Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 04 Октября 2019, 15:07:29

Название: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Stephan S от 04 Октября 2019, 15:07:29
https://zadolba.li/story/30682

Цитировать
Меня задолбало ЕГЭ.

Точнее сказать, не сами экзамены, а упоминание ЕГЭ в негативном контексте, типа «поколение ЕГЭ», «жертвы ЕГЭ» и т. д. Будучи 1983 года рождения, я заканчивал школу в 2000 году и хорошо помню как обстояло дело до введения единого госэкзамена. Выпускные экзамены из школы были откровенной профанацией, поскольку каждый неаттестованный ученик — это скандал на уровне РОНО, а то и городского отдела, то сдавали все, даже те кто фамилию свою с двумя ошибками писал.

Дальше были вступительные экзамены в ВУЗы, где всплывало волшебное словосочетание «репетитор из приёмной комиссии». На этого человека нужно было выходить через знакомых или знакомых знакомых и платить много денег за каждое посещение. При этом знаний такие «репетиции», зачастую, не прибавляли, зато обеспечивали лояльность комиссии при поступлении.

Вокруг этого сформировалась целая инфраструктура — появились профессиональные «посредники», через которых можно было попасть к нужному человеку, в приёмных комиссиях у каждого члена была квота на «своих», за эти квоты и за право попасть в комиссию шла борьба, сопоставимая с «Игрой престолов». Скандалы, интриги, жалобы, анонимки — всё шло в ход. Кое-где, бывало, убелённые сединой профессора в пылу дележа за грудки друг друга хватали. Само собой, вся инфраструктура подпитывалась деньгами родителей абитуриентов, и те, кому не повезло родиться в более-менее обеспеченной семье, оставались за бортом высшего образования.

Да, московские топы технической направленности типа МИФИ, МФТИ или Бауманки принимали, в основном, по знаниям, но, во-первых, для бедного выпускника из региона поездка в Москву на экзамены выходила в неподъёмные расходы, а во-вторых, в топовых ВУЗах и конкуренция была топовая, соответственно, если ребёнок был умный, старательный, но не гениальный, шансы пробиться были невелики. В лучшем случае, «умненькие, но бедненькие» поступали на совсем невостребованные и ненужные специальности в богом забытых ВУЗах.

С введением ЕГЭ ситуация резко поменялась — теперь каждый абитуриент мог отслеживать личный рейтинг и «своих» стало пропихивать гораздо труднее. Соответственно, доступность высшего образования для небогатых россиян выросла.

Больше всего, кстати возмущались и возмущаются до сих пор по поводу ЕГЭ две категории — преподаватели (отняли кормушку на вступительных) и родители тупачков-Митрофанушек, которые теперь не могут за мешок денег воткнуть отпрыска куда надо.

Да, система ещё не идеальна — есть и списывания, и кавказские стобальники и сливы ответов в интернет. Над этим работают, каждый год что-то улучшают, в конце концов, Москва тоже не сразу строилась.

Да, репетиторы требуются по-прежнему, но теперь они берут меньше (ибо конкуренция) и действительно натаскивают на знания.

Истории о нервных срывах и переутомлении дитачек при подготовке — это следствие пинания воздуха оными в течении пятого−десятого класса школы. Конечно, прогнать с репетитором всю школьную программу за один год — это очень тяжело. Но тут по заслугам и честь.

В общем, ЕГЭ, это лучшее, что было сделано в российском образовании за последние 30 лет.

Проблема ЕГЭ, думаю, в том, что «мало права на ошибку». Особенно если над тобой дядя-военком нависает. Остальное же «отлаживается» в рабочем порядке.

А раньше: не сдал в М, сдавай в П, у них чуть позже. Или нет? Расскажите, кто как поступал))

Я, например, вступительный сдал раньше выпускных. Была у вуза такая «опция»: на платные курсы походишь, а потом вот вам досрочный экзамен. Недоволен оценкой? Ну, через месяц можно ещё раз. Но учти, что засчитаем последнюю оценку.
Я сдал предмет уже в феврале на 4,5, а в марте написал диктант — и осталось лишь добавить баллы «из аттестата» по математике. Ну, и прочие плюшки олимпиадные-грамотные, если есть.
Если подумать — было немного «нечестно», что приезжим меньше попыток, плюс финансовая составляющая, хотя и не взятка, вроде.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2019, 15:14:45
Через пять лет после окончания школы подала документы, сдала экзамены, поступила. СПбГУ.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Кошара от 04 Октября 2019, 15:28:16
я хочу сказать, что я заканчивала школу в 2004 и о
Цитировать
Выпускные экзамены из школы были откровенной профанацией
и
Цитировать
волшебное словосочетание «репетитор из приёмной комиссии»
молва ходила, но в контексте "у знакомого знакомой". По факту в всех моих знакомых из разных школ и районов мск и выпускные экзамены были вполне себе нормальные и серьезные и "репетиторов из приемной" никто не нанимал. Народ ходил на курсы. Кому-то курсы давали плюшки в виде досрочных экзаменов, кому-то нет.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Jenny от 04 Октября 2019, 16:00:24
ээээээ, я попала на экспериментальный период ЕГЭ, когда он был не во всех регионах и поступать можно было и по нему, и по университетским вступительным. И таки я не помню никаких маразмов старой системы. Ну да, аттестовывали всех, ну и фиг бы с ними. А вот в вузы поступали умные/подготовившиеся. А вот ЕГЭ запомнился как хрень полная. Особенно весело было, что за год до меня у нас в области было многовато 100-бальников, поэтому в мой год у нас не было ни одного, вообще. А в других регионах были. Беспристрастная система, чо уж.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Ardbeggar от 04 Октября 2019, 16:06:38
Я, например, вступительный сдал раньше выпускных. Была у вуза такая «опция»: на платные курсы походишь, а потом вот вам досрочный экзамен.
Тоже поступил до выпускных, только бесплатно: были задания заочного тура в журнале «Химия в школе», решаешь их, отправляешь почтой, если проходишь — едешь на очный.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Volkodav от 04 Октября 2019, 16:12:15
Цитировать
Дальше были вступительные экзамены в ВУЗы, где всплывало волшебное словосочетание «репетитор из приёмной комиссии». На этого человека нужно было выходить через знакомых или знакомых знакомых и платить много денег за каждое посещение. При этом знаний такие «репетиции», зачастую, не прибавляли, зато обеспечивали лояльность комиссии при поступлении.

Вокруг этого сформировалась целая инфраструктура — появились профессиональные «посредники», через которых можно было попасть к нужному человеку, в приёмных комиссиях у каждого члена была квота на «своих», за эти квоты и за право попасть в комиссию шла борьба, сопоставимая с «Игрой престолов». Скандалы, интриги, жалобы, анонимки — всё шло в ход. Кое-где, бывало, убелённые сединой профессора в пылу дележа за грудки друг друга хватали. Само собой, вся инфраструктура подпитывалась деньгами родителей абитуриентов, и те, кому не повезло родиться в более-менее обеспеченной семье, оставались за бортом высшего образования.

Да, московские топы технической направленности типа МИФИ, МФТИ или Бауманки принимали, в основном, по знаниям, но, во-первых, для бедного выпускника из региона поездка в Москву на экзамены выходила в неподъёмные расходы, а во-вторых, в топовых ВУЗах и конкуренция была топовая, соответственно, если ребёнок был умный, старательный, но не гениальный, шансы пробиться были невелики. В лучшем случае, «умненькие, но бедненькие» поступали на совсем невостребованные и ненужные специальности в богом забытых ВУЗах.

Как плохо быть тупеньким, ленивеньким, школотронненьким автором, не осилившим школьную программу и не сдавшим экзамены в  ВУЗ.
Я был ленивой жопой и не готовился к вступительным. Поэтому закономерно фейлил. Потом плюнул и пошел на рабфак (бесплатный, да-да), где меня за год натаскали так, что я мало не на все на отлично сдал, аж сам от себя обалдел.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: CynicalCreature от 04 Октября 2019, 16:12:51
Я, например, вступительный сдал раньше выпускных. Была у вуза такая «опция»: на платные курсы походишь, а потом вот вам досрочный экзамен.
Тоже поступил до выпускных, только бесплатно: были задания заочного тура в журнале «Химия в школе», решаешь их, отправляешь почтой, если проходишь — едешь на очный.
В журнале "Квант" была заочка для физмата.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Морриган от 04 Октября 2019, 16:13:36
Цитировать
Проблема ЕГЭ, думаю, в том, что «мало права на ошибку». Особенно если над тобой дядя-военком нависает.
Не сказала бы. С баллами ЕГЭ можно, во-первых, подать документы в несколько вузов, во-вторых, приблизительно оценить свои шансы на поступление еще до подачи документов.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2019, 16:16:21
Цитировать
Проблема ЕГЭ, думаю, в том, что «мало права на ошибку». Особенно если над тобой дядя-военком нависает.
Не сказала бы. С баллами ЕГЭ можно, во-первых, подать документы в несколько вузов, во-вторых, приблизительно оценить свои шансы на поступление еще до подачи документов.

Л — логика.  ;D
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Jenny от 04 Октября 2019, 16:19:06
Кстати, про поездку в Москву для "умненьких, но бедных" - топовые вузы предоставляли бесплатное общежитие для абитуриентов. Так что надо было наскрести всего лишь на стоимость билетов + скромную еду на время экзаменов и никаких адских расходов не было. Я да, я умная, не особо старательная и уж точно не гениальная на мехмат поступила без блата и репетиторов. Так что не надо тут про невозможность.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Ardbeggar от 04 Октября 2019, 16:22:35
В журнале "Квант" была заочка для физмата.
В МГУ вроде тоже не только HimFuck так развлекался, да. И вроде бы МФТИ тоже.
Кстати, про поездку в Москву для "умненьких, но бедных" - топовые вузы предоставляли бесплатное общежитие для абитуриентов.
Да, и общагу предоставляли, все верно.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Linnayv от 04 Октября 2019, 16:23:46
Да-да. Когда я училась в гимназии, нам говорили, что попадают туда только богатенькие, пятёрки ставят  тем, кто больше платит, и экзамены за деньги принимают. Откуда моя мама-библиотекарь в отсутствии отца брала такие суммы - никто не рассказал.
Когда сначала моя сестра, а за ней и я поступили в вуз на бюджет в большом городе, я наслушалась примерно того же. Но увы, все бюджетники у нас были действительно умненькие (кроме меня, канеш) и поступали, внезапно, сами. Были квоты на инвалидов, на сирот какие-то. Ну и целевики. Они отнимали бюджетные места, конечно, но не все.
Я канеш понимаю, что взяточники были, есть и будут, несмотря на то, что я с ними дела не имела. Но вот так подписывать все и вся под продажность - да идите-ка вы накуй. Потом, видимо, эти люди рассказывают, что зарабатывают только те, кто ворует (говоря о средней зарплате), а на должности лучше убощика-таксиста нужны СВЯЗИ.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Jenny от 04 Октября 2019, 16:25:43
У МФТИ вообще крутяк был, не знаю как сейчас. Была заочная школа, не то бесплатная, не то за копейки, уже не помню. Довольно круто подтягивало школьную программу и поступать на физтех было намного легче. И две олимпиады физтеховские весной, по итогам которых зачисляли в вуз, так что можно было еще в марте поступить. Интересно, сейчас они остались?
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: CynicalCreature от 04 Октября 2019, 16:27:22
Кстати, про поездку в Москву для "умненьких, но бедных" - топовые вузы предоставляли бесплатное общежитие для абитуриентов.
В питере вообще было централизованное общежитие для школьников/абитуры.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Ardbeggar от 04 Октября 2019, 16:29:25
И две олимпиады физтеховские весной, по итогам которых зачисляли в вуз, так что можно было еще в марте поступить.
Даже завидно немного, можно было бы аж с марта в школе вообще не появляться, а не с мая :]
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Jenny от 04 Октября 2019, 16:32:41
И две олимпиады физтеховские весной, по итогам которых зачисляли в вуз, так что можно было еще в марте поступить.
Даже завидно немного, можно было бы аж с марта в школе вообще не появляться, а не с мая :]
Фиг там, аттестат-то о среднем образовании нужен  ;D
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: CynicalCreature от 04 Октября 2019, 16:42:37
Фиг там, аттестат-то о среднем образовании нужен  ;D
Зато помню, как приятно было, когда в гимназии не приняли справку об оценках из больничной школы, а я в ответ выложил справку о том, что могу не сдавать выпускные. Все сдавали выпускные, а я на пляже тусил и дразнил пишущих сочинение друзей видом того, как я пью пиво.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Ardbeggar от 04 Октября 2019, 16:44:57
Фиг там, аттестат-то о среднем образовании нужен  ;D
А у меня как-то прокатило. Выпускные сдавал, конечно, но на отлюбись совсем.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Next от 04 Октября 2019, 17:59:34
Я лично знаю девочку, которой родители купили результаты ЕГЭ, чтобы «поступить» ее на бюджет. Было дорого, но дешевле, чем платка. Так что не стала бы утверждать, что всё честно и беспристрастно.

Правда, это было в 2007 году, может, сейчас так и не сделать, хз.

А в 2008, когда поступала я, прекрасно давали взятки в ВУЗах, потому что не везде только ЕГЭ, бывают ещё всякие сочинения/творческие конкурсы, и вот тут простор для манипуляций огромный.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: чучхэ читатель от 04 Октября 2019, 18:39:06
Вчерашних школьников, которые сдавали тот самый ЕГЭ недавно, настрадались и знают уж явно больше этого препода, он не слушал даже. Но свое ценное мнение надо было навязать, да

Вчерашние школьники предпочли бы сдавать экзамены два раза? Итоговую аттестацию то никто отменять не собирается.
Я сидела на ЕГЭ и видела задания прошлого учебного года. Сдать на три ради получения аттестата вполне реально, если не пинать балду все десять лет учебы. Ясное дело что для поступления в какое-нибудь приличное место надо напрячься. Хотя мои шестиклассники уже строят планы как будут списывать потому что они не дураки чтобы учить все вовремя.
А главная проблема в том, что ЕГЭ воспринимается как один из критериев успешности школы, хотя не должен быть таким. От этого и все проблемы. В учебнике контрольные уже в восьмом классе представлены в формате ЕГЭ.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Bestia от 04 Октября 2019, 18:42:35
молва ходила, но в контексте "у знакомого знакомой". По факту в всех моих знакомых из разных школ и районов мск и выпускные экзамены были вполне себе нормальные и серьезные и "репетиторов из приемной" никто не нанимал. Народ ходил на курсы. Кому-то курсы давали плюшки в виде досрочных экзаменов, кому-то нет.
Тут от школы зависит, имхо :/
Я училась в довольно статусной и у нас репетитор из приемной комиссии был у каждого первого.
У меня аж целых два :)

Выпускной экзамен был... сложно сказать, что совсем уж профанацией, я лично готовилась. С другой стороны — я точно знаю, что меня бы не завалили при любом раскладе.
Ну и да, моя подружка была в числе медалисток. И ей переписали сочинение, как и всем другим медалистам. Первый вариант они написали с нами, потом мы свалили и они остались. Для них сдача русского/литературы завершилась в поздним вечером.

Да в жопу такую систему, ну правда.

Я вот совсем не хочу сказать, что бедные не поступали, все куплено, азаза. Можно поступить даже в условиях нечестной конкуренции, почему нет? Но это никак не отменяет того факта, что какие-то дети НЕ поступали из-за фальшивых медалей и репетиторов из комиссии.

И я не хочу сказать, что ЕГЭ идеально. Но, имхо, оно дает больше возможностей именно для поступления. А еще - для переезда.
Модно сколько угодно распинаться про общаги для абитуриентов, но возможность не ездить на экзамены за три звезды рулит.
И тот факт, что сдавать экзамены пять раз не надо — тоже.

Цитировать
Вчерашних школьников, которые сдавали тот самый ЕГЭ недавно, настрадались и знают уж явно больше этого препода, он не слушал даже
Но... отмена ЕГЭ =/= отмене экзаменов же не?
Т.е. я не очень понимаю, почему ЕГЭ — большее страдание в сравнении с обычными экзаменами.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Flamey от 04 Октября 2019, 18:43:53
Цитировать
ЕГЭ, это лучшее, что было сделано в российском образовании за последние 30 лет.
Гуляй, олень.
С точки зрения принятия единого механизма оценивания - да, хорошая вещь.
С точки зрения наполнения заданиями и "запугивания" этими тремя буквами - категорически НЕТ.

По билетам было лучше.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Yin от 04 Октября 2019, 18:46:04
Цитировать
Вчерашние школьники предпочли бы сдавать экзамены два раза? Итоговую аттестацию то никто отменять не собирается.
Имхо ЕГЭ такое говно, что лучше 5 экзаменов сдать, чем одно ЕГЭ.
ЕГЭ это оторванное от реальности гамнище - если бы оно таковым не являлось, накуй не нужны были бы репетиторы по ЕГЭ.

Я один фиг профильную биологию сдавала ЕГЭ и тест письменный, так епт, тест был в 10 раз адекватнее составлен, чем ЕГЭ. И по тесту оценка была выше. Сколько экзаменов я потом в универе не сдавала, ничего поганей ЕГЭ не было. Реально сцука, меня преподаватель по  физиологии допрашивала то ли пол часа то ли час, наверное по всему курсу, и это было легче ЕГЭ. Просто плять потому, что никакого идиотизма в ее вопросах не было.

Реальные знания оценивать по билетам и устным ответам куда лучше, ЕГЭ же это тупо натаскивание даже не по предмету, а на конкретный тест.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: чучхэ читатель от 04 Октября 2019, 18:53:06
Мой выпуск был вторым егэшным в области. У нас ещё плюс балл действовал потому что реально никто не знал что и как пойдет с теми вариантами КИМ. В нынешних заданиях нет тестовых заданий. Ответы в первой части это слово, число, сочетание букв или словосочетание. Вторая часть это развернутый ответ-решение задачи, сочинение или изложение. Для более менее объективной проверки есть кодификатор и методические рекомендации, единые для всех.  В этом году КИМы будут приходить непосредственно в ППЭ по интернету, без записи на диски, чтобы минимизировать количество людей, контактирующих с заданиями до начала экзамена.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Loy Yver от 04 Октября 2019, 19:49:23
Зато помню, как приятно было, когда в гимназии не приняли справку об оценках из больничной школы, а я в ответ выложил справку о том, что могу не сдавать выпускные. Все сдавали выпускные, а я на пляже тусил и дразнил пишущих сочинение друзей видом того, как я пью пиво.

Красиво!  ;D
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Losyash от 04 Октября 2019, 20:02:42
Я аж пароль восстановила, чтобы высказаться))
Мы в 9-ом классе сдавали традиционный экзамен - там теории больше было гораздо, а в ЕГЭ - практика решений.
Я сдавала егэ 10 лет назад и полгода назад. Егэ за это время стал гораздо лучше структурирован. Все темы заданий заранее известны, в интернете обучающих пособий - тьма. К чему-то готовилась месяц, т.к. всё забыла, к чему-то ночь, но сдала всё.
Математика стала сложнее, убрали задания с тестовым ответом, часть С стала больше. Русский стал легче, сочинение проще, даже литературных примеров уже не нужно. Физика такая и осталась, информатика стала сложнее и интереснее. В английском два сочинения, аудио и устная часть - крутая тема, но одно сочинение мне почему-то не зачли((
Списывают все напропалую, у девочек в туалете видела шпоры и в сапогах, и под юбками, и  пиджаках, одна попросила меня рассказать ответы, т.к. у нас один вариант....
Кто-то покупает левые решения:)

В ВУЗе у них такие же экзамены будут, они должны от стресса курсу к третьему помирать. Нервотрепка сильно преувеличена, имхо:)
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Tulip от 04 Октября 2019, 20:27:30
Когда я сдавала ЕГЭ, это было натаскивание на тесты, не более. Можно было хорошо знать предмет и плохо сдать ЕГЭ из-за неправильного оформления (не тот порядок решения, отсутствие слов-маркеров в эссе и т.д.) и плохо знать предмет и при этом нормально сдать тест, если съел собаку на типовых заданиях. А еще "неправильные" ручки, несчитанные ответы... бред, короче.
При этом никуда не исчезают стобальники, не могущие написать своё имя без ошибок, целевики и инвалиды. Другу родители купили целевое направление. В моей группе был парень, который за 3 экзамена набрал 164 балла - "инвалид", занявший чьё-то бюджетное место и вылетевший после первой же сессии, потому что не посещал ничего кроме физры  :-\
Короче, возможностей "воткнуть отпрыска куда надо" и сейчас хватает.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Rri от 04 Октября 2019, 20:43:03
Ох, я сдавала ЗНО (это ЕГЭ по-украински), один из первых годов.
Осталось очень неоднозначное впечатление. Реально, подготовка к нему это про понимание схемы построения заданий, а не про знания и вот это вот все. Было несколько реально кретинских вопросов (особенно по истории), в стиле "какого цвета носки были у президента" или "что за церковь на картинке". С экзаменами всегда как-то проще было, имхо.
(И да, я до сих пор не понимаю, нафейхоа зазубривать 100500 дат локального значения, лучше бы разбирали логические умозаключения: то-то произошло потому-то и повлияло на это) >:( >:( >:(
Но сдала я хорошо.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Linnayv от 04 Октября 2019, 20:46:44
Ох уж эти целевики и инвалиды. А ещё жители соседних северных республик, на которых у нас тоже были квотки.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Maeve от 04 Октября 2019, 20:48:33
Хорошая заказуха и сказки про доступное каждому бедному студенту из регионов образование в МГИМО годные. Автору открою небольшой секрет, что "репетитор из приемной комиссии" превратился в репетитора из приемной комиссии по подготовке к ЕГЭ".
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: moriel от 04 Октября 2019, 21:18:44
К математике, что ОГЭ, что ЕГЭ, подготовиться за год как нехрен делать. В инете куча сайтов с задачами, примерами решений, тренировочными вариантами. Типы задач 2-ой части заранее известны, меняются только числа в условиях.

Потом в ВУЗе то, что в ЕГЭ, нужно меньше, чем то, что в него не вошло (тригонометрия, векторы, уравнения сложнее квадратных, производная и интеграл). Это если специальность подразумевает более-менее сильную математику. :-\

И программы многих ВУЗов неявно рассчитывают на доЕГЭшную подготовку выпускников. И знания те, прошлые. И мышление. Поэтому на первом курсе грустно всем. :-\
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Garrus от 05 Октября 2019, 01:29:11
Концепция единого стандартного экзамена, который все сдают и удаленно могут попробовать поступить в несколько вузов более чем хорошая. Во многих странах такая же практика, все отлично.

Реализация как всегда у нас. Дерьмовые задания*, дерьмовые учителя, дерьмовый kpi.

* Ну,, все говорят, что дерьмовые. Мне показалось, что задания. Без С части все равно лох и не наберёшь много баллов, а в С части обычные задачи, последние из них даже со звёздочкой. Что там надо писать ровно так, а не иначе, нее знаю. Может, у гуманитариев так. А правила оформления задачек по той же физике почти одинаковые везде. И везде надо дать решение с обоснованием. Если до 11 класса доучился и не умеешь это делать... Ну...

Ошибиться в заполнении можно, да. Но можно все что раз проверить. Ну, плюс-минус пара ответов, подумаешь. Если же совсем фатально, фамилию неправильно или съехали все ответы, можно на апелляцию. Ну и да, как заполнять бланк нам рассказывали подробно, как для имбецилов.

Что же касается натаскивания... Да почти все обучение считай натаскивание. Ты решаешь много задач, ты учишься видеть паттерны и походы, пути решения итп. Неважно, ЕГЭ ли, дифуры в вузе, олимпиадное программирование или что-нибудь ещё. Везде опыт нужен.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Сарделька от 05 Октября 2019, 05:50:18
Знакомый преподаватель говорит, что студенты все тупее, и очень много на престижных факультетах студентов из регионов. Я говорю - "так что ж вы хотите, это в Москве и Петербурге ЕГЭ под камерами пишут - догадайтесь, кто поступает из глубинки". На работе приходят молодые иногородние ребята, отучившиеся в наших вузах - не из простых семей.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Языкатая Зараза от 05 Октября 2019, 12:01:01
Как человек, чудом переживший выпускные экзамены, я готова молиться на ЕГЭ.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Gad.fly от 05 Октября 2019, 12:49:02
Не скажу за качество теперешнего образования, но сдать тестирование не вопрос, если уж совсем крутые результаты не нужны. Но и экзамен там, где высокий конкурс ещё сдай. Тут уже писал человек, что подготавливался нормально. Я в колледж ещё по старинке поступал, а потом уже тесты. Подготавливался все одно примерно одинаковым образом.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Rand от 05 Октября 2019, 14:28:00
Интересно, а на западе тоже бухтят про местный аналог ЕГЭ?
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Yin от 05 Октября 2019, 14:46:34
Интересно, а на западе тоже бухтят про местный аналог ЕГЭ?
Местный аналог ЕГЭ там проходит уже десятилетиями. И вообще, большая часть того, что они делают для оценки знаний - пиьсменные тесты.

Когда я сдавала, это был *баный трэш и угар, потому, что это был первый год или второй и никто еще вообще не понимал какого куя вообще надо делать, тесты ЕГЭ составлялись через жопу, были абсолютно не похожи не только на то, как и что преподавали в школ, но и на то, что была на вступительных в универе. Но тем не менее, никаких +1 бал или типо того не было, вот это была полная ж*па.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Garrus от 05 Октября 2019, 15:01:00
Как вы лодку Какой KPI введетте, то и получите. Е*т школы за то, что не сдают ЕГЭ - школы будут готовить на сдачу хоть на 3, натаскивать на эти самые тесты.

Ну и учителя бывают разные. У нас были отличные учителя по математике и физике. Которые проводили дополнительные занятия и консультации. Ежедневно.  Бесплатно. Можно было прийти после уроков и решать хоть дз. И спросить если что непонятно. По математике мы решали, наверное, вариант егэ раз в неделю или две последние полгода. В остальное время просто по программе занимались дальше. По физике не помню, но, если и решали, то много меньше
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Ыш от 05 Октября 2019, 16:06:33
А мне понравился ЕГЭ. Один раз сдал - и голова больше не болит, продавай хоть во все вузы страны. Сдала лучше, чем даже ожидала, но меня серьезно надрачивали по математике, а по русскому повезло с учителем в средней школе (ну и природная склонность к предмету была).

Чтобы не написать на тройку, мне кажется, нужно быть слабоумным.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Yin от 05 Октября 2019, 16:23:20
И какой блть толк от тройки?

Ни в один даже самый задрипанный вуз с тройками не возьмут.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Arctic от 05 Октября 2019, 16:36:37
Хорошая заказуха и сказки про доступное каждому бедному студенту из регионов образование в МГИМО годные.
Но МГИМО действительно стал доступнее, так что не сказки)
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Rand от 05 Октября 2019, 16:39:56
Интересно, а на западе тоже бухтят про местный аналог ЕГЭ?
Местный аналог ЕГЭ там проходит уже десятилетиями. И вообще, большая часть того, что они делают для оценки знаний - пиьсменные тесты.
Ну и в РФ уже 10 лет как сдают не в виде эксперимента. А с экспериментами - и 15 наверно.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Ыш от 05 Октября 2019, 16:42:22
И какой блть толк от тройки?

Ни в один даже самый задрипанный вуз с тройками не возьмут.
Ну во-первых, в задрипанный возьмут, а во-вторых, зачем идти в вуз, если нет к тому способностей?
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Garrus от 05 Октября 2019, 17:48:57
А кто виноват, что тройка? ЕГЭ виновато?
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: ВЫдрик от 07 Октября 2019, 06:23:04
А кто виноват, что тройка? ЕГЭ виновато?
Ну были же истории с заданиями в которых два ответа правильных. В которых формулировки неоднозначные и подходят к разным ответам.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Воробушек от 07 Октября 2019, 07:11:06
И какой блть толк от тройки?

Ни в один даже самый задрипанный вуз с тройками не возьмут.
Берут не по оценкам, а по баллам. Так что с одной условной тройкой прекрасно берут, если в остальном молодец.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: pozitivker от 07 Октября 2019, 10:39:33

Ну были же истории с заданиями в которых два ответа правильных.<...>
У меня так было на русском. поэтому не 100 баллов))
Но мне ЕГЭ как идея нравится, сидишь себе и пишешь. Ненавидела устно экзамены сдавать. Нет возможности обдумать ответ, к формулировкам вечно придираются.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: ВЫдрик от 07 Октября 2019, 12:09:52
Но мне ЕГЭ как идея нравится, сидишь себе и пишешь. Ненавидела устно экзамены сдавать. Нет возможности обдумать ответ, к формулировкам вечно придираются.
Ну а я наоборот четвёрку с минусом по укр. литературе превратил в пятёрку с плюсом, экзаменационную, годичную и выпускную. Потому что наконец-то смог не "назвать даты жизни мегавеликого автора", а нормально, развёрнуто с примерами и цитатами рассказать тему от и до.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Sandrusya от 07 Октября 2019, 13:13:08
ЕГЭ обезличивает абитуриента, лишает его риска не поступить из-за факторов, не имеющих отношения к будущей учебе: внешний вид, гОвор, запах, голос, прыщ в левом углу подбородка и пр. Это плюс ЕГЭ.
ЕГЭ позволяет "выехать" за счет везения и зубрежки, а не реальных знаний и интеллекта. Это минус ЕГЭ.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Кроля Мэй от 07 Октября 2019, 14:19:11
Закончила школу в 2004 и у нас было и ЕГЭ, и пара аттестационных экзаменов старого формата. С ЕГЭ проблем не было никаких, так как все прекрасно знали, что задания Б1-Б4 по математики, допустим, на умение решать уравнения с двумя неизвестными, С1 по литературе - анализ стихотворения. То есть, мы учили по сути алгоритмы, и то, что нам могло пригодится. При этом, школьная база у нас была сильной, специально по тестам не гоняли, так как был эксперимент и всем получившим "2" ставили "3", а сдавшим минимум, который гарантирует получение трояка натягивали четвёрку.

При поступлении в местный вуз смотрели аттестаты, но предлагали ЕГЭ, а не обычный экзамен.
Так в школе я сдавала русский, математику, географию и историю, а в Вузах - ЕГЭ по биологии, обществознанию и литературе, совершенно при этом не готовилась, умудрилась на каждый предмет набрать по 80+ баллов и поступить на заинтересовавшие направления (выбрать одно и прогадать)

При поступлении в ВУЗы других регионов ребята сдавали обычные экзамены. У нас некоторые сдавали их "дома", так как выдавалась куча целевых направлений и комисии приезжали прямо к нам в город. Так моя подруга, например, сдавала "обычные" русский, биологию и химию 4 раза - по одной попытке поступления в разные вузы на одну специальность.

Честно говоря, не знаю кому было легче - мне или ей.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: чучхэ читатель от 07 Октября 2019, 14:26:44
Мне при поступлении был нужен немецкий, но ради меня одной в городе было нерентабельно организовывать аудиторию, поэтому ещё на этапе заявления было обговорено, что язык я сдам на базе университета, а остальные экзамены в формате ЕГЭ. Нам ещё поставили региональным физику, чему гуманитарный класс естественно был не рад. Но наш преподаватель после долгих раздумий предложил нам готовиться только к части А. Части В и С мы решали по желанию, наскребли баллы на тройки, которые все равно не шли в аттестат и разошлись довольные. А физмат класс готовился на полном серьёзе
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Yin от 07 Октября 2019, 15:47:13
И какой блть толк от тройки?

Ни в один даже самый задрипанный вуз с тройками не возьмут.
Ну во-первых, в задрипанный возьмут, а во-вторых, зачем идти в вуз, если нет к тому способностей?
Я кцй знает, каким образом у вас там зачисляют, видимо по веления жеппы, у нас даже в сраный пед средний бал по егэ должен был быть 4, если сдавали 3 экзамена, то с тройкой там должна была идти 4 и 5. Либо все не ниже 4.

Какие вписту знания применительно к ЕГЭ? Я успела в 2 институтах отучится, у меня не только оценки в них выше были, чем в школе, так и то ,что было в ЕГЭ вообще практически не пересекалось со вступительными экзаменами. Приезжающие из других регионов или деревень вообще говорили, что вопросы на экзамене были сложнее, чем ЕГЭ, ну да кто бы сомневался. Хотя вопросы экзамена как раз входили в школьную программу, ЕГЭ - нет.
Цитировать
А кто виноват, что тройка? ЕГЭ виновато?
Да епт эгэ виновато.
Для читающих жопой повторю, что если по егэ у меня была 4 например, на вступительном экзамене по этому же предмету было 5.

Цитировать
Ну и в РФ уже 10 лет как сдают не в виде эксперимента. А с экспериментами - и 15 наверно.
И это все равно ни о чем.
Что примечательно, это система ни до этого в школе ни после (в институте) не повторяется.

В общем-то горит не столько от его формы, как от поистине долбо*бских заданий в нем. Если на экзамене ты сдавал то, что учил 11 лет, на ЕГЭ ты сдаешь то, что ты учил к ЕГЭ. Поэтому на него тупо натаскивают, как собачек. Знания там охеть конечно будут.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: RionaR от 07 Октября 2019, 16:24:27
Цитировать
Я кцй знает, каким образом у вас там зачисляют, видимо по веления жеппы, у нас даже в сраный пед средний бал по егэ должен был быть 4, если сдавали 3 экзамена, то с тройкой там должна была идти 4 и 5. Либо все не ниже 4.
Какой еще средний балл по егэ? Зачисляют же по сумме баллов с трех экзаменов+всякие медали, значки гто и тд
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Helix от 07 Октября 2019, 19:41:25
Знакомый преподаватель говорит, что студенты все тупее
это по-моему преподаватели уже лет 20 говорят, если не больше
по этой логике нынешние студенты должны были давно скатиться до уровня олигофренов, но что-то как-то никак
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Arctic от 08 Октября 2019, 07:22:35
Я сейчас работаю с первокурсниками, и мне кажется, они умнее, чем я и мои знакомые в их возрасте. На них каждый день валятся горы информации, поэтому они конечно иногда несут бред, но при этом и дельных вещей высказывают больше.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Loy Yver от 08 Октября 2019, 10:18:41
Арктик, я тоже работаю с первокурсниками, и мне не нравится, что приходится учить их думать. Потому что думать они не умеют, они умеют в алгоритмы. Любое отступление от алгоритма — синий экран. И да, я считаю, это последствия системы ЕГЭ.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Arctic от 08 Октября 2019, 10:28:47
Интересно. Мне кажется, скорее в мои 17-18 было слово учителя или преподавателя - закон, если хочешь оспорить, иди ищи в библиотеке среди двадцати книг нужную цитату или ссылку. Поэтому все молились на конспекты, которые переписывали друг у друга и пересказывали на экзамене.

Сейчас они в момент ищут нужную информацию, даже если до этого не знали ее, и сразу могут просмотреть нужное и вступить в дискуссию по теме. Я в первые недели даже не поняла масштабы всего этого, распечатывала им тексты для чтения... Потом оказалось, что проще дать им название, они тут же выводят текст на смартфоны, попутно ищут непонятное, да еще дополняют прочитанным/просмотренным раньше. Иногда, конечно, это совершенно дебильные источники вроде влиятельного инстаграм-гуру, но в целом мне нравится, что они теперь намного больше вовлечены в процесс, я не "передаю им сакральные знания", а мы вместе размышляем над проблемой.

А, и кстати я вижу, что то же ЕГЭ по обществознанию дает свои плоды, они вполне себе шарят в терминах, об экономике интересно рассуждают.
Ну, возможно, от специальности еще зависит.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: moriel от 08 Октября 2019, 11:07:47
Сейчас они в момент ищут нужную информацию, даже если до этого не знали ее, и сразу могут просмотреть нужное и вступить в дискуссию по теме.
Моих студентов надо было лицом тыкать в смартфон, чтобы они погуглили нужную информацию и продиктовать текст запроса. Три года преподавания, "лучшие студенты России", вот это все. :-\
Дискуссия не получалась: нести правдоподобную хрень с умным видом могли, а вот аргументированно поговорить по математике -- один человек на группу.
Память нередко не развита, навыки счета тоже. Обществознание -- школьный предмет, экономика в вузе немного о другом, особенно матметоды. Их погуглить за минуту не получится, применить порой -- тем более.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: ВЫдрик от 08 Октября 2019, 12:04:43
Ну, возможно, от специальности еще зависит.
Возможно.
К нам приезжали аудиторы, пытались вникнуть в то, что мы делаем, нихрена не поняли, придрались к одной циферке в нумерации и уехали. Наверное мы им дофига умными показались.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Volkodav от 08 Октября 2019, 12:16:03
это по-моему преподаватели уже лет 20 говорят, если не больше
по этой логике нынешние студенты должны были давно скатиться до уровня олигофренов, но что-то как-то никак

Судя по тому, что приходит к нам после вузов наниматься на работу - уже вполне
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Arctic от 08 Октября 2019, 12:35:38
Ну, возможно, от специальности еще зависит.
Возможно.
К нам приезжали аудиторы, пытались вникнуть в то, что мы делаем, нихрена не поняли, придрались к одной циферке в нумерации и уехали. Наверное мы им дофига умными показались.

А какая связь?
Аудиторы пришли и ушли, а я преподаватель.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: ВЫдрик от 08 Октября 2019, 12:45:09
А какая связь?
Аудиторы пришли и ушли, а я преподаватель.
Ну шутка заключалась в том, что бывают такие преподаватели (чего-то "гуманитарного") для которых те, кто умеет произносить "кампухтир" и "интиграл" - это охренительно умные деточки.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Arctic от 08 Октября 2019, 12:58:26
А, гуманитарные науки, синие занавески, кококо. Всё понятно) Вы считаете, в универах преподов ставят вести предметы не по их специальности, чтобы потом антропологи восторгались словом "интеграл"?  ;D
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: ВЫдрик от 08 Октября 2019, 14:30:29
А, гуманитарные науки, синие занавески, кококо. Всё понятно) Вы считаете, в универах преподов ставят вести предметы не по их специальности, чтобы потом антропологи восторгались словом "интеграл"?  ;D
Я всего лишь считаю, что бывают такие люди.
Слово "интеграл" антрополог может услышать и на своем предмете.
Значит вам нифига не понятно.
Но "кококо" уже сказано, выводы сделаны и ярлык повешен?
Так ли я неправ в отношении "некоторых преподов"?
Так ли "некоторые преподаватели" объективны, считая "умничками" сверстников тех, кого другие считают "тупенькими"?
Дело в составе "умничек", или общий образовательный уровень "а я преподавателя" тоже может повлиять на объективность?
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Arctic от 08 Октября 2019, 16:12:04
Цитировать
Так ли "некоторые преподаватели" объективны, считая "умничками" сверстников тех, кого другие считают "тупенькими"?
Дело в составе "умничек", или общий образовательный уровень "а я преподавателя" тоже может повлиять на объективность?

Ну логику включите уже, а.
Мы говорим здесь об одних и тех же людях? Об одних и тех же заданиях? Об одних и тех же специальностях?
Я говорю, что замечаю на примере своих первокурсников, - они быстрее обрабатывают и синтезируют большие потоки информации, чем я и мои одногруппники в их возрасте, и для них "слово профессора" уже не непререкаемый авторитет, с которым нельзя поспорить, просто потому, что у них шире доступ к информации.
Если кому-то здесь какие-то еще первокурсники (совершенно другие, кстати, и скорее всего, на другой специальности, где возможно ценится что-то другое) кажутся глупыми, ок. Разный опыт релевантен, не обязательно всем как под копирку нудеть, что вот в советские времена аааа, а щас поколение совсеееем другое, не уважааают старших.

Про "я преподаватель" поясняю, потому что вы начали нести левую инфу про первые впечатления аудиторов, хотя я с ними работаю каждый день на интенсивном курсе и не левой пяткой руководствуюсь.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Кошара от 09 Октября 2019, 20:43:27
Я бы не сказала, что дети стали тупее. Скорее перераспределились их навыки.
В логику не умеют, краткий пересказ, конспект и выделить основную мысль - че это? Затотпотрындеть и попереливать из пустого в порожнее - на ура. Ну и английский, конечно, у современных абитуров явно лучше, чем у нас в их возрасте.
Название: Re: #30682 - Слава тебе, слава тебе, слава тебе ЕГЭ!
Отправлено: Elf78 от 09 Октября 2019, 20:55:13
Цитировать
Меня задолбало ЕГЭ.

Точнее сказать, не сами экзамены, а упоминание ЕГЭ в негативном контексте, типа «поколение ЕГЭ», «жертвы ЕГЭ» и т. д
+100500