАРПЛАТЫ. Если 25% вашей зарплаты больше, чем 100%, то у вас что-то с математикой. Ах да, если ваших доходов вам не хватает на жизнь, либо за заводите детей, либо зарабатывайте больше. Но лучше - не заводите детей. Они не виноваты, что родители дебилы.
К слову, так можно что угодно подтянуть. "Государство должно раздавать бесплатно Лексусы и Бентли, а то мужики будут вынуждены грабить и убивать, чтобы купить машину".
-
Мать, Вы не в России живёте?. Здесь можно бороться только с ветряными мельницами. Касаемо алиментов. Если оные превышают доход, то откуда деньги брать? А я знаю, такой вот алиментщик выйдет на большую дорогу, увидит Каталину, проломит ей голову, заберёт кошелёк, цепочку и обручальное кольцо, а также вырежет почки и матку. Почки продаст израильским трансплантологам и заплатит алики. Вот как всё будет. И Каталине будет пофигу, будет ли этот алиментщик пожизненный срок мотать или его четвертуют и повесят на Красной площади. Разве что её почки пересадят каким-нибудь милым еврейским деткам. Ничего личного, только бизнес :-)
Учитывая состояние почек Каталины, бизнес-план обречен на провал ;D
Я живу в России. И именно в этой России у моего отца были все шансы забрать меня после развода. Были все шансы забрать меня позже. И еще раз позже. И так - все одиннадцать лет.
Внезапно, алименты - 25% от ЗАРПЛАТЫ. Если 25% вашей зарплаты больше, чем 100%, то у вас что-то с математикой. Ах да, если ваших доходов вам не хватает на жизнь, либо за заводите детей, либо зарабатывайте больше. Но лучше - не заводите детей. Они не виноваты, что родители дебилы.
К слову, так можно что угодно подтянуть. "Государство должно раздавать бесплатно Лексусы и Бентли, а то мужики будут вынуждены грабить и убивать, чтобы купить машину".
Значит Каталина не в курсе, что в РФ существуют люди, которые живут не на зарплату, а на доходы от ведения бизнеса. Этот бизнес не всегда успешен. Также Каталина не в курсе, что этим людям назначают алики в ТДС. Также Каталина не в курсе обсуждаемого выше билля Мизулиной, по которому к аликам ещё предлагается добавить половины аренды или ипотеки. В этом случае расходы будут никак не 25%. Речь не о Лексусах и Бентли, а о несправедливо навязанных долговых обязательствах, в частности обязанности платить чужую ипотеку. А что касается того, что почки в плохом состоянии, ну что ж, любое дело рискованное.
В общем, если билль Мизулиной будет принят, то это непременно приведёт к росту преступности в стране. И знаете, даже у Вашего покорного слуги возникли сомнения, а не управляет ли Россией Мировая Закулиса. Потому что я не помню из мировой истории ситуаций, чтобы какое-небудь национальное правительство продвигало законы с такими рисками криминализации общества.
-
Я такого не предлагаю, но моя память обращается к истории вопроса. А там ой как много. Например, в мифах древних греков было популярно 2 темы: детоубийство по мотивам защиты от плохого пророчества или из мести к изменившему супругу. Первое чаще всего не работало: (многобукв)
1. Как немного имеющая отношение к филологии в прошлом - невероятно бесит, когда в эпос вчитывают психологию. Нет её там. Только пророчества и судьба. Что мойры напряли и настригли.
Мы всё же живём в обществе, где от гражданина какая-то осознанность своих поступков ожидается.
Потому фантазии про "сварить ребёнка, чтобы не платить алименты" - дно днищенское.
2. Про "мужик попадает на бабки" - всё правильно выше сказали - надень презерватив.
Потому что женщина попадает на до хрена проблем со здоровьем, депривацию сна на полтора года, волосы, зубы, геморрой, могу многое перечислить.
Кроме бабок. Потому что героиня даже этой истории попала на бабки по умолчанию, ибо ребёнка назад не запихаешь, он есть хочет, голым не ходить, школа, кружки, необходимость брать больничные и пр.
А бм при желаниии - просто слился, как и его мать. Но претензии имеют, почто деточку не заставляют с судаком общаться, ОНЖЫПАПА!
Российская, точнее русская Фемида, которая де-факто отдаёт ребёнка матери в 90% случаев. В нац. республиках ситуация немного другая.
Враньё. При подаче доков на определение места жительства с отцом - удовлетворяются 60% из них.
Просто большинство не горит таким желанием.
Да и из этих 60% половина сбагривает ребёнка на бсвекровь или новую жену. Ибо не от желания общаться с ребёнком делается, а чтобы бж насолить.
Это примерно как тут иногда всплывает легенда про "20% воспитывают не своих детей".
При том, что этот (и то завышенный процент) - в том случае, когда подали на анализ ДНК, n&t& были какие-то основания так считать. И выборка уже нерелевантная.
-
Мать, Вы не в России живёте?. Здесь можно бороться только с ветряными мельницами. Касаемо алиментов. Если оные превышают доход, то откуда деньги брать? А я знаю, такой вот алиментщик выйдет на большую дорогу, увидит Каталину, проломит ей голову, заберёт кошелёк, цепочку и обручальное кольцо, а также вырежет почки и матку. Почки продаст израильским трансплантологам и заплатит алики. Вот как всё будет. И Каталине будет пофигу, будет ли этот алиментщик пожизненный срок мотать или его четвертуют и повесят на Красной площади. Разве что её почки пересадят каким-нибудь милым еврейским деткам. Ничего личного, только бизнес :-)
А почему бы алиментщику не продать себя любимого на органы и заплатить алики? Еще и пособие по потере кормильца будет. И еще материалы на удобрения останутся.
-
Речь не о Лексусах и Бентли, а о несправедливо навязанных долговых обязательствах, в частности обязанности платить чужую ипотеку.
Ну слушайте, если мужчина не способен обеспечить жильем, едой и одеждой своего ребенка, то пусть заранее обеспечит себя презервативом.
-
Мать, Вы не в России живёте?. Здесь можно бороться только с ветряными мельницами. Касаемо алиментов. Если оные превышают доход, то откуда деньги брать? А я знаю, такой вот алиментщик выйдет на большую дорогу, увидит Каталину, проломит ей голову, заберёт кошелёк, цепочку и обручальное кольцо, а также вырежет почки и матку. Почки продаст израильским трансплантологам и заплатит алики. Вот как всё будет. И Каталине будет пофигу, будет ли этот алиментщик пожизненный срок мотать или его четвертуют и повесят на Красной площади. Разве что её почки пересадят каким-нибудь милым еврейским деткам. Ничего личного, только бизнес :-)
А почему бы алиментщику не продать себя любимого на органы и заплатить алики? Еще и пособие по потере кормильца будет. И еще материалы на удобрения останутся.
По той же причине, по которой украинские родители в 1932 г. своих детей ели. Знаете о таком? В блокадном Питере с этим тоже было всё нормально. Потому что работает людоедский принцип: умри ты сегодня, а я завтра (с) А.И. Солженицын
Только вот если всё общество становится людоедским, оно долго не протянет - само себя сожрёт.
Ну слушайте, если мужчина не способен обеспечить жильем, едой и одеждой своего ребенка, то пусть заранее обеспечит себя презервативом.
Жильём обеспечить не проблема, если у отца есть жильё своё или арендованное. Но это не значит, что он обязан башлять на ипотеку на жильё, которое ему не принадлежит и принадлежать не будет. Также не обязан предоставлять жилищный сервитут матери ребёнка, если она не хочет жить с ним одной семьёй. Подобные привилегии только разваливают семьи, сокращают рождаемость и ведут к криминализации общества. Будете дальше их поддерживать?
-
Жильём обеспечить не проблема, если у отца есть жильё своё или арендованное. Но это не значит, что он обязан башлять на ипотеку на жильё, которое ему не принадлежит и принадлежать не будет. Также не обязан предоставлять жилищный сервитут матери ребёнка, если она не хочет жить с ним одной семьёй. Подобные привилегии только разваливают семьи, сокращают рождаемость и ведут к криминализации общества. Будете дальше их поддерживать?
Так пусть забирает ребенка себе, и мать ему будет оплачивать ипотеку.
Про криминализации я уже писала: так потребуйте от государства бесплатное жилье, машины, отдых на Мальдивах для всех мужчин. А то вдруг им, бедненьким, придется убивать людей ради этого.
-
Жильём обеспечить не проблема, если у отца есть жильё своё или арендованное. Но это не значит, что он обязан башлять на ипотеку на жильё, которое ему не принадлежит и принадлежать не будет. Также не обязан предоставлять жилищный сервитут матери ребёнка, если она не хочет жить с ним одной семьёй. Подобные привилегии только разваливают семьи, сокращают рождаемость и ведут к криминализации общества. Будете дальше их поддерживать?
Так пусть забирает ребенка себе, и мать ему будет оплачивать ипотеку.
Про криминализации я уже писала: так потребуйте от государства бесплатное жилье, машины, отдых на Мальдивах для всех мужчин. А то вдруг им, бедненьким, придется убивать людей ради этого.
Дык не заберёт. Потому что добровольно мать не отдаст, ибо можно развести лоха на полипотеки, а суд не отдаст тоже. Поэтому путь будет один - на большую дорогу грабить и убивать прямо или косвенно, например распространяя наркотики. Что касается "бесплатного" жилья. Есть такое понятие, как необходимый минимум. Если человек его честным способом себе обеспечить не может, то дорога одна - в криминал. Если нет возможности заработать на койку в общаге и человек оказывается на теплотрассе, то лучше уж на кичу, там хоть какая-то крыша надо головой будет. И на кичу лучше идти за что-то очень серьёзное. C'est la vie.
-
Если нет возможности заработать на койку в общаге и человек оказывается на теплотрассе
То хорошо бы ему не размножаться. Нагло наплевать на славян, Рода и скрепы и засунуть писю в кармашек. 8)
А, погодите. Ведь это уже говорили. Раз двадцать. Видимо, простые решения не для всех.
-
Дык не заберёт. Потому что добровольно мать не отдаст, ибо можно развести лоха на полипотеки, а суд не отдаст тоже. Поэтому путь будет один - на большую дорогу грабить и убивать прямо или косвенно, например распространяя наркотики. Что касается "бесплатного" жилья. Есть такое понятие, как необходимый минимум. Если человек его честным способом себе обеспечить не может, то дорога одна - в криминал. Если нет возможности заработать на койку в общаге и человек оказывается на теплотрассе, то лучше уж на кичу, там хоть какая-то крыша надо головой будет. И на кичу лучше идти за что-то очень серьёзное. C'est la vie.
Окей, что вы предлагаете делать в случае развода?Официально разрешить мужикам забивать на своих детей? Или убивать "ненужного" ребенка? Конкретно, пожалуйста.
-
Феанор, вот как у вас получается радеть о судьбе нации, цитировать Солженицына, но при этом быть тотально безграмотным в языке, за носителей которого вы так радеете? *удивленно*
-
Каталина, Лой, у меня плюсы не лезут уже.
Зойчем вы кормите тролля?
-
Дык не заберёт. Потому что добровольно мать не отдаст, ибо можно развести лоха на полипотеки, а суд не отдаст тоже. Поэтому путь будет один - на большую дорогу грабить и убивать прямо или косвенно, например распространяя наркотики. Что касается "бесплатного" жилья. Есть такое понятие, как необходимый минимум. Если человек его честным способом себе обеспечить не может, то дорога одна - в криминал. Если нет возможности заработать на койку в общаге и человек оказывается на теплотрассе, то лучше уж на кичу, там хоть какая-то крыша надо головой будет. И на кичу лучше идти за что-то очень серьёзное. C'est la vie.
Окей, что вы предлагаете делать в случае развода?Официально разрешить мужикам забивать на своих детей? Или убивать "ненужного" ребенка? Конкретно, пожалуйста.
Во-первых, предлагаю властям перестать делать законами подобные инициативы, типа билля Мизулиной. Во-вторых, вписать в СК схему совместной опеки. Сейчас ребёнок может проживать только с одним родителем, но на западе есть возможность разделять проживание по времени. В результате на ребёнка никто не забивает, если же кто-то забивает, то работают существующие схемы принуждения. Дальше предлагаю отменить выписывание алиментов суд. приказами. Это должно работать только в рамках искового производства и только в случае, если родитель действительно забил на ребёнка, что должно быть доказано в суде заинтересованной стороной. Это усложнит недобросовестным женщинам злоупотреблять своими правами и срубать бабло, на которое они никакого права не имеют с точки зрения здравого смысла. Также не будет никакого смысла обманывать мужчину и власти по вопросу происхождения ребёнка, т.к. если мужчина не является биологическим отцом, но записан таковым, то кроме обязанности содержать, он будет также иметь и опекунские права, которых он лишён в нынешней системе. Вот мои предложения. Если устранить злоупотребления, то и забивать на ребёнка не будет никакого интереса.
-
Во-первых, предлагаю властям перестать делать законами подобные инициативы, типа билля Мизулиной. Во-вторых, вписать в СК схему совместной опеки. Сейчас ребёнок может проживать только с одним родителем, но на западе есть возможность разделять проживание по времени. В результате на ребёнка никто не забивает, если же кто-то забивает, то работают существующие схемы принуждения. Дальше предлагаю отменить выписывание алиментов суд. приказами. Это должно работать только в рамках искового производства и только в случае, если родитель действительно забил на ребёнка, что должно быть доказано в суде заинтересованной стороной. Это усложнит недобросовестным женщинам злоупотреблять своими правами и срубать бабло, на которое они никакого права не имеют с точки зрения здравого смысла. Также не будет никакого смысла обманывать мужчину и власти по вопросу происхождения ребёнка, т.к. если мужчина не является биологическим отцом, но записан таковым, то кроме обязанности содержать, он будет также иметь и опекунские права, которых он лишён в нынешней системе. Вот мои предложения. Если устранить злоупотребления, то и забивать на ребёнка не будет никакого интереса.
А, ну да, мужчины после развода забивают на ребенка, но если Феанор сказал, что нужна совместная опека... А это не приведет к криминализации общества? Мужчине же надо будет полгода чем-то кормить ребенка.
-
А, ну да, мужчины после развода забивают на ребенка, но если Феанор сказал, что нужна совместная опека... А это не приведет к криминализации общества? Мужчине же надо будет полгода чем-то кормить ребенка.
Вот и пусть кормит сам и за свои. И пусть ребёнок видит, что папа о нём заботится. Это единственный способ устранить существующие злоупотребления, потому что при такой системе женщине развод будет выгоден в меньшей степени, чем сейчас, и это позволит сохранить больше семей, для которых описанная схема совместной опеки не будет актуальной, т.к. они и так будут полными.
-
Дальше предлагаю отменить выписывание алиментов суд. приказами. Это должно работать только в рамках искового производства и только в случае, если родитель действительно забил на ребёнка, что должно быть доказано в суде заинтересованной стороной. Это усложнит недобросовестным женщинам злоупотреблять своими правами и срубать бабло, на которое они никакого права не имеют с точки зрения здравого смысла.
1. Алиментные иски и так идут только через суд.
Таки вы точно безграмотны даже в своей профессии (вроде где-то про юриста было, если ошибаюсь - пардон). В случае договорённости и выполнения её - нет судов.
2. В нашей стране медианная зарплата около 30 тыс. Вы действительно считаете, что при своих 30 (если даже, ибо как в этой истории - для хождения по родсобраниям и пр она вынуждена другую работу выбирать) и аликах в 8 женщина шикует? При том, что на ней ещё все бытовые нужды ребёнка, общение, больничные, домашние задания, хождение по магазам, кормление, хождение по магазам из-за новых требований школы и пр?
Злоупотреблять?
Да до фига женщин отдали бы на месяц, чтобы отец понял, каково!
Только по статистике - вернут грязного, больного, сопливого и невротичного ребёнка, закормленного сладостями до аллергии.
А ей это расхлёбывать полгода беготнёй по врачам.
Потому что у неё работа такая, да, бл.
-
Интересно, что все подобные экземпляры отчего-то якобы не с личных позиций топят, а непременно за всех мужиков скопом радеют.
Неужто осознают, что если честно выйти и сказать: "я безответственный инфантил, не умеющий в причинно-следственные связи. Я дорос до умения и желания совать голую письку куда попало, но застрял на этом этапе и так и не осилил, что от этого могут быть дети, за которых придется отвечать и их обеспечивать. Я хочу нести нулевую ответственность за любые свои действия, и чтоб по топанью ножки мне все были должны" - над ними в лучшем случае поржут?
А вот если прикрыться плащиком "длявсеобщегоблага", вроде и несчитово сразу?
Парадокс-с... :)
И еще всегда удивляюсь, как таких "защитничков прав" сами 'угнетенные защищаемые" в компост не втаптывают за "защиту", больше похожую на тщательное обмазывание говном. Терпеливый все-таки народ мужики.
-
Дальше предлагаю отменить выписывание алиментов суд. приказами. Это должно работать только в рамках искового производства и только в случае, если родитель действительно забил на ребёнка, что должно быть доказано в суде заинтересованной стороной. Это усложнит недобросовестным женщинам злоупотреблять своими правами и срубать бабло, на которое они никакого права не имеют с точки зрения здравого смысла.
1. Алиментные иски и так идут только через суд.
Таки вы точно безграмотны даже в своей профессии (вроде где-то про юриста было, если ошибаюсь - пардон). В случае договорённости и выполнения её - нет судов.
В суде есть разные процедуры. Есть приказная процедура, есть исковая. Алименты можно назначать суд. приказами, т.к. законодатель решил, что если мужчина записан отцом ребёнка, то он должен платить по воле левой пятки женщины, даже если он фактически совместно проживает в законом браке с оной. В результате мировые судьи штампуют суд. приказы на основании заявлений не выслушав возражения второй стороны. Также вполне реальная ситуация, когда без всякого развода "в тихую" оформляется суд. приказ, а потом он предъявляется приставам на взыскание лет за 10 и законы РФ это разрешают. Это один из классических примеров злоупотребления. Эту практику следует отменить по причине порочности оной и вернуться к исковой.
2. В нашей стране медианная зарплата около 30 тыс. Вы действительно считаете, что при своих 30 (если даже, ибо как в этой истории - для хождения по родсобраниям и пр она вынуждена другую работу выбирать) и аликах в 8 женщина шикует? При том, что на ней ещё все бытовые нужды ребёнка, общение, больничные, домашние задания, хождение по магазам, кормление, хождение по магазам из-за новых требований школы и пр?
Злоупотреблять?
Да до фига женщин отдали бы на месяц, чтобы отец понял, каково!
Только по статистике - вернут грязного, больного, сопливого и невротичного ребёнка, закормленного сладостями до аллергии.
А ей это расхлёбывать полгода беготнёй по врачам.
Потому что у неё работа такая, да, бл.
Тем не менее факты злоупотреблений имеют место быть. Потому что проконтролировать на что идут деньги невозможно физически. И самое главное злоупотребление - это недопуск отца к ребёнку, которое никоим образом не пресекается властями, при этом если мужчина не сможет платить ТДС, то его отправят на срок. Согласитесь, что это неразумно и несправедливо и с подобной практикой следует завязывать.
Интересно, что все подобные экземпляры отчего-то якобы не с личных позиций топят, а непременно за всех мужиков скопом радеют.
Неужто осознают, что если честно выйти и сказать: "я безответственный инфантил, не умеющий в причинно-следственные связи. Я дорос до умения и желания совать голую письку куда попало, но застрял на этом этапе и так и не осилил, что от этого могут быть дети, за которых придется отвечать и их обеспечивать. Я хочу нести нулевую ответственность за любые свои действия, и чтоб по топанью ножки мне все были должны" - над ними в лучшем случае поржут?
Это не так работает. Неинфантил Иван, понимая, что баба свалит от него при первом же шухере, а удержать её он не сможет и плюс на бабки выставит, размножаться не будет. Будет ходить к феям. Вместо него размножаться будет неинфантил Муса, от которого баба не свалит, ибо у него есть способы воздействия на оную, а в случае чего диаспора откупит. В результате у Ивана детей нет, а у Мусы их 10-к. А через 20 лет регион, где они оба живут, будет жить по шариату. Так что с причино-следственными связями всё хорошо.
-
Вот и пусть кормит сам и за свои. И пусть ребёнок видит, что папа о нём заботится. Это единственный способ устранить существующие злоупотребления, потому что при такой системе женщине развод будет выгоден в меньшей степени, чем сейчас, и это позволит сохранить больше семей, для которых описанная схема совместной опеки не будет актуальной, т.к. они и так будут полными.
Как бэ, на ребенка в месяц уходит больше 7-8 тысяч (или сколько сейчас мужчины готовы от сердца оторвать?). А, по вашей логике, за эти 7-8 тыс. алиментов мужской пол готов почки у окружающих вырезать. А Терра - кипяток на ребенка выливать. Где логика?
-
Вот и пусть кормит сам и за свои. И пусть ребёнок видит, что папа о нём заботится. Это единственный способ устранить существующие злоупотребления, потому что при такой системе женщине развод будет выгоден в меньшей степени, чем сейчас, и это позволит сохранить больше семей, для которых описанная схема совместной опеки не будет актуальной, т.к. они и так будут полными.
Как бэ, на ребенка в месяц уходит больше 7-8 тысяч (или сколько сейчас мужчины готовы от сердца оторвать?). А, по вашей логике, за эти 7-8 тыс. алиментов мужской пол готов почки у окружающих вырезать. А Терра - кипяток на ребенка выливать. Где логика?
Логика вот в чём. Сейчас алики устанавливаются либо в %, либо в ТДС для ИП. Также читал о случаях, когда выписывали сразу и %, и ТДС, а также о практике выписывать 1ПМ на ребёнка. Логичнее 1/2ПМ, т.к. у ребёнка 2 родителя, но некоторые мировые судьи считают, что женщина может не работать. А теперь посмотрим, как дело обстоит в полной семье. Сколько родители смогли заработать, столько они и смогут потратить на жизнь и ни копейкой больше. Почему же в ситуации, если родители разъехались, то одна из сторон должна находится в более привилегированном положении? Такое положение вещей будет только стимулировать разводы, вместо того, чтобы стимулировать разделять тяготы и лишения семейной жизни, а также риски ведения бизнеса. Такое положение вещей ненормально и существует только потому, что подобная привилегия была создана советским правом. Но оное не предполагает частного бизнеса и самозанятости, а традиционное право Российской империи предполагало, что жена несёт все риски вместе с мужем. Потому что советское семейное право в реалиях рыночной экономики абсолютно неэффективно и создаёт обществу больше проблем, чем реально решает. Но поскольку ограничить разводы нереально, то многие семьи может спасти только тот факт, что женщине придётся делить реальную, а не формальную опеку с отцом ребёнка, а значит желание разбегаться как только дела в бизнесе пошли не очень хорошо может быть сведено на нет во многих случаях.
-
Почему же в ситуации, если родители разъехались, то одна из сторон должна находится в более привилегированном положении?
Вы абсолютно правы!
Так радостно читать, что вы тоже признаете, что одна из сторон не должна находиться в настолько более привилегированном положении, а вторая — нести на себе абсолютно все тяготы.
Уход за ребенком(стирка, уборка, готовка, покупка вещей и продовольствия и тд), его воспитание, уроки, поездки в школу из школы, посещение врачей, больничные по уходу за больным ребенком, невозможность остаться на работе дольше, невозможность поехать в командировки....
А в это время другая сторона не обременена ни одной из этих проблем.
Это наследие ссср должно закончиться как можно скорее!!!!
-
Логика вот в чём. Сейчас алики устанавливаются либо в %, либо в ТДС для ИП. Также читал о случаях, когда выписывали сразу и %, и ТДС, а также о практике выписывать 1ПМ на ребёнка. Логичнее 1/2ПМ, т.к. у ребёнка 2 родителя, но некоторые мировые судьи считают, что женщина может не работать. А теперь посмотрим, как дело обстоит в полной семье. Сколько родители смогли заработать, столько они и смогут потратить на жизнь и ни копейкой больше. Почему же в ситуации, если родители разъехались, то одна из сторон должна находится в более привилегированном положении? Такое положение вещей будет только стимулировать разводы, вместо того, чтобы стимулировать разделять тяготы и лишения семейной жизни, а также риски ведения бизнеса. Такое положение вещей ненормально и существует только потому, что подобная привилегия была создана советским правом. Но оное не предполагает частного бизнеса и самозанятости, а традиционное право Российской империи предполагало, что жена несёт все риски вместе с мужем. Потому что советское семейное право в реалиях рыночной экономики абсолютно неэффективно и создаёт обществу больше проблем, чем реально решает. Но поскольку ограничить разводы нереально, то многие семьи может спасти только тот факт, что женщине придётся делить реальную, а не формальную опеку с отцом ребёнка, а значит желание разбегаться как только дела в бизнесе пошли не очень хорошо может быть сведено на нет во многих случаях.
Еще раз. Средняя зарплата - тысяч 30. Рублей. 25% от этого - 7500. По вашему мнению, за эти деньги мужчины готовы убивать или прохожих, или своих детей. При этом месяц полного содержания ребенка, проживающего с данным родителем, обходится в большую сумму. Но мужчины с радостью будут тратить эту большую сумму на ребенка и никого-никого не будут убивать. Вопрос все тот же.
И да, я тоже не понимаю, почему после развода мужчины оказываются в более выгодном положении. Пару тысяч в месяц кинул, чтобы приставы не прижали - и свободен. Не надо воспитывать этого ребенка, кормить-одевать, ходить на родительские собрания, решать проблемы.
-
А на алименты можно?
Нельзя. Поэтому Снумрик и иже с ней и хотят обязать покупать квартиры.
Во-первых этого хочу не я. Это на минутку инициатива Минюста. Я там даже рядом не стою.
Во-вторых, прежде чем истерить, читай глазами. Оплачивать жилье предлагается не бывшей жене, а ребенку. Которого сам папаша зачал. И перед которым он отвечает. Не хочется платить? Забираешь ребенка себе и платить будет бывшая жена. В чем проблема?
-
Во-первых этого хочу не я. Это на минутку инициатива Минюста. Я там даже рядом не стою.
Во-вторых, прежде чем истерить, читай глазами. Оплачивать жилье предлагается не бывшей жене, а ребенку. Которого сам папаша зачал. И перед которым он отвечает. Не хочется платить? Забираешь ребенка себе и платить будет бывшая жена. В чем проблема?
Проблема в том, что мы прекрасно знаем, как это в реальности будет работать. Российский суд (самый гуманный суд в мире) не отдаст ребёнка отцу, даже если у него есть жильё, вместо этого навесит долг сверх алиментов на ипотеку в каком-нибудь элитном ЖК, который мужчине и ребёнку нужен как зайцу стоп-сигнал. К чему это приведёт, я писал выше. На улицах станет страшно ходить, квартиры и машины начнут массово вскрывать и обносить. Подозреваю, что данная инициатива вызвана тем, что нужно каким-то образом оживить рынок жилищного строительства, который встал из-за кризиса. Особенно будет весело, когда такими судебными решениями отца заставят одновременно платить и аренду, и ипотеку на этапе котлована, жильё не будет достроено, а деньги осядут где-нибудь на Кипре, в Израиле или на Багамах. Ну а что, русский лох должен платить, а также побыстрее сдохнуть, чтобы его землю забрали "правильные" люди :-)
-
Во-первых этого хочу не я. Это на минутку инициатива Минюста. Я там даже рядом не стою.
Во-вторых, прежде чем истерить, читай глазами. Оплачивать жилье предлагается не бывшей жене, а ребенку. Которого сам папаша зачал. И перед которым он отвечает. Не хочется платить? Забираешь ребенка себе и платить будет бывшая жена. В чем проблема?
Во-первых, какая разница, чья, хоть Папы римского. Во-вторых, какая разница, в чью пользу, хоть Папе римскому.
Факт, проверенный историей: если у человека отбирать все, что он заработал, то ему нет смысла зарабатывать больше, чем самому на пожрать. Если его заставлять работать - он будет от этой работы сачковать всеми возможными способами. Поэтому и рабовладельческий строй рухнул.
И никакой феминизм этого не изменит, как бы вам того ни хотелось.
-
Каталина, Лой, у меня плюсы не лезут уже.
Зойчем вы кормите тролля?
Так не жреть же! ;D Неудобные вопросы, на которые тролльчонок не может ответить цитатой из бородатого анекдота, игнорируются. ;D
-
Проблема в том, что мы прекрасно знаем, как это в реальности будет работать. Российский суд (самый гуманный суд в мире) не отдаст ребёнка отцу, даже если у него есть жильё, вместо этого навесит долг сверх алиментов на ипотеку в каком-нибудь элитном ЖК, который мужчине и ребёнку нужен как зайцу стоп-сигнал. К чему это приведёт, я писал выше. На улицах станет страшно ходить, квартиры и машины начнут массово вскрывать и обносить. Подозреваю, что данная инициатива вызвана тем, что нужно каким-то образом оживить рынок жилищного строительства, который встал из-за кризиса. Особенно будет весело, когда такими судебными решениями отца заставят одновременно платить и аренду, и ипотеку на этапе котлована, жильё не будет достроено, а деньги осядут где-нибудь на Кипре, в Израиле или на Багамах. Ну а что, русский лох должен платить, а также побыстрее сдохнуть, чтобы его землю забрали "правильные" люди :-)
А на мой вопрос вы не планируете отвечать:
Еще раз. Средняя зарплата - тысяч 30. Рублей. 25% от этого - 7500. По вашему мнению, за эти деньги мужчины готовы убивать или прохожих, или своих детей. При этом месяц полного содержания ребенка, проживающего с данным родителем, обходится в большую сумму. Но мужчины с радостью будут тратить эту большую сумму на ребенка и никого-никого не будут убивать. Вопрос все тот же.
И да, я тоже не понимаю, почему после развода мужчины оказываются в более выгодном положении. Пару тысяч в месяц кинул, чтобы приставы не прижали - и свободен. Не надо воспитывать этого ребенка, кормить-одевать, ходить на родительские собрания, решать проблемы.
-
Да что ж за твердолобость-то такая. Уперлись в СУДРИБЕНКАНИОТДАСТ и как обезьянки повторяют.
Алеу, если у отца условия лучше (либо такие же как у матери ребенка) и отец реально хочет, чтобы ребенок остался с ним, то суды становятся на сторону отцов. Причем это не единичные случаи на всю страну. Лично знаю два таких примера. И там даже особо бодаться не пришлось.
Да и на форуме многие рассказывали, что знают семьи, где отец с детьми остался, а не мать.
Просто нужно хотеть быть с ребенком и обладать для этого лучшими условиями жизни, чем жена. И все карты на руках.
Но чаще ведь другая ситуация. Папашка говорит, что не возражает чтобы ребенок остался с матерью и все. Суд оставляет ребенка с матерью. Точка.
Так а том и фишка.
Не возражать - и орать "судотцунеотдаст". Самому не появляться годами/появляться раз в пол года в 10 вечера - и орать "бывшая не даёт рибенка!". Не платить алименты и ныть "долг 100000, зарплата 40, ниману заплатить!" (В этом случае, кстати, снимут 50-70% до погашения долга. А не 300%)
-
Читаю и жалею некую незнакомую мне Тэриндэ, не сделавшую n лет назад аборт...
-
Еще раз. Средняя зарплата - тысяч 30. Рублей. 25% от этого - 7500. По вашему мнению, за эти деньги мужчины готовы убивать или прохожих, или своих детей.
За 7500 рублей, конечно, смысла нет. Хотя кому как. Но если сделать так, как хочет Снумрик, то из этих 30 тысяч будет забираться все сверх прожиточного минимума, например, все сверх 5000 рублей (условно). И вот мой вопрос, нафига тогда зарабатывать больше 5000 рублей, если все лишнее все равно заберут?
-
А Снумрик в курсе, что именно этого хочет?
-
А Снумрик в курсе, что именно этого хочет?
Не знаю, т.к. не видел ее медкарту, и страдает ли склерозом, не осведомлен.
-
Ну е-мое, у нас вон алименты на ребенка... 6500 - "потому что у ответчика ДОЛГ ПО АЛИМЕНТАМ НА ДРУГИХ ДЕТЕЙ". По доходам должно было быть 8, но снизили.
4300 на двоих. Не знаю, как судья это обосновал.
Назначили 5, подана апелляция. В итоге 3000.
Это вот навскидку. Вы верите, что вот при ЭТОМ мужчин заставят оплатить ипотеку в элитном ЖК? В панельном доме, да 50%, да при платеже ~10000 - поверю. Или съем. Там, где зарплата 30000, съем однушки - 10. 12500 из 30000 за право НЕ жить с ребенком, не ходить на собрания и пр - много?
Это при том, что там, где отцы реально хотят забрать детей, а не пугают бывшую, решения в их пользу встречаются чуть ли не чаще, чем в пользу матери.
-
Ну слушайте, если мужчина не способен обеспечить жильем, едой и одеждой своего ребенка, то пусть заранее обеспечит себя презервативом.
И снова рассказы о том, что секс нужен только коварным мужикам, а женщины нещщасные жертвы. Выносят за скобки тех женщин, которым "не те ощущения в резине", выносят тех женщин, которые обманом заполучают ребенка от мужчины. Такие тоже есть, но в любом случае отвечать деньгами будет мужчина. Чутка нечестненько.
Да и на форуме многие рассказывали, что знают семьи, где отец с детьми остался, а не мать.
Просто нужно хотеть быть с ребенком и обладать для этого лучшими условиями жизни, чем жена.
А ещё на форуме рассказывали про семьи, где отец при деньгах пытался выбить детей у чуть ли не маргинальной мамаши, но никак не преуспел. Потому что кроме хотеть быть с ребенком и обладать условиями надо ещё чтобы и ребёнок захотел и мама была не против расстаться с кровиночкой. А ребёнок чаще послушается маму, потому что у мамы больше на него влияния. И не каждая мама решится так вот просто отдать ребенка, всего лишь если захочет папа. Поэтому сейчас отдают папам либо если мама сама не против, либо если мама уже сааааавсем опустившаяся маргиналка (плюс иногда эти категории совпадают).
Так что не совсем "просто".
-
Ну слушайте, если мужчина не способен обеспечить жильем, едой и одеждой своего ребенка, то пусть заранее обеспечит себя презервативом.
А почему бы тетке, прежде чем давать без контрацепции, не поинтересоваться вначале, способен ли данный мужчина обеспечить жильем, едой и одеждой своего ребенка ?
-
Если все начнут думать перед сексом - вымрем же нахрен.
-
Я не знаю реальных случаев когда отцы боролись за ребенка, знакомых нет, на Пикабу читала только возмущения пары матерей, что би хочет ребенка, а сам точно отдаст его свекрови и дело с концом. И один мужик писал как борется за сына, но суд его мурыжит и затягивает дело.
А, ещё знаю что на антивумане мужики истерят, что не дают им детей.
И ещё, у нас в стране если отец уходит от детей, он козел, но как-то к этому спокойнее. А вот если мать бросает в роддоме или потом в детдоме, ее такими матами покрывают...
https://pikabu.ru/story/4_mamyi_kotoryie_otdali_detey_ottsam_bez_sozhaleniya_4831201
Вот эти истории мне понравились, но комменты негативнве.
-
Ну слушайте, если мужчина не способен обеспечить жильем, едой и одеждой своего ребенка, то пусть заранее обеспечит себя презервативом.
И снова рассказы о том, что секс нужен только коварным мужикам, а женщины нещщасные жертвы. Выносят за скобки тех женщин, которым "не те ощущения в резине", выносят тех женщин, которые обманом заполучают ребенка от мужчины. Такие тоже есть, но в любом случае отвечать деньгами будет мужчина. Чутка нечестненько.
Да и на форуме многие рассказывали, что знают семьи, где отец с детьми остался, а не мать.
Просто нужно хотеть быть с ребенком и обладать для этого лучшими условиями жизни, чем жена.
А ещё на форуме рассказывали про семьи, где отец при деньгах пытался выбить детей у чуть ли не маргинальной мамаши, но никак не преуспел. Потому что кроме хотеть быть с ребенком и обладать условиями надо ещё чтобы и ребёнок захотел и мама была не против расстаться с кровиночкой. А ребёнок чаще послушается маму, потому что у мамы больше на него влияния. И не каждая мама решится так вот просто отдать ребенка, всего лишь если захочет папа. Поэтому сейчас отдают папам либо если мама сама не против, либо если мама уже сааааавсем опустившаяся маргиналка (плюс иногда эти категории совпадают).
Так что не совсем "просто".
1) у мамы объективно больше влияния только на маленького ребенка, такого которого не то что суд спрашивать не будет, он еще и сказать то не сумеет.
2)Степень влияния родителя не ребенка, то с кем ребенок захочет остаться зависит от того кто сколько с этим ребенком проводит времени. Кто интересуется ребенком, кто и как к нему относится.
А если горе папаша не занимался ребенком пока был в браке и еще до развода во всем виновато влиние мамы., то и не стоит мешать ребенку жить с тем родителем, которому он не безразличен.
3) что значит чтобы мама была не против? мама против отдать она хочет сама, папа против отдать он хочет сам - для этого и существует суд, чтобы решать этот вопрос в интересах ребенка.
Если мать хочет ребенка отдать папе, а папа хочет забрать, то боюсь даже мнение подросшего ребенка ничего не изменит и суд вряд ли найдет основания сделать по-другому.
Я верю и знаю (!) что бывают случаи когда ребенка не отдают отцу, хотя отец объективно лучше обеспечен и может больше времени уделят воспитанию и развитию ребенка. Я также верю и знаю (!) , что бывают случаи когда детей не отдают матери, хотя она имеет все возможности, но у отца этих возможностей несоизмеримо больше, а потом (опционально) дети не видят ни мать ни отца. Я такж знаю, что отцы крадут (отсуживают) своих детей и отдают их бабкам/теткам и сами к ним не подходят - зато не с бывшей. Я знаю матерей которые не подпускают нормальных отцов к детям.
НО ничего из этого не является нормой и единственно возможным сценарием. И да в большей части субъектов РФ детей при прочих равных оставят с матерью, а в некоторых с отцом. Но если этих прочих равных нет то решают в зависимости от ситуации.
Про обеспечение жильем. Это изменения в 86 статью, определяющую обязанность обоих родителей участвовать в дополнительных расходах на детей. И применимо только в случае трудной жизненной ситуации и отсутствии пригодного для жизни помещения. И хотя я в принципе против этой инициативы, я не вижу оснований считать что суд внезапно начнет всем присуждать оплачивать ипотеку/съем БЖ. Ну и остается возможность подавать встречные иски на определение проживания ребенка с отцом на основании невозможности вторым супругом обеспечить ребенка жильем/достойным содержанием и т.п.
-
А почему бы тетке, прежде чем давать без контрацепции, не поинтересоваться вначале, способен ли данный мужчина обеспечить жильем, едой и одеждой своего ребенка ?
Так тётки и впрягаются без вопросов. ??? Тётка готова отдавать своё время и бабло ребёнку - она ахается и отдаёт. Мужик не готов - тётке не с кем ахаться, нет никаких детей. Идеально.
-
Так тётки и впрягаются без вопросов. ??? Тётка готова отдавать своё время и бабло ребёнку - она ахается и отдаёт. Мужик не готов - тётке не с кем ахаться, нет никаких детей. Идеально.
Ну так если готова, то откуда нытье, что мужик зарабатывает мало и, соответственно, алименты копеечные? Хотя логика подсказывает, что если нужны богатые алименты, ну так и залетать от Абрамовича надо. Или Бориса Беккера, как одна ушлая сделала.
-
Ну так если готова, то откуда нытье, что мужик зарабатывает мало и, соответственно, алименты копеечные?
Ну так мужик часть сделки не выполнил? Куй достал, а вот вкладываться в последствия не хочет.
К слову, без алиментов остаются не только залётные, жаждущие алментов (все три тыщи), но и сто лет замужние, с детьми запланированными и приличным доходом с двух сторон.
-
Ну так мужик часть сделки не выполнил? Куй достал, а вот вкладываться в последствия не хочет.
А он что, прежде чем совать куй, подписывал обязательство выдавать на ребенка не менее чем ХХ килорублей в месяц? Да и устное тоже вряд ли давал, я как-то плохо представляю себе бабу, которая, прежде чем раздвинуть ноги, спрашивает, какую минимальную сумму на ребенка в месяц будет выделять йопырь после развода.
-
Терра, воспользуйтесь все же моим добрым советом насчёт гей-сепаратизма. К женщинам Вас, понятно, подпускать нельзя, а гормональное напряжение Вам явно надо сбросить. Можете для этой цели объединиться с Пекторином.
-
А он что, прежде чем совать куй, подписывал обязательство выдавать на ребенка не менее чем ХХ килорублей в месяц?
Конечно. Он же гражданин РФии и прекрасно знает, что с него отстегнут. Сумму тоже может прикинуть. Ничто и никто не заставит его платить больше. Разве что новый закон. =) Но уж точно не слова бж (и форумчан) о том, что папаша - редкостный м#день.
-
А он что, прежде чем совать куй, подписывал обязательство выдавать на ребенка не менее чем ХХ килорублей в месяц?
Можно СК для начала полистать. Узнать об обязанностях родителей перед детьми. Не МАТЕРИ, а РОДИТЕЛЕЙ. Обоих.
ушла обратно в мир розовых пони, где родители любят детей, а не желают им смерти в кипятке из-за пары тысяч рублей
-
Терра, воспользуйтесь все же моим добрым советом насчёт гей-сепаратизма. К женщинам Вас, понятно, подпускать нельзя, а гормональное напряжение Вам явно надо сбросить. Можете для этой цели объединиться с Пекторином.
Зачем Феанора обделили?
-
Да я разве против? Пусть оргию закатят.
-
Можно СК для начала полистать. Узнать об обязанностях родителей перед детьми. Не МАТЕРИ, а РОДИТЕЛЕЙ. Обоих.
Ну так в СК сказано, какой процент от зарплаты полагается на алименты. И сколько алиментов будет платить Вася с зарплатой 30 килорублей, посчитать несложно.
Почему же тогда нытье, что этого мало, квартиру на эти деньги не купить?
-
Ну так в СК сказано, какой процент от зарплаты полагается на алименты. И сколько алиментов будет платить Вася с зарплатой 30 килорублей, посчитать несложно.
Почему же тогда нытье, что этого мало, квартиру на эти деньги не купить?
1. А кто в этой теме ноет, что не может купить квартиру?
2. Ребенку нигде жить не надо, да. Коробку от телевизора подобрали - и хватит.
-
Строго говоря если мать не в состоянии обеспечить себя жильем наверно ЕЙ не следовало размножаться или не следовало просить опеку, а заявлять что она не может создать ребенку условия? Пусть их создает отец, а мать платит алименты.
-
2. Ребенку нигде жить не надо, да. Коробку от телевизора подобрали - и хватит.
Ну я и говорю, что надо было залетать не от Васи с зарплатой 30 килорублей, а от владельца заводов, газет, пароходов Иван Иваныча.
Вот каталы, прежде чем сесть за стол с новым человеком, всегда выясняют, сколько с него стрясти можно. И не играют на больше, чем с него можно стрясти. Потому что обувать нищеброда - значит, поиметь проблем больше чем денег.
Так может быть и теткам об этом задуматься?
-
Многие до сих пор предохраняются ППА, нарушают условия приема таблеток и вообще надеются на авось. Так что незапланированные дети были и будут.
Ну я и говорю, что надо было залетать не от Васи с зарплатой 30 килорублей, а от владельца заводов, газет, пароходов Иван Иваныча.
Это нереально.
-
Многие до сих пор предохраняются ППА, нарушают условия приема таблеток и вообще надеются на авось. Так что незапланированные дети были и будут.
Ну я и говорю, что надо было залетать не от Васи с зарплатой 30 килорублей, а от владельца заводов, газет, пароходов Иван Иваныча.
Это нереально.
Залететь от магната Иван Иваныча может и не совсем реально (хотя вот с Беккером прокатило), а вот не залететь от нищеброда Васи вполне реально.
-
Залететь от магната Иван Иваныча может и не совсем реально (хотя вот с Беккером прокатило), а вот не залететь от нищеброда Васи вполне реально.
Ровно как и нищеброд Вася может не заводить детей.
-
Ровно как и нищеброд Вася может не заводить детей.
Может конечно. Но от того, что вы Васю виноватым назначили, его 30 килорублей в 30 килобаксов не превратятся, увы.
-
Может конечно. Но от того, что вы Васю виноватым назначили, его 30 килорублей в 30 килобаксов не превратятся, увы.
Ну пусть платит, сколько может (25%). И наконец научится пользоваться презервативами.
-
Ну пусть платит, сколько может (25%).
Ну так и не нойте, что 7500 рублей ни на квартиру, ни на что другое не хватает, раз Вася больше не может платить.
-
Ну так и не нойте
Серьёзно? Не ныть, потому что рандомный ноунейм из интернетов сказал своё веское слово? Соре, но нет.
-
Ну так и не нойте, что 7500 рублей ни на квартиру, ни на что другое не хватает, раз Вася больше не может платить.
Ну так пусть и Вася не ноет, что за 7500 ребенок отказывается целовать ему ноги и называть кормильцем ;D
-
Проблема в том, что мы прекрасно знаем, как это в реальности будет работать. Российский суд (самый гуманный суд в мире) не отдаст ребёнка отцу, даже если у него есть жильё, вместо этого навесит долг сверх алиментов на ипотеку в каком-нибудь элитном ЖК, который мужчине и ребёнку нужен как зайцу стоп-сигнал. К чему это приведёт, я писал выше. На улицах станет страшно ходить, квартиры и машины начнут массово вскрывать и обносить. Подозреваю, что данная инициатива вызвана тем, что нужно каким-то образом оживить рынок жилищного строительства, который встал из-за кризиса. Особенно будет весело, когда такими судебными решениями отца заставят одновременно платить и аренду, и ипотеку на этапе котлована, жильё не будет достроено, а деньги осядут где-нибудь на Кипре, в Израиле или на Багамах. Ну а что, русский лох должен платить, а также побыстрее сдохнуть, чтобы его землю забрали "правильные" люди :-)
Хватит городить ерунду. Прекрасно отцам суды отдают детей, если те изъявляют желание. Я сама имела дело с судами в свое время, хоть и не конкретно в суде работала, но как раз касалась разбирательств по детям. Если отец хочет - он получает право проживания с ребенком без особых проблем. Большинство просто не хочет, вот и все.
Я с вашего уровня драматизирования балдею просто, вы книги писать не пробовали? Фантазия работает на ура. Никто ничего вскрывать и обносить не станет. Потому что никто не захочет за это сесть. Как бы там себя в грудь пятками ни били, что что в тюрьме, что на воле, последнюю копеечку отбирают у бедного мужика - нифига никто не захочет сесть на нары реально. Не, а как еще-то к ответственности приучать? Как отучать от мысли, что "дети - бабье дело, баба захотела, пусть сама и возится"? Уговорами да упрашиваниями? Пробовали, не работает. Детей всех мужикам отдавать? Так во-первых взвоют сами мужики, потому что им эта обуза нахрен не упала, а во-вторых вот уж тут возрастет смертность детей точно, потому что заботиться о детях наши самцы не приучены.
Во-первых, какая разница, чья, хоть Папы римского. Во-вторых, какая разница, в чью пользу, хоть Папе римскому.
Факт, проверенный историей: если у человека отбирать все, что он заработал, то ему нет смысла зарабатывать больше, чем самому на пожрать. Если его заставлять работать - он будет от этой работы сачковать всеми возможными способами. Поэтому и рабовладельческий строй рухнул.
И никакой феминизм этого не изменит, как бы вам того ни хотелось.
Во-первых, разница огромная.
Ну значит и будут отбирать все, и будут строго следить, чтоб не сачковал. Выжмут до последней капли. Не, а ты как хотел-то? Наплодил - и пусть баба возится? А почему она должна в одно рыло тянуть ребенка, которого делали двое? Почему твои "исторические факты" не работают с женщинами? Миллионерш как-то тоже мало, но находят же, как ребенка накормить, одеть, выучить, вылечить. Потому что ответственность понимают. А ты охеренно сравниваешь РОДИТЕЛЬСКИЕ ОБЯЗАННОСТИ, которые папаша несет просто потому что он папаша, с рабовладельческим строем. 10 из 10, пилять.
Не хочешь платить? Не размножайся. Все просто. И нечего ныть на феминизм. Угнели бедняжек дальше некуда, ребенку родному жрать нечего, в обносках ходит, но важнее, конечно, чтоб взрослый мужик не обнищал, ага. Вы меня просто плять поражаете. Вы правда такие инфантильные, или это троллинг?
Если все начнут думать перед сексом - вымрем же нахрен.
Ну и отлично. Нахрена нужно общество, которое о собственных детях не желает заботиться.
А еще мне нравится, конечно, что как речь об алиментах и содержании ребенка заходит, так мужики все поголовно нищие и только на пожрать себе зарабатывают, и алименты их вгоняют за черту бедности просто. Но при этом как речь заходит о том, что кто в семье главный и право имеет - так тот же мужчина резко становится Кормильцем и Добытчиком. Добытчиком чего? 30 килорублей, которых ему даже на еду для ребенка не хватает? А если не кормилец и не добытчик, то на какие нахрен привилегии и ведущую роль в семье ты претендуешь? Заткни хлебало и слушайся жену ;D
-
А еще мне нравится, конечно, что как речь об алиментах и содержании ребенка заходит, так мужики все поголовно нищие и только на пожрать себе зарабатывают, и алименты их вгоняют за черту бедности просто. Но при этом как речь заходит о том, что кто в семье главный и право имеет - так тот же мужчина резко становится Кормильцем и Добытчиком. Добытчиком чего? 30 килорублей, которых ему даже на еду для ребенка не хватает? А если не кормилец и не добытчик, то на какие нахрен привилегии и ведущую роль в семье ты претендуешь? Заткни хлебало и слушайся жену ;D
Стоп-стоп-стоп, сейчас вы конкретно поднасрали в норку многим тут на форуме, кто считает, что мало зарабатывать - не повод слушаться ;D
-
Мужики-то вон бывает, пытаются не размножаться,сколько тем было, муж на вопрос о детях начинает искать отговорки, усиленно пользуется презиками, пытается на аборт послать... Нов тех темах ясно говорят: не хочешь размножаться - ищи бабу которая тоже не хочет.
А таких на всех не хватает...
Проблема.
-
Нов тех темах ясно говорят: не хочешь размножаться - ищи бабу которая тоже не хочет.
Но есть темы, которые показывают, что это нифига не гарантия. :(
-
Ну значит и будут отбирать все, и будут строго следить, чтоб не сачковал. Выжмут до последней капли. Не, а ты как хотел-то?
А ну-ка детализируй этот процесс выжимки до последней капли, мне вот реально интересно. Штрафы и угроза увольнения не помогут, если работу эту в гробу видел. А пороть нерадивых рабов кнутом и морить голодом вроде как не разрешается. Если ты придумала, как сделать рабский труд эффективным, тебе тогда работодатели памятник из чистого золота отольют ;D
-
Стоп-стоп-стоп, сейчас вы конкретно поднасрали в норку многим тут на форуме, кто считает, что мало зарабатывать - не повод слушаться ;D
Это действительно не повод. Но риторикой "я зарабатываю - я тут главный" обычно любят оперировать как раз доморощенные патриархи.
А ну-ка детализируй этот процесс выжимки до последней капли, мне вот реально интересно. Штрафы и угроза увольнения не помогут, если работу эту в гробу видел. А пороть нерадивых рабов кнутом и морить голодом вроде как не разрешается. Если ты придумала, как сделать рабский труд эффективным, тебе тогда работодатели памятник из чистого золота отольют ;D
Тюремная система тебе в помощь. Иди да почитай про ее устройство. Видеть в гробу работу и быть согласным отбывать срок за неуплату алиментов - это вообще разные вещи. Не надо тут воображать, что у нас мужики поголовно этакие непризнанные герои, которые порвут тельняшку на груди и гордо помрут с голоду, лишь бы суке-бывшей копеечку не переплатить. Будут платить как миленькие, потому что жизнь на свободе дороже. А с исправительных работ не увольняют, не боись.
А вот ты так и не объяснил, каким боком у тебя содержание собственного ребенка, за которого ты отвечаешь, потому что ты его наплодил, равняется рабскому труду.
-
Тюремная система тебе в помощь. Иди да почитай про ее устройство. Видеть в гробу работу и быть согласным отбывать срок за неуплату алиментов - это вообще разные вещи. Не надо тут воображать, что у нас мужики поголовно этакие непризнанные герои, которые порвут тельняшку на груди и гордо помрут с голоду, лишь бы суке-бывшей копеечку не переплатить. Будут платить как миленькие, потому что жизнь на свободе дороже. А с исправительных работ не увольняют, не боись.
Снумрик, киса, ты со своим проектом опоздала на несколько веков. Долговое рабство было запрещено еще в Древней Греции, а долговые тюрьмы были отменены еще в позапрошлом столетии. Если человек не платит алиментов не потому, что скрывает доходы, а потому что у него доходов нет - никто его в тюрьму не посадит.
А теперь с другой стороны. Для информации, средняя зарплата заключенных в России по данным Минюста - примерно 3 тысячи рублей в месяц, т.е. существенно ниже МРОТ. А среднемесячные расходы ФСИН на одного заключенного - около 40 тысяч рублей. Более чем в 10 раз выше.
Так что не светит твоему проекту осуществиться. Матчасть учи ;D
-
Снумрик, киса, ты со своим проектом опоздала на несколько веков. Долговое рабство было запрещено еще в Древней Греции, а долговые тюрьмы были отменены еще в позапрошлом столетии. Если человек не платит алиментов не потому, что скрывает доходы, а потому что у него доходов нет - никто его в тюрьму не посадит.
А теперь с другой стороны. Для информации, средняя зарплата заключенных в России по данным Минюста - примерно 3 тысячи рублей в месяц, т.е. существенно ниже МРОТ. А среднемесячные расходы ФСИН на одного заключенного - около 40 тысяч рублей. Более чем в 10 раз выше.
Так что не светит твоему проекту осуществиться. Матчасть учи ;D
Во-первых, если вы готовы ради мсти ребенку зарабатывать чуть выше прожиточного минимума и жить только с необходимыми вещами (одежда, еда, средства гигиены), это еще не значит, что все мужики на это готовы. Во-вторых, содержать зеков у нас вообще нерентабельно, но сажают же людей. Воров, убийц, мошенников. Их вы тоже предлагаете отпустить? А чоу, дорого же.
-
Во-первых, если вы готовы ради мсти ребенку зарабатывать чуть выше прожиточного минимума и жить только с необходимыми вещами (одежда, еда, средства гигиены), это еще не значит, что все мужики на это готовы. Во-вторых, содержать зеков у нас вообще нерентабельно, но сажают же людей. Воров, убийц, мошенников. Их вы тоже предлагаете отпустить? А чоу, дорого же.
Воры, убийцы и мошенники представляют собой угрозу для окружающих, поэтому дешевле держать их в тюрьме. А человек, не желающий зарабатывать выше МРОТ угрозы не представляет. Это даже на давно отмененную статью "Тунеядство" не тянет. Это во-первых.
А во-вторых, Снумрик же хочет, чтобы они там в тюрьме на квартиры брошенным детачкам зарабатывали. А я показываю, что доходов с этой тюремной работы детачка будет иметь еще меньше, чем с МРОТ. Детачка внуками раньше обзаведется.
-
Воры, убийцы и мошенники представляют собой угрозу для окружающих, поэтому дешевле держать их в тюрьме. А человек, не желающий зарабатывать выше МРОТ угрозы не представляет. Это даже на давно отмененную статью "Тунеядство" не тянет.
Тем не менее, государство считает нужным наказывать людей, не выполняющих свои обязанности по содержанию ребенка.
-
Тем не менее, государство считает нужным наказывать людей, не выполняющих свои обязанности по содержанию ребенка.
Лишением родительских прав, ага. И много денег оно приносит ?
-
Лишением родительских прав, ага. И много денег оно приносит ?
Еще принудительным взысканием имущества, запретом на выезд из страны, обязательными работами, лишением свободы... Нет, если вам важно сделать бяку своему ребенку - пожалуйста. Напоминает анекдот "выколю себе глаз, пусть у тещи кривой зять будет".
-
Лишение родительских прав не освобождает от обязанностей.
И долги по алиментам остаются, вплоть до конца жизни. Если товарищ живет не под мостом — то могут быть некоторые беспокойства со стороны всяческих судебных приставов, например.
Если товарищ таки живет под мостом — ну чо, шах и мат, обманул систему. Молодец.
-
Еще принудительным взысканием имущества, запретом на выезд из страны, обязательными работами, лишением свободы... Нет, если вам важно сделать бяку своему ребенку - пожалуйста. Напоминает анекдот "выколю себе глаз, пусть у тещи кривой зять будет".
Обязательные работы и лишение свободы - это только при злостной неуплате алиментов без уважительных причин. Отсутствие средств для уплаты алиментов - вполне уважительная причина, человек не может отдать то, чего у него нет.
И напомню, что все это относилось только к проекту Снумрика отбирать у алиментщика все, чтобы квартиру в собственность детачке купить. Так что пока у Васи с зарплатой 30 тыров не будут забирать все сверх МРОТ чтобы Маше с Ванечкой квартиру купить - не волнуйтесь, свои 7500 в месяц получать будете исправно. И ни в чем себе не отказывайте.
-
Обязательные работы и лишение свободы - это только при злостной неуплате алиментов без уважительных причин. Отсутствие средств для уплаты алиментов - вполне уважительная причина, человек не может отдать то, чего у него нет.
И напомню, что все это относилось только к проекту отбирать у алиментщика все, чтобы квартиру в собственность детачке купить. Так что пока у Васи с зарплатой 30 тыров не будут забирать все сверх МРОТ чтобы Маше с Ванечкой квартиру купить - не волнуйтесь, свои 7500 в месяц получать будете исправно. И ни в чем себе не отказывайте.
А теперь вспоминаем, что алименты не могут быть ниже прожиточного минимума... Который сейчас чуть больше 10 тыс. Каждый месяц. Но можно вылить на себя кипяток и получить инвалидность.
-
А если у человека зарплата 20 твс? Как он должен платить 10 в алименты?.
-
А теперь вспоминаем, что алименты не могут быть ниже прожиточного минимума... Который сейчас чуть больше 10 тыс. Каждый месяц.
В СК РФ такого закона нет. Источник информации не укажете?
-
А если у человека зарплата 20 твс? Как он должен платить 10 в алименты?.
А вы чего ожидаете, задавая такой вопрос?
"Ой, ну конечно, тогда пусть не платит, ему же нужнее, дети перебьются"?
-
А вы чего ожидаете, задавая такой вопрос?
"Ой, ну конечно, тогда пусть не платит, ему же нужнее, дети перебьются"?
Согласно статье 446 ГПК РФ взыскание не может быть обращено на денежные суммы не менее прожиточного минимума. Т.е. если у Васи зарплата 15 тыров, то 10 с него брать не имеют права.
Это не говоря о том, что минимального размера алиментов не ниже прожиточного минимума в СК РФ нет.
-
Хаха. Даже с пособия по безработице алименты взыскиваются
-
Хаха. Даже с пособия по безработице алименты взыскиваются
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/a67dde7f663104e7cffeff6d926f3a3e8ac36aa2/
ГПК РФ Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам
...
продукты питания и деньги на общую сумму не менее установленной величины прожиточного минимума самого гражданина-должника и лиц, находящихся на его иждивении;
-
Терра, воспользуйтесь все же моим добрым советом насчёт гей-сепаратизма. К женщинам Вас, понятно, подпускать нельзя, а гормональное напряжение Вам явно надо сбросить.
Ну почему же, с проститутками у меня все в порядке. Мне с них секс, им с меня бабло. В остальном мне на них на$рать в той же мере, что и им на меня. Идеальные отношения.