Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 10 Октября 2019, 12:25:09
-
https://zadolba.li/story/30724
Вы решили встречаться с творческим человеком, не понимая, что это такое — творчество? Подумайте трижды. Четырежды. А потом ещё столько же, чтобы хотя бы самим потом не задолбаться.
Есть такая штука — вдохновение. Оно приходит и начинается то, что человеку нетворческому часто кажется странным — другой человек может забыть о еде, начать что-то записывать на любой (не)подходящей поверхности или запереться на рабочем месте и рычать на всех, кто к нему заходит… У всех по-своему, на самом деле. Но, в любом случае — это очень продуктивное и важное время, без которого творчество превращается в ремесло, не особо приносящее удовольствие.
И тут приходите вы, прагматичные сухари, и начинаете изо всех сил этот процесс прерывать: «Иди, поешь. Что значит, не мешай? Ты не ешь целых пять часов, прервись. Мы идём в кафе, идёшь с нами? А мы пойдём, и нам там будет весело, ла-ла-ла, а ты сиди как сыч».
Или вот это вот, с интервалом в пару минут: «А что ты делаешь? Ты ещё занят? А теперь? А теперь? А теперь? Что ты там так долго делаешь? Что ты такая бука, я тебя просто обнять хочу».
Порой может оно правильно, например человек действительно больше суток не ест. Но обычно причина в том, что еда горячая и её почему-то нельзя потом подогреть, а надо употребить сейчас. Срочно. В кафе кроме инициатора ещё никто не собрался, но именно от тебя требовали однозначно положительного ответа.
На закономерное раздражение вы удивляетесь: «А что такого?» С вашей точки зрения ничего страшного не произошло, и вообще, потом ваш партнёр, скорее всего, успокоится и даже может быть весел. Возможно даже снова сядет за прерванное дело… Но! То, что идёт потом — натуральное ремесло, упражнение и оттачивание навыков. Это необходимо, бесспорно. Хочешь один хороший рассказ в страничку — выкинь полсотни листов в ведро и, возможно, этого будет мало. Это нормально. И этой рутины в жизни творческого человека хоть лопатой греби.
А вот вдохновение штука редкая, нарочно ловить будешь и не поймаешь. Когда кто-то спугивает его разок случайно — с этим можно смириться. Когда несколько раз это раздражает, но такова жизнь. Если вы мешаете своей половинке каждый раз, пусть и с лучшими намерениями — вас гарантированно начнут избегать или крыть трёхэтажным. Вы взвоете оба, и всё хорошее между вами рухнет.
Так что, уважаемые, или примите, что не надо ровнять всех по себе, или ищите себе таких же прагматиков. Но вам с себе подобными скучно, вам нужны наши яркие эмоции, наш полёт фантазии и та самая увлечённость, которой вы изо всех сил мешаете. Так научитесь развлекаться сами или не мешайте!
Задолбали!
Комменты ниже да отделят творческих людей от ремесленников.
В самом деле, половина прочитавших и не поймёт, а на что, собственно, автор бесится.
Но так оно и есть — если тебя дело увлекло (даже не особо творческое!), то отвлечься «на пять минут» будет в ЛУЧШЕМ случае означать «на полчаса», ибо потом придётся снова глубоко «въезжать». А те, кому «ОСТЫНЕТ!!!!!1111», ей-богу, бесят с самого детства. Ладно ещё маленький ребёнок, который «сам не разогреет»...
А уж если тебя реально «попёрло» в работе, так «обнимашечники» из истории выше и правда пусть возгорят в аду. Как с детства слепому не объяснить, что есть свет так и... некоторым людям не объяснить, почему «обнимашки любимки» не всегда уместны.
-
Не, мне не понять.
И все равно нужно перерывы в работе делать.
-
Подпишусь просто, почитаю чо как
-
Я не могу долго сосредотачиваться на работе. Будь там хоть 100500% вдохновения мне надо покурить, выдуть ведро чая, почухать котэ, иначе концентрат творческого порыва застынет, как смола и окаменеет.
-
...и во время этого перерыва как раз приходит на ум Решение/Идея/Рифма...
Но, всё же, одно дело — гладить котэ, думая над той же мыслю, а другое — когда тебя тянут в кафе поболтать «о разном», а тебе хочется прямо сейчас уже разделаться с задачей)
-
Или вот это вот, с интервалом в пару минут: «А что ты делаешь? Ты ещё занят? А теперь? А теперь? А теперь? Что ты там так долго делаешь? Что ты такая бука, я тебя просто обнять хочу».
Оу, как раздражают эти отвлекатели от чего-то, будь это творчество или просто работа. >:( Я на таких сначала рычу, а потом мне становится мучительно стыдно.
Что касается вдохновения… Вот нашло оно на тебя и, вроде, минут двадцать пишешь, не отрываясь, а потом - глядь! - а это два часа прошло :o
-
Я бы автора поддержала, если только там не оказывается регулярно, что еду, которая остыла, должен будет заново разогреть и подать тот же, кто изначально готовил (и убрать его порцию в холодильник, пока не испортилось, если автор опять заработался и забыл или передумал ужинать - он же). Если автор сам способен озаботиться своим питанием и не требует вокруг него плясать, все ок. Просто учитывать, что есть он будет неизвестно когда, и разогревать и накладывать только себе, а ему просто сообщить: еда готова, захочешь - бери.
-
Я далека от творчества. Но если человек, как выше сказала Солнце, не требует о себе заботиться - не вижу проблем. Неприятно, что ты на втором месте после каляк-маляк, графоманских телег, бестолковой музычки? Ну и брось творца. Зачем его доставать?
-
Автор не нравится. Носится со своим вдохновением, как с писаной торбой. Фафафа, я такой вдохновееееннныыый, ловлю момееент. Это редко, это жемчужина, а вы лишены такооооого! Сухари, вынипанимаити!
Работай лучше и чаще, вдохновенный ты наш, чтобы не от момента зависеть.
А родственники и друзья у него - гувно. И дело не в том, чему они мешают, а в том, что просто мешают. Если бы автор сидел и сводил бухгалтерию, мочил боссов в рейде или готовил борщец по рецепту - тоже вряд ли обрадовался. Бывают такие вредные люди - пока ты не занят, ты им и не нужен. А как только - сразу требуют внимания.
-
Это маниакально-депрессивный психоз, маниакальная стадия, бггг *большая табличка*.
-
ИМХО, дело даже не во вдохновении. Если бы автор совершенно нетворчески составлял бизнес-план или паял, а его каждые пять минут дергали, он бы злился точно так же.
-
Работай лучше и чаще, вдохновенный ты наш, чтобы не от момента зависеть.
Это не так работает :)
Менделеев вон проснулся — и ПОНЯЛ. А если бы его жена орала «ИДИ ЖРАТЬ», пока он срочно записывал то, что понял?
И дочка его, наверно, поэтому не мешала Блоку стихи писать ;D Знала, как оно устроено.
-
Это не так работает :)
Так. Творчество это 99% ремесло.
А единичные порывы дилетантов, которые они называют вдохновением это как поллюция. Бесполезно, волнительно, внезапно и хз че с этим делать. Так и множатся черновики в ящиках стола и растут горы пустых бутылок в поисках музы.
-
Это не так работает :)
Так. Творчество это 99% ремесло.
А единичные порывы дилетантов, которые они называют вдохновением это как поллюция. Бесполезно, волнительно, внезапно и хз че с этим делать. Так и множатся черновики в ящиках стола и растут горы пустых бутылок в поисках музы.
Согласна с каждым словом. Мой бывший муж журналист. Он пишет поистине гениальные тексты. У него изумительное чувство юмора, стиль письма великолепный. И вот он многократно говорил мне, что это результат научения в процессе многократного повторения, а не какой-то там талант сам по себе. Конечно, он одаренный от природы, и начинал процесс не с минуса, как обычные писаки, а с хорошей цифры после нулевой отметки. Но он показывал мне свои ранние тексты, и разница видна невооружённым глазом.
-
"У музыканта должен быть железный зад!"
Вдохновение- весчь хорошая, но без многих-многих часов работы это ниачём. И да, зачастую вдохновение приходит в процессе. И тогда отвлекающие раздражают.
-
Для меня вдохновение - это когда приходит классная идея и ее желательно зафиксировать в возможно короткие сроки. А потом с этой придуманной идеей начинается ремесло - работа над текстом.
Но согласна в том, что можно создать хорошие произведения и без вдохновения. Это уже приходит с опытом.
-
Так. Творчество это 99% ремесло.
А единичные порывы дилетантов, которые они называют вдохновением это как поллюция. Бесполезно, волнительно, внезапно и хз че с этим делать. Так и множатся черновики в ящиках стола и растут горы пустых бутылок в поисках музы.
Творчество и ремесло разные вещи. Вдохновение это стимул осваивать нужные навыки, искать новые решения и прочее.
Творчество это когда ты хочешь что-то выразить. Навыки нужны, чтобы это хорошо получилось. Цель в воплощении замысла, а не в чем-то ином.
Ремесло это осваиваешь навык для регулярного применения, к примеру для заработка.
Дилетанты остаются дилетантами пока не приобретут нужные умения.
-
И да, зачастую вдохновение приходит в процессе. И тогда отвлекающие раздражают.
А разве не о том речь?
Сел «на 20 минут» — просидел 2 часа.
И потом, одно дело «ждать момента», другое — он просто взял и пришёл. Ну вот захотелось тебе работать именно сейчас!
А тут какая-то тётка тарелку супа под нос тычет...
вдохновение - это когда приходит классная идея и ее желательно зафиксировать в возможно короткие сроки. А потом с этой придуманной идеей начинается ремесло
Вот!
-
Комменты ниже да отделят творческих людей от ремесленников.
история называется "е**ла жаба гадюку". потому что "вы решили встречаться с творческим человеком" указывает на то, что ах-ох-боже-ах творческий человек с ах-ох-боже-ах вдохновением своего сожителя выбрал сам, а не мучается так с мамойпапой, бабушкойдедушкой, братомсестрой. но, конечно ах-ох-боже-ах творческий человек с ах-ох-боже-ах вдохновением в выборе своего спутника жизни участия не принимал. эта гадина с остывающим супом сама к нему в дом заселилась, живёт там как прикленная и мешает тварить.
-
Посыл "раздражает, когда отвлекают" понятен, но автор так старается высосать из него свою творческую избранность, что становится жалок.
Учитывая, что прерывают его в основном предложениям покушать и пообниматься (то есть творит он исключительно дома), и из 50 страниц в мусор не идет только одна (явно не профессионал), я бы поставила на графомана с комплексом непризнанного гения.
Ассоциативно вспомнила "Град обреченный", рассуждения Изи Кацмана о храме культуры. Присоединяйтесь:
Около Павильона было много этого «женьшеня», целый огород… Вот там мы его наелись от пуза, и все язвы у Изи прошли за одну ночь. Хорошо было у Павильона. А Изя все разглагольствовал там насчет здания культуры…
…Все прочее – это только строительные леса у стен храма, говорил он. Все лучшее, что придумало человечество за сто тысяч лет, все главное, что оно поняло и до чего додумалось, идет на этот храм. Через тысячелетия своей истории, воюя, голодая, впадая в рабство и восставая, жря и совокупляясь, несет человечество, само об этом по подозревая, этот храм на мутном гребне своей волны. Случается, оно вдруг замечает на себе этот храм, спохватывается и тогда либо принимается разносить этот храм по кирпичикам, либо судорожно поклоняться ему, либо строить другой храм, по соседству и в поношение, но никогда оно толком не понимает, с чем имеет дело, и, отчаявшись как-то применить храм тем или иным манером, очень скоро отвлекается на свои, так называемые насущные нужды: начинает что-нибудь уже тридцать три раза деленное делить заново, кого-нибудь распинать, кого-нибудь превозносить – а храм знай себе все растет и растет из века в век, из тысячелетия в тысячелетие, и ни разрушить его, ни окончательно унизить невозможно… Самое забавное, говорил Изя, что каждый кирпичик этого храма, каждая вечная книга, каждая вечная мелодия, каждый неповторимый архитектурный силуэт несут в себе спрессованный опыт этого самого человечества, мысли его и мысли о нем, идеи о целях и противоречиях его существования; что каким бы он ни казался отдельным от всех сиюминутных интересов этого стада самоедных свиней, он, в то же время и всегда, неотделим от этого стада и немыслим без него… И еще забавно, говорил Изя, что храм этот никто, собственно, не строит сознательно. Его нельзя спланировать заранее на бумаге или в некоем гениальном мозгу, он растет сам собою, безошибочно вбирая в себя все лучшее, что порождает человеческая история… Ты, может быть, думаешь, спрашивал Изя язвительно, что сами непосредственные строители этого храма – не свиньи? Господи, да еще какие свиньи иногда! Вор и подлец Бенвенуто Челлини, беспробудный пьяница Хемингуэй, педераст Чайковский, шизофреник и черносотенец Достоевский, домушник и висельник Франсуа Вийон… Господи, да порядочные люди среди них скорее редкость! Но они, как коралловые полипы, не ведают, что творят. И все человечество – так же. Поколение за поколением жрут, наслаждаются, хищничают, убивают, дохнут – ан, глядишь, – целый коралловый атолл вырос, да какой прекрасный! Да какой прочный!.. Ну ладно, сказал ему Андрей. Ну – храм. Единственная непреходящая ценность. Ладно. А мы все тогда при чем? Я то тогда здесь при чем?..
...
...А чего же ты мне голову забиваешь своим храмом, сказал Андрей, храм то твой здесь при чем?.. Очень даже при чем, с удовольствием, словно только того и ждал, парировал Изя, храм, дорогой ты мой Андрюшечка, это не только вечные книги, не только вечная музыка. Этак у нас получится, что храм начали строить только после Гуттенберга или, как вас учили, после Ивана Федорова. Нет, голубчик, храм строится еще и из поступков. Если угодно, храм поступками цементируется, держится ими, стоит на них. С поступков все началось. Сначала поступок, потом – легенда, а уже только потом – все остальное. Натурально, имеется в виду поступок необыкновенный, не лезущий в рамки, необъяснимый, если угодно. Вот ведь с чего храм то начинался – с нетривиального поступка!.. С героического, короче говоря, заметил Андрей, презрительно усмехаясь. Ну, пусть так, пусть с героического, снисходительно согласился Изя. То есть ты у нас получаешься герой, сказал Андрей, в герои, значит, рвешься. Синдбад Мореход и могучий Улисс… А ты дурачок, сказал Изя. Ласково сказал, без всякого намерения оскорбить. Уверяю тебя, дружок, что Улисс не рвался в герои. Он просто был героем – натура у него была такая, не мог он иначе. Ты вот не можешь говно есть – тошнит, а ему тошно было сидеть царьком в занюханной своей Итаке. Я ведь вижу, ты меня жалеешь – маньяк, мол, психованный… Вижу, вижу. А тебе жалеть меня не надо. Тебе завидовать мне надо. Потому что я знаю совершенно точно: что храм строится, что ничего серьезного, кроме этого, в истории не происходит, что в жизни у меня только одна задача – храм этот оберегать и богатства его приумножать. Я, конечно, не Гомер и не Пушкин – кирпич в стену мне не заложить. Но я – Кацман! И храм этот – во мне, а значит, и я – часть храма, значит, с моим осознанием себя храм увеличился еще на одну человеческую душу. И это уже прекрасно. Пусть я даже ни крошки не вложу в стену… Хотя я, конечно, постараюсь вложить, уж будь уверен. Это будет наверняка очень маленькая крупинка, хуже того – крупинка эта со временем, может быть, просто отвалится, не пригодится для храма, но в любом случае я знаю: храм во мне был и был крепок и мною тоже… Ничего я этого не понимаю, сказал Андрей. Путано излагаешь. Религия какая то: храм, дух… Ну еще бы, сказал Изя, раз это не бутылка водки и не полуторный матрас, значит, это обязательно религия. Что ты ерепенишься? Ты же сам мне все уши прогундел, что потерял вот почву под ногами, что висишь в безвоздушном пространстве… Правильно, висишь. Так и должно было с тобой случиться. Со всяким мало мальски мыслящим человеком это в конце концов, случается… Так вот я и даю тебе почву. Самую твердую, какая только может быть. Хочешь – становись обеими ногами, не хочешь – иди к херам! Но уж тогда не гунди!.. Ты мне не почву подсовываешь, сказал Андрей, ты мне облако какое то бесформенное подсовываешь! Ну ладно. Ну, пусть я все понял про твой храм. Только мне то что от этого? В строители твоего храма я не гожусь – тоже, прямо скажем, не Гомер… Но у тебя то храм хоть в душе есть, ты без него не можешь – я же вижу, как ты по миру бегаешь, что твой молодой щенок, ко всему жадно принюхиваешься, что ни попадется – облизываешь или пробуешь на зуб! Я вот вижу, как ты читаешь. Ты можешь двадцать четыре часа в сутки читать… и, между прочим, все при этом запоминаешь… А я ничего этого не могу. Читать – люблю, но в меру все таки. Музыку слушать – пожалуйста. Очень люблю слушать музыку. Но тоже не двадцать же четыре часа! И память у меня самая обыкновенная – не могу я ее обогатить всеми сокровищами, которые накопило человечество… Даже если бы я только этим и занимался – все равно не могу. В одно ухо у меня залетает, из другого выскакивает. Так что мне теперь от твоего храма?.. Ну правильно, ну верно, сказал Изя. Я же не спорю. Храм – это же не всякому дано… Я же не спорю, что это достояние меньшинства, дело натуры человеческой… Но ты послушай. Я тебе сейчас расскажу, как мне это представляется. У храма есть, Изя принялся загибать пальцы, строители. Это те, кто его возводит. Затем, скажем, м м м… тьфу, черт, слово не подберу, лезет все религиозная терминология… Ну ладно, пускай – жрецы. Это те, кто носит его в себе. Те, через души которых он растет и в душах которых существует… И есть потребители – те, кто, так сказать, вкушает от него… Так вот Пушкин – это строитель. Я – это жрец. А ты – потребитель… И не кривись, дурак! Это же очень здорово! Ведь храм без потребителя был бы вообще лишен человеческого смысла. Ты, балда, подумай, как тебе повезло! Ведь это же нужны годы и годы специальной обработки, промывания мозгов, хитроумнейшие системы обмана, чтобы подвигнуть тебя, потребителя, на разрушение храма… А уж такого, каким ты стал теперь, и вообще нельзя на такое дело толкнуть, разве что под угрозой смерти!.. Ты подумай, сундук ты с клопами, ведь такие, как ты, – это же тоже малейшее меньшинство! Большинству ведь только мигни, разреши только – с гиком пойдут крушить ломами, факелами пойдут жечь… было уже такое, неоднократно было! И будет, наверное, еще не раз!.. А ты жалуешься! Да ведь если вообще можно поставить вопрос: для чего храм? – ответ будет один единственный: для тебя!..
-
вот из-за таких, как автор, я очень не люблю, когда меня называют творческим человеком :-\
история называется "е**ла жаба гадюку". потому что "вы решили встречаться с творческим человеком" указывает на то, что ах-ох-боже-ах творческий человек с ах-ох-боже-ах вдохновением своего сожителя выбрал сам, а не мучается так с мамойпапой, бабушкойдедушкой, братомсестрой. но, конечно ах-ох-боже-ах творческий человек с ах-ох-боже-ах вдохновением в выборе своего спутника жизни участия не принимал. эта гадина с остывающим супом сама к нему в дом заселилась, живёт там как прикленная и мешает тварить.
ППКС!
-
С одной стороны, я тоже не люблю, когда меня отвлекают. С другой, творчество — это сплав труда и мыслей. Ты все время думаешь о мире вокруг и он дает идеи, которые ты потом долго доводишь до ума. А мимолетные вспышки вдохновения — это в основном у начинающих. Если не считать вдохновением момент появления идеи, конечно. Крч, у автора слишком много пафоса. Он ничем не лучше «прагматиков», только ЧСВ до небес
-
Вроде понимаю, если "мыслЯ пошла", то дело надо доделать, а то опять придется раскачиваться и входить в процесс. Но с другой стороны, если запланированы на этот вечер другие дела, то творчество может и немного подождать, и ничего страшного не случится. Тем более все равно это самое вдохновение, когда "ооо, срочно тащите ручку с бумагой, надо записать!" - дело не такое долгое, а бОльшая часть работы как раз вполне сознательная и планомерная.
Так. Творчество это 99% ремесло.
А единичные порывы дилетантов, которые они называют вдохновением это как поллюция. Бесполезно, волнительно, внезапно и хз че с этим делать. Так и множатся черновики в ящиках стола и растут горы пустых бутылок в поисках музы.
Как-то так, да. Я хоть и не писатель - но по юности рассказики кропала, а вообще куда больше с этим знакома по студенческим курсовикам и диплому. Куда больше ремесла, чем порывов.
-
автор какой-то творческий человек курильщика
и его партнер тоже странный
неважно чем человек увлечен\занят можно найти общий язык
у меня тоже бывало что я сижу всю ночь рисую, до утра, никто меня не дергал и еду под нос не тыкал, а перекинуться парой слов не прогоняет вдохновение
-
авторице лет 14 и её отвлекли от написания гейского фанфика необходимостью делать уроки и обедать
-
Я не творческий человек. Вообще ни разу. Но автор - просто систрааааа!
Как же бесят люди, которым незнаком концепт под названием "личное пространство".
Мне покуй на то, что там что-то остынет - я поем тогда, когда буду голодна.
Мне покуй, что кому-то хочется общаться, если я сказала, что занята - то ко мне не приближаться до того момента, пока я не скажу "я не занята".
Мне покуй, кто идет в какое кафе, если я захочу в кафе - я встану и пойду туда, мне не нужна для этого группа поддержки.
-
Шота автор ИМХО описывает тех творческих людей (тм) которые удивляются ежемесячным платежам на свет, квартплату и интернет(с)баш
-
1. автор описывает не "творческих и нетворческих" людей, а тактичных и зацикленных на себе
2. у программистов та же фигня, увлёкся - нельзя отвлекать. Много времени на восстановление концентрации уйдёт. Впрочем, домашние побои решают эту проблему.
-
Если тебе нужно полчаса, чтобы после 5 минут перерыва "въехать" обратно в работу, которая тебя якобы увлекает так, чтоб аж сутками не есть, не спать - то либо это явно не твое, либо ты где-то псдишь.
-
Если тебе нужно полчаса, чтобы после 5 минут перерыва "въехать" обратно в работу, которая тебя якобы увлекает так, чтоб аж сутками не есть, не спать - то либо это явно не твое, либо ты где-то псдишь.
Если это перерыв каждые 5 минут на тупые вопросы, то да, надо время, чтобы въехать и спрятать труп.
-
Если тебе нужно полчаса, чтобы после 5 минут перерыва "въехать" обратно в работу, которая тебя якобы увлекает так, чтоб аж сутками не есть, не спать - то либо это явно не твое, либо ты где-то псдишь.
Если это перерыв каждые 5 минут на тупые вопросы, то да, надо время, чтобы въехать и спрятать труп.
И что ж сей гений неземной забыл-то в компании тупых пейзан и их вопросов? :)
-
У меня муж так. Не в плане творческого порыва, а в плане "сел рисовать, как, три часа прошло?" И подходить к нему в это время сложно.
Он объяснял так: однозадачность и концентрация, все это время он вообще не тут. Буду говорить - не услышит, а услышит - не запомнит, даже есть выдаст дежурное "угу".
Я наоборот - и в чат, и в новости, и камушки в игрушке попередвигать... Но в это время обдумывается следующий кусочек работы, так что в отвлекающего тоже может полететь стул :-\ И это обычный рабочий процесс, будь то хоть рабочие подсчеты, хоть писанина, хоть плетение по сложной схеме, где одну бисерину недосчитал - и привет. К "вдохновению" отношения имеет мало, банальная сосредоточенность на деле.
-
Я понимаю автора. Очень часто такое бывает, что не хочется терять концентрацию и сделать что-то от и до.
Однако мне повезло, потому что по большей части я работаю по ночам, когда все желающие отвлечь уже спят.
-
Это не так работает :)
Менделеев вон проснулся — и ПОНЯЛ.
Это так и работает.
Отвлечение от дел - второй вопрос, и от меня такому поведению был дан вполне понятный комментарий - не нужно отвлекать человека от его дел. Только мух и котлеты не смешивайте.
-
Я как раз человек не творческий, вполне себе ремесленник. И именно поэтому меня до зубовного скрежета бесят отвлекания на "обнимашки". Я трудно переключаюсь, у меня не бывает *с придыханием* Вдохновения. И именно поэтому мне понадобится полчаса на возвращение к работе. Было бы Вдохновение, хрен бы вы меня из творчества вытащили своими обнимашками.
-
Если тебе нужно полчаса, чтобы после 5 минут перерыва "въехать" обратно в работу, которая тебя якобы увлекает так, чтоб аж сутками не есть, не спать - то либо это явно не твое, либо ты где-то псдишь.
Это банальная скорость разгона-торможения нервной системы, классические темпераменты по Павлову, у каждого - свой. Todo Uno выше верно пишет - тут не в творчестве дело. Кто-то может мигом переключаться, кто-то быстро включается в процесс, но медленно из него выходит, кто-то медленно включается, но выбивается при любом внешнем раздражителе, и так далее.
Я вот человек творческий, но мне даже из медитативной деятельности вроде вёрстки/форматирования тяжело выходить "по щелчку", нужно минимум полчаса, чтобы переключиться.
-
Так и я о чем. Нет там у автора никакого аж Вдохновенья и невьипенного талантища, а есть очередной "нипонятый нитворческими" мамкин пейсатель в стол.
-
Так и я о чем. Нет там у автора никакого аж Вдохновенья и невьипенного талантища, а есть очередной "нипонятый нитворческими" мамкин пейсатель в стол.
Ну про талантище автор не говорил. А вдохновение это же не что-такое прям выдающиеся, а просто появление идеи, которую вот прям сейчас хочется воплотить.
Или что? Мы говорим про ВДОХНОВЕНИЕ особо творческих?
-
Мошка, я текст автора прочла именно так. Что он именно про это "из меня рвется", "неспатьнежратьнесратьнед отого", полное погружение, состояние "в потоке" и шедевр на выходе. Только я очень сомневаюсь как минимум в последнем пункте в случае автора. Возможно, из-за того, как усиленно он пыжится подчеркнуть свою "асобинасть" и одновременно пренебрежительно утюжит не разделяющих эту ТЗ "прагматичных сухарей". Возможно, и оттого, что в моем окружении было и есть немало тех самых "творческих" людей, разного уровня таланта и вовлеченности, от профи до "pinterest mom" - и никто из них, на чей продукт хотя бы интересно взглянуть, таких вот истерик вокруг "вдохновенья" не катает, от домашних и окружающих танцев на цыпочках вокруг "яжитварюсичас" не требует, мануалов им не расписывает, и даже - вот где ужас - смиренно признает, что талант - этхорошо, конечно, но без ремесленных жопочасов и упорного труда как основной составляющей толку от деятельности не будет.
А вот такие, как у автора, выступления я наблюдала от отца соученицы. "Папапишет" - с придыханием, и дочь идет "гулять" на лавочку у подъезда в любое время дня и ночи, любую погоду - на 3 часа, 4,5... Мама остается дежурить под дверью кабинета Творца: раз в полчаса ему требуется заменять чай на горячий, и упаси ее Тенгри звякнуть ложечкой.
Дочь спит на кухне, на раскладушке: квартира - двушка, а "папа не может писать без кабинета".
Папа тот был "начинающий поэт, который вот-вот добьется признания". К моменту моего выпуска из школы "папапишет" издал 1 (один) сборник, в бумажной обложке, страниц 100 толщиной - за свой счет. Себе в подарок. На юбилей - 60 (шестьдесят) лет...
-
А вот такие, как у автора, выступления я наблюдала от отца соученицы. "Папапишет" - с придыханием, и дочь идет "гулять" на лавочку у подъезда в любое время дня и ночи, любую погоду - на 3 часа, 4,5... Мама остается дежурить под дверью кабинета Творца: раз в полчаса ему требуется заменять чай на горячий, и упаси ее Тенгри звякнуть ложечкой.
Дочь спит на кухне, на раскладушке: квартира - двушка, а "папа не может писать без кабинета".
Папа тот был "начинающий поэт, который вот-вот добьется признания". К моменту моего выпуска из школы "папапишет" издал 1 (один) сборник, в бумажной обложке, страниц 100 толщиной - за свой счет. Себе в подарок. На юбилей - 60 (шестьдесят) лет...
Не, такое ипланство я не встречала. Это ж как дочке не повезло иметь в родителях ТВОРЦА и ЖЕНЩИНУ, КОТОРАЯ РЯДОМ.
Относительно недавно в компании я говорила о том, что наш знакомый типичный творческий пишет объективно плохие стихи. Его право, конечно, он даже признание кое-какое нашел, но это не меняет того, что его метафоры вообще лишены смысловой нагрузки, и что С. никакой не второй Высоцкий.
-
все комменты не читала, но есть такой прикол. вот у меня специально выделенный день, чтоб написать главу, чтоб не проипать сроки
мне проще эти 8-10 часов писать не отвлекаясь, потом уже пойти поесть и тд, пока идеи не забылись. а вот потом уже, покушав, поспав и тд, я начинаю дорабатывать то, что написала, дополнять сцены и редактировать. это тоже отнимает время, но это не тоже самое, что придумать идею с нуля, увязать ее с тем, что происходило в прошлых главах, продумать мифологию нового монстра и тд. иногда редактирую главу и думаю: блин, вот это нифига я так всё четко увязала, аж горжусь собой, и как я это умудрилась придумать-то так складно?) кароч, когда пишешь идею, работает подсознание, и лучше не отвлекать на другие вопросы и дела. когда редактируешь и дополняешь, перестраиваешь фразы, логические связки - это уже просто работа, рутина. и тут не проблема поесть пойти, убраться в хате параллельно и тд. но, слава слаанеш, из отвлекающих факторов у меня только его генеральшейство, а его только потискать надо если просит)
-
Все эти ммм… странные и не очень адекватные писатели/художники/подставить свое дискредитируют понятие «творческие люди» >:(
-
Если тебе нужно полчаса, чтобы после 5 минут перерыва "въехать" обратно в работу, которая тебя якобы увлекает так, чтоб аж сутками не есть, не спать - то либо это явно не твое, либо ты где-то псдишь.
Вообще то не совсем.
Ты сидишь весь в задаче. Погружен в нее. Мысль как раз пошла.
И тут тебя отвлекают. Мысль убегает. Ты концентрируешься на совершенно постороннем вопросе, подключаешь "другой контекст". Тебе потом возвращаться к тому что ты делал думал/прекращать злится.
Это не те полезные перерывы, когда ты даешь мозгам чуть расслабиться. И потом их (полезные перерывы) ты в норме делаешь сам. Дописав строку/мысль/функцию.
А здесь это как пирожок изо рта вынуть. И в холодильник убрать. Тебе чтобы вернуться к процессу жевания нужно встать, пойти к холодильнику, достать пирожок, откусить и только тогда сможешь опять жевать.
Строго говоря ходить на цыпочках и всякое такое как в последней и стори это иди на фиг и живи сам, с другой стороны любители дергать когда ты занят по всякой "жутко важной ерунде" - бесят, но я и обслуживать себя не прошу.
-
Имхо, по хорошему, всяким творческим надо сходиться с себе подобными. Это как с любыми хоббистами: если партнер не из "этих", то подобные задолбашки и прочие фырки на тему "стокаденехугрохатьнабабу йню" и "фуфлоэтавашевдахнавение" будут прлодиться и множиться в геометрической прогрессии. А вот другой хоббист, даже другого профиля, вполне поймет. Просто потому, что сам такой же.
За вдохновение - оно не только у начинающих. Это скорее совпадение собственного состояния и внешней среды. Когда сидишь, тупишь, калякаешь какую-то бню, за окошком мерссско, в тыкве вата, руки скорее коряпки. И тут фигак - в винампе трек какой-то вот прям такой подходящий, что аж в этой самой тыкве щелкает и коряпки резко выпрямляются даже не до клешенок, а до цельных рук. И понимаешь, что если ты сейчас это состояние пролюбишь - все, псда рулю, не то получится. И творишь ты, понимаешь, в свое законное свободное время, а тебя из сего благостного настроя повышенной работоспособности какие-то лбди пытаются чуть ли не пинками выпизхнуть. Ну вот и кто оне после вот этого вот?..
-
Если тебе нужно полчаса, чтобы после 5 минут перерыва "въехать" обратно в работу, которая тебя якобы увлекает так, чтоб аж сутками не есть, не спать - то либо это явно не твое, либо ты где-то псдишь.
Вообще то не совсем.
Ты сидишь весь в задаче. Погружен в нее. Мысль как раз пошла.
И тут тебя отвлекают. Мысль убегает. Ты концентрируешься на совершенно постороннем вопросе, подключаешь "другой контекст". Тебе потом возвращаться к тому что ты делал думал/прекращать злится.
Это не те полезные перерывы, когда ты даешь мозгам чуть расслабиться. И потом их (полезные перерывы) ты в норме делаешь сам. Дописав строку/мысль/функцию.
А здесь это как пирожок изо рта вынуть. И в холодильник убрать. Тебе чтобы вернуться к процессу жевания нужно встать, пойти к холодильнику, достать пирожок, откусить и только тогда сможешь опять жевать.
А вот тут как раз к вопросу о ремесле/вдохновении. Когда я не накопил багажа проработанных базовых задач, даже элементарные идеи требовали концентрации. А вот когда я научился более-менее реализовывать свои идеи, то оказалось, что главное - придумать идею, а потом уже спокойно шлифовать её стандарнтными/наработанными решениями.
-
А вот тут как раз к вопросу о ремесле/вдохновении. Когда я не накопил багажа проработанных базовых задач, даже элементарные идеи требовали концентрации. А вот когда я научился более-менее реализовывать свои идеи, то оказалось, что главное - придумать идею, а потом уже спокойно шлифовать её стандартными/наработанными решениями.
Хм... ну тут я соглашусь в той части что то что когда-то было личным открытием/изобретением сейчас базовая методика.
НО вопрос в том что вдохновение-то нужно в первую очередь для того чтобы "придумывать идеи", искать новые решения и т.п.
Вот тут народ говорит пока "творишь" это важно, а потом когда шлифуешь не вопрос - можно и пообедать сходить и мусор вынести.
-
какие-то лбди..
никогда еще так не сомневалась людей или бл*дей имеет в виду автор ;D ;D ;D
я не успешная творческая, но зато имею проблемы со стартами и ленью
во всем, что бы не надо было начать от печати сообщения на форуме до поиска работы - если приступил, уже пол дела сделано
если оторвали и опять надо "начинать" - фу такими быть, я с вами не дружу
но техники типа помидорро и японской 1 минуты в день рулят: четко регламентированное время на кусок задачи дает стартовый пинок мне и успокаивает окружающих
-
рычал на любые попытки коммуникации и слал трёхэтажным подальше за малейшее вмешательство. Чтобы вы понимали, эти дни мы спали с включённым светом, потому что ночью он продолжал работу часов до трёх-четырёх, а пару раз мне и вовсе предложили приготовить покушать на неделю и уехать пожить к подружке, чтобы не мешала своим шумом.
В общем, раз полгодика буквально на пять-шесть дней мой любимый молодой человек превращался в отвратительное существо, мимо которого даже ходить требовалось на цыпочках, потому что Вдохновение…
Я ни*уя не творческий человек и умею работать, когда надо, а не когда Вдохновение, но если мне нужно родить статью (не говно(ре)райтинг, а где минимально думать надо), то это ЗАТКНУЛИСЬ ВСЕ НАХЕР ПАПА РАБОТАЕТ. Потому-что правда зверски бесит, когда сбивают с мысли. Так то статья, а то роман. Так что если попросили отыпаца, просто взяла и отыпалась вместе со своими попытками коммуникации вместе.
-
Ты сидишь весь в задаче. Погружен в нее. Мысль как раз пошла.
И тут тебя отвлекают. Мысль убегает
Изначально речь о писательстве. Я лично не представляю, каким кирзовым сапогом можно выбить из моей головы придуманный текст.
-
Изначально речь о писательстве. Я лично не представляю, каким кирзовым сапогом можно выбить из моей головы придуманный текст.
Лично у меня основная мысль, может, и не уйдет из головы, а вот какие-то детали, более мелкие идеи, находки - легко забудутся, если быстро не записать.
-
Изначально речь о писательстве. Я лично не представляю, каким кирзовым сапогом можно выбить из моей головы придуманный текст.
Лично у меня основная мысль, может, и не уйдет из головы, а вот какие-то детали, более мелкие идеи, находки - легко забудутся, если быстро не записать.
Записать рабочую версию и ключевые мякотки можно и под шум. Но я читала на сайте Задолбали, как задолбали одну авторшу тем, что как только она вошла на фикбук, ей строчат сообщения. И отвлекают от работы. А она пришла писать главу. Прям на сайте, ага. )))
Можно научиться хранить у себя в голове тонны придуманного текста до самой мельчайшей подробности, и хранить вечно. Но я этому училась не один год. И я не пойму никогда "да что такого, я просто хочу тебя обнять". А может, я ничего не пишу, но тупо не хочу обниматься вотпрямща?!?
Но парень неврастеник, нормальным авторам вдохновение не мешает знать, что есть в холодильнике.
-
Описанный автором второй истории индивид вообще какой-то отвратный. Окей, ты весь из себя сосредоточенный... но требовать при этом от близких полное обслуживание и еду, хотя ты даже не в состоянии сказать, какую? Что? :-\ Когда я ухожу в буквы, я просто прошу меня не трогать. И не ору и не оскорбляю, если отвлечь. Нарычать могу, но это будет просто раздраженное "нетрогайменяпожалуйста, я пишу", не более.
-
Эх, а я ремесленник и это меня жутко коробит. Нравится писать, рисовать, просто делать всякие штуки, но идей никаких нет и выражать тупо нечего. А делать по чужому шаблону ощущается абсолютно бесполезным и неинтересным - "настоящим" кажется только свое, переработанное и тд. Которого нет. Только в итоге из всех хоббей вяжу теперь, потому что там по чужим схемам сделанные вещи можно вязать кому-то, кто их носить будет и радоваться.
Дайте мне кусок несуществующего выдуманного вдохновения на идеи, я тоже хочу :с
-
Эх, а я ремесленник и это меня жутко коробит. Нравится писать, рисовать, просто делать всякие штуки, но идей никаких нет и выражать тупо нечего. А делать по чужому шаблону ощущается абсолютно бесполезным и неинтересным - "настоящим" кажется только свое, переработанное и тд. Которого нет. Только в итоге из всех хоббей вяжу теперь, потому что там по чужим схемам сделанные вещи можно вязать кому-то, кто их носить будет и радоваться.
Дайте мне кусок несуществующего выдуманного вдохновения на идеи, я тоже хочу :с
Можно же по чужим заготовкам делать для начала. По тем же заявкам на фестах и прочих фикбуках, например.
-
Можно же по чужим заготовкам делать для начала. По тем же заявкам на фестах и прочих фикбуках, например.
х
Да, можно, я так делала даже, но ни результат, ни процесс по чужому "заказу" не прет ваще совсем, ощущение что "не свое" делаю, как на заказ, и никакого позитива от непосредственно процесса творчества/создания. На заказ-то когда работаешь там на вдохновения и всю эту чушь пофиг, тебе за результат деньги платят, а так...
Личные дурацкие загоны, что уж там.
-
Можно же по чужим заготовкам делать для начала. По тем же заявкам на фестах и прочих фикбуках, например.
х
Да, можно, я так делала даже, но ни результат, ни процесс по чужому "заказу" не прет ваще совсем, ощущение что "не свое" делаю, как на заказ, и никакого позитива от непосредственно процесса творчества/создания. На заказ-то когда работаешь там на вдохновения и всю эту чушь пофиг, тебе за результат деньги платят, а так...
Личные дурацкие загоны, что уж там.
А вы не за качество топите, а за идею. Вон, Вася Ложкин - разве он Рафаэль? А "На них и смотреть-то не хотелось, но народ брал охотно" (с).
Свяжите или нарисуйте какую-нибудь какозябру из вашей фантазии.
-
Свяжите или нарисуйте какую-нибудь какозябру из вашей фантазии.
Какозябра - это идеальное описание моих рисунков ;D
-
Да, можно, я так делала даже, но ни результат, ни процесс по чужому "заказу" не прет ваще совсем, ощущение что "не свое" делаю, как на заказ, и никакого позитива от непосредственно процесса творчества/создания. На заказ-то когда работаешь там на вдохновения и всю эту чушь пофиг, тебе за результат деньги платят, а так...
Личные дурацкие загоны, что уж там.
А при чем тут деньги? О_О. В наших текстовушках, например, никто никому не платит, это чистое творчество, хоть и по заданному вектору. А на скелет текста, что дается игроку, можно нанизывать практически что угодно. Я о таких вещах говорю, не о платных текстах.
-
А я оченно лублу на заказ написать - это как подарок..
-
Найти соавтора, как вариант - если о текстах говорить - и с ним писать. В процессе раскуривания вдохновения оно может и на двоих поделиться)
-
Меня хватило на месяц жизни с "творческой личностью". Ну была не такая жесть как во второй истории, но нахер надо. Свои нервы дороже. Да, мне нужно знать что приготовить прямо сейчас. И в кино я могу пойти либо сегодня, либо через неделю. И сериал буду смотреть сейчас,а не когда вдохновение кончится. А второй раз не буду смотреть.
Почему когда я свожу баланс и налоги, я не требую ходить вокруг на цыпочках и не обращаться ко мне? Хотя концентрация при крыженьи ведомости на 40 листов необходима.
-
А я автора понимаю, хоть и бесит слово "вдохновение" с придыханием.
Есть умение выдавать стабильный нормальный результат, а есть, когда поперло, и за кратчайшие сроки получается выше среднего. И да, отвлекать не надо.
Хотя с мужками у меня таких проблем не было. Но бывает такое:
- Rri, иди сюда!
- Мам, что там? Скажи так.
- Нет, надо подойти, срочно!
- И что там? Я работаю вообще-то:/
- Смотри, как кот лежит смешно :-\
И бывает так через каждые 10 мин.
>:( >:( >:(
-
- Смотри, как кот лежит смешно :-\
Не знаю, что может быть важнее смешно лежащего котика...
-
https://zadolba.li/story/30789
Ой, вот только не надо вот этого «Нам не нужны „ваши яркие эмоции, ваш полёт фантазии и та самая увлечённость“, нам нужны вы сами, потому что мы вас любим»!
Вы даже не понимаете, что эти эмоции, вовлеченность, творчество и всё остальное прилагающееся и есть он/она. И вам же даже «нравились истории».
Я верю, что где-то, наверное, есть творческая личность, способная не отрываясь от работы/учёбы/семьи/дел создавать свои произведения. Ну, в теории она может существовать, но я пока не нашла.
На вас кричали? Ну тут два варианта: либо вы реально доставали человека, что и легло в основу первой истории, либо он сам по себе — хам. А хам — это не обязательно творческая личность. Хам, он просто хам.
На самом деле, если вы ввязались в жизнь с пишущим/рисующим/музицирующим человеком (постоянно, а не раз в пару лет) либо принимайте его таким, как есть, либо уходите. Вам же лучше. И ему/ей тоже.
Я пишу. Я знаю, сколько времени и сил надо только на то, чтобы погрузиться в тот Мир, который описываешь. Погрузился? Молодец, а теперь строчи, пока «вдохновение» не пропало. Муза не улетела, блин.
Я не верю ни в то, ни в другое. Я верю, что при должном старании и опыте можно уходить в работу по своему желанию. Когда-то это проще, когда-то сложнее. Но в любом случае — когда это состояние Потока (как модно сейчас говорить) поймано — ОТСТАНЬТЕ ОТ ЧЕЛОВЕКА. Правда, поверьте дуре, если любите и остаётесь рядом, хотя он такой-сякой, — отстаньте.
Мне всё равно и на еду, и на туалет, и на сон, и на дерущих обои котов. Всё равно.
— Ужинать сегодня будем?
— Будем. Потом. Пишу.
— Ну я хочу есть.
— Хоти. Или приготовь себе сам.
— Ну приготовь ужин, ну давай поедим (раз сорок надо повторить, как долбаную мантру).
Пара таких умников отправилась в закат. Кто-то сам, кто-то моими усилиями. Сейчас я замужем за таким же человеком с «эмоциями и вовлеченностью» и это прекрасно. Два ноутбука рядом, наушники на головы, воды/закуски поближе и… «печатать-печатать-печатать».
Мой дедушка был художником. Профессиональным — он зарабатывал, и неплохо зарабатывал, своим талантом. Но что он слышал всю жизнь? «Ты опять закрылся? Ты не заметил меня на улице!»
Правда, если вам такое не по душе — терпеть и поддерживать или участвовать — слезьте с кактуса. Не надо никого переделывать и учить. Найдите Своего человека, радуйтесь жизни и не задалбывайтесь.
Хороший ответ
-
Стремненько связываться с такими увлеченными. Хорошо, если оно своими шедеврами может что-то заработать, а если это многолетняя писанина в стол и ожидание, когда же эти пидарасы поймут, что я гений? И толпы друзяшек поющих, что ты уже гений. Пистос, комрады. Из моей юношеской творческой компании половина бомжеватые алкаши, которых зритель/читатель не понял, а работать они не пойдут, т.к. муза может придти в любой момент.
-
Ну так вот, пусть ищут таких же увлечённых.
А эти их «половинки» — сначала свяжутся с «ах, творцом», а потом начинают его «переделывать в удобненького».
-
Ну так вот, пусть ищут таких же увлечённых.
А эти их «половинки» — сначала свяжутся с «ах, творцом», а потом начинают его «переделывать в удобненького».
Возможно до половинки творец был более коммуникативным и социальноедабельным, а потом сработал творческий эксгибиционизм. Творить надо так, чтобы домашние видели, ощутили процесс рождения шедевра, прониклись сопричастностью ткскзать.