Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 26 Сентября 2019, 15:16:59
-
https://zadolba.li/story/30606
Барышня, ваша проблема называется (https://zadolba.li/story/30557) «подлость обыкновенная», а вовсе не дискриминация.
Подлец использует в свою пользу что угодно: пол, рост, вес, образование, положение, что угодно.
Типичная ситуация — красивая девушка на работе пользуется помощью поклонников, не стесняясь кокетничать с теми, кто ей полезен. Что характерно, до выяснения степени «полезности» парня — полный игнор.
Вторая ситуация — пожилая главбух регулярно доводит молодую подчиненную до слез, а потом оправдывается: «Деточка, ну у меня климакс скоро…»
Третья ситуация — пожилой профессор забивает на лекции, ссылаясь на повышенное давление. То, что его во время этих самых лекций палят в кафе за чашечкой кофея — обычное дело.
Все трое пользуются своими индивидуальными особенностями как ширмой для обычной человеческой подлости.
И уж какие стереотипы бродят в обществе — дело десятое.
Но почему-то современные девы взялись бороться именно с дискриминацией по половым отличиям.
Никому не приходит в голову бороться с сексуальными манипуляциями, ложными диагнозами и прочим.
Ну хорошо, допустим вы лично, столкнувшись с конкретным видом несправедливости, имели полное моральное право выплакаться.
Но остальные, то?!
Вас всех заставляли пахать на кухне без карьеры?
Вам на спор предлагают толкнуть гирю и потом смеются?
Не верю…
Не верю своим глазам... На Задолба.Ли сегодня день логики?
-
Типичная ситуация — красивая девушка на работе пользуется помощью поклонников, не стесняясь кокетничать с теми, кто ей полезен. Что характерно, до выяснения степени «полезности» парня — полный игнор.
А где здесь подлость или абруз или что там еще у автора?
Красивая харизматичная дева обменивает улыбку и несколько минут в своем обществе на нужные ей услуги. Кому не нравится может идти подбивать клинья к офисным серым мышкам.
-
То есть отвечающий в упор не видит разницы между ситуациями «девушка похлопала глазками и попросила поменять бутыль в кулере» и «мужики в начальной истории намеренно подставили автора, в итоге она потеряла 20% зарплаты и уволилась»?
-
В стартовой истории мужики козлы... Но как прекрасно последнее предложение.
-
То есть отвечающий в упор не видит разницы между ситуациями «девушка похлопала глазками и попросила поменять бутыль в кулере» и «мужики в начальной истории намеренно подставили автора, в итоге она потеряла 20% зарплаты и уволилась»?
При этом он в упор не видит и то, что девушка мужикам помогала, носясь за ними и открывая двери на пути, чтобы им удобнее было. Что, какбы, тоже физическая нагрузка, хоть и на другие мускулы
-
Но остальные, то?!
Ладно, я всякое в жизни повидала, но "то" через запятую — это что, то новенькое
-
То есть отвечающий в упор не видит разницы между ситуациями «девушка похлопала глазками и попросила поменять бутыль в кулере» и «мужики в начальной истории намеренно подставили автора, в итоге она потеряла 20% зарплаты и уволилась»?
При этом он в упор не видит и то, что девушка мужикам помогала, носясь за ними и открывая двери на пути, чтобы им удобнее было. Что, какбы, тоже физическая нагрузка, хоть и на другие мускулы
Отвечающий в упор не понимает, почему это непременно надо привязывать к тому, что они «мужики» и проецировать на весь мужской пол вообще. И правильно делает.
А на КМП ещё и передёрнут, заявив, будто бы максимум женской манипуляции — это «попросила поменять воду» ;-)
-
Все как если бы парень перед конференцией попросил девушек погладить ему рубашку, а сам метнулся в магаз за вкусняшками в благодарность. Арбузер!
-
Все как если бы парень перед конференцией попросил девушек погладить ему рубашку, а сам метнулся в магаз за вкусняшками в благодарность. Арбузер!
Фу, сексист! ;D
-
Все как если бы парень перед конференцией попросил девушек погладить ему рубашку, а сам метнулся в магаз за вкусняшками в благодарность. Арбузер!
Так погладили, или нет?)
-
Стефан, отвечающий там ваще немножко тупой.
Проблема девушки изначально в фразе "от барышни толку мало".
В данном конкретном случае именно что идет противопоставление женщины мужчинам, которые упирают именно на то, что она - женщина, которая отдыхает, когда они работают. И на основе их аргументации (читай: клеветы) ее лишают части зарплаты.
Была б она парнем, который не умеет готовить и помогает мыть посуду, например, и лиши его начальство за это денег - это тоже был бы бытовой сексизм в перемешку с мудачеством.
Почему она аппелирует к тому, что это именно мужчины?
1. Потому что они отказались, ибо сильнее и быстрее, делегировав ей задание другого толка
2. Гендерные стереотипы в голове, говорящие, что мужики не будут подставлять девушку, потому что джентльмены.
Причем тут она противопоставляет "адекватных мужчин" и "вон т ех вот чудаков с работы, которые мужчинами называть не достойны". Так что речи о том, что это ко всем мужчинам относится у автора быть не может.
Манипуляциями, которые описывает второй автор, здесь и не пахнет. Он просто смешивает теплое с мягким.
-
Типичная ситуация — красивая девушка на работе пользуется помощью поклонников, не стесняясь кокетничать с теми, кто ей полезен. Что характерно, до выяснения степени «полезности» парня — полный игнор.
А где здесь подлость или абруз или что там еще у автора?
Красивая харизматичная дева обменивает улыбку и несколько минут в своем обществе на нужные ей услуги. Кому не нравится может идти подбивать клинья к офисным серым мышкам.
В офисах не только серые мыши, но и гламурные куклы отсиживаются.
А вообще тут абьюз да, она знать не желает парня, пока ей что-то от него не понадобится, понимаете? Об этом речь, использование.
-
Стефан, потому что автор решает за других, с чем им следует бороться, валит все в кучу и обвиняет «современных дев», что они не борются с «сексуальными манипуляциями» и «ложными диагнозами» (WAT?). Как бы своя рубашка ближе к телу - защитники у «тренера на диване» и голодающих детей Африки и так найдутся, а первая автор пишет о том, с чем столкнулась сама. И в ответ на ее вполне конкретную историю получила какие-то невнятные благоглупости.
-
Почему она аппелирует к тому, что это именно мужчины?
Почему она не сказала "И эти люди называются людьми"?
-
Циник, а если внизапненько глазками найти второй пункт моей аргументации? Там же для тебя написано все.
К тому же все проблема началась именно с "от барышни толку мало". Тут уже "почему эти люди" не совсем вписывается, ибо коллеги перевели все в гендерную плоскость, лол.
Но думаю, ты снова оставишь это без комментариев, как и кучу других тем, где ты вбрасываешь, я отвечаю, а ты делаешь вид, что тебя на форуме не существует.
-
Циник, а если внизапненько глазками найти второй пункт моей аргументации?
Так ты там не про то отвечаешь-то. Вопрос-то в том, что формулировка "поступают как козлы, а ещё называются мужчинами". А если бы называались женщинами - всё было бы ок?
-
Насчёт делегирования и распределения работ только полный невменоз будет запрягать в одну повозку быка и трепетную лань
Когда на группу выделяется объем работ нормальные люди распределяют их так чтоб было максимально эффективно а не поровну. Мужику разумнее дать лопату а женщине веник, потому что мужик полтонны щебня перекидает за час а женщина за полдня, я не говорю сейчас о мужиках дрищах и женщинах шпалоукладчицах, вменяемый коллектив самоорганизовывается и потом делить зарплату женщине меньше ибо подметать легче это идиотизм
-
Насчёт делегирования и распределения работ только полный невменоз будет запрягать в одну повозку быка и трепетную лань
Так это, может быков и трепетных ланей на разные должности назначать?
-
Циник,
1. О других темах ты решил промолчать?
2. Вопрос в том, что формулировки про козлов не было вообще нигде и ее придумал ты. Автор написала "такие люди называются мужчинами" после перевода вопроса в гендерную плоскость, в которой и проходила драма.
Коллеги в ее истории говорят: Мы - мужчины, неча девушке таскать тяжелое.
А потом, в разговоре с начальством, повторяют: Мы - мужчины, и пашем, а она - нет.
Соответственно в ситуации наоборот, когда скажем коллеги бы сказали ей отдохнуть, потому что "все женщины - сестры", а потом жаловались начальнику на тему "мы все сестры, а она выкаблучивается", с ее стороны было бы нормально подчеркнуть, что подобное поведение для "сестер" несколько зашкварно.
Аналогично и с мужчиной, которого бы подставили, упирая на гендерные отличия.
Соответственно сетовать на подобное формулировкой "а еще называются" нормально, потому что человек изначально использовал ее для своей позиции.
Как, например, и в варианте "и такие люди еще называются врачами" (как в случае с гинекологом, сетующим на пустобрюшек), "и такие люди еще называются учителями" (после постов, где учителя говорят о том, что детей нормально унижать) и так далее. Потому что все эти истории начинаются с "Я - (то, кем человек является)".
В остальных случаях, когда человек сам по себе делает какую-то левую херню, подобные формулировки выглядят не ок, поскольку навязывают стереотипичную роль, которая к ситуации никакого отношения не имеет.
Например: испачкалась/матерится/курит, а еще называется девушкой.
Ходит на танцы/носит длинные волосы/не придержал дверь, а еще называется мужчиной.
Разница понятна, я надеюсь?
-
Коллеги в ее истории говорят: Мы - мужчины, неча девушке таскать тяжелое.
А потом, в разговоре с начальством, повторяют: Мы - мужчины, и пашем, а она - нет.
Но раз автор согласилась, то какая-то логика у них просматривается.
Но занудства ради хочу заменить, что "называют себя мужчинами" != "называться мужчинами".
-
Никому не приходит в голову бороться с сексуальными манипуляциями, ложными диагнозами и прочим.
О. Очередной "я знаю, что и как надо лучше, пусть неведомый кто-то быстро все организует за свой счет - не самому же жопу поднимать".
-
О. Очередной "я знаю, что и как надо лучше, пусть неведомый кто-то быстро все организует за свой счет - не самому же жопу поднимать".
Ну такой себе феменист 3 поколения)))
-
Занудства ради замечу, что ты все еще уходишь от моего замечания про другие темы.
Автор сразу на несколько пунктов ответила, чтобы критиков отогнать, но те нашли к чему подкопаться, лол.
Ну может у нее терпение лопнуло и она решила сократить
-
Занудства ради замечу, что ты все еще уходишь от моего замечания про другие темы.
Ой всё.
-
О. Очередной "я знаю, что и как надо лучше, пусть неведомый кто-то быстро все организует за свой счет - не самому же жопу поднимать".
Ну такой себе феменист 3 поколения)))
Ну тебе видней, я в классификации оттенков коричневого предпочитаю не углубляться.
-
Ну тебе видней, я в классификации оттенков коричневого предпочитаю не углубляться.
Ну не знаю, тут таких на форуме хватает.
-
Даже если гуана много, это еще не повод тратить время на его сортировку. :P