Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 06 Сентября 2019, 14:07:20
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/sdelat-predlozhenie-samoj
- А чего, в двадцать первом веке живем! - рассуждает тридцатилетняя Анна. - Надо быть решительнее, наверно. Купить кольцо, пригласить молодого человека в ресторан, и там, в торжественной обстановке, попросить его стать мужем. И не откладывая дела, - в загс, заявление подавать... Ну а как быть, если мужчины нынче такие вот пошли, нерешительные. Ждать у моря погоды? можно и не дождаться, или дождаться совсем не того, о чем мечтается...
Анна - девушка решительная и целеустремленная.
Всего в своей жизни добивалась сама. Выбрала профессию, поступила в вуз, училась, подрабатывала, стараясь как можно раньше встать на ноги и материально освободить родителей. Сама устроилась на работу, сама, сквозь тернии к звездам, делала карьеру.
И мужчину, разумеется, выбрала себе сама. Познакомились на свадьбе у подруги. Аня к симпатичному брату жениха подошла первой, завела разговор. Потом сели рядом, потом были какие-то конкурсы, танцы - в итоге домой со свадьбы Анна возвращалась уже не одна.
- А сидела бы в углу - он бы точно ко мне и не подошел! - рассказывает Анна.
Полгода встречались, перезванивались, переписывались в сети - а потом как-то незаметно съехались и стали жить вместе. Никакого решения никто не принимал, судьбоносных разговоров не вели, планы на пятилетку вперед не строили. Просто ну невозможно в наше время встречаться с человеком, живущим на другом конце города.
Анна один раз осталась на ночь, второй, третий, потом завела в доме любимого фен, тапочки, халатик... А потом как-то незаметно поймала себя на мысли, что большую часть времени проводит тут, а к родителям теперь заезжает "в гости"...
Прожили таким образом, в гражданском браке, год, другой, третий - и перед Анной, как перед многими женщинами в таком положении, встал вопрос - что же дальше. Молодого человека все устраивает, а Анна мечтает о ребенке, о полноценной семье, да что там крутить - о штампе в паспорте. Нет, жениться любимый не отказывается, но... конкретные шаги в этом отношении делать не спешит.
В год своего тридцатилетия Анна вдруг осознала: живет, как на черновик. Самые простые решения все откладываются на то время, когда будет определенность в отношениях. А жизнь-то идет. Лучшие годы, как сквозь пальцы песок. У подруг в тридцать - семьи, дети, свои, хоть и небольшие, квартиры, накопления. Наверно, это все так сильно бы не цепляло, если бы Анна не мечтала все это иметь сама. Но Анна мечтает... А у нее и в тридцать, как в двадцать - почти ничего за душой и вся жизнь впереди.
Подруга советует брать быка за рога.
- Лично я так и поступила! - рассказывает подруга. - Нет, ну кольцо я ему не дарила, конечно. Просто заявила, что хочу свадьбу 25 августа. Надо, мол, заявление идти подавать уже на той неделе, чтоб успеть. Пошли, подали, зарегистрировались. Живем шестой год, ребенка родили... А если б я не отвела его в ЗАГС - неизвестно, что было бы...
С одной стороны, Анне хочется в этом вопросе инициативы от жениха. Вдруг он, ошеломленный напором, даст согласие, поддавшись ее желанию? Хотелось бы все же его осознанного решения. Да и, что там говорить, наверно, любой женщине хочется, чтобы просили ее руки и, замирая сердцем, ждали ответа - согласится ли?
С другой стороны инициативы же можно и не дождаться...
А на ваш взгляд, как это выглядит - предложение от женщины? В порядке вещей? Или что-то сродни вымогательству?
Что скажете?
А кто делал предложение своему мужчине сам? ::)
-
обожаю, когда сожительство гордо называют "гражданским браком"
я нет, не делала, но я и не вижу в этом ничего плохого
-
Я хз, у меня просто: власти упёрлись при получении метров по ветхому жилью в отсутствие гражданского брака. Поставила любимого перед фактом, что нужна печать в паспорте, пошли, поставили, отметили.
Почему у многих такие трудности с таким простым действием?
-
Ей бы хоть разговор завести для начала. Хочет ли он вообще брак или нет. Может, он просто как-то и не думал о том, что ей это нужно. Мужчины иногда в таких вещах сильно тупят... Ему и так норм, а она ничего не говорит, значит ей тоже норм.
-
Пора уже слезть с иглы мужских предложений и тащемта самим научиться взамужи предлагать.
А чо такого? Все люди равны, кто первый захотел - тот и предложил.
-
Написано же - жениться не отказывается, значит, тема поднималась как минимум раз
-
Осспади, познакомиться первая не постеснялась, халат и тапочки притащить не постеснялась, а жениться предложить стесняется.
-
обожаю, когда сожительство гордо называют "гражданским браком"
Э, да как хотят, так и называют.
Вы реально считаете, что в наше время кто-то стыдится секса без брака? Я называла "живем вместе", пофиг, насколько гордо или нет это звучало.
Меня вот всегда забавляют подобные комменты. Обычно от товарищей, для которых брак - прям такое, такое достижение, что надо к месту и не к месту подчеркивать, что сожительство - это совсем, совсем не то!
-
но... конкретные шаги в этом отношении делать не спешит.
ни в каком отношении. он вообще, похоже, по жизни такой. девушка подошла - ок, поговорю. села рядом - ок, хорошо. пошли домой - ок, провожу. завелась как таракан - ок, пусть живет....
С другой стороны инициативы же можно и не дождаться...
от безынициативного не дождешься точно!
я за поговорить. сначала, чтоб выяснить хочет ли чел. потом, чтоб уже конкретно договориться по датам. ну и иметь в виду, что вся жизнь будет на тебе. ты пнешь - оно полетит, а пинать не будешь - ничего не будет :(
видимо, там такой чел "вроде норм и ладно". мне с таким не понравилось. все время всё вывозишь сама. а он только ну ок, ну ладно, ну хорошо, ну давай. самому похер. все ж хорошо.
-
я жила вместе с парнем год до момента, как мы расписались, и использовала ту же формулировку, что и Вы
Как хотят - так и называют. А я как хочу, так и реагирую на это :)
И обычно как раз-таки термин гражданский брак пытаются протолкнуть те, кому адски важен именно штамп в паспорте
-
Есть вещи, которые связывают куда сильнее штампа. Совместная ипотека, например. Общие дети, общее дело.
Но вообще, не вижу проблемы в том, чтобы самой завести разговор о регистрации брака.
-
Кому надо, тот и предлагает, я сама предложила, дату выбрали вместе, остальным по большей части занимался муж.
-
Пицца, ну среди 20-30-летних я редко слышу "гражданский брак", а от людей старше наоборот массово, мама моя так и называет совместное проживание. + может от внутреннего ощущения зависеть. Мне не ощущалось, что я в браке, а кто-то может с первого дня совместной жизни так себя чувствует. Т.е. вообще не факт, что это попытка гордо себя назвать. Что гордого в браке-то? Паспорт чуть меняется, да и всё.
-
Мне вот буэ и фу. Я никогда не делала предложение. Ну, один раз почтишта делала :) Но после мужчины. Потому что туповата слегонца я, чего уж. Но он все сделал первым. И как надо. Если мужчина не делает предложение - он не хочет жениться на женщине. И делать это самой фу и буэ. Ты просто удобна. И на тебе женятся, чтоб сохранить удобную давалку-уборщицу-инкубатор. Для меня это днище, такие отношения мне не нужны. И я их ни с кем не поддерживала и не поддерживаю. Это для тех, кого не любят, с моей точки зрения. И для тех, кому любовь не нужна особо, а нужно другое. Это не ко мне :)
-
Арктик, люди постарше - да, потому что в Союзе как раз-таки считалось стыдным просто жить вместе, вот и называли такую формулировку. Люди помоложе (как раз мои ровесники, мне ж 25) обычно не стесняются сказать, что просто живут вместе, а из тех, кто стесняется - то как раз и зациклены именно на регистрации брачных отношений.
Эти же люди потом стеснительно объявляют, что "будут через несколько месяцев в декрете" вместо просто сказать - "я беременна" или "мы ждем ребенка".
Вот вроде все вокруг и понимают, о чем речь, а тем не менее лично для меня такое увиливание непонятно и осадочек оставляет. Разумеется, ИМХО.
А как это - ощущать себя в браке или нет? Просто для меня после регистрации ничего по факту не поменялось, ну может пару мелочей и документы ;D а так, как жили вместе, так и живем
-
Мне вот буэ и фу. Я никогда не делала предложение. Ну, один раз почтишта делала :) Но после мужчины. Потому что туповата слегонца я, чего уж. Но он все сделал первым. И как надо. Если мужчина не делает предложение - он не хочет жениться на женщине. И делать это самой фу и буэ. Ты просто удобна. И на тебе женятся, чтоб сохранить удобную давалку-уборщицу-инкубатор. Для меня это днище, такие отношения мне не нужны. И я их ни с кем не поддерживала и не поддерживаю. Это для тех, кого не любят, с моей точки зрения. И для тех, кому любовь не нужна особо, а нужно другое. Это не ко мне :)
Ну ок, сделал он такой предложение, а с подачей заявления тупит - пинать его тоже фу и буэ? А то он ведь так может лет десять тупить и кормить завтраками, а куле, предложение-то сделано, все гештальты закрыты.
ПыСы: а если мужик думает так же? ::) Вот он такой - ууу, она не делает первых шагов, она меня не любит. И сидят такие вдвоем, каждый в своих принципах.
-
Ну я предпочитаю нормальных мужчин. И не сопелек современных. То есть, людей, похожих на меня. И предпочитающих традиционные роли. И если мужчина после предложения не идет сразц в ЗАГС - до свидания. Для меня это неприемлемо. И так у меня никогда не было.
-
в итоге домой со свадьбы Анна возвращалась уже не одна.
напомнило старый анекдот:
Сидят трое, вспоминают кто помнит саммые ранние события своей жизни
- я помню как я родился!
- я помню себя ещё в утробе матери!
- Ха, а я помню ещё как пришёл на дискотеку с папой, а ушёл уже с мамой ;D
-
Зимосис, а если мужик ведет в ЗАГС без предложения? ::)
-
Зимосис, а если мужик ведет в ЗАГС без предложения? ::)
Суровый мэн. Но тоже меня взбесит. Мне важно обязательно предложение. ЗАГС мне пох. Главное, чтобы он сказал "пойдем в ЗАГС, подадим заявление" или там, на госуслуги пошли, подадим. Идти не нужно уже :))) Я человек ритуалов. Свадьба не интересна мне.
-
Ну предложения я не делала, но тему завела первая. Ничем хорошим это, правда, не закончилось. Но не из-за того, что идея исходила от меня.
Я бы на месте Валентины вместо ресторанов и колец предпочла бы прямо поговорить о том, что как и когда. Потому что, я так понимаю, тут не только вопрос брака стоит, но и воспрос ребёнка. А второе - не автоматическое приложение к первому. Может по итогам разговора выясниться, что взамуж за этого мужика и не надо.
-
Точно. Не понимаю вообще вопроса.
Не так давно вообще родители сговаривались. Без предложений.
Ну или мужик шел договариваться с родителями. Никаких предложений.
Сейчас проще же. Кто хочет - озвучивает.
Ну ведь разговор о детях никого не смущает. Начинаем и договариваемся.
Почему разговор о штампе должен смущать?
Прийти жить к мужику в тапочках - норм. А спросить его о ЗАГСе - не норм?.
Ну странно же.
Действительно, надо как то проще
-
Что-то Валентина и училась сама, и карьеру сама и инициативная. А в 30 ничего за душой.
-
Арктик, люди постарше - да, потому что в Союзе как раз-таки считалось стыдным просто жить вместе, вот и называли такую формулировку. Люди помоложе (как раз мои ровесники, мне ж 25) обычно не стесняются сказать, что просто живут вместе, а из тех, кто стесняется - то как раз и зациклены именно на регистрации брачных отношений.
Эти же люди потом стеснительно объявляют, что "будут через несколько месяцев в декрете" вместо просто сказать - "я беременна" или "мы ждем ребенка".
Вот вроде все вокруг и понимают, о чем речь, а тем не менее лично для меня такое увиливание непонятно и осадочек оставляет. Разумеется, ИМХО.
А как это - ощущать себя в браке или нет? Просто для меня после регистрации ничего по факту не поменялось, ну может пару мелочей и документы ;D а так, как жили вместе, так и живем
1. У слова сожитель негативная коннотация. Уже поэтому многие не хотят это использовать.
2. «просто живем вместе»- это могут быть и соседи, и временные отношения, что-то несерьезное.
Поэтому сейчас среди людей популярно мспользовать словосочетание «гражданский брак», а обычный брак начали называть просто браком, тк церковный реже используется. Реалии меняются (распространение серьезных отношений без росписи + реже церковный брак, нет необходимости отдельно упоминать слово гражданский для обычного брака)-меняется язык.
-
Мне муж предложение сделал, когда мы едва познакомились. Я обозвала его чокнутым, но, поскольку не-чокнутых на горизонте не было, стала общаться. А потом заявила ему, что я согласна, и вообще пошли заявление подавать. То есть, уже я его тянула.
-
1. У слова сожитель негативная коннотация. Уже поэтому многие не хотят это использовать.
2. «просто живем вместе»- это могут быть и соседи, и временные отношения, что-то несерьезное.
Поэтому сейчас среди людей популярно мспользовать словосочетание «гражданский брак», а обычный брак начали называть просто браком, тк церковный реже используется. Реалии меняются (распространение серьезных отношений без росписи + реже церковный брак, нет необходимости отдельно упоминать слово гражданский для обычного брака)-меняется язык.
1. Таки согласна, звучит несуразно.
2. "просто живем вместе" - это просто живем вместе, а "ну мы с Васей съехались наконец-то" - другой оттенок.
Вообще да, реалии меняются, но почему бы не изобрести какой-то термин для "живем вместе и ахаемся"?
Просто для меня брак - это все-таки зарегистрированный союз двух людей, перед государством, с выполнением всех сопутствующих действий ака подача заявления и выявление согласия на брачные отношения путем проставления брачующимися своих подписей в книге регистраций актов гражданского состояния.
Без привязок и зацикленностей, просто я люблю порядок в терминологии. Брак - после регистрации, до регистрации - добрачные отношения.
-
1. У слова сожитель негативная коннотация. Уже поэтому многие не хотят это использовать.
Она потому и негативная, что само действие не было принято.
2. «просто живем вместе»- это могут быть и соседи, и временные отношения, что-то несерьезное.
Сейчас и официально оформленный брак - не обязательно до гроба, смотри статистику разводов, так что желание каким-то термином подчеркнуть, что у нас-то не какие-нибудь "временные несерьезные отношения" - такой же уход от негативности путем переименования. "Я ненавижу жидов. Нет ничего на свете хуже жида. Однако я никогда ничего не имел против евреев!" (c)
-
Вот радость -- всю жизнь мужика подпинывать.
-
1. У слова сожитель негативная коннотация. Уже поэтому многие не хотят это использовать.
2. «просто живем вместе»- это могут быть и соседи, и временные отношения, что-то несерьезное.
Поэтому сейчас среди людей популярно мспользовать словосочетание «гражданский брак», а обычный брак начали называть просто браком, тк церковный реже используется. Реалии меняются (распространение серьезных отношений без росписи + реже церковный брак, нет необходимости отдельно упоминать слово гражданский для обычного брака)-меняется язык.
[/quote...упоминать слово гражданский для обычного брака)-меняется язык.
1. Таки согласна, звучит несуразно.
2. "просто живем вместе" - это просто живем вместе, а "ну мы с Васей съехались наконец-то" - другой оттенок.
Вообще да, реалии меняются, но почему бы не изобрести какой-то термин для "живем вместе и ахаемся"?
Просто для меня брак - это все-таки зарегистрированный союз двух людей, перед государством, с выполнением всех сопутствующих действий ака подача заявления и выявление согласия на брачные отношения путем проставления брачующимися своих подписей в книге регистраций актов гражданского состояния.
Без привязок и зацикленностей, просто я люблю порядок в терминологии. Брак - после регистрации, до регистрации - добрачные отношения.
Ну вот я как раз про то, что терминология меняется) поэтому да, бардак есть немножк)
Но вообще думаю слово «помолвлены» подойдёт, если добрачные отношения?
Живем вместе и азаемся - это как раз сожительство или бойфренд/парень. Когда с мужем начали жить вместе. - сразу стала понятна разница) но , справедливости ради, замуж позвал сразу. Это я тянула, ибо оформлять свадьбу хотела)
1. У слова сожитель негативная коннотация. Уже поэтому многие не хотят это использовать.
Она потому и негативная, что само действие не было принято.
2. «просто живем вместе»- это могут быть и соседи, и временные отношения, что-то несерьезное.
Сейчас и официально оформленный брак - не обязательно до гроба, смотри статистику разводов, так что желание каким-то термином подчеркнуть, что у нас-то не какие-нибудь "временные несерьезные отношения" - такой же уход от негативности путем переименования. "Я ненавижу жидов. Нет ничего на свете хуже жида. Однако я никогда ничего не имел против евреев!" (c)
. Негативна она по тонне причин, и названную вами я бы даже добавлять не стала.
Ну, ок, пусть люди говорят «мы помолвлены» XD а если серьезно - хорошо, что эти споры - пустое. Термин уже начал изменения, как закрепят в словарях - и проблемы не будет;)
-
Единорожек, а помолвка - это уже после предложения, а можно годами без этого жить ;D
Далеко не все сожительства заканчиваются помолвкой и браком :-\
-
Ну, ок, пусть люди говорят «мы помолвлены» XD а если серьезно - хорошо, что эти споры - пустое. Термин уже начал изменения, как закрепят в словарях - и проблемы не будет;)
Так Пицца и говорит, по-моему, что изменения могут быть в другую сторону. Текущие изменения, гражданский брак вместо сожительство, вызвано запаздыванием языка по отношению к действию, делать уже вроде и можно, но сказать - фу, поэтому давайте будем говорить по-другому. Если до того, как новая норма закрепится, более молодое поколение, как Пицца, не будет стесняться называть уже разрешенное старым термином, новые значения могут и не закрепиться.
А если просто по терминологии, странноватенько, что "просто живем вместе" не надо - могут быть и другие значения, а "бойфренд" (с которым не обязательно сожительство, подразумевается только ахание) и "помолвлены" (ахание в общем-то не подразумевается, зато подразумевается договоренность о будущем браке) в этом смысле употреблять можно.
-
Что-то Валентина и училась сама, и карьеру сама и инициативная. А в 30 ничего за душой.
Она, видимо, сама может только тогда, когда она одна.
А сошлась с мужиком и ждёт, когда ж начнут вместе копить на ипотеку, жениться, заводить детей.
Даже если они сейчас поженятся, я думаю, она так и будет ждать, на сей раз предложения завести детей. А потом расширения жилья.
Пока не поймет, что иные предложения нужно озвучить и предпринять самой конкретные шаги или пинки.
-
А кто делал предложение своему мужчине сам? ::)
Мне муж сделал предложение, как только я к нему переехала. Я отказалась. Он несколько лет повторял - я отказывалась всё, потому что а нафига? А потом он перестал предлагать :-[ А если не предлагают - значит нада! И я, как в истории вторая дева, сказала, что свадьбу хочу в день, когда я к нему прикатила, а это через месяц. Ну мы пошли и договорились. И поженились. 8)
-
Делать предложение мужику?
Неть ::)
Да и вообще, не тащит в загс, так ли уж любит? Может, просто удобно и так сойдёт, а?
-
Делать предложение мужику?
Неть ::)
Да и вообще, не тащит в загс, так ли уж любит? Может, просто удобно и так сойдёт, а?
Точно. И если сделал типа предлажэниэ, но без кольца, или там на унитазе. И не говорит о подаче заявления. Просто трахает тетку, и все. Если мужчина тебя хочет - он тебе будет стопиццот раз делать предложения, волочь в ЗАГС, ссаными трцсами не отмахаешься.
-
Да и вообще, не тащит в загс, так ли уж любит? Может, просто удобно и так сойдёт, а?
Ну это далеко не всегда связанные вещи ;)
-
И далеко не всегда не несвязанные 8)
-
Делать предложение мужику?
Неть ::)
Да и вообще, не тащит в загс, так ли уж любит? Может, просто удобно и так сойдёт, а?
Ну да, если вы ничего из себя не представляете, куда там предложение делать. Да и страшно поди — а ну как обсмеёт, м?
И да, не тащит в ЗАГС — и слава богу. С удовольствием поменяю тащущего на того, кому штамп без надобности. Потому что удобно, и так сойдет, ага. :)
-
И далеко не всегда не несвязанные 8)
Ну чтобы за несколько лет совместной жизни не понять, любят тебя или используют, надо в эмоциональном и интеллектуальном плане совсем бревнышком быть.
-
Разве у нас любят и используют - две противоположные градации и между ними ничего нет?)
Может, им и так норм. Только до любви далеко, а так все хорошо, удобненько.
-
Ну хочет тетка - пусть предложит, делов-то, хоспади.
Развели тут.
-
У слова сожитель негативная коннотация. Уже поэтому многие не хотят это использовать.
у слова "сука" тоже. только это не повод говорить "девочка добермана".
-
На личном опыте. Жили до брака 3 года. Потом мне взбрело в голову, что не порядок (каюсь, без родителей не обошлось, а я повелась). Прихожу, говорю, дорогой, хочу взамуж. Дорогой пожал плечами, говорит, скажи, когда заявление подавать, чтобы я лег пораньше. Всё. 7 лет со свадьбы. Вроде никто не пожалел. Про то, что это не любовь, а удобство - бред. Столько, сколько мой муж для меня в жизни сделал и продолжает делать - не описать, если это не любовь, то я хз что это ещё может быть. Про всю жизнь подпинывать тоже мимо. Я полностью за то, чтобы открыть рот и сказать, если хочется. Потому что действительно есть люди, которым плевать на эти брачные игры.
-
Разве у нас любят и используют - две противоположные градации и между ними ничего нет?)
Ок, перефразирую. Чтобы за несколько лет совместной жизни не понять, любят тебя или просто "удобненько", надо в эмоциональном и интеллектуальном плане совсем бревнышком быть. И, кстати, из соображений "удобненько" женятся ничуть не реже, чем по любви. А также из соображений "уже пора" и иже с ними.
-
Разве у нас любят и используют - две противоположные градации и между ними ничего нет?)
Ок, перефразирую. Чтобы за несколько лет совместной жизни не понять, любят тебя или просто "удобненько", надо в эмоциональном и интеллектуальном плане совсем бревнышком быть. И, кстати, из соображений "удобненько" женятся ничуть не реже, чем по любви. А также из соображений "уже пора" и иже с ними.
Эээ... Ты ж психолог :))) Ты это вот щас про брёвнышко серьезно написала?
-
Очень странная главная героиня. Успешная невероятно, но за душой ничего? Э?
И тащить мужчину в загс в таком контексте - ну такое. Сама подошла, сама переехала. Любит его активно, готовит, пылесосит. Молодец. Может, она и сделает предложение, он, может, и согласится. Удобная же девушка. Всё сама.
Не знаю, по мне так брать в оборот мужчину и делать ему предложение - дно и печалька.
-
Мы с маман гуляли по магазинам и я случайно купила себе свадебное платье. Потом позвонила своему мужичине, на что он сказал:" ничёсе, ты замуж выходишь, поздравляю"
:)
-
Мы с маман гуляли по магазинам и я случайно купила себе свадебное платье. Потом позвонила своему мужичине, на что он сказал:" ничёсе, ты замуж выходишь, поздравляю"
:)
Случайно. Купила. Свадебное. Платье?
-
Случайно. Купила. Свадебное. Платье?
А что, так нельзя?
-
Эээ... Ты ж психолог :))) Ты это вот щас про брёвнышко серьезно написала?
А чего, психологам про бревнышки писать нельзя?
Или ты к тому, что их много? Ну если уж ты бревнышко, то ориентироваться исключительно на предложение или его отсутствие явно не стоит, подводных камней много.
-
Эээ... Ты ж психолог :))) Ты это вот щас про брёвнышко серьезно написала?
А чего, психологам про бревнышки писать нельзя?
Или ты к тому, что их много? Ну если уж ты бревнышко, то ориентироваться исключительно на предложение или его отсутствие явно не стоит, подводных камней много.
А кроме низкого социального интеллекта ты не можешь назвать на одной причины "не понимания" ситуации? :)
-
А как это - ощущать себя в браке или нет? Просто для меня после регистрации ничего по факту не поменялось, ну может пару мелочей и документы ;D а так, как жили вместе, так и живем
Мне тоже интересно) У меня вот вообще ничего не изменилось)) Документы, в том числе)
Э, да как хотят, так и называют.
Вы реально считаете, что в наше время кто-то стыдится секса без брака?
Нет, но до сих пор стыдятся слова "сожительство".
Ну ведь разговор о детях никого не смущает. Начинаем и договариваемся.
Это если он есть))) Куча историй о том, что разговора до залета и не было)
Но вообще думаю слово «помолвлены» подойдёт, если добрачные отношения?
Помолвка подразумевает помолвку. Нет?
-
Но вообще думаю слово «помолвлены» подойдёт, если добрачные отношения?
Помолвка подразумевает помолвку. Нет?
+1
Помолвлены - это когда он сделал предложение. Ну или она...
Если вы просто живете вместе, то вы не помолвлены, а просто живете вместе.
-
Если мужчина тебя хочет - он тебе будет стопиццот раз делать предложения, волочь в ЗАГС, ссаными трцсами не отмахаешься.
Все относительно.
Мне не делали "классическое предложение", потому что муж знал мое отношение к регистрации из позиции "а нафига это вообще?".
Он пытался намекать или шутить периодически, но все это заканчивалось тем же "а зачем?".
Думаю, ему было бы неловко вставать на колено, дарить кольцо и услышать все ту же фразу)))
-
Если мужчина тебя хочет - он тебе будет стопиццот раз делать предложения, волочь в ЗАГС, ссаными трцсами не отмахаешься.
Все относительно.
Мне не делали "классическое предложение", потому что муж знал мое отношение к регистрации из позиции "а нафига это вообще?".
Он пытался намекать или шутить периодически, но все это заканчивалось тем же "а зачем?".
Думаю, ему было бы неловко вставать на колено, дарить кольцо и услышать все ту же фразу)))
Вот тут аж два ключевых моменты:
1) Он ЗНАЛ ваше отношение
2) Он ВСЕ РАВНО намекал
-
А кроме низкого социального интеллекта ты не можешь назвать на одной причины "не понимания" ситуации? :)
Скажем так, причин для низкого социального интеллекта может быть много. Он может быть избирательным иногда - например, в том, что касается рабочих и приятельских отношений все норм, а в близких контактах фигово. Но человек с высоким эмоциональным интеллектом за несколько лет совместной жизни будет достаточно чётко понимать, относятся ли к нему серьёзно и любят ли его.
-
Вот тут аж два ключевых моменты:
1) Он ЗНАЛ ваше отношение
2) Он ВСЕ РАВНО намекал
Но Zymosis пишет:
будет стопиццот раз делать предложения, волочь в ЗАГС
Так вот ни стопиццот предложений (таки намеки - это намеки), ни волочения.
Эх, не любят меня. Бида-пичаль ;D
-
Единорожек, а помолвка - это уже после предложения, а можно годами без этого жить ;D
Далеко не все сожительства заканчиваются помолвкой и браком :-\
Но вообще думаю слово «помолвлены» подойдёт, если добрачные отношения?
Помолвка подразумевает помолвку. Нет?
+1
Помолвлены - это когда он сделал предложение. Ну или она...
Если вы просто живете вместе, то вы не помолвлены, а просто живете вместе.
Так, тогда вопрос:
мы стали жить вместе (жить, а не секситься!) с первого дня. Вернее, первые двое суток были в поезде)
Предложение сделал через пару недель - мол, давай сходим, распишемся. Я считалась помолвленной с этого момента?
А то, что я 8 лет тянула (ибо работа, время, организация свадьбы, средства) и он обновлял предложение каждый год (ну, хоть колец накопила XD) - это обнуляло предыдущую помолвку или закрепляло ее? Я была помолвлена 8 раз по году, или 1 раз, но 8 лет? XD
Как сложно)
Кстати, вот честно скажу - когда встретила мужа, сразу поняла разницу "муж" и "парень". Он стал мужем очень быстро, и только "рос" дальше в этом качестве.
-
А кроме низкого социального интеллекта ты не можешь назвать на одной причины "не понимания" ситуации? :)
Скажем так, причин для низкого социального интеллекта может быть много. Он может быть избирательным иногда - например, в том, что касается рабочих и приятельских отношений все норм, а в близких контактах фигово. Но человек с высоким эмоциональным интеллектом за несколько лет совместной жизни будет достаточно чётко понимать, относятся ли к нему серьёзно и любят ли его.
Нет. Сразу видно, опыту у тебя маловато. А веры в человеков явно многовато :) Ты не права. Совсем вообще.
-
Единорог, если я правильно понимаю - вы 8 лет жили в помолвке, а перед этим две недели сожительствовали. А большинство людей может сожительствовать без помолвки год, два, три,восемь...
Вы и правда не видите разницы?
-
Нет, но до сих пор стыдятся слова "сожительство".
Это теплое с мягким. Слова "сожительство" не стыдятся, но оно приобрело негативную окраску, которая закрепилась в языке, глупо это отрицать. Мне лично не хотелось вызывать в памяти сводки новостей про "гражданка N нанесла сожителю 15 ножевых".
Про ощущение брака - ну, предполагаю, кто-то начинает жить вместе с установкой "скоро женимся, живем дружно и умрем в один день". Я начинала без всяких установок, просто из удобства, жить вдвоем проще, чем одному. Соответственно, никакого чувства "гражданского брака" не было.
-
Родственница так замуж выходила больше 40 лет назад. Просто спросила у своего нерешительного кавалера: "Ю., а давай поженимся?" - "А давай!" - радостно заявил кавалер, и они пошли подавать заявление. Вот то ли в прошлом, то ли в позапрошлом году отмечали "рубиновую свадьбу", детям их уже за 30 обоим, нормальная любящая семья.
-
нормальная любящая семья.
Щас вот родственницу зажалеют во все бока местные успешные брёвнышки. Потому что бедняжечка теперь всю жизнь пинает своего тюфяка. Он же даже в туалет не идёт, если его не пнуть. В магазин не сходит, зарплату не получит, с коллегой не поздоровается, если жена его под локоть не подтолкнёт, мол "поздоровайся же с Васей". Да-да. Только так и бывает. Это всё видно по основному признаку - предложению пожениться. Вот:
ну и иметь в виду, что вся жизнь будет на тебе. ты пнешь - оно полетит, а пинать не будешь - ничего не будет
Видишь. Святая женская вера в то, что свадьба (которая многим женщинам не особо и нужна) - это настолько важное в жизни мужчины событие, что по отношению к этому событию можно оценить и отношение к работе и к прочим социальным контактам и даже к самой женщине. Вон гляди:
И, кстати, из соображений "удобненько" женятся ничуть не реже, чем по любви. А также из соображений "уже пора" и иже с ними.
Эээ... Ты ж психолог :))) Ты это вот щас про брёвнышко серьезно написала?
Зимозис описала своё извращённое понимание отношения к женщине.
Если мужик сам тащит - значит женщину любит до умопомрачения
Если женщина предлагает - значит мужик не любит, ему просто "удобненько".
И не понимает Зяма, что "удобненькую давалку" тоже могут потащить в ЗАГС. Именно затем, чтобы "давалка" не взбрыкнула вдруг, а продолжала "удобно давать", а может даже "стала на мостик с блёстками".
А могут до умопомрачения любимую не тащить в ЗАГС, если той и так норм и она против штампов. Потому что так можно и потерять царевну, регулярно или невовремя сжигая лягушачью шкурку.
-
Я считаю что кому надо, тот пусть и делает предложение, просто раньше были другие моральные нормы, и предложение делал мужчина. Сожительство и секс вне брака порицался, поэтому чтоб заполучить желаемую даму, надо было предложить ей замужество. Сейчас люди спокойно сходятся, живут вместе долгие годы без всяких условностей, и необходимость в браке отпадает.
Для меня брак - это такой юридический договор типа доверенности, к которому надо подходить с трезвой головой, а не в розовых очках.
Я предложение делала(спойлер: мне отказали) когда оформляла на себя квартиру. Просто чтоб сразу решить вопрос наследования. Поменяло это моё отношение к мужчине? Нет. Он всё такой же заботливый и любящий, верящий что я не убьюсь(что странно после недавнего вылета на встречку когда чуть не поседели мы оба). Счас мы планируем брак после покупки квартиры ему (чтоб его мать успокоилась). То есть без предложения мы составили план мероприятий: квартира - загс - поездка куда-нибудь... Поставили сроки выполнения.
-
Я один раз спросила у мужика в начале отношений, что будем делать в случае незапланированной беременности, он сказал - жениться. Все, больше тема не поднималась аж до его предложения.
-
Единорог, если я правильно понимаю - вы 8 лет жили в помолвке, а перед этим две недели сожительствовали. А большинство людей может сожительствовать без помолвки год, два, три,восемь...
Вы и правда не видите разницы?
Я своего мужика зову «любовь всей жизни» на полном серьезе уже 8 лет. И он был первым, кого я смогла назвать «любимый» без ощущения мортирного романа.И норм. А он вообще считает, что мы с какой-то прошлой жизни вместе )) поэтому слово «сожительствовать» в отношении него я бы вообще никогда бы не использовала)))
Я это к чему. Если люди и так знают, что поженятся (когда надо будет квартиру там оформить, или ещё что) и знают, что все- вот оно, то самое, обязательно ли «озвучивать» помолвку?
Например, он ещё до предложения кое-что сделал (примерно как кусок печени подарить по значимости), ещё в первую неделю. И с родителями мы на первой неделе познакомились - они к нам приехали.
Может, это и абсолютная уверенность важнее?
С другой стороны, сколько женщин так уверены, а потом выясняется))
Я для себя определила так - полное отсутствие романтики (никаких клятв, охов-ахов, сцен) при 100% заботе - это хороший знак XD
-
Моя мама, когда они с папой ещё встречались, сказала ему: так, мол, и так, я бы хотела именно с тобой узаконить отношения и построить семью, но если тебе этот вариант не алё, то тогда спокойно расходимся и ищем дальше. А папа такой: ладно, го жениться.
-
Единорог, ну опыт вообще штука индивидуальная.
Вот у меня есть знакомая, которая не то что предложение мужику сделала, а ещё срежиссировала, как он внезапно перед ее родителями упадет на колени, и как типа случайно крестный будет снимать на видео семейный стол именно в этот момент.
Но у них вся семейная жизнь по похожему строится, мужик там просто права голоса не имеет.
И для их семейной ячейки это более чем нормально. Но это не есть абсолютной нормой в социуме. Равно как и у Вас - Ваше индивидуальное восприятие и опыт сформировали одну картину мира, но она не работает для других, у которых картина мира формировалась альтернативно)
-
И для их семейной ячейки это более чем нормально. Но это не есть абсолютной нормой в социуме. Равно как и у Вас - Ваше индивидуальное восприятие и опыт сформировали одну картину мира, но она не работает для других, у которых картина мира формировалась альтернативно)
В том-то и дело, что жить надо так, как хочется, а не по заветам партии и нонеймов с форума. Особенно доставляют утверждающие, что делать предложение вступить в брак девушке - зашквар...писька не той формы
-
Ну я как-то уже писала про одногруппницу моей подруги, которая еще в начале отношений сказала парню, что на первую годовщину он сделает ей предложение и даже ссылку на кольцо дала и размер сказала :D В противном случае они расстанутся.
Что-то в этом есть, имхо. Не в том, чтоб самой себе кольцо выбирать, а в том, чтоб сразу предупредить - дольше года ждать не намерена. Я примерно так сделала, когда с парнем съехалась. Кольцо у меня на тот момент было уже, так что одной проблемой меньше :D Но он знал, что, если через год мы не поженимся, я съеду обратно к родителям.
-
Ну я как-то уже писала про одногруппницу моей подруги, которая еще в начале отношений сказала парню, что на первую годовщину он сделает ей предложение и даже ссылку на кольцо дала и размер сказала :D В противном случае они расстанутся.
Что-то в этом есть, имхо.
Ничего нет, кроме отсутствия страха отказа
-
Ну уж приказ сделать предложение в первый год тоже перебор. Как и ясамковские дурьки "это мне тоже надо", "от секса получаем удовольствие оба" и прочие фигни от теток, которых сроду никто не любил просто.
-
Ну уж приказ сделать предложение в первый год тоже перебор.
И дверь забита гвоздями, не иначе
-
Ну уж приказ сделать предложение в первый год тоже перебор.
И дверь забита гвоздями, не иначе
Для любящего человека это в некотором роде так и есть. Некрасивое поведение.
-
Для любящего человека это в некотором роде так и есть. Некрасивое поведение.
У любящих штампобоязни не бывает.
Единорог, ну опыт вообще штука индивидуальная.
Вот у меня есть знакомая, которая не то что предложение мужику сделала, а ещё срежиссировала, как он внезапно перед ее родителями упадет на колени, и как типа случайно крестный будет снимать на видео семейный стол именно в этот момент.
Но у них вся семейная жизнь по похожему строится, мужик там просто права голоса не имеет.
И его все устраивает. Значит, все правильно она сделала. Так же, как и девушки, которые сами сделали предложение, а мужчины легко это предложение приняли. Так же, как и те, кто спокойно принимает отказ на свое предложение.
А когда начинаются манипуляшки, когда один предложение вытягивает, другой увиливает, а первый думает, как бы его подловить - тогда все не гуд. Сначала не гуд, потом зашквар.
-
Для любящего человека это в некотором роде так и есть. Некрасивое поведение.
Некрасивое поведение - это отвечать на вопросы, подразумевающие чёткий ответ "да" или "нет", "ну не знаааю", "давай не сейчас", "посмотрим" и т.п.
-
Некрасивое поведение - это отвечать на вопросы, подразумевающие чёткий ответ "да" или "нет", "ну не знаааю", "давай не сейчас", "посмотрим" и т.п.
Дипломат, который говорит "нет" - не дипломат (в том анекдоте девушка, которая говорит "да" - не девушка ;D). Всегда видно, что означает "не знаю" - если хотеть услышать человека, а не нравящийся тебе ответ.
-
Дипломат, который говорит "нет" - не дипломат (в том анекдоте девушка, которая говорит "да" - не девушка ;D). Всегда видно, что означает "не знаю" - если хотеть услышать человека, а не нравящийся тебе ответ.
Когда котика тянут за яйца - ему больно и он от этого страдает
-
А за чоткий ответ можно получить чоткий скандал или чотко вморду. Возможно, за яйца не так страшно.
-
А за чоткий ответ можно получить чоткий скандал или чотко вморду. Возможно, за яйца не так страшно.
Чотко в морду в контексте темы? Интересно девки пляшут - по четыре сиськи в ряд
-
Ну я как-то уже писала про одногруппницу моей подруги, которая еще в начале отношений сказала парню, что на первую годовщину он сделает ей предложение и даже ссылку на кольцо дала и размер сказала
— Я замерз?
— Нет, ты хочешь кушать на мне жениться.
-
Скажу банальщину, но индивидуальный случай есть индивидуальный. Если обоих устраивает, что другой партнёр пошагово расписывает жизнь - ок. Но это не есть норма социума ни в одном, ни в другом случае.
Спросить у мужика его планы насчёт женитьбы и предложить поход в ЗАГС - ок. Диктовать ему, как и что делать в какой последовательности... Нуу, сомнительный ок. Как сказал мой муж - настаивай я на свадьбе, как упомянутая девушка, он бы скорее всего отказал и расстался, потому что для него это ненормально, и предсказать реакцию мужика из первичного сообщения невозможно, поэтому задавать такие вопросы в интернете - вот где первичный зашквар.
Но это я докапываюсь. По факту, я остаюсь при своем первичном мнении - ничего плохого в предложении дойти и зарегистрировать брачные отношения от девушки я не вижу. Следовать или не следовать принятой в обществе норме - выбор каждого. Вот мы к примеру брак зарегистрировали без малейшей торжественной церемонии, я даже платье не искала, в джинсах и футболке пошла. И ничего, плывём уже 4-й год, а для многих знакомых девушек свадьба без обязательных атрибутов - трагедия, которая возможна только при залете.
-
Ничего нет, кроме отсутствия страха отказа
Не. Это у тёток, которые сами себя в жёны предлагают, есть страх, что без их инициативы им так нихрена и не предложат :D
-
Почему предложить себя в мужья - это вау и так держать, а предложить себя в жены - уже не торт?
-
Ну я как-то уже писала про одногруппницу моей подруги, которая еще в начале отношений сказала парню, что на первую годовщину он сделает ей предложение и даже ссылку на кольцо дала и размер сказала :D В противном случае они расстанутся.
Что-то в этом есть, имхо.
Ничего нет, кроме отсутствия страха отказа
Да какой страх отказа - только начали встречаться же. Просто девка сразу честно предупредила, что у парня есть год, чтобы решить, хочет он с ней семью или нет. Он согласился на такие условия. Мог бы и отказаться. Но ему подошёл такой вариант.
-
Не. Это у тёток, которые сами себя в жёны предлагают, есть страх, что без их инициативы им так нихрена и не предложат :D
Разве ж это страх - это неусидчивость
;)
-
Почему предложить себя в мужья - это вау и так держать, а предложить себя в жены - уже не торт?
Традиционно сложившиеся стереотипы, наследующие постулату «женщина не человек», значит, не может ни выбирать, ни предлагать.
-
- А чего, в двадцать первом веке живем! - рассуждает тридцатилетняя Анна. - Надо быть решительнее, наверно. Купить кольцо, пригласить молодого человека в ресторан, и там, в торжественной обстановке, попросить его стать мужем.
Для меня странно смотрятся в одной фразе "21 век" и "ресторан кольцо торжественная обстановка". По мне от этого торжественного обставления *с придыханием* "Предложения" как главного события в жизни отдает таким забористым нафталином, что глаза слезятся. Взрослые люди обсуждают далекоидущие планы - сфига официоз разводить? А если предложить в ипотеку впрячься, ребенка завести или машину купить, тоже в ресторане на колено бухаться?
Что касается традиционного предложения брака, оно особенно отвратно тем, что подразумевается по умолчанию, будто дева спит и только это видит, и ты такой торжественно преподносишь ей бесценный дар - право безраздельно владеть своим золотым *уем. Фанфары! Овации! Конфети и фейерверк!
Фу!
-
Почему предложить себя в мужья - это вау и так держать, а предложить себя в жены - уже не торт?
Традиционно сложившиеся стереотипы, наследующие постулату «женщина не человек», значит, не может ни выбирать, ни предлагать.
У меня нет детей и вообще я боюсь этой темы, поэтому предположу заранее, что я неправа. Но в моей голове это так: итог отношений среднестатистических мужчины и женщины- это ребёнок. Когда женщина беременна в среднем она неработоспособна от Года и больше + выпадает из карьерной гонки (может быть сильное ухудшение доходов даже после возврата на работу). Те женщина в уязвимой позиции.
Поэтому в обществе принято, что В СРЕДНЕМ безопаснее для женщины тот мужчина, который «завоевывает» и «вкладывает» в неё деньги, время, силы- потом будет «жальче расстаться», плюс он инициатор начала отношений - это якобы накладывает ответственность.
А сама познакомилась может обернуться в итоге «сама ребенка хотела». Ну, психологически. На самом деле это не так, но мы говорим о большинстве и мире грибов)
Я не стеснялась знакомиться сама. Но как-то получалось, что вроде как «случайно»))
И да. Я вижу качественную разницу в отношениях, где мужик в меня вкладывает (хотя бы силы и время) и где больше вкладывала я. Однозначно меня любят больше тогда, когда вкладывают. Это прямо заметно. И я не путаю причину и следствие, там именно такая фишка))
-
Подождите. Но вкладывать и инициировать - разные действия. По моему опыту, вклад каждого из партнеров не обязательно зависит от того, кто инициатор.
-
а с другой стороны, без инициативы вклад - это как мячики отбивать все время. ты не подаешь мячик, ты просто его отбиваешь каждый раз, когда кто-то тебе этот мячик подает. ??? получается, что, все же, инициатива и есть вклад. не материальный (деньги там, полку прибить), а эмоциональный вклад (заинтересованность, вовлечение в свою жизнь).
-
Подождите. Но вкладывать и инициировать - разные действия. По моему опыту, вклад каждого из партнеров не обязательно зависит от того, кто инициатор.
В идеальном мире - да)
А в реальном - работает правило "тебе надо было со мной познакомиться? ты и вкладывай"
Опять же, я говорю не о 100% случаев.
А еще этот лайфхак не работает для построения семьи (я смотрю - распадаются пары где используются трюки типа "пусть он за мной бегает и завоевывает ), но это уже совсем другая история) главное - их хватает на период для рождения и первого года ребенка XD
-
У меня нет детей и вообще я боюсь этой темы, поэтому предположу заранее, что я неправа. Но в моей голове это так: итог отношений среднестатистических мужчины и женщины- это ребёнок. Когда женщина беременна в среднем она неработоспособна от Года и больше + выпадает из карьерной гонки (может быть сильное ухудшение доходов даже после возврата на работу). Те женщина в уязвимой позиции.
Поэтому в обществе принято, что В СРЕДНЕМ безопаснее для женщины тот мужчина, который «завоевывает» и «вкладывает» в неё деньги, время, силы- потом будет «жальче расстаться», плюс он инициатор начала отношений - это якобы накладывает ответственность.
А сама познакомилась может обернуться в итоге «сама ребенка хотела». Ну, психологически. На самом деле это не так, но мы говорим о большинстве и мире грибов)
Я не стеснялась знакомиться сама. Но как-то получалось, что вроде как «случайно»))
И да. Я вижу качественную разницу в отношениях, где мужик в меня вкладывает (хотя бы силы и время) и где больше вкладывала я. Однозначно меня любят больше тогда, когда вкладывают. Это прямо заметно. И я не путаю причину и следствие, там именно такая фишка))
Простите, это вы к чему вообще? При чем тут дети? :o
-
Простите, это вы к чему вообще? При чем тут дети? :o
ЕР рассматривает уместность этой традиции в свете обзаведения детьми. Типа признак "вкладывается/предлагает" должен в среднем показать женщине, что и в беременность/первые годы мужчина будет вкладываться.
-
Для меня странно смотрятся в одной фразе "21 век" и "ресторан кольцо торжественная обстановка". По мне от этого торжественного обставления *с придыханием* "Предложения" как главного события в жизни отдает таким забористым нафталином, что глаза слезятся. Взрослые люди обсуждают далекоидущие планы - сфига официоз разводить? А если предложить в ипотеку впрячься, ребенка завести или машину купить, тоже в ресторане на колено бухаться?
Вот да. Очень неловкая ситуация. Не знаю какого девушкам, которые замуж за этого кавалера не очень-то собирались, а люди вокруг смотрят, некоторые даже аплодируют...
-
Не знаю какого девушкам, которые замуж за этого кавалера не очень-то собирались, а люди вокруг смотрят, некоторые даже аплодируют...
поэтому всё это постановка. сначала у дамочки спрашивают пойдет она замуж или не пойдет. и если говорит, что пойдет, радуется и все такое - организуется вся эта показуха с колечком и официальным, торжественным предложением на глазах у толпы.
эта хрень про кольцо в бокале с шампанским мило смотрится только в романтических фильмах. на деле люди трусливы и страх публичного унижения (от отказа) с динозавра размером у каждого второго. если не первого ;D
меня спрашивали. причем меня спрашивали окольными путями: "а чтооооо бы ты ответила, если бы я позвал тебя замужжжжжж?". и такой вид, типа "ятолькоспросить" ;D
-
моя любимая тема!
Предложение, на которое я согласилась, было мне сделано во время оргазма 8) :D
-
Знал когда подкатить ;D
-
поэтому всё это постановка. сначала у дамочки спрашивают пойдет она замуж или не пойдет. и если говорит, что пойдет, радуется и все такое - организуется вся эта показуха с колечком и официальным, торжественным предложением на глазах у толпы.
Не всегда, кстати. Одной моей подруге молодой человек сделал предложение на Новый Год в кругу семьи. Она помот сказала, что только поэтому согласилась, так бы ещё дважды подумала. И, кстати, потом с загсом тянула года два специально, сомневалась - замуж за него не хотела, но и расставаться было стремно. В итоге, правда, поженились.
Я против публичных представлений. Это реально делает отказ, если вдруг, максимально неловким.
-
Не всегда, кстати. Одной моей подруге молодой человек сделал предложение на Новый Год в кругу семьи. Она помот сказала, что только поэтому согласилась, так бы ещё дважды подумала. И, кстати, потом с загсом тянула года два специально, сомневалась - замуж за него не хотела, но и расставаться было стремно. В итоге, правда, поженились.
Я против публичных представлений. Это реально делает отказ, если вдруг, максимально неловким.
не всегда, соглашусь. бывают люди отчаянные или коварные (отзываться неловко, люди смотрят, то-се, вот как у Вас в примере, в общем-то).
но чаще-то все равно заранее спрашивалось. не "так, 7го числа сделаю тебе предложение с кольцом и коленом в баре", а просто "чтоооо, если бы я тебе сказаааал" ;D ну или иными словами как-то почва прощупана. вот так шел-шел и ВДРУГ - редкость. все же, люди в массе своей переживают)))
-
Простите, это вы к чему вообще? При чем тут дети? :o
ЕР рассматривает уместность этой традиции в свете обзаведения детьми. Типа признак "вкладывается/предлагает" должен в среднем показать женщине, что и в беременность/первые годы мужчина будет вкладываться.
Тем более не поняла. При чем тут дети-то, когда речь едва о свадьбе?
-
У меня нет детей и вообще я боюсь этой темы, поэтому предположу заранее, что я неправа. Но в моей голове это так: итог отношений среднестатистических мужчины и женщины- это ребёнок. Когда женщина беременна в среднем она неработоспособна от Года и больше + выпадает из карьерной гонки (может быть сильное ухудшение доходов даже после возврата на работу). Те женщина в уязвимой позиции.
Поэтому в обществе принято, что В СРЕДНЕМ безопаснее для женщины тот мужчина, который «завоевывает» и «вкладывает» в неё деньги, время, силы- потом будет «жальче расстаться», плюс он инициатор начала отношений - это якобы накладывает ответственность.
Единорог проталкивает теорию, что поведение/инициатива/финансовые траты мужика перед отношениями - это показатель его благонадежности как потенциального отца, если речь не о чайлдфри
-
А, образчик премудрого эльзианства.
-
Тем более не поняла. При чем тут дети-то, когда речь едва о свадьбе?
Дама, оценивая активность мужчины в вопросе притягивания к штампу, может косвенно оценить активность мужчины в вопросах содержания беременной/декретной жены? Наверное так. Ещё упоминалось что-то про то, что ежели вкладывается, то жалко будет потерять. Видимо в её мире не существует мужчин для которых "заполучить в эксклюзивное пользование симпатичное/умелое тело для траха" уже вполне достойная цель для вложения усилий.
-
Ааа! Ох ты ж штопаный компостер! Экие «логические выкладки»-то, ежели все так, как вы говорите. *рукалицо.жпг* Все очень и очень запущено.
-
Не увидела, чтоб Единорог "проталкивала теорию" или что
В её мире не существует мужчин для которых "заполучить в эксклюзивное пользование симпатичное/умелое тело для траха" уже вполне достойная цель для вложения усилий.
Она ж писала:
Поэтому в обществе принято, что В СРЕДНЕМ безопаснее для женщины тот мужчина, который «завоевывает» и «вкладывает» в неё деньги, время, силы- потом будет «жальче расстаться», плюс он инициатор начала отношений - это якобы накладывает ответственность.
Думаю, речь о средней температуре по больнице, то есть о том, как бывает чаще всего, а не о том, что это правильно, что так и надо и т.д. Ну действительно ведь много женщин, которые думают именно так: мужчина добытчик, должен проявить себя, проявить инициативу, вложиться и прочее. Или что, таких женщин нет, что ли?
А реакция тут на ее слова почему-то такая, будто она заявила, что это - самый правильный и единственно возможный вариант.
-
Я такая женщина. Завоевать - нафик не надо, это вообще какая-то муть, но вот показать, что умеешь работать, планировать бюджет, имеешь финподушку, готов отдавать деньги мне бизвазмезна - обязательно. Это сиптом мировоззрения. И выбраной мужчиной поло-ролевой модели поведения. Мне подходит только одна модель: в ней мужчина меня содержит. Никаких пополамов там, прочей хероты. Только вот так. Не нравится? Мне не подходит этот мужчина.
-
Думаю, речь о средней температуре по больнице, то есть о том, как бывает чаще всего, а не о том, что это правильно, что так и надо и т.д. Ну действительно ведь много женщин, которые думают именно так: мужчина добытчик, должен проявить себя, проявить инициативу, вложиться и прочее. Или что, таких женщин нет, что ли?
Ну так и я о том, что В СРЕДНЕМ как раз "настойчивость" мужчины не говорит ни о чём. Потому что сколько есть женщин которых "добивались и заботились в беременность", столько же есть тех, которых "добивались, но бросили в беременности/декрете". Поэтому В СРЕДНЕМ выходит примерно ноль. Ни о чём не говорит "настойчивость" мужчины.
В этом и беда, что "ведь много женщин, которые думают именно так", что сеют в мозги девушек уверенность "добивается = не бросит", а потом у нас куча брошенных девушек. Потому что очень много мужиков "добиваются" не для того, чтобы прожить жизнь вместе, состариться и умереть в один день, а для того чтобы "застолбить свою женщину", типа чтобы "никуда не делась". Потому что работает схема "жалко бросать" не только на некоторых мужиках, но и на некоторых дамах. Когда "расстаться с парнем" проще, чем "аж уйти аж от мужа".