Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Red_moon от 10 Октября 2019, 22:01:16
-
тыц (https://grazdano4ka.ru/blog/item/vosem-let-pomogali-zolovke-a-ona-kupila-sebe-kvartiru)
– Муж на днях такой загадочный с работы пришел! – рассказывает тридцатипятилетняя Эльвира. – Я спрашиваю, что случилось? Представляешь, говорит, Ирка квартиру купила на прошлой неделе, оказывается!.. Ирка – это его сестра, если ты помнишь… Восемь лет ходила в обносках, что мы отдавали, жила с матерью на птичьих правах. А теперь – вот! Каково?
…Восемь лет назад Ирина ушла от мужа буквально в чем стояла, с маленьким ребенком и небольшой сумкой вещей. Родственников это не особенно удивило: муж Ирины – человек весьма непростой. Злой, упрямый, вспыльчивый. Нежная кроткая Ирочка долго терпела его деспотизм, но и ее терпению пришел конец. Ирина вернулась к матери, и до последнего времени жила с ней.
– И все эти годы мы с мужем ее жалели и помогали, как могли! – рассказывает Эльвира. - Брали с собой везде! Едем с друзьями на шашлыки – Ирку с ребенком с собой тащим. Продукты покупаем сами, с нее не берем, как же, она же одинокая мама! Своих детей везем в аквапарк или в цирк – и племянника приглашаем. В парк пойдем – значит, всех на аттракционах катаем! Брат ей не позволял кошелек открыть, да и я не протестовала. Племяннику покупали вещи, игрушки хорошие, подарки дарили на все праздники. Она нашим детям – ну максимум по шоколадке на день рождения приносила!..
Ирина не шиковала, жила очень скромно. Что-то вкусненькое покупала только сыну, одежду и обувь носила годами, вещи у сына брала у подруг и у той же Эльвиры, несмотря на то, что в семье брата одни девочки. Нарядить сына в розовую шапочку с помпоном нисколько не стеснялась, особенно в раннем детстве. В последние годы-то уж, конечно, нет…
– Звоню ей, говорю – пойдем в субботу в кино с детьми. Она мнется – ой, да не знаю, до субботы надо еще дожить! Я говорю – да перестань, если в деньгах дело, мы заплатим! И вот мы с Димкой берем на всех билеты в кино, попкорн, что-то попить, потом дети захотят какие-нибудь шарики или мыльные пузыри, потом просятся в кафе, ее сын тоже смотрит голодными глазами. Ну что делать – ведем всех, везде платим, берем еду и племяннику, и Ирке. Ну а как иначе? Мы же семья!
К слову сказать, Эльвира с мужем тоже не сильно шикуют – живут в съемной квартире с двумя детьми. Эльвира подрабатывает из дома, муж ее Дмитрий работает полноценно. Денег хватает впритык. Эльвира очень страдает, что у них нет своего жилья. Квартира, в которой сейчас живут, какая-то неудачная.
– Все меня в ней бесит! – рассказывает Эля. – Старушечьи обои, скрипучие полы, сборная мебель. Вещи в ванной у нас в тазике лежат – хозяин не разрешает вешать полочки! Крючок прибить – проблема!
По-хорошему, надо квартиру менять, но это не так-то просто. Во-первых, они привязаны к району из-за школы и сада, во-вторых, любой переезд в другую квартиру влетит в копеечку, а именно сейчас у Эльвиры и Дмитрия не особенно хорошо с деньгами…
– После свадьбы начинали копить на свое жилье, но не сильно преуспели, - делится Эльвира. – Родились дети. Так пока и живем на съеме. Может, дальше будет лучше, появится возможность купить. Хотя – с чего бы…
Собственная квартира кажется Эльвире просто несбыточной мечтой. А теперь она вдруг узнает, что квартиру вот так запросто купила золовка.
– Оказывается, она все эти годы копила алименты, представляешь? Мне Димка как сказал, сколько она получала алиментов на ребенка от своего бывшего – я села сразу. Больше ста тысяч рублей, представляешь? Димка тоже в шоке. И на шарики ребенку у нее не было никогда. А мы-то, два дурака, старались наперебой!
Золовка собирается делать в новой квартире ремонт, свекровь счастлива – то и дело пытается рассказать Эльвире, какую Ирочка выбрала люстру и какого цвета будет кафель в ванной. А Эльвира чувствует себя обиженной. Хотя ее-то никто не обижал.
Квартиру золовка покупает на свои, а то, что ее ребенку несколько лет брат с женой дарили подарки и водили в кино – целиком их инициатива. Ирина ничего ни у кого не просила.
Ну а рассказывать о деньгах и величине алиментов родственникам и вовсе была не обязана…
Как считаете, имеет моральное право Эльвира обижаться на золовку? Что думаете?
Вроде как обижаться разве, что только на себя и на мужа.
Хотя и золовка могла, кстати, и отказаться от халявных развлекушек и покупок продуктов.
Ее можно не понять за неискренность. Копи себе и покупай себе, ради бога. Но не за счет детей искреннего брата
-
Даже интересно комменты почитать, в кои-то веки. *садится и ждет*
-
Очень жалко ребёнка, который "смотрел голодными глазами" на еду в кафе.
-
Главное, чтоб ребенку от этой квартиры что перепало, а то круто вышло, купила себе квартиру на ребенкины алименты.
-
Дети всегда смотрят голодными глазами на атракционы и кафе ;D Ира сделала правильно. Теперь её на мороз никто не выкинет, ребенку тоже есть где жить. Никто Эльвиру за язык не тянул: они с мужем сами выбрали подобное ведение бюджета. Сами предлагали кафе и кино и на протесты сами лтвечали что всё оплатят. Почему другой человек должен думать о твоём бюджете?
-
– После свадьбы начинали копить на свое жилье, но не сильно преуспели, - делится Эльвира. – Родились дети.
вот так внезапно, и сразу двое
тьху, надоела уже эта тенденция в ее историях >:(
интересно, почему они раньше не интересовались где Ирочкины алименты? ну странные какие-то
я считаю что сами виноваты, но будь я на их месте (и будь я сама виновата) с Ирочкой бы пересекаться больше не захотела
-
Все, конечно, законно и прямого запроса не было. Но как-то мне не очень от Ирочки.
-
Если так сносит крышу от осознания, что поступали как нормальные люди, можно бывшему Ирочки намекнуть, чтобы он проследил, на кого будет записана квартира, купленная на алиментные деньги.
-
Вот поэтому никакой благотворительности, пока у меня самой чего-то не хватает. Когда всего хватает - легко, развернись, душа.
А до того все детишки с голодными глазами - к мамам. Чтоб вот так вот не жалеть потом.
-
Опять эти странные люди, которые плодятся, не имея своего жилья.
Ирочка мне тоже не очень. Вроде и обвинить не в чем, сами ей помогали и платили за нее везде по своей инициативе, но как-то противно от этой Ирочки.
-
Брат и его семья наслаждались статусом благодетелей, а теперь чувствуют себя в дурачках.
Стоит поучиться у Ирины копить деньги. Может, не ограничивать так жестко, но и кормить всех сирых и убогих (или представляющихся таковыми) точно не стоит.
-
Вот поэтому никакой благотворительности, пока у меня самой чего-то не хватает. Когда всего хватает - легко, развернись, душа.
А до того все детишки с голодными глазами - к мамам. Чтоб вот так вот не жалеть потом.
В благотоворительности-то все проверяют как раз, на слово не верят.
-
В благотоворительности-то все проверяют как раз, на слово не верят.
Условной благотворительности. Развлекать всех за свой счёт или ещё там что, ну как в теме. Немаленькие суммы так-то.
-
Стреляю всех. Кроме бывшего мужа Ирины.
Это ж писец, сколько он зарабатывает. Чот прям успешный дохера.
Если Ирина строила щенячьи глазки, ныла и жаловалась, то она - подлый манипулятор, намерянно пыталась как можно больше с людей поиметь, вводя их в заблуждение, чтобы больше копить.
Она мнется – ой, да не знаю, до субботы надо еще дожить!
-
Обижаться на этом этапе - уже бесполезно, а вот сделать выводы и скорректировать объемы и тип общения с таким хитрожопом - самое время.
-
Автор транжира. Цирки, аквапарки, кафешки, двое детей (!!), немалая помощь сестре, аттракционы, кино, попкорны, шашлыки. С голой задницей и без своего жилья - ну такое.
-
Если так сносит крышу от осознания, что поступали как нормальные люди, можно бывшему Ирочки намекнуть, чтобы он проследил, на кого будет записана квартира, купленная на алиментные деньги.
и без этого тоже стоит намекнуть
И опеке можно
Алименты платятся на ребенка и должны быть потрачены на ребенка. Тут явные нарушения. Квартира как минимум в какой-то части на ребенка должна будет быть оформлена
-
И опеке можно
Алименты платятся на ребенка и должны быть потрачены на ребенка. Тут явные нарушения. Квартира как минимум в какой-то части на ребенка должна будет быть оформлена
Угу, интересы ребенка должны быть учтены.
Что-то я сомневаюсь, что ни разу за столько лет у Иры не спросили, почему муж ее бывший судак такой и платит копейки. Или она сама усиленно вид делала, что его денег не хватает. Так что фу. Она намеренно вводила всех в заблуждение, а возможно даже и врала, чтобы ее жалели и платили за неё везде. А куда бывший смотрел, когда его ребёнка в розовую ношеную шапку одевают, тоже не понятно.
Угу, конечно. И врала, и жалость вызывала, ну. Что не так с розовой ношенной шапкой в детсадовском возрасте? Заипало честно уже гендерное деление цветов.
Сходить в кино с тремя детьми и тремя взрослыми с попкорном и напитками, потом 3 шарика и кафе на 6 человек - это несколько тысяч рублей. Нахрена столько тратить за один день, если вы живете на съеме с плохим ремонтом и двумя детьми?
Чтобы уверится в том, что они богаты и щедры. Это же так скучно копить на что-либо. Вижу деньги - трачу их.
-
Если так сносит крышу от осознания, что поступали как нормальные люди, можно бывшему Ирочки намекнуть, чтобы он проследил, на кого будет записана квартира, купленная на алиментные деньги.
Это как с помощью нищим. Нормально помочь нуждающемуся. А если это стоит "профессиональный нищий"?
Неееее, не нравится мне Ирочка.
-
А как по мне, Ирочка молодец.
Ирочка не хотела жить на птичьих правах, Ирочка копила на жилье в режиме жесткой экономии.
"Добрые люди" взялись ее благодетельствовать. Это был исключительно их выбор.
Также как их выбор был жить широко, но с голой жопой.
А теперь, внезапно, обиделись на то, что Ирочка не такая убогая и непредусмотрительная как им казалось, а вполне разумная практичная баба.
-
А как по мне, Ирочка молодец.
Ирочка не хотела жить на птичьих правах, Ирочка копила на жилье в режиме жесткой экономии.
"Добрые люди" взялись ее благодетельствовать. Это был исключительно их выбор.
Также как их выбор был жить широко, но с голой жопой.
А теперь, внезапно, обиделись на то, что Ирочка не такая убогая и непредусмотрительная как им казалось, а вполне разумная практичная баба.
С одной стороны молодец, да. С другой стороны, если бы не те же добрые люди, то жил бы мальчик, пока мама на квартирку копила, совсем печально.
Ну и второй вопрос, что теперь с алиментам Ира будет делать. Если всё-таки теперь то уж расслабится немного, и даст ребенку вкусняшки/кружки и прочее, то это одно. А если начнет на вторую квартиру копить в режиме той же жёсткой экономии? С одной стороны хорошо, с другой стороны, мальчику то теперь никто в кино пойти не поможет, так как жена брата обиделась.
Ну и третий вопрос, как я уже писала выше, на кого квартира оформлена будет. Была уже тут похожая история, где мама с алиментов квартиру себе купила, но там алименты были ниже ее собственных доходов,поэтому спорили, можно ли считать или нет, что она купила квартиру со своих. Но тут то явно без алиментов никакая квартира Ире не светила бы судя по всему, поэтому по справедливости должна быть оформлена на мальчика.
-
Мне тоже Ирина нравится. Целеустремленно копила на необходимое.
Теперь не придется экономить. Правильно сделала, что начала пока ребенок был довольно мал.
Что же до автора, ту такое. Люди в сложном положении, но предпочитают себя видеть более успешными благодетелями.
Ну считай заплатили за приятные ощущения. Может теперь Ирина будет их детей радовать.
Но вообще, мне больше нравится придерживаться принципа - Хочешь дать что-то, дай и забудь. Нечего дать - не рви жопу, не давай и не думай об этом.
Довольно неприятно, когда для тебя что-то делают вроде как бескорыстно, чтобы порадовать, а в ответ ты должен сохранять лицо побитого жизнью мученика.
-
Мне интересно, почему бывший муж не интересовался, на что уходят алименты. Или он за эти годы ребенка ни разу его не видел?
А вообще Эльвира сама молодец. Подарки, киношки и аквапарки были ее инициативой, Ирина ни о чем их вроде не просила сама.
-
У Ирочки была цель, Ирочка к ней шла, по-хорошему квартиру надо оформить на сына. А семья брата голожопые благодетели, им нравилось чувствовать себя добрыми и щедрыми, специально их никто не заставлял, им самим деньги карман жгут, они бы и без Ирочки нашли куда бабки спустить. Судя по тому, что Ирочка от мужа ушла с одной сумкой и в истории он никак не отсвечивал, то либо мужик в курсе ирочкиных планов, либо ему срать на сына. От розовой шапки в 3 года ещё никто не умирал.
-
С одной стороны молодец, да. С другой стороны, если бы не те же добрые люди, то жил бы мальчик, пока мама на квартирку копила, совсем печально.
Ну, а дети автора будут жить печально следующие тридцать лет.
Мальчик же жил не так, чтобы совсем безысходно. Вкусняшки конкретно ему покупали и в обносках в основном ходила и голодала Ирочка.
ЗЫ. Если оформлять квартиру на сына до его совершеннолетия, то может подтянуться бывший муж с претензиями на оную.
-
Я рискну предположить, что если б Валентина отдыхала семьёй без сёстры, то она всё равььно квартиру бы не купила.
Поэтому справедливо будет продолжить модель отношений: Эльвира продолжает развлекать себя, семью и сестру (или кто она там), а Ира продолжает жить в режиме жосткой экономии, чтобы купить квартиру Эльвире.
Ну и (чтоб не было как прошлый раз) прикручиваю большую табличку!!!!
-
Все зависит от отношения в семье.
Возможно, теперь Ира, которой больше не нужно жить в режиме жесткой экономии, будет так же добровольно и искренне помогать Эльвире, брату и племянникам.
-
Была уже тут похожая история, где мама с алиментов квартиру себе купила, но там алименты были ниже ее собственных доходов,поэтому спорили, можно ли считать или нет, что она купила квартиру со своих. Но тут то явно без алиментов никакая квартира Ире не светила бы судя по всему, поэтому по справедливости должна быть оформлена на мальчика.
В той истории ребенок обделен не был. Мать обеспечивала нормальную одежду, еду, развлечения, комп и пр., лагеря (впрочем про лагеря не помню) со своей зарплаты. Здесь ребенок в чужих обносках (утрирую, т.к. младенческие вещи не успевают сноситься на одном ребенке), развлечений не было бы, если дядя с тетей не звали.
-
А кто сказал, что ребенок без этих кино-кафе страдал? Ему от силы десять, успеет еще и кино, и цирк, и аттракционы. К тому же вкусняшки ему покупали, но не втридорога и лично ему. Мыльные пузыри, мелки и воздушные шарики стоят копейки, если куплены не в цирке.
-
Хз, Ирочка вполне грамотно поступила, 8 лет экономить и не сорваться очень сложно.
А семья родственников обижена, что она им не говорила про собственные доходы? Это тоже ее дело. Единственное, что она не отказывалась от предложений спонсировать ее... Это уже выглядит неким обманом, ведь у нее были деньги.
-
Ну, у меня тоже есть деньги. И чо? Если это целевые деньги, то я их не трачу. Их, считай, у меня нет. По крайней мере для того, чтобы их просрать на всякую фигню, нужную даже не мне.
-
Ну, у меня тоже есть деньги. И чо? Если это целевые деньги, то я их не трачу. Их, считай, у меня нет. По крайней мере для того, чтобы их просрать на всякую фигню, нужную даже не мне.
Да даде не целевые деньги выкидывать на фудкорте будет не каждый. Ребенку это все и не полезно, и не особо нужно в большинстве случаев.
-
Восхищаюсь Ирочкой, 8 лет в режиме такой экономии - это не каждый сможет. Ельвиру с мужем в клочья рвет, потому что с позиции покровителей очень сложно слезать, а тут столько лет привычка выработалась - Ира бедная-несчастная голодранка-брошенка на птичьих правах,
не то что мы - успешные, счастливые и благородные.
-
Я думаю, бывший в курсе куда уходили деньги. Вероятно потому и платил по максимуму. Чел зарабатывающий большие деньги точно умеет считать.
Проследить обязательно, чтоб у пацаненка была доля.
Единственное, что беспокоит, это то что жизнь на халяву, и режим стяжательства входит в привычку.
Так и будет же стонать и донашивать сапожки из дермантина по пять лет....пока дура-сноха новые не подарит...
Да. Показывать успешность, не имея особенно ничего за душой, проживая в пусть и сьемной, но не лучшей квартире..не очень то здорово.
Можно и в кино, и парк..Но например просмотр того же мульта можно организовать дома, с горячими бутербродами или даже сосисками в тесте, что будет дешевле раза в три. Точно.
Парк можно организовать, купив абонемент, и сократив расходы на карусели более чем м в два раза.
Можно выехать в парк развлечений, типа лазать или спортивный, без аттракционов. Это недорого и круто.
Но не имея денег на накопления, не имея квартиры даже в перспективе, устраивать мегавыход с персонажами даже раз в месяц - расточительство!
Даже квартиру поприличнее снять не могут, а туда же. Показать менее успешным чего они стоят..
И да, тут уже отметили, что благодетели свою порцию удовольствия заработали. И поди всем знакомым рассказывали ка они кормят и развлекают бедную Ирочку...
А теперь Ирочка с домиком:)))
-
Это уже выглядит неким обманом, ведь у нее были деньги.
Нет. Это были не ее деньги, а ребенка.
В конце концов, мы не знаем, как оформлена квартира и какие у Ирочки были договоренности с бывшим супругом.
-
А у нас была вот такая ситуация.
Сестра папы, мать-одиночка, жаловалась, что болеет, обследования не пройти и тд.
Мы посовещались с мамой и отправили ей денег. Сказали — вот тебе на лечение.
Через некоторое время выяснилось, что она купила дочке крутую шапку и еще чота там, типа, спасибо вам
Мы очень охренели тогда. Шапку мы не спонсировали. Мы дали денег чисто на здоровье, ибо у нее типа не было.
Это обман. Да, она не просила прямым текстом "дайте денег", но я не вижу особой разницы
-
Грик, она не просила денег, она не отказывалась, когда за нее платили. Где тут обман?
Сестра папы, мать-одиночка, жаловалась, что болеет, обследования не пройти и тд.
«У тебя плачут — просят, а ты плачь да не давай».
-
Я когда-то нарвалась на мошенницу, даже денег ей послала. Мать-одиночка, совсем молодая, маленький ребенок с ДЦП, родители живут далеко и бедно, пытается в Днепре зацепиться, тут учится и пытается работать, жилье сьемное. Ребенку оказывается все нужное лечение бесплатно, но вот есть один санаторий, где таких успешно реабилитируют, но государство оплачивает только 70%, а остальные 30% взять негде. Причем речь шла о достаточно небольшой сумме - чуть больше 100$ раз в 4 месяца. Ну ей эти деньги и собирали регулярно. А потом кто-то нашел ее страничку вк, а там свежие фоточки из самого крутого клуба города - девушка с подружками посетила новогоднюю вечеринку, где выступал какой-то заезжий звездун. И вход туда стоил 150$. Когда деву носом ткнули в такое несоответствие, она возмутилась. Дескать, все собранное на ребенка до копеечки тратит на реабилитацию, а ей что самой не жить, что ли, раз ребенок-инвалид? И личную жизнь устраивать надо, и развеяться хочется...
-
Лой, ну я таки научилась на своих ошибках и не даю :)
Обман, имхо, в том, что у нее были деньги, она просто не хотела их на это тратить.
И она понимала, что за них заплатят. И шла с расчетом на это.
Но "не говорила всей правды"
Если бы люди знали, что деньги есть, но копятся, это была бы совсем другая ситуация. И вот тогда бы они точно решили, хотят ли платить или нет.
А так она шла, зная, что заплатят, и пользовалась этим.
(И не факт, что папе об этом говорилась вся правда, кстати, а не "вот сводила ребенка в кино и кафе, купила попкорн и шариков")
Если ты не хочешь, чтоб за тебя платили — можно же не идти, правда?
-
Золовка не то чтобы обманывала, но не договаривала, потому что ей была удобна позиция нищенки, которой финансово помогают брат и его жена. Если бы она сообщила, что деньги вообще-то есть, но я их откладываю, то и отношение к ней было бы иным, а значит уже не было бы халявных походов в кино и халявных шашлыков.
В общем, золовка, наверное, из тех людей, которые "ачетакова я же не просила". Ну да, прямым текстом не просила, но недосказанностью вводила людей в заблуждение.
А хвастовство свекрови подливает масла в огонь - "дочка-то моя квартирку уже купила, пока ты с моим сыном на съемной живешь".
Мне бы на месте автора тоже было неприятно это.
-
Вот можете сколько угодно рассказывать о благотворительности, гуманизме, но
- как можно случайно двух детей родить ? Чем они руководствовались, не имея жилья.
- как можно самим живя на съеме, не шикуя, реально не имея лишнего, брать и вынимать кусок изо рта у своих детей и совать в рот другому.
Сама засовывала, никто не клянчил. Чего теперь ныть.
Золовку тоже не пойму, там бывший муж дебил или миллионер ? 100+ тыс выдавать на алименты и не видеть что твой ребенок в обносках ходит ? Фейк ?
-
Я когда-то нарвалась на мошенницу, даже денег ей послала. Мать-одиночка, совсем молодая, маленький ребенок с ДЦП, родители живут далеко и бедно, пытается в Днепре зацепиться, тут учится и пытается работать, жилье сьемное. Ребенку оказывается все нужное лечение бесплатно, но вот есть один санаторий, где таких успешно реабилитируют, но государство оплачивает только 70%, а остальные 30% взять негде. Причем речь шла о достаточно небольшой сумме - чуть больше 100$ раз в 4 месяца. Ну ей эти деньги и собирали регулярно. А потом кто-то нашел ее страничку вк, а там свежие фоточки из самого крутого клуба города - девушка с подружками посетила новогоднюю вечеринку, где выступал какой-то заезжий звездун. И вход туда стоил 150$. Когда деву носом ткнули в такое несоответствие, она возмутилась. Дескать, все собранное на ребенка до копеечки тратит на реабилитацию, а ей что самой не жить, что ли, раз ребенок-инвалид? И личную жизнь устраивать надо, и развеяться хочется...
я не помогала, но ткнула носом такую же дамочку. В одном из городских сообществ фб одна дама жаловалась, что люди - привезите кто-то пакет продуктов, дитачек нечем кормить, помираем с голода. Мужик любимый (не отец детей) киданул, скотина, не привез торбу еды, как она рассчитывала и вообще с ней расстался. И то таким тоном повелительным "привезите кто-то продуктов, а то мне нечем детей кормить".
А я полазила по ее страничке и за день до умирания от голода мадам посетила мастер-класс по ведению инстаграмма и с подписью "хоть и заплатила за мастер класс 100 баксов, но это того стоило!".
Когда я тыкнула ее в то, что на сто долларов можно накупить продуктов на неделю каких хош. Как взвыли ее подруги: да понимаешь, наша подруга крутой преподаватель танцев! ей надо продвигать бизнес через инсту! если у нее нет денег детям на еду, то что, низя пойти на мастер-класс? Она очень позитивный человек, че жалко помочь, да? а тебе шо завидно, шо она такая красивая и стройная!. Но дамочка таки пост потёрла тогда
-
Вещи в ванной у нас в тазике лежат – хозяин не разрешает вешать полочки! Крючок прибить – проблема!
Кстати, а что мешает страдальцам купить вешалку-стойку и стеллаж в ванну?
Оно будет дешевле одного похода в кино.
-
там бывший муж дебил или миллионер ? 100+ тыс выдавать на алименты и не видеть что твой ребенок в обносках ходит ? Фейк ?
Обычный среднестатистический мужичонка, который откупается алиментами. По мнению какого-нибудь отсталого в развитии существа - шикарный мужик, наверное, раз аж сто кусков отваливает. А то что насрать ему на ребенка, так это норма, ребенок же на 90% обязанность матери, а мужик тут не причем.
-
там бывший муж дебил или миллионер ? 100+ тыс выдавать на алименты и не видеть что твой ребенок в обносках ходит ? Фейк ?
Обычный среднестатистический мужичонка, который откупается алиментами. По мнению какого-нибудь отсталого в развитии существа - шикарный мужик, наверное, раз аж сто кусков отваливает. А то что насрать ему на ребенка, так это норма, ребенок же на 90% обязанность матери, а мужик тут не причем.
Я не понимаю логику. Если ребенок тебе дорог - ты платишь 100+ тыс и следишь на что они идут. В истории этого нет.
Если ребенок тебе НЕ дорог - почему ты платишь 100+ тыс рублей?
-
Я не понимаю логику. Если ребенок тебе дорог - ты платишь 100+ тыс и следишь на что они идут. В истории этого нет.
Если ребенок тебе НЕ дорог - почему ты платишь 100+ тыс рублей?
Потому что для тебя выкинуть сто тысяч - ерунда. А выкинуть сто тысяч и при этом забить полностью на своего ребенка - ничего ужасного.
Не все воспринимают сто тысяч, как настолько большую сумму, чтобы при этом еще снизойти до общения с отпрыском.
Так понимаешь?
-
Даже интересно комменты почитать, в кои-то веки. *садится и ждет*
*протягивает попкорн* Во, смотри, уже и мужикамужичОНКУ-мудака нашли. "Среднестатистического" с алиментами в 100к.
-
Если ребенок тебе НЕ дорог - почему ты платишь 100+ тыс рублей?
Есть занятный вариант, в котором бызнес мужа был записан на Ирочку. Или мужик вкладывался в жилье для ребенка, чтобы никто к нему на порог не пришел.
А так если, то я тоже в такую щедрость не шибко не верю. Потому как право мужика на алики в твердой сумме никто не отменял.
-
право мужика на алики в твердой сумме
А ее можно установить меньше 25% от дохода?
Я всегда считала, что это на те случаи, когда мужик серую з/п получает - то есть выгода исключительно для матери и ребенка, а не для самого мужика.
-
Даже интересно комменты почитать, в кои-то веки. *садится и ждет*
*протягивает попкорн* Во, смотри, уже и мужикамужичОНКУ-мудака нашли. "Среднестатистического" с алиментами в 100к.
Гыгыгы. Да :)
-
право мужика на алики в твердой сумме
А ее можно установить меньше 25% от дохода?
Я всегда считала, что это на те случаи, когда мужик серую з/п получает - то есть выгода исключительно для матери и ребенка, а не для самого мужика.
Вы абсолютно правы. Это устанавливается если зарплата сезонная или человек безработный уже более 3 мес.
Еще вариант - если было подписано соглашение у нотариуса, полюбовное, в этом случае сумма стартует от 50% МРОТ вроде.
Просто в посте речь о почти 10 миллионах рублей, что как бы немало.
И речь не о том что просто мужик получает 400+ тыс, речь о том, что как Ирочка могла с таким мужиком (который легко тратит 100 тыс чтобы ему не звонили и не просили навестить ребенка) прожить несколько лет, родить, но уйти с небольшой сумкой с одеждой.
Раз смогла копить и везде найти выгоду, даже у брата помощь - не могла скопить сумму денег или украшений за годы брака ?
-
как Ирочка могла с таким мужиком (который легко тратит 100 тыс чтобы ему не звонили и не просили навестить ребенка) прожить несколько лет, родить, но уйти с небольшой сумкой с одеждой
Все, что кроме одежды, было куплено до брака?
-
А ее можно установить меньше 25% от дохода?
Я всегда считала, что это на те случаи, когда мужик серую з/п получает - то есть выгода исключительно для матери и ребенка, а не для самого мужика.
У этой статьи две стороны. Олегарх Пупкин тоже имеет право не платить существенно больше, чем нужно на содержание ребенка.
СК РФ Статья 83. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твердой денежной сумме
1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.
2. Размер твердой денежной суммы определяется судом исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня его обеспечения с учетом материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.
-
Интересная фраза:
исходя из максимально возможного сохранения ребенку прежнего уровня
-
Можно предположить устную договоренность с мужиком. Серая з/п. Копишь на квартиру - плачу 100. тратишь плачу 25% от белой части. Что может составить 10-ку
-
Еще прекраснее комментарий к статье
Если алименты в виде доли от всех видов заработка существенно превышают потребности ребенка или прожиточный минимум, плательщик вправе требовать через суд фиксации алиментов в виде заранее определенной суммы.
-
Ну теперь мне интересно, как бывшие жены футболистов по дохера лямов на алики умудряются отсудить :-\
-
"Золовка - уя головка" - сказала обманутая вкладчица и горько заплакала
-
Ну теперь мне интересно, как бывшие жены футболистов по дохера лямов на алики умудряются отсудить :-\
Это патамушта футболисты головой играют. У них мозги отбитые.
-
Обман, имхо, в том, что у нее были деньги, она просто не хотела их на это тратить.
И она понимала, что за них заплатят. И шла с расчетом на это.
Но "не говорила всей правды"
Если бы люди знали, что деньги есть, но копятся, это была бы совсем другая ситуация. И вот тогда бы они точно решили, хотят ли платить или нет.
+1
К тому же там там не только билеты/еда, они покупали племяннику одежду и игрушки.
-
Может уже писали конечно... Но они тоже могут себе вообще-то квартиру купить. Материнский капитал на первоначальный взнос, а платеж обычно не намного больше платы за съём. Ну и перестать помогать золовке и пойти на нормальную работу, что тоже привнесет некие дополнительные средства в семейный бюджет.
-
Меня немного пугают люди, которые говопят о семье брата, помогавшей сестре 8 лет "играли в благоделей" и "кормили эго", адепты "онаженепросила".
Вот у вас есть сестра. Вы видите, что ее ребенок одет не по сезону и ботинки ему малы. Вы правда сразу, глядя на него подумаете, что деньги у нее есть? И что нужна будет помощь - сама попросит?
Я вот куплю куртку и ботинки и скажу ей, мол, возьми, пожалуйста. Не потому что у меня лишние, а потому что мой племянник не должен мерзнуть/ходить с мокрыми ногами, просто потому, что у его мамы нет денег. Потому что меряю людей по себе - я стараюсь не просить о помощи кроме совсем уж крайних случаев, и знаю, как тяжело нормальному человеку кого-то напрягать, особенно финансово.
И если я 8 лет тактично стараюсь сделать детство моего племянника более счастливым и радостным и развлечь мою сестру, а потом узнаю, что все это время она просто пользовалась такой моей "прошивкой" - мне будет очень горько.
-
Меня немного пугают люди, которые говопят о семье брата, помогавшей сестре 8 лет "играли в благоделей" и "кормили эго", адепты "онаженепросила".
Вот у вас есть сестра. Вы видите, что ее ребенок одет не по сезону и ботинки ему малы. Вы правда сразу, глядя на него подумаете, что деньги у нее есть? И что нужна будет помощь - сама попросит?
Я вот куплю куртку и ботинки и скажу ей, мол, возьми, пожалуйста. Не потому что у меня лишние, а потому что мой племянник не должен мерзнуть/ходить с мокрыми ногами, просто потому, что у его мамы нет денег. Потому что меряю людей по себе - я стараюсь не просить о помощи кроме совсем уж крайних случаев, и знаю, как тяжело нормальному человеку кого-то напрягать, особенно финансово.
И если я 8 лет тактично стараюсь сделать детство моего племянника более счастливым и радостным и развлечь мою сестру, а потом узнаю, что все это время она просто пользовалась такой моей "прошивкой" - мне будет очень горько.
Добавьте сюда что сами при этом с 2 детьми на съеме живете. То есть не лишнее. А буквально у своих детей изо рта.
-
Как это определяется? Красная рыба и экзотические фрукты ребенку каждый день, любой гаджет на день рождения и элитная гимназия это уже существенно превышает?
-
Меня немного пугают люди, которые говопят о семье брата, помогавшей сестре 8 лет "играли в благоделей" и "кормили эго", адепты "онаженепросила".
Вот у вас есть сестра. Вы видите, что ее ребенок одет не по сезону и ботинки ему малы. Вы правда сразу, глядя на него подумаете, что деньги у нее есть? И что нужна будет помощь - сама попросит?
Я вот куплю куртку и ботинки и скажу ей, мол, возьми, пожалуйста. Не потому что у меня лишние, а потому что мой племянник не должен мерзнуть/ходить с мокрыми ногами, просто потому, что у его мамы нет денег. Потому что меряю людей по себе - я стараюсь не просить о помощи кроме совсем уж крайних случаев, и знаю, как тяжело нормальному человеку кого-то напрягать, особенно финансово.
И если я 8 лет тактично стараюсь сделать детство моего племянника более счастливым и радостным и развлечь мою сестру, а потом узнаю, что все это время она просто пользовалась такой моей "прошивкой" - мне будет очень горько.
это потому, что путаете одноразовую помощь в критической ситуации и принудительное затягивание людей в непосильные им траты. Нет денег на кино, кафе, цирки, аттракционы? И хорошо. Миллионы людей так живут и не жужжат, собирают бутылочки на свалке себе помаленьку, гуляют во дворе, в парке, варят курочку на кухне. Или пашут, чтобы вырваться из нищеты.
Но появляются добрые "богатенькие" благодетели и тащат мать с ребенком на эти дорогие мероприятия. Заведомо зная, что для семьи "бедняков" это огромный перебор, финансы поют романсы. Это нетактично и фуфуфу, настойчиво вводить людей в слишком высокие для них траты и заставлять их чувствовать себя обязанными. Но героев это не останавливает, хочется быть хорошими, хочется показать свою финансовую удаль. Поступают так многократно, понимая, что придётся оплачивать присутствие родственников.
Если человеку чего-то очень хочется - он добьётся желаемого. Так и Валентина с мужем добились. Оплатили. Спасибо им от всей души.
-
Если человеку чего-то очень хочется - он добьётся желаемого. Так и Валентина с мужем добились. Оплатили. Спасибо им от всей души.
По этой же логике дева спокойно могла туда не ходить и не дать себя втянуть. Она тоже знала как живут родственники.
-
Если приглашают почему бы не пойти? Возможно, у них деньги лишние? Они будут себя плохо чувствовать без одного доброго дела в день?
У девы всё хорошо. Она не пыталась из себя Рокфеллера изображать. Была по факту бедной и как и бедная и жила.
И кстати, очень не факт, что она знала зарплаты благодетелей. Могла думать, что они тоже тратят 3% от дохода на развлечения, как и она сама. Кто же знал, что они такие моты и тратят все 23%?
-
Интересная позиция конечно у некоторых тут... "дают - бери, бьют-беги".
Всё бы ничего, но в отношениях с родственниками такая позиция иногда выглядит откровенно эгоистично.
В чём разница между такой Ирой, и например 40-летним мужиком каждый месяц берущий деньги у родителей-пенсионеров, когда сам он нормально зарабатывает, но они считают что он почти голодает, и он их в этом не разубеждает, ведь тогда денег давать не будут? Он ведь тоже не просит их о помощи, они сами дают, так что с моральной точки зрения он молодец.
-
1. Роль сына включает в себя заботу о пожилых родителях - мать-одиночка должна заботиться о ребенке, а не о полноценной семье родственников.
2. Сын знает фин. положение родителей с большей вероятностью, чем золовка положение семьи своего брата.. она может верить, что их доходы выше и их не напрягает помощь ей.
Да и в примере с родителями.. как они могут считать, что он "почти голодает"? Если он не обманывает, они настолько плохо знают своего сына? Или они на ровном месте так считают потому, что им хочется так считать? Хочется быть полезными, помогать, творить добро. Им это в кайф. Если кайф поломать, будет ли им хорошо?
-
Кот в коробке, разница в том, что мужик из вашего примера сам хорошо зарабатывает, а Ирина реально в обносках ходила и вкусненькое только сыну покупала. Если считать, что у нее был кредит на жилье, на который уходили все алименты мужа и ее зп (если есть), Елеоноре будет легче?
-
Кот в коробке, разница в том, что мужик из вашего примера сам хорошо зарабатывает, а Ирина реально в обносках ходила и вкусненькое только сыну покупала. Если считать, что у нее был кредит на жилье, на который уходили все алименты мужа и ее зп (если есть), Елеоноре будет легче?
Разрешите вмешаться.
Ирина добровольно в обносках ходила, получая 100+ тыс рублей.
Ваш тезис же говорит, что если ты решил откладывать или платить кредит, то главное взять больше, чем имеешь.
Если завтра вы возьмёте сознательно кредит не по карману, начнете занимать или кушать чтобы сэкономить, у брата, который на съеме живет сам с двумя детьми, - вас совесть мучать не будет ?
-
Она не занимала, брат помогал по собственной инициативе. Не водили бы они ее ребенка в кино - не ходил бы он в кино, или ходил бы реже и без походов в кафе после сеанса. Брат жил на сьеме до того, как начал ей помогать, живет сейчас и очень вероятно, что будет жить и дальше, потому что откладыванию каждой копейки предпочитает сиюминутные удовольствия. И да, тесное общение с родственниками предполагает, что помощь оказывается тому, кому нужнее. Брат помогал сестре, когда ей было тяжело, когда сложные времена наступят, она поможет ему.
-
Кот в коробке, разница в том, что мужик из вашего примера сам хорошо зарабатывает, а Ирина реально в обносках ходила и вкусненькое только сыну покупала.
Ирина тоже получала очень не маленькие суммы каждый месяц. Ходить в обносках и экономить на всём, это исключительно её решение, о котором по-хорошему, она должна была либо известить тех, кто пытается ей финансово помогать, либо просто не принимать помощь. В семейных отношениях это не всегда получается, поэтому если уж не полностью отказаться, то снизить её до минимума. А её всё устраивало.
Если считать, что у нее был кредит на жилье, на который уходили все алименты мужа и ее зп (если есть), Елеоноре будет легче?
Ей будет не легче, она просто не будет себя чувствовать обманутой. Так как по факту - да, Ирина её обманывала. Она говорила что у неё нет денег, а не то, что они у неё есть, но она не хочет их по какой-то причине тратить.
1. Роль сына включает в себя заботу о пожилых родителях - мать-одиночка должна заботиться о ребенке, а не о полноценной семье родственников.
2. Сын знает фин. положение родителей с большей вероятностью, чем золовка положение семьи своего брата.. она может верить, что их доходы выше и их не напрягает помощь ей.
Да и в примере с родителями.. как они могут считать, что он "почти голодает"? Если он не обманывает, они настолько плохо знают своего сына? Или они на ровном месте так считают потому, что им хочется так считать?
Если Ирина не дура, а она судя по истории далеко не дура, отлично она всё понимала, и видя квартиру семьи брата, должна была понимать что они деньги не лопатой гребут.
А как могут считать что сын "почти голодает"? Да легко. Получает мужик нормально, но, к примеру, снимает какую-то задрипанную однушку, одевается в лохмотья, есть дешёвые продукты. Весь вид человека без денег, а ему просто норм так. А деньги он, к примеру, на мотоцикл копит.
Хочется быть полезными, помогать, творить добро. Им это в кайф. Если кайф поломать, будет ли им хорошо?
Не все люди творят добро потому-что им это в кайф и им нравиться быть полезными и дрочить своё эго. Иногда люди это делают просто потому-что это правильно в конкретной ситуации.
-
Она не занимала, брат помогал по собственной инициативе. Не водили бы они ее ребенка в кино - не ходил бы он в кино, или ходил бы реже и без походов в кафе после сеанса. Брат жил на сьеме до того, как начал ей помогать, живет сейчас и очень вероятно, что будет жить и дальше, потому что откладыванию каждой копейки предпочитает сиюминутные удовольствия. И да, тесное общение с родственниками предполагает, что помощь оказывается тому, кому нужнее. Брат помогал сестре, когда ей было тяжело, когда сложные времена наступят, она поможет ему.
Брат помогал, считая что сестре плохо и тяжело.
Я повторю вопрос. Ирина получала 100+ тыс рублей, она сознательно это скрыла, зная что брат живёт на меньшие деньги и не отказываясь от помощи, зная что отбирает это у детей брата.
Брата не стоит сейчас транжирой называть, очень трудно вылезти со съема кормя 2 детей и помогая сестре, плюс мы говорим об Ирине.
По вашей логике брату надо экономить и сесть на шею сестре и маме ? Соврав что зарплату урезали ?
-
Разрешите вмешаться.
Ирина добровольно в обносках ходила, получая 100+ тыс рублей.
Ваш тезис же говорит, что если ты решил откладывать или платить кредит, то главное взять больше, чем имеешь.
Если завтра вы возьмёте сознательно кредит не по карману, начнете занимать или кушать чтобы сэкономить, у брата, который на съеме живет сам с двумя детьми, - вас совесть мучать не будет ?
Вот-вот.
Типа, за 8 лет у Ирочки нигде ничего не зачесалось, все предложения радостно принимала и, удивительное дело, эти 8 лет она не понимала, что брат с женой - не миллионеры и что деньги, которые они тратят на нее и ее сына они бы могли потратить на своих детей или на себя.
Такая вот она наивная чукотская девушка, просто прелесть.
-
Кот в Коробке,она получала АЛИМЕНТЫ. Это не ее деньги, это платит бывший муж на ребенка, который с ней живет. Какие там договоренности с бывшим мужем, какие условия проживания были с матерью Ирины - никто не знает, может, ее заставляли ноги мыть и воду пить каждый день за предоставление угла.
-
Ирина добровольно в обносках ходила, получая 100+ тыс рублей.
Получая 100+ тыс рублей на ребенка.
-
Получая 100+ тыс рублей на ребенка.
Который ходил в обносках. Девчачьих.
-
Ирина добровольно в обносках ходила, получая 100+ тыс рублей.
Получая 100+ тыс рублей на ребенка.
Ребенок тоже ходил в чужих вещах и, если б не дядина семья, из развлеченй имел бы телевизор и окошко автобуса.
-
Кот в Коробке,она получала АЛИМЕНТЫ. Это не ее деньги, это платит бывший муж на ребенка, который с ней живет. Какие там договоренности с бывшим мужем, какие условия проживания были с матерью Ирины - никто не знает, может, ее заставляли ноги мыть и воду пить каждый день за предоставление угла.
Да уж, ребёнок там прям шиковал, судя по истории... основная помощь от семьи брата шла то как раз на него.
Кстати насчёт условий проживания с матерью... а кто её заставлял? Получая больше 100к алиментов в месяц, она бы уже через года 2 могла купить себе вполне неплохую квартиру. Не хоромы в новостройке, но нормальную двушку, даже не на самой окраине.
-
Ребенок тоже ходил в чужих вещах и, если б не дядина семья, из развлеченй имел бы телевизор и окошко автобуса.
1. Ну не знаю. Вижу вокруг вполне много людей, которые забирают/отдают детские вещи, несмотря на уровень доходов.
2. Развлечения для детей есть и без трат в формате "покупаем всё, что видим".
-
Если Ирина не дура, а она судя по истории далеко не дура, отлично она всё понимала, и видя квартиру семьи брата, должна была понимать что они деньги не лопатой гребут.
А как могут считать что сын "почти голодает"? Да легко. Получает мужик нормально, но, к примеру, снимает какую-то задрипанную однушку, одевается в лохмотья, есть дешёвые продукты. Весь вид человека без денег, а ему просто норм так. А деньги он, к примеру, на мотоцикл копит.
Так и Элеонора была "не дура". И она всё понимала по виду Ирины и её ребенка. Как оказалось, ошибочно понимала. Опасная штука пытаться судить по видимости.
В истории Ирина нормально жила, по финансовым возможностям протягивала ножки. Семья брата шиковала и выкидывала деньги налево и направо. Это не проблема Иры.
Родители могут поговорить и прямо спросить. И они его знают и знают, что ему норм так. Зачем вмешиваться?
-
Кот в Коробке, у вас явно больше информации, чем у нас всех, делитесь. Брата там кто заставлял сестре помогать? И как скоро он таки купит квартиру своей семье, раз такая серьезная сумма освободилась?
-
Интересная позиция конечно у некоторых тут... "дают - бери, бьют-беги".
Всё бы ничего, но в отношениях с родственниками такая позиция иногда выглядит откровенно эгоистично.
В чём разница между такой Ирой, и например 40-летним мужиком каждый месяц берущий деньги у родителей-пенсионеров, когда сам он нормально зарабатывает, но они считают что он почти голодает, и он их в этом не разубеждает, ведь тогда денег давать не будут? Он ведь тоже не просит их о помощи, они сами дают, так что с моральной точки зрения он молодец.
Эгоистично. Ну и что? Между этими двумя персонажами нет никакой разницы. У них есть, напротив, общее - они не любят. Ира не любит семью брата, мужик - родителей.
Я вот, если кого не люблю, то мне на того наплевать. Могу с него что-то получить, тем более, как Ира, даже не напрягаясь просьбами - возьму. Хватит потом моему благодетелю на хлеб или нет - меня не колышит.
-
Можно не осуждать золовку и даже восхищаться ее продуманностью, но странно отрицать тот факт, что она людей вводила в заблуждение относительно своих финансовых возможностей и пользовалась их добрым к себе расположением, что, мягко говоря, с ее стороны было не очень порядочно.
-
Также как и они её вводили в заблуждение относительно своих финансовых возможностей. Она думала - ребята тратят, как и я, 2% от дохода ежемесячно, остальное откладывают. Зарабатывают полмиллиона в месяц, 10 тыс тратят. Потому и зовут совместно растратить, потому и не стыдно им нищих звать на дорогой праздник живота... им несложно оплатить.
Короче, плохая идея в голове читать, кто что думал и вводил в заблуждение.
-
Кот в Коробке, у вас явно больше информации, чем у нас всех, делитесь. Брата там кто заставлял сестре помогать? И как скоро он таки купит квартиру своей семье, раз такая серьезная сумма освободилась?
Брата никто не заставлял помогать сестре. Он это делал потому-что считал что она находится в трудном положении и нуждается. И она должна была это знать и понимать. А она не находилась в трудном положении и не нуждалась. Её бедный образ жизни был исключительно её выбором. Но она не сочла нужным сообщить об этом брату, или хотя бы отказаться от помоши.
И какая разница насколько серьёзную сумму он потратил? Проблема в том, что он её потратил думая что помогает нуждающимся сестре и племяннику, а по факту сестра и племянник в месяц имеют столько денег, сколько далеко не каждый человек зарабатывает.
Можно не осуждать золовку и даже восхищаться ее продуманностью, но странно отрицать тот факт, что она людей вводила в заблуждение относительно своих финансовых возможностей и пользовалась их добрым к себе расположением, что, мягко говоря, с ее стороны было не очень порядочно.
Вообще попытки отрицать этот факт выглядят как выписки из протокола допроса подозреваемого в преступлении, в виновности которого сомнений нет из-за наличия железобетонных доказательств.
Вроде всем всё изначально понятно, но в попытках оправдаться придумываются всё более и более странные теории.
-
Также как и они её вводили в заблуждение относительно своих финансовых возможностей.
Они от нее так-то не скрывали, что живут на съемной.
-
Они от нее так-то не скрывали, что живут на съемной.
и? Она тоже жила в плохих условиях и вкладывала 90% дохода в будущее. Они могли делать то же самое. Если она судила по себе, то она так и думала.
Получается, они транжирили и жили в удовольствие здесь и сейчас, а виноваты в этом третьи лица.
-
Третьи лица виноваты только в недосказанности и в том, что принимали помощь, в том числе халявные походы в кино, помалкивая о том, что вообще-то могли бы и сами заплатить и за себя, и за ребенка, но ведь выгоднее прикидываться бедненькой и гулять за чужой счет.
-
Они от нее так-то не скрывали, что живут на съемной.
и? Она тоже жила в плохих условиях и вкладывала 90% дохода в будущее. Они могли делать то же самое. Если она судила по себе, то она так и думала.
Получается, они транжирили и жили в удовольствие здесь и сейчас, а виноваты в этом третьи лица.
Перебор по троллингу уже.... Пока реальный вариант только Тётя Сэм написала.
Ирина вернулась к матери, и до последнего времени жила с ней.
Брату надо тоже 8 лет пожить с мамой, да ? Обманывая её, как дочка обманывала.
Продукты покупаем сами, с нее не берем, как же, она же одинокая мама! Своих детей везем в аквапарк или в цирк – и племянника приглашаем. В парк пойдем – значит, всех на аттракционах катаем! Брат ей не позволял кошелек открыть, да и я не протестовала. Племяннику покупали вещи, игрушки хорошие, подарки дарили на все праздники. Она нашим детям – ну максимум по шоколадке на день рождения приносила!..
Её жалели исходя из того что ей нужнее. Сестра же.
И вот мы с Димкой берем на всех билеты в кино, попкорн, что-то попить, потом дети захотят какие-нибудь шарики или мыльные пузыри, потом просятся в кафе, ее сын тоже смотрит голодными глазами. Ну что делать – ведем всех, везде платим, берем еду и племяннику, и Ирке. Ну а как иначе? Мы же семья
Ну что ? Она не видела, да, что за неё везде платят. Ну ок....
-
Третьи лица виноваты только в недосказанности и в том, что принимали помощь, в том числе халявные походы в кино, помалкивая о том, что вообще-то могли бы и сами заплатить и за себя, и за ребенка, но ведь выгоднее прикидываться бедненькой и гулять за чужой счет.
В том-то и дело, что она не прикидывалась. Она бедненькая и есть. Баба средних лет без нормальной работы, без квартиры и с ребенком на руках, имеющая в активах лишь алименты ненадёжного мужа. Нижний класс общества с перспективой на дальнейшее ухудшение своего положения, если не трепыхаться. Она трепыхалась и выплывала по возможности.
Если люди раскидывают деньги, наверное, у них денег много? Почему нужно обижать их отказом? Вы её обвиняете в том, что она не телепат и не читала в их головах, не знала состояния их банковского счёта. И что не принимала решения за чужую семью, что им лучше делать и как им распоряжаться своими деньгами.
Перебор по троллингу уже.... Пока реальный вариант только Тётя Сэм написала.
всего лишь отсутствие розовых поней и фиалочных нюней
-
Перебор по троллингу уже.... Пока реальный вариант только Тётя Сэм написала.
всего лишь отсутствие розовых поней и фиалочных нюней
[/quote]
аааааа.... я понял. Чувиха 8 лет получала по 100 к и ВСЕ 8 лет трепыхалась.
А сколько лет надо трепыхаться, чтобы оправдать себя.
Ну вот смотрите. 1 200 000 в год алиментов. Ок, пусть Миллион. Через 7 лет тоже не остановилась ? И через 6? То есть граница, чтобы нахаляву не жрать у брата, чётко зная что они живут на съеме и общаясь с братом и его женой ? Рилли ?
И кто после этого в мире пони живет ?
Представил как 8 лет живу у мамы, кушаю у брата, старательно откладывая всю зарплату, а на вопрос как у меня дела, потупливаю глазки и стягиваю шапку драную.
-
Так квартира в Мск как раз 7-10кк и стоит.
-
Так квартира в Мск как раз 7-10кк и стоит.
В любом районе? Допустим двушка. Не, просто интересно.
-
В любом районе? Допустим двушка. Не, просто интересно.
Точно может дороже.
-
Третьи лица виноваты только в недосказанности и в том, что принимали помощь, в том числе халявные походы в кино, помалкивая о том, что вообще-то могли бы и сами заплатить и за себя, и за ребенка, но ведь выгоднее прикидываться бедненькой и гулять за чужой счет.
С другой стороны, в истории было
Звоню ей, говорю – пойдем в субботу в кино с детьми. Она мнется – ой, да не знаю, до субботы надо еще дожить! Я говорю – да перестань, если в деньгах дело, мы заплатим!
Вполне себе навязывание
-
Ага, и она такая "ну раз заплатите, чего бы не пойти"
-
Третьи лица виноваты только в недосказанности и в том, что принимали помощь, в том числе халявные походы в кино, помалкивая о том, что вообще-то могли бы и сами заплатить и за себя, и за ребенка, но ведь выгоднее прикидываться бедненькой и гулять за чужой счет.
С другой стороны, в истории было
Звоню ей, говорю – пойдем в субботу в кино с детьми. Она мнется – ой, да не знаю, до субботы надо еще дожить! Я говорю – да перестань, если в деньгах дело, мы заплатим!
Вполне себе навязывание
Циник - "до субботы дожить" - это умышленная ложь. Она не в кредит жилье брала и не ипотеку (да и не дали бы, алименты не повод для банка).
Это как вы мне позвоните - пошли гулять, а я скажу - блин, у меня денег нет, дай бог дожить до зарплаты. Имея деньги.
Человек мог просто ответить - не хочу или не могу.
-
Ага, и она такая "ну раз заплатите, чего бы не пойти"
Ну по истории сначала предложили заплатить. Безвозмездно.
-
Ну, во-первых, она могла отказаться, насильно бы ее никто не потащил. Во-вторых, она могла честно сказать, что деньги у нее вообще-то есть, но тратить их на кино она не хочет.
Так что это все еще умышленное и подленькое недоговаривание.
-
Ну, во-первых, она могла отказаться, насильно бы ее никто не потащил.
Ну по истории она пыталась мягко отказаться.
-
Ну по истории она пыталась мягко отказаться.
Нет, по истории она стала снова давить а жалость, сказав про "дожить до субботы". Изначально ее просто пригласили, она пожаловалась на безденежье, ей предложили заплатить за нее и ребенка - она согласилась.
-
Ну по истории она пыталась мягко отказаться.
Нет, по истории она стала снова давить а жалость, сказав про "дожить до субботы".
Для меня это и есть мягкая форма отказа. "Дожить до субботы" это не только про деньги но и про настроение, силы, другие планы.
-
Для меня это и есть мягкая форма отказа. "Дожить до субботы" это не только про деньги но и про настроение, силы, другие планы.
Тем не менее после предложения оплатить ей кино она все же согласилась. Видимо, появились силы и настроение, да и планы изменились.
И если бы она отказалась и после этого, то я бы с тобой согласилась, что брат и автор сами ей навязывались. А так не могу.
Они предлагали помощь, она ее принимала, прекрасно понимая, почему ей эту помощь предлагают.
Повторюсь, можно считать ее умницей и продуманной бабой, не осуждать и восхищаться, но мне читать "да не, она не вводила в заблуждение" - странно.
-
Для меня это и есть мягкая форма отказа. "Дожить до субботы" это не только про деньги но и про настроение, силы, другие планы.
Тем не менее после предложения оплатить ей кино она все же согласилась.
Каждый раз? Или в одном конкретном случае?
-
Каждый раз? Или в одном конкретном случае?
Ну если прочесть историю, то складывается впечатление, что каждый раз, потому что она не отказывалась ни от дорогих подарков, ни от халявных поездок на шашлыки, ни от другой предложенной помощи.
-
Нуу... У меня вот деньги раскиданы по кучкам. И если на вкладе лежит 100 тысяч, до зарплаты неделя, а у меня денег только на продукты, то когда меня позовут тусить, я таки скажу, что денег нет. Потому что именно на развлечения их действительно нет.
-
Какими бы лохами ни были родственники, Ирочку это не оправдывает. Мошенничество и манипуляции есть мошенничество и манипуляции. Родственникам выдохнуть, сделать выводы и с родственницей больше не общаться и впредь быть внимательнее.
-
Ира могла бы и озвучить свои намерения. Мол, сорян, ребят, я сейчас в режиме жесткой экономии - коплю на квартиру, а в ипотеку впрягаться не хочу. Скорее всего, они всё равно бы ей помогали, но у них бы не осталось гадкого послевкусия.
-
А у нас была вот такая ситуация.
Сестра папы, мать-одиночка, жаловалась, что болеет, обследования не пройти и тд.
Мы посовещались с мамой и отправили ей денег. Сказали — вот тебе на лечение.
Через некоторое время выяснилось, что она купила дочке крутую шапку и еще чота там, типа, спасибо вам
Мы очень охренели тогда. Шапку мы не спонсировали. Мы дали денег чисто на здоровье, ибо у нее типа не было.
Это обман. Да, она не просила прямым текстом "дайте денег", но я не вижу особой разницы
да, бывшая коллега ныла что вот, зп не дали а ей двух детей кормить нечем
работали мы в одной конторе так что зп задержали и мне, но так как у меня деньги были то я ей одолжила, именно что на еду
а она на следующий день мне показала какие она купила себе новые кроссовки
"а как же еда детям?" ответ был чото типа "ну, я им кукурузные хлопья купила" о_________О
конечно я ей больше не дала ни копейки ибо чзх ???
но она упорно просила потом и не раз, просила чтоб я у родителей одолжила или у парня и ей дала ;D
-
Нуу... У меня вот деньги раскиданы по кучкам. И если на вкладе лежит 100 тысяч, до зарплаты неделя, а у меня денег только на продукты, то когда меня позовут тусить, я таки скажу, что денег нет. Потому что именно на развлечения их действительно нет.
и так будешь говорить 8 лет подряд и тяжко вздыхать, при этом позволяя людям с меньшими доходами платить за тебя?
-
на них не написано о меньших доходах - так же, как на Ирочке не были написаны её доходы
У знакомого иностранец таким образом сделал вывод об огромной зарплате знакомого по образу жизни. Хотя товарищ всего лишь любил жить красиво и не по средствам и умел пускать пыль в глаза.
-
Я прям даже не знаю... Семья с двумя детьми, живет на съеме... а ты с одним ребенком у мамы и по сути за счет мамы..
О зарплатах друг друга там вроде как раз знали. Не знала именно о "доходах", причем о доходах, по сути, ребенка.
-
На съеме нельзя копить на квартиру, чтобы обойтись без ипотеки? Аналогично как делала сама Ира? Это такое исключение из правил, обязательно нужно тратить ВСЕ доходы, НИЧЕГО не откладывая, чтобы потом ощущать праведный гнев на тех, кто откладывал?
Не вижу, где в истории говорится об известности зарплат или других доходов.
-
О зарплатах друг друга там вроде как раз знали. Не знала именно о "доходах", причем о доходах, по сути, ребенка.
Тогда тем более не понимаю, какие к Ирине претензии. Доходы ребенка, квартира куплена и для ребенка в том числе, чтобы у мамы не ютиться.
-
Третьи лица виноваты только в недосказанности и в том, что принимали помощь, в том числе халявные походы в кино, помалкивая о том, что вообще-то могли бы и сами заплатить и за себя, и за ребенка, но ведь выгоднее прикидываться бедненькой и гулять за чужой счет.
была б мнимая нищенка нормальная - не принимала бы помощь вообще. Как делают люди, если нет денег на кино-кафешку? они просто не идут и все. "извините, у меня не получается, все, пока"
-
Можно не осуждать золовку и даже восхищаться ее продуманностью, но странно отрицать тот факт, что она людей вводила в заблуждение относительно своих финансовых возможностей и пользовалась их добрым к себе расположением, что, мягко говоря, с ее стороны было не очень порядочно.
Третьи лица виноваты только в недосказанности и в том, что принимали помощь, в том числе халявные походы в кино, помалкивая о том, что вообще-то могли бы и сами заплатить и за себя, и за ребенка, но ведь выгоднее прикидываться бедненькой и гулять за чужой счет.
Я могу на постоянной основе выгуливать друзей и родственников. Сейчас практически полностью на моем обеспечении сестра со своим котом. И если мои финансовые вливания делают их жизнь, да и мою тоже, лучше = цель достигнута.
Эльвиру бомбит от того, что она помогая золовке с племянником действительно помогла. Все, цель достигнута, радуйся и задумайся о своей семье, плять, коль 8 лет не особо думала.
-
Эльвиру, подозреваю, на самом деле бомбит от ощущения, что ей столько лет врали и пользовались втемную.
-
Эльвиру, подозреваю, на самом деле бомбит от ощущения, что ей столько лет врали и пользовались втемную.
Да кто ж ей врал. Хочешь помочь, пусть тем же выгулом в кино, но сам не богат? Приглашай в будни/не на премьеру и обойдется по сумме дешевле субботнего выгула.
Хочешь купить племяннику одежду, но сами не богаты - поищи скидки. Не надо вынимать у своей семьи кусок из рта, а потом расстраиваться, что другим он на пользу пошел.
Плять, это вообще нормально считать других взрослых людей хлебушками, что не умеют вести свой бюджет, но рвутся благодетельствовать?
-
Мошка, ну я по себе сужу.
У меня б в описываемой ситуации именно такой осадок на эмоциональном уровне остался, независимо от логических доводов и холодных фактов. Рационально - да, сама дура, что повелась, да, никто не заставлял и даже напрямую не просил. А ощущение все равно было бы, что мне именно наврали, и наврали подло - сознательно надавив на уязвимое место: что я ребенка голодным не оставлю. И бомбило бы именно от этого.
-
Мошка, ну я по себе сужу.
У меня б в описываемой ситуации именно такой осадок на эмоциональном уровне остался, независимо от логических доводов и холодных фактов. Рационально - да, сама дура, что повелась, да, никто не заставлял и даже напрямую не просил. А ощущение все равно было бы, что мне именно наврали, и наврали подло - сознательно надавив на уязвимое место: что я ребенка голодным не оставлю. И бомбило бы именно от этого.
Блин, Мяут. Ребенок и не был голодным и разутым/раздетым. Ира не отказывалась от добровольной помощи, сама ничего не просила и тратила деньги на ребенка. По необходимости, не забивала ни на его здоровье, потребности и питание.
-
Мошка, для меня "в девчачьем поношенном шмоте лишь бы бесплатно" - это вполне себе "раздет".
-
Мошка, для меня "в девчачьем поношенном шмоте лишь бы бесплатно" - это вполне себе "раздет".
Поношенное и заношенное разные категории. Девчачье плохо для мальчика, если это сугубо гендерная вещь - типа с принцессами и цветуечками, а если в девчачье выделено только цветом - розовым, то это чистой воды ипланизм.
-
Вроде по истории девчачье там было в возрасте, когда самому ребенку как-то пофиг.
-
Вроде по истории девчачье там было в возрасте, когда самому ребенку как-то пофиг.
Угу
-
Так тут сто раз писали матери: покупать ребенку все новое - довольно глупо. Он растет быстро, вещь "носит" лежа/сидя пару месяцев, редко когда больше. К следующему сезону малыш вырастает из нее. Я бы тоже пыталась не потратить деньги ни такую вещь, особенно если учесть, что ребенку до фонаря внешний вид. Мама красиво одевает ребенка для себя, в первую очередь.
-
Ирочка отвратительная двуличная дрянь, которая просто использовала родственников.
Я пару лет помогала финансово брату и его дочери, и вот я бы обиделась, если бы узнала, что брат в это время втихаря на новый дом откладывал.
-
Ирочка отвратительная двуличная дрянь, которая просто использовала родственников.
Я пару лет помогала финансово брату и его дочери, и вот я бы обиделась, если бы узнала, что брат в это время втихаря на новый дом откладывал.
На новый дом я б тоже обиделась, а вот на единственный - нет.
-
Нет, я бы и за единственный обиделась, если бы это было втихаря.
Если бы я знала, что он копит на дом, то тоже бы помогала, но при этом не чувствовала себя обманутой и использованной.
-
....
как Ирочка могла с таким мужиком ..... прожить несколько лет, родить, но уйти с небольшой сумкой с одеждой.
Я ушла от первого мужа в чем была. Потому что с ним жила не ради его офицерской зарплаты и тёплых морей, а по любви, не откладывала и не думала даже. Он мне потом раз в месяц после зп звонил и спрашивал "деньги нннада?" Я говорила нет, он тут же переводил мне на карту тыщ по 50-70. Как муж оказался херов, а как бывший муж - золотой мужик и отличный друг. Это первое.
Второе - Ирочкин БМ мог прекрасно знать, что она откладывает на квартиру, просто не распространяться об этом. Тоже мне штаны Арагорна, не написано - значит, не было, что ли?
-
Ирочка, конечно, не образец благородства. Но комментарии о том, что она должна была поставить семью брата в известность о своих реальных "доходах" меня несколько удивляют.
- Ирочка, давай сходим в кино.
- Я не могу, у меня денег нет. Ну, на самом деле есть, мне бывший муж по 100к переводит, но их тратить я не буду, я на квартиру коплю.
Так, что ли?)
-
Нет, по истории она стала снова давить а жалость, сказав про "дожить до субботы". Изначально ее просто пригласили, она пожаловалась на безденежье, ей предложили заплатить за нее и ребенка - она согласилась.
где это она жаловалась на безденежье?
я так говорю и сейчас. Не потому что денег нет, а потому что я хз захочу ли в субботу в условный зоопарк, буду ли вообще в городе этого зоопарка, или я в пятницу начну алкозагул и с субботу буду спать. Дожить же надо еще!
-
Как муж оказался херов, а как бывший муж - золотой мужик и отличный друг. Это первое.
А я думала, так только в сериалах бывает.
-
Нет, я бы и за единственный обиделась, если бы это было втихаря.
Если бы я знала, что он копит на дом, то тоже бы помогала, но при этом не чувствовала себя обманутой и использованной.
Объясните мне пожалуйста, а вот конкретно Ирочке какая разница, чувствует себя Эльвира обманутой и использованной или не чувствует?
Вы как те авторы, что на Задолбали пишут посты в никуда, обращаясь к мошенникам - "а как вы после этого спите, когда развели бабульку на всю пенсию?"
Спокойно спят. На сытый желудок.
-
Ирочке-то конечно насрать, на этом, собственно, и базируется во многом оотрицательная оценка ее действий.
-
где это она жаловалась на безденежье?
я так говорю и сейчас. Не потому что денег нет, а потому что я хз захочу ли в субботу в условный зоопарк, буду ли вообще в городе этого зоопарка, или я в пятницу начну алкозагул и с субботу буду спать. Дожить же надо еще!
Кстати.
Все разногласия по этой истории и аналогичным имеют тот же корень, что ты подметила в мелочи - человек себя скромно ведёт, люди что-то себе додумывают, иллюзионируют, действуют исходя из своих фантазий. Потом бах! проявляется реальность. Карточный домик рассыпается. Баттхёрт. Они разочаровались.
-
Ирочке-то конечно насрать, на этом, собственно, и базируется во многом оотрицательная оценка ее действий.
Ей на эту оценку кау бы тоже... того...
-
Кот в Коробке,она получала АЛИМЕНТЫ. Это не ее деньги, это платит бывший муж на ребенка, который с ней живет. Какие там договоренности с бывшим мужем, какие условия проживания были с матерью Ирины - никто не знает, может, ее заставляли ноги мыть и воду пить каждый день за предоставление угла.
Да уж, ребёнок там прям шиковал, судя по истории... основная помощь от семьи брата шла то как раз на него.
Кстати насчёт условий проживания с матерью... а кто её заставлял? Получая больше 100к алиментов в месяц, она бы уже через года 2 могла купить себе вполне неплохую квартиру. Не хоромы в новостройке, но нормальную двушку, даже не на самой окраине.
это как? Даже если откладывать 100% алиментов, а жить вместе с ребенком на имеющуюся зарплату?
Ну просто сколько стоит двушка? Она как раз и накопила за 7 лет на двушку + ремонт, чтоб въехать можно было.
Сижу перечитываю и ... я не до конца понимаю претензии к Ирине. Нет не слова о том что она ходила и просила купить одежду ее ребенку, подарить ему дорогую игрушку или сводить его/ее куда-нибудь.
Ирина не шиковала, жила очень скромно. Что-то вкусненькое покупала только сыну, одежду и обувь носила годами, вещи у сына брала у подруг и у той же Эльвиры, несмотря на то, что в семье брата одни девочки. Нарядить сына в розовую шапочку с помпоном нисколько не стеснялась, особенно в раннем детстве. В последние годы-то уж, конечно, нет…
Она вкусное покупала сыну, нигде не сказано, что сын ходил в обносках или не по погоде. Она брала уже ношенные вещи, а не клянчила покупки и подарки.
Ирина ничего ни у кого не просила.
От приглашений она сначала отказывалась, а когда родственники настаивали соглашалась.
В этом я тоже проблемы не вижу. Если ты предлагаешь, значит ты можешь. Более того если это была тупо вежливость - я уже отказалась, но если ты настаиваешь, значит тебе действительно хочется чтобы я пошла с тобой в аквапарк.
Она должна была понимать, что они живут не богато...
Эм... ну вот она тоже живет не богато, стремится обеспечить себе и ребенку тыл, если "злой и деспотичный" передумает платить.
Почему она должна предполагать что у них с 2 детьми на съеме стратегия - гуляем, а после нас хоть потоп?
Ну то есть они предположили исходя из в своих представлений - раз в киношку не ходит и старые ботинки носит значит денег нет. А она не могла думать раз им не только на шоколадки, но на кино с шариками хватает "сколько ж там они накопить успели"?
Например пусть у 2 братьев одинаковые телефоны/ноуты и схожий гардероб. Это говорит о том что у них одинаковые доходы? Родители думают что да и однажды сильно удивляются когда узнают что их зарплаты отличаются в разы. Просто у одного есть накопления, а у второго ноль и то что родители ему дарили проедено.
Ну и еще одно. Допустим я не имею привычки сообщать даже родным о своих доходах, нет, если бы я купила двушку в Москве "без ипотеки и смс", то озвучить как же мне это удалось наверно бы пришлось, а так нет. И что я вру? Нет вроде и если мне условный родственник друн предложит оплатить что-то на что я деньги тратить не готова и не планирую, будет меня уговаривать и утверждать что без меня ему концерт не концерт и я соглашусь, я сволочь и манипулятор?
Если Ирина не ныла во всеуслышание, что бывший ни копейки не платит/платит слезы (а не похоже ибо удивились размеру, а не факту выплат и даже нет ничего про "а она-то говорила копейки", и в конце сказано - просто не говорила).
Во всей истории возмущенной дамы нет ни единого слова о прямом вранье.