Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Astrea от 12 Октября 2019, 20:05:48
-
Задолбал культ карьеристов.
Ты должен, вот просто обязан стремится выше, быстрее, лучше — зарабатывать ещё больше денег, влезать по карьерной лестнице, менять работу на более перспективную, искать дополнительные источники дохода.
Я неамбициозная и запросы у меня под стать — довольно скромные. На еду без особых изысков, оплату коммунальных и одежду хватает. Гаджеты я меняю редко, только когда старые уже разваливаются, в отпуск езжу раз в год бюджетным вариантом, некоторую сумму стараюсь откладывать на непредвиденные расходы в виде лечения или внезапной поломки чего-то. В общем — не бедствую, хоть и живу небогато. Конечно, порой хочется чего-то, что выходит за рамки моего бюджета, но не настолько, чтобы что-то начать менять.
Вот только никто не хочет понять, что мне и так хорошо, ведь со всех щелей трубят, что ты ДОЛЖЕН хотеть должностей и денег. Старшие родственники твердят о своих детях, которые-то ого-го сколько получают, коллеги советуют зарабатывать на хобби, реклама в интернете, баннеры на улице — все пытаются донести мне, что я неправильно живу.
Ну, а результат всего этого… Результат в том, что я ничего всё равно не делаю, меня-то всё устраивает, но мне за это стыдно. Стыдно, что не стремлюсь к высокой должности, стыдно, что мало зарабатываю, стыдно, что не могу похвастаться дорогими вещами и походами в клубы и рестораны, которые мне и не нужны.
Задолбали уже, честное слово! Зарабатывайте, стремитесь, я только порадуюсь за вас! Но оставьте в покое нас, лягушек, которым и так хорошо в своём болоте.
https://zadolba.li/story/30742
Ты так говоришь, потому что сама себя не знаешь, не пробовала ничего хорошего и дорогого. Конечно, есть хорошие вещи, которые можно купить за небольшие деньги и нет смысла переплачивать. Но есть качественные вещи и услуги, которые не могут стоить дёшево. Испытала бы ты хотя бы один раз, каково это - жить в комфорте и достатке, тебя бы потом так зажало от твоего нищебродства.
-
Автору просто от силы лет 15, и когда захочется вкусно кушать, только посмеётся над собой прошлой.
-
Мозгами 15.
-
Ты так говоришь, потому что сама себя не знаешь, не пробовала ничего хорошего и дорогого. Конечно, есть хорошие вещи, которые можно купить за небольшие деньги и нет смысла переплачивать. Но есть качественные вещи и услуги, которые не могут стоить дёшево. Испытала бы ты хотя бы один раз, каково это - жить в комфорте и достатке, тебя бы потом так зажало от твоего нищебродства.
Угу, каково это - жить в режиме дедлайна, работать по шестнадцать часов в сутки (ты насяльника, накосячат подчиненные - разгребать тебе). Зато есть деньги на то, чтобы с комфортом доехать до дома и уснуть на ортопедическом матрасе. А, ну да, еще отпуск. Если тебя на эти две недели можно заменить.
-
Результат в том, что я ничего всё равно не делаю, меня-то всё устраивает, но мне за это стыдно.
Напоминает стоны толстых женщин, которых в их телах тоже всё устраивает, но злое общество не даёт наслаждаться. Пусть все люди быстренько обеспечат принцессе психологический комфорт! А то ишь.
-
Автору просто от силы лет 15, и когда захочется вкусно кушать, только посмеётся над собой прошлой.
Анекдот "а пить-то не хочется" слышали?
Я неамбициозная и запросы у меня под стать — довольно скромные. На еду без особых изысков, оплату коммунальных и одежду хватает. Гаджеты я меняю редко, только когда старые уже разваливаются, в отпуск езжу раз в год бюджетным вариантом, некоторую сумму стараюсь откладывать на непредвиденные расходы в виде лечения или внезапной поломки чего-то. В общем — не бедствую, хоть и живу небогато. Конечно, порой хочется чего-то, что выходит за рамки моего бюджета, но не настолько, чтобы что-то начать менять.
-
Я как-то увидел расписание всяких конференций и звонков у своего менеджера в outlook... Да я в р*т е*ал такое, вп*зду, лучше я буду таким бомжом, как щас, чем вот это всё.
-
Автор как-то очень остро реагирует на то, что кто-то там говорит - для человека, всем довольного.
Или она лукавит, понимая в глубине души, что денег все-таки не очень хватает, но ленится или просто не знает, как заработать больше. Старается убедить себя, что ей хватает, но как-то не очень получается - окружающие мешают.
Либо она просто чрезмерно зависима от чужого мнения, что способно отравить жизнь даже при наличии материального благополучия.
-
Угу, каково это - жить в режиме дедлайна, работать по шестнадцать часов в сутки (ты насяльника, накосячат подчиненные - разгребать тебе). Зато есть деньги на то, чтобы с комфортом доехать до дома и уснуть на ортопедическом матрасе. А, ну да, еще отпуск. Если тебя на эти две недели можно заменить.
Вопрос приоритетов. Я бы чувствовала себя несчастной, не будучи способной купить то, что хочу. Я готова вкалывать ради этого. А она не хочет даже немного потрудиться.
-
Вопрос приоритетов. Я бы чувствовала себя несчастной, не будучи способной купить то, что хочу. Я готова вкалывать ради этого. А она не хочет даже немного потрудиться.
Ради чего ей немного потрудиться? Она пишет, что ее всё устраивает.
-
Ну ведь оно как, денег все равно мало, как ни крути, они, зараза, полезные и нужные. И это понятно, что автор там не и имеет каких-то особых потребностей в еде, развлечениях итп, но ведь с деньгами можно себе что-то больше позволить. Но так-как деньги не из воздуха берутся, то автор при выборе между большей работой и отказом от каких-то дополнительных плюшек выбирает второе.
Чот я не уверен, что смог выразить мысль...
-
Автору забить на этих амбициозных и жить своей жизнью.
Хватает на основные вещи и тем более на поездки хоть раз в год в бюджетном варианте (а не то что даже чтобы в Турцию съездить, надо копить 5 лет) - ну так и хорошо. Не каждый человек настолько готов упахиваться на износ и света белого не видеть весь год, чтобы купить шмотку покруче или съездить в Италию. Человек хочет работать по мере своих возможностей, а вечерами общаться с близкими людьми, заниматься своими хобби. А не пропадать на двух работах до полуночи и отказаться от выходных вообще. И потом лечить кучу болячек от такого ненормированного графика. Ну и что тут такого дурного в спокойной жизни? В конце концов, работа для человека или человек для работы? Если бы автор настолько хотела бы, к примеру, вооон ту сумочку от Гуччи или в отпуск на нехилый курорт - тогда бы и по своему желанию поднапряглась. Если ей и так нормально, и "было бы морюшко, и можно без пафоса", то она не обязана надрываться только чтобы родственнички похвалили. А так это сродни пресловутому "а вот сын маминой подруги в 25 лет трехкомнатную квартиру купил" да "дочь папиной коллеги вышла замуж за дохрена успешного бизнесмена", а если в возрасте помладше - "а вот твоя двоюродная сестра вся такая умная-разумная, по математике пятерки, а ты интегралов не решишь".
Кстати, кто-то на этом форуме уже писал про подобную историю. "А вот твоя двоюродная сестра активная, общительная, мальчикам нравится, а ты носа от своих учебников да книжек не поднимаешь, как сыч сидишь". Вот только девочка-то со своей кузиной хорошо общалась, так быстро выяснили, что той родители тоже так капают на мозги, только на тему "а вот твоя двоюродная сестра учится и читает много, а тебе все бы пошататься по подружкам и мальчикам, гулена". Девчонки поржали и поняли, что родителей не переделаешь.
-
Нда. Ну, когда не можешь позволить себе желаемое, это не хорошо. Только вот не все набиты желаниями. Автор не набита. И не мотивирована, как следствие. Но пропаганда желаний такая же, как пропаганда определенного физического статуса. Плохая.
-
Ради чего ей немного потрудиться? Она пишет, что ее всё устраивает.
Нет, ей просто лень развиваться.
-
Ну ведь оно как, денег все равно мало, как ни крути, они, зараза, полезные и нужные. И это понятно, что автор там не и имеет каких-то особых потребностей в еде, развлечениях итп, но ведь с деньгами можно себе что-то больше позволить. Но так-как деньги не из воздуха берутся, то автор при выборе между большей работой и отказом от каких-то дополнительных плюшек выбирает второе.
Чот я не уверен, что смог выразить мысль...
Ей не настолько хочется дополнительных плюшек.
Конечно, порой хочется чего-то, что выходит за рамки моего бюджета, но не настолько, чтобы что-то начать менять.
-
Вопрос приоритетов. Я бы чувствовала себя несчастной, не будучи способной купить то, что хочу. Я готова вкалывать ради этого. А она не хочет даже немного потрудиться.
Хотеть можно многое. Я, например, может, хочу Реал Мадрид купить. И Роналду туда вернуть. Где, кем и сколько мне надо работать? ;D
Вы хотите. А автор не хочет. Или хочет, но понимает, что овчинка выделки не стоит, и ей проще не хотеть, чем напрягаться.
-
Нет, ей просто лень развиваться.
А если человека все в себе устраивает? Сейчас везде пишут об этом "развиваться" - а что это под этим подразумевается?
-
Нет, ей просто лень развиваться.
А если человека все в себе устраивает? Сейчас везде пишут об этом "развиваться" - а что это под этим подразумевается?
Быть человеком, меняющимся со скоростью общества. Тем, кто удобен.
-
А если человека все в себе устраивает? Сейчас везде пишут об этом "развиваться" - а что это под этим подразумевается?
Выучить инглиш, освоить computer science, овладеть 48 законов власти. ой опять я про себя любимую
-
Нда. Ну, когда не можешь позволить себе желаемое, это не хорошо. Только вот не все набиты желаниями. Автор не набита. И не мотивирована, как следствие. Но пропаганда желаний такая же, как пропаганда определенного фищического статуса. Плохая.
Вооот. А у нас в обществе еще порой пропагандируется, чего человек должен хотеть (и соответственно к этому стремиться). Сделать большую карьеру, получить много денег. Женщина еще "должна" хотеть замуж и родить побольше детей. А если человек ну не хочет этого,у него другие интересы - он становится "плохим", "асоциальным" и "неправильным". Вот и оказывается так, что кто-то делает социально одобряемые вещи даже без желания, потому что "так положено" - а потом мучается в таком положении, а кто-то честно признает, что ему оно не вперлось - но тогда ему стучат по темечку такие "доброжелатели".
-
Определенно есть моральный и физический предел вертикального роста. Вспоминаю своих шефов. Да епла я во все физиологический такой гемор на всю жопу! Реально нет времени после работы, нет выходных, нет отпусков. Ты епашишь круглый год потому, что от этого зависит несколько сотен людей и ты сцуко не можешь их подвести или сказать "ой пля сорри, я провафлил десяток заказов, а давайте я просто останусь без премии и мы забудем эту печаль?", при этом ты должен чуть ли не в прямом смысле слова выбивать из людей выполнение их обязанностей, потому как они то как раз могут уйти в загул/запой/больничный/декрет и нихерашеньки ты им не сделаешь. Они просто работники, а ты гребанный босс.
Нет, ей просто лень развиваться.
Назови хоть пару причин нахья нужно это развитие?
-
А если человека все в себе устраивает? Сейчас везде пишут об этом "развиваться" - а что это под этим подразумевается?
Выучить инглиш, освоить computer science, освоить 48 законов власти. ой опять я про себя любимую
Зачем? Вам это нужно - вы осваиваете. Если это (или что-либо другое) нужно будет автору, она освоит и выучит.
-
Коль все будут развиваться, то куда потом все развившихся девать?
И накуя зарабатывать на незабываемые платные услуги, коль без них автору неплохо? Ведь у каждого действия должен быть стимул.
-
Угу, каково это - жить в режиме дедлайна, работать по шестнадцать часов в сутки (ты насяльника, накосячат подчиненные - разгребать тебе). Зато есть деньги на то, чтобы с комфортом доехать до дома и уснуть на ортопедическом матрасе. А, ну да, еще отпуск. Если тебя на эти две недели можно заменить.
Вообще, это популярная утешительная мантра для, э-э, не очень мотивированных на труд и хороший заработок людей. Которых, конечно, всё устраивает, но червячок сомнения грызёт-грызёт. Мол, зато у меня в жизни стрессов нет! Зато я не упахиваюсь! Зато мне времени на отдых, семью и хобби хватает!
Но можно нормально зарабатывать и при этом не упахиваться до невменоза. Такой вот обидный факт.
-
Вообще, это популярная утешительная мантра для, э-э, не очень мотивированных на труд и хороший заработок людей. Которых, конечно, всё устраивает, но червячок сомнения грызёт-грызёт. Мол, зато у меня в жизни стрессов нет! Зато я не упахиваюсь! Зато мне времени на отдых, семью и хобби хватает!
Но можно нормально зарабатывать и при этом не упахиваться до невменоза. Такой вот обидный факт.
Все так
-
Но можно нормально зарабатывать и при этом не упахиваться до невменоза. Такой вот обидный факт.
Еще при этом можно не хотеть повышения. ;D
-
Автор не может пахать. Не тянет работы покруче. Но объясняет себе и нам, что не хочет.
-
Но можно нормально зарабатывать и при этом не упахиваться до невменоза. Такой вот обидный факт.
Еще при этом можно не хотеть повышения. ;D
Почему это? Задача менеджера - грамотное делегирование. Если наладил процессы, собрал сильную команду, невроз ему не грозит.
-
Кого же мне напоминают товарищи, которым нужно ну хоть немножко больше потрудиться? Ах да, чувака из этого анекдота:
Негр под пальмой на родине лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен из Европы.
— Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти на рынок и продать.
— А зачем?
— Ну как зачем! На деньги с проданного, купишь тележку и нарвёшь на много больше!
— А зачем?
— Да ты с проданного уже сможешь купить грузовик и возить большие обьёмы, потом наймешь работников, а сам будешь лежать и ничего не делать!
— А я, в принципе, и так лежу и ничего не делаю!
-
Morphine, вы в корень зрите. Я вот сама такая: на работе не упахиваюсь, зарплата немного выше средней по региону, но отнюдь не шикарная. Хотелось бы больше, но для этого надо поднять свою ленивую попу - и вот как подумаю, так сразу "данунах, нормально же живу, хватает ..." но червячок есть, да. Я, правда, его уже почти задавила, поэтому сижу спокойно и всех "мотиваторов" шлю лесом. А автор, видимо, нет.
-
Как людям тяжело принять тот факт, что не все хотят быть начальниками и не все хотят упахиваться ради того, чтоб понтоваться последним ойфончиком и поездками на Мальдивы. Что не всем культура потребления засрала настолько мозг, чтоб ради брендовых шмоток и люксовых автомобилей гробить свою жизнь на работе. Не, есть конечно трудоголики, которые искренне болеют за дело и готовы впахивать до посинения. Но к ним это не относится.
У людей, неспособных прожить без ойфончика, видимо свербит в жопе, что кто-то не ведется на пропаганду успешнааасти (которая на самом деле есть пропаганда потребления - зарабатывай больше, чтобы больше покупать), кто-то знает свои потребности и считает нужным для себя зарабатывать только на них, остаток времени посвящая каким-то более приятным занятиям. Потому что да, покупка ойфончека не для всех - вершина мечтаний.
И такие люди могут доставать, да. Это и всякие сынымаминойподруги "А Ванька-то уже начальник, а ты чо нет, а, а?", и те, у кого все, кто без ойфончика и Мальдив - тупые ленивые нищеброды, и вот такие знатоки чужих душ, которые лучше всех знают, чего именно хочет другой человек "ага, врешь ты все, тоже хочешь ойфончик, но просто ленивая и тупая и не можешь заработать, гагага! а я вот умный, я заработал!" И да, они реально не верят в то, что есть люди, которым нах не упали их ойфоны, Мальдивы и брендовые шмотки. Видимо, это идет от страха признаться самому себе, что тратишь жизнь на тупую потреблетскую куйню, дабы выглядеть понтовее в глазах окружающих, а кто-то живет и просто радуется, находя удовольствие не в ойфончиках.
-
И да, они реально не верят в то, что есть люди, которым нах не упали их ойфоны, Мальдивы и брендовые шмотки. Видимо, это идет от страха признаться самому себе, что тратишь жизнь на тупую потреблетскую куйню, дабы выглядеть понтовее в глазах окружающих, а кто-то живет и просто радуется, находя удовольствие не в ойфончиках.
радуется, находя удовольствие, а потом бежит на поклон к айфоновладельцу просить денег, получив судебный иск, обнаружив пи3децому, проблемы со здоровьем родственников или найдя другие проблемы уровнем выше "купить продукты в дешевом магазине". Эти же люди плачутся на злое начальство и ужасные условия на их работах, т.к. другие работы они не тянут. И переехать не могут, не на что. И в микрокредитные организации они же бегут, если айфоновладелец денег не даст.
а так всё хорошо, приятно дауншифтерствовать.
-
Я немного переставила приоритеты, когда позвонил папа, сказал: "Нашли рак. Еду в Израиль, посоветовали больницу с хорошими результатами, 30.000 долларов есть сейчас + можем продать запасную квартиру, от тебя помощь в переписке".
Вот прочувствовала этот момент - когда знакомые жалуются, что все, жопа, тут очередь на лечение, там лекарств нет, тут это, там то. Вот буквально на днях.
И отец, у которого (слава БОгу, оказалась какая-то сдвоенная почка или типа того) шансы СРАЗУ повышаются - просто потому, что никаких очередей.
Кстати, живет отец без айфонов. Работает много, но живет дико скромно, вплоть до того, что спокойно одевается в секонде (и я считаю это разумно, если его и его жену это устраивает - выглядят они отлично, получше меня, в секонды не ходящей).
И да, ревела страшно, но было легче от понимания, что шансов больше.
да, бывает и за гос.счет очередей нет. А бывает - бывают. И лекарства вот определенные в РОссии не достать.
Тогда был "ложный вызов", но на ус намотала и продолжила вклалывать в усиленном режиме (но мне нравится).
Деньги - это возможность купить "дополнительный шанс". Делать регулярные обследования (фиг пробьешься в бесплатных клиниках на них, все время убьешь, некоторые не делают), вовремя обнаружить болячку.
ДА, не факт, да, некоторые виды болячек развиваются за пару месяцев.
Но доп.шанс ты себе покупаешь.
И это круто.
Жизнь можно порой купить. Я донатила девушке, у которой вид рака, требующий около 80.000 в неделю. Причем почитала про него - там с этим лекарством долго можно жить, но как прекращаешль - рак вернется почти100%.
Т.е. пока сть деньги - живешь.
КОроче, я не против попахать (с головой! а не просто "я стою у станка 20 часов" - это недостаточно). .
осуждать тех, кто не хочет пахать не буду. До тех пор, пока они мне не начнут ныть, что им что-то не нравится.
Мне тоже не нравится , что я не могу купить Реал Мадрид и Роналду. Но я не ною)
Короче, я работаю по двум причинам:
1) я обожаю свою работу. Она у меня хобби и способ самореализации (из всех хобби и способов я выбрала тот, что приносил деньги, остальные отложила на пенсию).
2) я очень-очень хочу жить. Как можно дольше. Нравится мне это - дышать там, улыбаться, делать что-то.
Девушку не осуждаю ни разу. Но только если не ноет и понимает, что за все нужно платить.
За такой комфорт бюджетный - тоже.
-
А на меня тоже кстати пытаются давить. Я не укладываюсь полностью в образ, потому что у меня нет Айфона. А мне так намекают что успешный человек должен иметь айфон. Но меня это не колышет потому что для меня у Айфона есть критические минусы с которыми я не готова мириться. Так вот у меня объективные причины и меня мнение окружающих не волнует. А ее волнует. Потому что в глубине души чувствует, что ей чего-то не хватает.
-
у Айфона есть критические минусы
Ровно один: закрытая операционная система. Мне тоже такой "кирпич" посему и нафиг не сдался.
-
А вам-то с этого какая печаль?)
Почесать языком, для чего мы все здесь и собрались)
-
у Айфона есть критические минусы
Ровно один: закрытая операционная система. Мне тоже такой "кирпич" посему и нафиг не сдался.
Да. Свой сяоми я перепрошила под себя и полностью довольна.
-
Как мне кажется, ее не с глубины души мучают сомнения, а окружающие, талдычащие, что она должна саморазвиваться, строить карьеру (и что там по списку?). Говорят частенько, видимо, раз ей уже стыдно, что ей всего этого не хочется.
Жаль, если эти родственники любимые - в этом случае сложно отстраниться от них полностью.
-
Потому что в глубине души чувствует, что ей чего-то не хватает.
А все чайлдфри, которых заепали часиками, очень хотят детей, а не того, чтобы всякие мимокрокодилы перестали лезть к ним в трусы
-
Не дочитала до конца, но думаю, позволить себе довольствоваться малым может человек у которого есть свое жилье, железное здоровье и он не планирует детей.
Всем остальным, хочешь не хочешь придется постараться зарабатывать больше.
-
Поражаться, что кто-то не хочет многаденек и ифон так же глупо, как поражаться, что кто-то не хочет мужа и детей. И подозревать последних в убожестве. Запасы бабла на болезнь потенциальную - тот же стакан воды в старости, может, ведь, никогда не пригодиться ;)
-
Как мне кажется, ее не с глубины души мучают сомнения, а окружающие, талдычащие, что она должна саморазвиваться, строить карьеру (и что там по списку?). Говорят частенько, видимо, раз ей уже стыдно, что ей всего этого не хочется.
Жаль, если эти родственники любимые - в этом случае сложно отстраниться от них полностью.
Ну автору тогда нужно дзэн прокачивать. По жизни пригодится. "Хрен, положенный на мнение окружающих - залог спокойной и счастливой жизни" (приписывается Раневской).
А от родственников не обязательно отстраняться, достаточно просто свои доходы с ними не обсуждать.
-
Вообще, это популярная утешительная мантра для, э-э, не очень мотивированных на труд и хороший заработок людей. Которых, конечно, всё устраивает, но червячок сомнения грызёт-грызёт. Мол, зато у меня в жизни стрессов нет! Зато я не упахиваюсь! Зато мне времени на отдых, семью и хобби хватает!
Но можно нормально зарабатывать и при этом не упахиваться до невменоза. Такой вот обидный факт.
С ростом доходов растут потребности. Сегодня ты покупаешь платье за 200 тугриков и мечтаешь о том, что за 500. Упахавшись и саморазвившись ты облизываешься на сарафанчик за 1000, 2000, 5000, от модного модельера, ручной работы с стразами-куязами-ламборгини и т.д. А потом машина покруче, квартира побольше, домик на курорте и т.д.
Все эти "ты не можешь купить, что хочешь и это плохо" это та еще ловушка. Ты всегда будешь хотеть что-то еще, потолка нет.
-
Денег всегда не хватает. Растут доходы растут запросы и траты. И хочется больше и лучше. И тут уж либо пахать чтоб больше, выше, круче. Либо успокоиться и жить по средствам. Не вижу ничего плохого во втором варианте. Сама почти так живу.
То есть мне возможно и хочется выше и круче. Но я уже сейчас вечером в 11 тупо отключаюсь еще не коснувшись головой подушки. Если еще куда то стремиться то я тупо сдохну.
Но может быть... Когда нибудь...
-
меня-то всё устраивает, но мне за это стыдно.
так почему тогда проблемой считаются другие, когда проблема - ты сама.
я точно так же живу скромно, у меня нет амбиций, мне не впилось. но стыдиться этого и себя саму за мой же осознанный выбор?! што. зачем? почему мне должно быть стыдно за себя? :o
кто-то богат, кто-то успешен, кто-то как автор или я. норм же, где тут повод для стыда?
автор, похоже, шибко внушаемая и не очень уверена в себе. вот и получается ее расшатать легко, всего лишь упомянув сына маминой подруги. я б на ее месте в эту сторону копала, а не жалилась на то, что кто-то вдруг решил высказать свое охренительное мнение (хоть его и не просили). ибо таких высказывателей - вагон и тележка всю жизнь. а ты у себя один. и живешь в стыде как дурачок.
-
Я немного переставила приоритеты, когда позвонил папа, сказал: "Нашли рак. Еду в Израиль, посоветовали больницу с хорошими результатами, 30.000 долларов есть сейчас + можем продать запасную квартиру, от тебя помощь в переписке".
Вот прочувствовала этот момент - когда знакомые жалуются, что все, жопа, тут очередь на лечение, там лекарств нет, тут это, там то. Вот буквально на днях.
Опять таки палка о двух концах. Моя крестная, земля ей пухом, была весьма небедным человеком. И в свой рак вбухала тонны денег. Что это дало? Трехлетнюю агонию, последние полгода были адом. Человек без таких возможностей умер бы быстрей и раньше. Вот и думаем всегда ли нужен второй шанс.
-
Денег всегда не хватает. Растут доходы растут запросы и траты. И хочется больше и лучше. И тут уж либо пахать чтоб больше, выше, круче. Либо успокоиться и жить по средствам. Не вижу ничего плохого во втором варианте. Сама почти так живу.
То есть мне возможно и хочется выше и круче. Но я уже сейчас вечером в 11 тупо отключаюсь еще не коснувшись головой подушки. Если еще куда то стремиться то я тупо сдохну.
Но может быть... Когда нибудь...
У вас, как я понимаю, есть не вполне взрослая дочь :) Не поразительно, что вам не до развивашек :)
-
У меня совсем не взрослая дочь и весьма маленький сын.
-
А чем эти "ты должна строить карьеру, ты должна стремиться к креслу начальника и зарплате в сто тыщ мильонов" отличаются от "женщина должна быть замужем, иначе она бракованная/не выдумывай, деток все хотят"?
-
У меня такое чувство, что Astrea старательно хвастается своей успешностью. ;D
Я автора понимаю. Я не люблю работать, не готова день и ночь пахать, и вот это все. Но в то же время понимаю, что если у меня будут деньги на все мои хотелки - жизнь станет в разы интереснее. Вот такая дилемма :P
-
А я люблю оаботать. Но в сутках очень мало часов и еще к сожалению надо иногда спать :'(
-
Зачем зарабатывать кучу денег, если нет времени их тратить?
Обеспечение необходимого, плюс небольшие излишества, кстати сказать, совсем неплохой уровень. Хотя еще желательны накопления.
-
Когда-то я работала за 20 тыс.руб и думала :"О Боже! Мне бы денежек побольше, раз этак в 5, я была бы так счастлива, так счастлива!" В результате везения и некоторого шевеления задницей я счас имею ту самую зарплату мечты и... мне не хватает. Запросы возросли с зарплатой. С трудом заставила себя отказаться от второй работы - нет смысла зарабатывать больше, мои аппетиты также вырастут.
-
Когда-то я работала за 20 тыс.руб и думала :"О Боже! Мне бы денежек побольше, раз этак в 5, я была бы так счастлива, так счастлива!" В результате везения и некоторого шевеления задницей я счас имею ту самую зарплату мечты и... мне не хватает. Запросы возросли с зарплатой. С трудом заставила себя отказаться от второй работы - нет смысла зарабатывать больше, мои аппетиты также вырастут.
О, помню тк благословенные времена, когда я верила, что все могут улучшить деньги :) Быстро проходит, да.
-
На самых высоких вершинах ничего не растёт
И пиво само себя не выпьет
-
Ой, я любую сумму найду куда потратить.
-
Я немного переставила приоритеты, когда позвонил папа, сказал: "Нашли рак. Еду в Израиль, посоветовали больницу с хорошими результатами, 30.000 долларов есть сейчас + можем продать запасную квартиру, от тебя помощь в переписке".
Вот прочувствовала этот момент - когда знакомые жалуются, что все, жопа, тут очередь на лечение, там лекарств нет, тут это, там то. Вот буквально на днях.
Опять таки палка о двух концах. Моя крестная, земля ей пухом, была весьма небедным человеком. И в свой рак вбухала тонны денег. Что это дало? Трехлетнюю агонию, последние полгода были адом. Человек без таких возможностей умер бы быстрей и раньше. Вот и думаем всегда ли нужен второй шанс.
Я очень надеюсь, что вы сейчас троллите.
Есть смертельное заболевание. Вам предлагают лекарство с шансом выжить 80% и с шансом выжить 20%.
Вы серьезно предлагаете выбрать с выживаемостью 20%, чтоб не мучаться?
Да, шанс умереть есть и в случае 80%. Но вы только что предложили выбрать 20%. Я сильно сомневаюсь, что, заболей вы, вы бы выбрали этот вариант. Вы попробовали бы выжить. Максимально.
И это "шанс выжить" можно купить в очень многих случаях.
Даже просто регулярными обследованиями.
-
На регулярные обследования в Москве так то миллионы не нужны.
-
Я очень надеюсь, что вы сейчас троллите.
Есть смертельное заболевание. Вам предлагают лекарство с шансом выжить 80% и с шансом выжить 20%.
Чоу? Это где у нас лекарства с шансами? Особенно при пистецомах.
-
Я очень надеюсь, что вы сейчас троллите.
Есть смертельное заболевание. Вам предлагают лекарство с шансом выжить 80% и с шансом выжить 20%.
Чоу? Это где у нас лекарства с шансами? Особенно при пистецомах.
66% пятилетняя выживаемость при раке молочной железы в Индии против 90% в США - это не от лекарств, раннего обнаружения (регулярные обследования, о которых я говорила) и грамотного лечения (деньги, лечение в развитой стране), это просто магия, да?
Питание, если что - это тоже деньги. Проживание в развитой стране - все в них упирается.
А как вам 49% против 90%?
Среди детей 5-летняя выживаемость при остром лимфобластном лейкозе колебалась от 49,8% в Эквадоре до 95,2% в Финляндии.
Дело не в лекарствах, раннем обнаружении и лечении?
А в чем?
За деньги можно поехать в развитую страну с развитой медициной. Хорошим питанием и воздухом. Регулярно обследоваться. И жить. Жить намного дольше. Успеть что-то сделать. Подольше побродить вечером по паркам)
Любое На регулярные обследования в Москве так то миллионы не нужны.
Так-то на обследование "всего" с МРТ и всем-всем-всем - вполне себе много денег. А еще некоторые вещи у нас статистически плохо диагностируют. А еще не все живут даже в Москве ))
-
За деньги можно поехать в развитую страну с развитой медициной. Хорошим питанием и воздухом. Регулярно обследоваться. И жить. Жить намного дольше. Успеть что-то сделать. Подольше побродить вечером по паркам)
Угу. Так и вижу, как чувак с пистецомой, побитый лекарствами, их побочками, на грани депресухи гуглит "Как переехать жить в Финляндию".
К слову другое гос-во, если ты там турист, решивший пожить пару лет, тем более больной турист, легко высосет любые деньги, которые как мы понимаем с началом болезни перестают течь привычной рекой. Для стартапов "заболею раком сиськи куплю прописку в сша" нужно быть где-то в десятке Форбса.
-
За деньги можно поехать в развитую страну с развитой медициной. Хорошим питанием и воздухом. Регулярно обследоваться. И жить. Жить намного дольше. Успеть что-то сделать. Подольше побродить вечером по паркам)
Угу. Так и вижу, как чувак с пистецомой, побитый лекарствами, их побочками, на грани депресухи гуглит "Как переехать жить в Финляндию".
К слову другое гос-во, если ты там турист, решивший пожить пару лет, тем более больной турист, легко высосет любые деньги, которые как мы понимаем с началом болезни перестают течь привычной рекой. Для стартапов "заболею раком сиськи куплю прописку в сша" нужно быть где-то в десятке Форбса.
1) раннее обнаружение - откуда побитость лекарствами и прочее? У вас он уже в жопе, а я говорю, что превентивные меры важны)
2) Вы немножко от темы отходите, в то время как факт остается фактом: вы спросили, можно ли повысить шансы - я вам привела факты. Статистику. Да, за счет денег можно повысить шансы выжить.
Мне это казалось очевидным, странно, что мы вообще это обсуждаем((
Николь, меня и мою семью шандарахнуло в плане "надо купить выжить" несколько раз.
У меня на этом личный пунктик, думаю, вы уже заметили( Я прекрасно понимаю, что для кого-то важнее жить безмятежно и не заморачиваться, предназначно помереть - ну, что поделать, я замороченная, кто-то нет. У меня муж такой безмятежный, поэтому я работаю так, чтобы в случае чего и его быть способной выручить. У каждого свой взгляд на этим вещи.
Считайте, что у меня трамва детства, подкрепленная примерами на протяжении всей жизни.
Меня вот больше заинтриговало сообщение одного из участников, что можно дофига зарабатывать и иметь много времени. Не представляю, как достичь этого с нуля. Очень умным надо быть. Или удачливым.
-
А вот те, кто автора обвиняет, что предлагают взамен?
Ну, одно дело «развивать хобби» или «время от времени попытаться».
Другое — рваться на британский флаг, сажать сердце-желудок, чтобы насладиться боХатством в 70 лет после двух инфарктов...
-
1) раннее обнаружение - откуда побитость лекарствами и прочее? У вас он уже в жопе, а я говорю, что превентивные меры важны)
Дык превентивные меры это не про деньги, а про самодисциплину. И по любому, ока жареный петух не клюнет народ особо к врачамн е бежит. Не то, что в поиске пистецом, банально к стоматологу не загонишь.
-
Интересно, а автор где живет?
-
Ну лень, и дальше что?)
- Нельзя просто так сидеть и нихуа не делать, надо развиваться!
- Нахуа?
- Получишь образование.
- Нахуа?
- Найдешь хорошую работу.
- Нахуа?
- Накопишь стартовый капитал и откроешь бизнес.
- Нахуа?
- Если хорошо отладишь бизнес, он сможет работать без тебя, посадишь управляющего, а сам будешь сидеть и нихуа не делать!
- Так я и так сижу и нихуа не делаю.
-
Для стартапов "заболею раком сиськи куплю прописку в сша" нужно быть где-то в десятке Форбса.
Фраза поначалу ввела в ступор. Зачем заболевшему раком покупать себе сиськи? :o Пожалуйста, будьте повнимательнее со знаками препинания.
-
Нет, ей просто лень развиваться.
А если человека все в себе устраивает? Сейчас везде пишут об этом "развиваться" - а что это под этим подразумевается?
Быть человеком, меняющимся со скоростью общества. Тем, кто удобен.
Гениальное определение. Можно я себе заберу? :)
-
А я считаю, что действительно хорошая работа, которую ты реально тянешь, а не изо всех сил рвешься соответствовать и потому задерживаешься допоздна, оставляет время и на себя, и на отдых, и деньги приносит. Если это не так, то ты либо не на своем месте в принципе, либо тебе не хватает навыков. Звонки и конференции многие люди любят, кому-то от природы нужно быть секретарем или менеджером, а кто-то на этом месте занимает чужое место.
Я на своей первой работе получала меньше, чем сейчас, а работала намного больше. Хотя работа была по специальности. Сейчас понимаю, что, несмотря на это, специфика работы была не моя и это была первая работа после вуза, поэтому я ее с трудом тянула. Сейчас на другой должности и в другом месте мне работать легко и зарплата устраивает.
-
Чечевичка, зачем оно вам? :)
-
Кстати, все мои знакомые из числа таких бедных, как автор, нет-нет, да и начнут вздыхать в разговоре о том, что хотели бы отдых за границей, машину, квартиру, но денег нет. То есть по ним вот вообще не скажешь, что их реально устраивает их материальное положение. Но тут еще проблема в том, что люди часто просто не понимают, как увеличить доход. Логика такая: ну вот я работаю, платят столько-то, и че делать, если начальник больше не платит?
-
Да понравилось просто :)
-
А еще бывает, что в твоем городе просто нет работы лучше, а переехать нет возможности.
Почему нет возможности? Больным родителям (например) нанимается сиделка, а многие родителей тоже потом перевозят. Я знаю таких людей, уехали в Мск, через год забрали родителей. Было бы желание, возможности найдутся. Но если не очень хочется, найдется тысяча аргументов, почему переезжать не надо.
-
А еще бывает, что в твоем городе просто нет работы лучше, а переехать нет возможности.
Ой зря-зря-зря, щас расскажут, что возможность всегда есть НАДА ПРОСТО ЗАХОТЕТЬ!
-
Я родом из глуши. Репетиторов у меня не было, но смогла поступить в МГУ, еще до ЕГЭ. Потом заставила родителей переехать. До сих пор не знаю, что мной двигало. Была малолеткой 18-летней, но знала, что должна жить иначе, вот мне просто это надо. Дальше было легче.
-
Ах да, Золушке ведь бесполезно обьяснять, забыла совсем ;D
это чтобы не называть конкретные причины? ок)
-
Да понравилось просто :)
Просто спросила :) Ничего такого.
-
Эта тема оскорбляет чувства ленящихся.
-
Но им слишком лень что-то с этим сделать
-
Эта тема оскорбляет чувства ленящихся.
Меня не оскорбляет. Я - фантастически ленивая попа. Я это знаю. И я давно научилась с этим жить и получать удовольствие. Чего и автору желаю.
-
Ну вот кстати меня в навязчивой пропаганде успешности и карьеризма всегда очень удивляло одно - неужели пропагандисты и добившиеся успеха не понимают, что не могут быть начальниками, так экономика устроена - хотя бы потому, что им некем будет командовать :)
Не говоря уже о естественных склонностях и особенностях характера каждого человека - кто-то хороший босс, кто-то хороший исполнитель, кто-то идеальный наемный работник и плохой бизнесмен и наоборот соответственно. Не говоря уже о том, что в разное время деньги варятся в разных сферах. и в какой-то сфере ты можешь хоть убиться, но не заработаешь сколько же, сколько челвоек на аналогичной позиции в другой сфере - просто потому, что там деньги есть, а тут нет или меньше.
-
А меня удивляет, что противники карьеризма считают ойфоны и поездки на дорогие курорты - понтами. Я вот айфон купила, потому что он мне нравится и я его считаю удобным и подходящим конкретно мне телефоном. И на отдых я езжу в те места, которые мне интересно увидеть, иногда даже фото никуда не выкладываю, поэтому никаких понтов нет. И я бы не хотела ездить отдыхать в условную Турцию вместо тех мест, о которых я читаю и историей и культурой которых я интересуюсь, мне было бы очень грустно не иметь возможности проводить отпуск где хочется. Но если что-то дорогое, то обязательно понты, без которых жить можно, ага, конечно.
-
А меня удивляет, что противники карьеризма считают ойфоны и поездки на дорогие курорты - понтами. Я вот айфон купила, потому что он мне нравится и я его считаю удобным и подходящим конкретно мне телефоном. И на отдых я езжу в те места, которые мне интересно увидеть, иногда даже фото никуда не выкладываю, поэтому никаких понтов нет. И я бы не хотела ездить отдыхать в условную Турцию вместо тех мест, о которых я читаю и историей и культурой которых я интересуюсь, мне было бы очень грустно не иметь возможности проводить отпуск где хочется. Но если что-то дорогое, то обязательно понты, без которых жить можно, ага, конечно.
Да бредят они. Иногда то, что хочешь, нельзя получить задешево. Но можно сделать вид, что не хочешь. Вот только не хотеть Мерседес может только тот, кто может его купить. А тот, кто не может - понятия не имеет, хочет ли он Мерседес. Для отказа нужна возможность получения.
-
А меня удивляет, что противники карьеризма считают ойфоны и поездки на дорогие курорты - понтами. Я вот айфон купила, потому что он мне нравится и я его считаю удобным и подходящим конкретно мне телефоном. И на отдых я езжу в те места, которые мне интересно увидеть, иногда даже фото никуда не выкладываю, поэтому никаких понтов нет. И я бы не хотела ездить отдыхать в условную Турцию вместо тех мест, о которых я читаю и историей и культурой которых я интересуюсь, мне было бы очень грустно не иметь возможности проводить отпуск где хочется. Но если что-то дорогое, то обязательно понты, без которых жить можно, ага, конечно.
Да бредят они. Иногда то, что хочешь, нельзя получить задешево. Но можно сделать вид, что не хочешь. Вот только не хотеть Мерседес может только тот, кто может его купить. А тот, кто не может - понятия не имеет, хочет ли он Мерседес. Для отказа нужна возможность получения.
ИМХО ,все же не всегда. Есть немало людей, которым на материальное действительно наплевать даже при наличии возможностей. Ну и да ,когда их нет, все-таки менее болезненно жить, прикрутив огонек желаний, чем ходить и страдать-завидовать.
-
Вот те, кому наплевать при наличии возможностей, и только те, знают, что не хотят Мерседес. Остальные могут лишь думать, что не хотят. Потому что нельзя встать над собой, подняться над системой для оценки желаний. Это не потребности, их вес зримо меньше.
-
Блин, я вот как раз из тех, кто ходит и страдает. Сейчас уже меньше, а после универа первые годы я прям страдала, потому что работала на стаж за небольшие деньги. Но это меня мотивировало. А сейчас тоже, когда хочется чего-то дорогого, я начинаю страдать. Но я обычно от желаний не отказываюсь, а начинаю либо копить, либо просто думать, че делать.
Поэтому я в какой-то степени уверена в том, что, родись я в провинции, я бы все равно вырвалась в столицу. Потому что с моим характером я бы по-другому не смогла, у меня адски бомбит, если какое-то желание мне недоступно. Но так жить для кого-то грустно.
-
Так и прекрасно же. Хотите и достигаете.
Просто не всякий, кто не зарабатывает и не стремится, обязательно завидует или страдает.
-
Если честно, меня немного удивляет, что у нас с вами в беседе деньги - источник "потратить на понты"
Я знаю несколько оч богатых людей, в России в основном средне-богатых, разбогатевших на торговле. У них да - смена платьев-костюмов от 200.000р, часики дорогие, новые шторы ежемесячно.
А вот другой типаж - и они зарабатывают правда много - ходят в простых футболках, айфоны есть (но они сейчас у многих), без понтов. Знакомый миллионер (владелец компании, где работает мой супруг) - чумовой дядька, ездит на работу на велосипеде и регулярно устраивает для всех шашлыки (только беда - не в России, так что редко там появляемся). Да, он живет в большом крутом доме (два этажа), но мог бы себе позволить в 10 раз больше и круче.
Но он этого не делает. Ему это не нужно.
Мой батя зарабатывает не так , чтобы много , но для нашего города прилично. ОЧЕНЬ СКРОМНО живет. Люди, зарабатывающие столько же, понты швыряют налево и направо.
Крайний пример, конечно, но суть моей мысли: деньги могут зарабатывать не для "предметов роскоши" и "хочу отель 5 звезд". Я говорила о своей ваве - здоровье себя и близких. А еще есть вот у начальника мужа вава - обеспечить работой и достойной оплатой людей (это первый босс, который нормально относится к супругу и его специфике) , у отца - обеспечить детям (не мне, ахахахаха, со мной таких планов не было) нормальный старт за счет хорошего университета, у еще одного знакомого - вообще глобальные планы, не буду писать, засмеете) но планы добрые.
Больше денег - больше можешь сделать.
Например, будучи студенткой, донатила 100-200р и это ощутимо било по бюджету. Сейчас могу задонатить до 5000 (правда, теперь по 10 раз перепроверяю, что да как) - и человек получит лекарство, собака - операцию, ребенок - помощь человека.
БОльшие масштабы - бОльшее можно изменить в лучшую сторону.
Это же круто.
И когда столько зарабатываешь, поездка в нужное место становится ну...просто последствием, не так чтобы ощутимо бьющим по бюджету.
Если что - я пока обычный работяга, которому просто повезло с окружнием) т.е. есть свое дело, но вытягиваю за счет аццкого труда и муж говорит, что долго не вытяну.
-
Да бредят они. Иногда то, что хочешь, нельзя получить задешево. Но можно сделать вид, что не хочешь. Вот только не хотеть Мерседес может только тот, кто может его купить. А тот, кто не может - понятия не имеет, хочет ли он Мерседес. Для отказа нужна возможность получения.
Значит мы тут всем форумом хотим купить Неверленд Майкла Джексона, но очень стесняемся об этом сказать? ;D
-
Все бы в рассуждениях автора хорошо, но вот чтобы ей было за что платить коммунальные платежи, кто-то ради неё должен был заморочиться и купить недвижимость. Возможно, кто-то из предков)
Вот и получается, что сам автор на свои реальные потребности не зарабатывает, просто существенная часть потребностей закрыта по умолчанию. Поэтому звучат его рассуждения несколько фальшиво.
-
мир стал бы лучшим местом если бы все отъ*бались ото всех с оцм сколько им весить, сколько зарабатывать и как отдыхать
-
Все бы в рассуждениях автора хорошо, но вот чтобы ей было за что платить коммунальные платежи, кто-то ради неё должен был заморочиться и купить недвижимость. Возможно, кто-то из предков)
Вот и получается, что сам автор на свои реальные потребности не зарабатывает, просто существенная часть потребностей закрыта по умолчанию. Поэтому звучат его рассуждения несколько фальшиво.
Нвбор базовых потребностей у всех один лишь формально. Бомжам вот нравится не иметь недвижимости, скажем. И ее отсутствие не смутит тибетского монаха... :)
-
Нвбор базовых потребностей у всех один лишь формально. Бомжам вот нравится не иметь недвижимости, скажем. И ее отсутствие не смутит тибетского монаха... :)
У автора, судя по всему, недвижимость входит в набор базовых потребностей, раз она коммуналку платит)
-
Нвбор базовых потребностей у всех один лишь формально. Бомжам вот нравится не иметь недвижимости, скажем. И ее отсутствие не смутит тибетского монаха... :)
У автора, судя по всему, недвижимость входит в набор базовых потребностей, раз она коммуналку платит)
И тот факт, что потребность обеспечена, позволяет автору ее не обеспечивать. Твой Кэп. :)
-
Как обычно, золотой середины нет.
Мне нравятся деньги, я люблю, когда есть возможность купить ненужную шмотку, поесть в ресторане, если лень готовить, не трястись в автобусе, когда можно взять такси. Но ипашить ради золотого унитаза мне ни в какое место не впилось, я люблю, когда после работы можно почти не думать о работе.
-
Мне нравятся деньги, я люблю, когда есть возможность купить ненужную шмотку, поесть в ресторане, если лень готовить, не трястись в автобусе, когда можно взять такси. Но ипашить ради золотого унитаза мне ни в какое место не впилось, я люблю, когда после работы можно почти не думать о работе.
А по версии Зямы и Золушки ни я ни ты просто не можем знать хочется ли нам золотой унитаз, или нет. Потому что мы нищеброды.
И это у них не понты, а сакральная мудрость зарабатывающих людей.
-
Есть места на планете, куда я просто не хочу ехать.
Так вот я даже не проверяла, сколько стоит туда скататься и могу ли я себе это позволить.
Это не важно, потому что я в принципе туда не хочу.
Почему это не может работать с другими вещами ???
-
Как утомляют твои упрощения, Выдрик. Унитаз - функциональный объект. И вы с Ыш уже его обрели. При повышении качества материала, из которого изготовлен унитаз, скачка в удобстве использования не происходит. Ты, блин, придурошную Каталину своими взбрыками стал напоминать.
-
При повышении качества материала, из которого изготовлен унитаз, скачка в удобстве использования не происходит.
Окааааай. Есть дорогие унитазы с подмывами, ароматизаторами, массажами и что-там-еще-китайцы-придумали.
И я его не хочу.
Почему ты решаешь за меня по какой причине я его не хочу?
Почему нельзя знать о функциональной ценности того же мерседеса, но всё так же его не хотеть?
Почему нельзя знать о функциональной ценности того же айфона и поэтому не разделять мнения о том, что он лучше, а не по причине бедности?
-
Потому что. Выдрик, с разжевываниями очевидных вещей тебе к местным нудяшкам. Я просто высказала свое мнение. Твое понимание мне не требуется. Есть процедурал, есть механизм работы психики, набор механизмов, определяющих ее статус. Мне и этому вот всему на тебя насрать. Что бы ты там не думал себе, понимал/не понимал, во что бы ты ни верил, факты не изменятся. Во всяком случае, современная парадигма анвлиза именно такая. Возможно, завтра будет доказано, что нога - это огран слуха, но пока не так. Так что, я вполне себе знаю, почему и отчего ты чего-то хочешь и не хочешь. И все. Мусолить эту херню не интересно, уж прости. И отсутствие у тебя базовых знаний о чем либо делает эту беседу бессмысленной.
-
А мне тоже интересно почему в мире Зямы невозможно не хотеть ойфон потому, что не прет его функционал?
-
Плять, какой особый функционал у айфона?
У сестрый айфон и чего-то не заметила разницы с другими смартами.
-
А мне тоже интересно почему в мире Зямы невозможно не хотеть ойфон потому, что не прет его функционал?
Ты-то чего? Речь об айфоне лично я вообще не вела. И не веду. Это вообще не тема для обсуждения. Речь о возможности знать о своих желаниях. И только.
И как вы утомили с миром Зямы. Я понимаю, неприятно думать, что ты вполне себе обычный человек, и у тебя есть набор свойств. Надоело уже, правда.
-
Плять, какой особый функционал у айфона?
У сестрый айфон и чего-то не заметила разницы с другими смартами.
Ващет они между собой маленько отличаются. К примеру тупость меню Нокии мало кого оставит равнодушным.
В айфоне нпрмр бесюче заливается музыка, через приложуху на компе или после джейлбрейка. Я в свой теляпхон просто вставляю карточку с музыкой.
Ты-то чего? Речь об айфоне лично я вообще не вела. И не веду. Это вообще не тема для обсуждения. Речь о возможности знать о своих желаниях. И только.
И как вы утомили с миром Зямы. Я понимаю, неприятно думать, что ты вполне себе обычный человек, и у тебя есть набор свойств. Надоело уже, правда.
Да тут большинство отписалось, что вполне курсе своих желаний, а потом оказалось, что желаем мы неправильно и вообще не то.
-
Нет. Вы просто не в курсе. Потому что не можете быть в курсе. Не осуществимая для здоровой психики задача. Можете лишь предполагать с некой долей вероятности. И все. И чем здоровее личность по формальным признакам, тем меньше шанс "услышать" голос желаний. Но это только по формальным признакам "удобства" жизни ;)
-
Речь о возможности знать о своих желаниях. И только.
И в этой методике не учитывается способность к экстра- и интерполяции? Иные возможности "знать", формально не имея средств для "иметь"?
Мы просто хотим определить насколько ты упорота в книжки и, соответственно, оторвана от реальной жизни.
-
Нет. Вы просто не в курсе. Потому что не можете быть в курсе. Не осуществимая для здоровой психики задача.
Шта плять? Ипучие мерседесы никто не видел что ль, чтобы понять хочешь ли его?
Я ещё дачу не хочу и жить в Москве\Питере, но наверно потому, что я на это не заработала, ага
-
Мы просто хотим определить насколько ты упорота в книжки и, соответственно, оторвана от реальной жизни.
Нет, ты вовсе не желаешь что-то там определить. Тебе неприятно, ты хочешь оправданно выкинуть неприятную тебе мысль, скомпрометировав ее носителя. Не интересно.
-
А как быть с теми кто не хочет нпрмр распиаренные лабутены, т.к. в принципе не носит обувь на каблуке? Как не хочет в спортзал, т.к. в рот он ёп моду на зож? Кто не хочет на багамы, т.к. ненавидит солнце, пляж и вот это всё, ему милее снег по пояс? Эти люди тоже не до конца отдают себе отчет в своих желаниях?
-
А как быть с теми кто не хочет нпрмр распиаренные лабутены, т.к. в принципе не носит обувь на каблуке? Как не хочет в спортзал, т.к. в рот он ёп моду на зож? Кто не хочет на багамы, т.к. ненавидит солнце, пляж и вот это всё, ему милее снег по пояс? Эти люди тоже не до конца отдают себе отчет в своих желаниях?
О май гад... Акей, вы все - особые люди! Процедурал внутреннего анализа у вас особый! Никакувсех!!!
Ты описала вообще не относящиеся к сфере желаний вещи, блин. Ну почитай хоть тему-то. Задолбало упрощение. Фу.
-
Нет, ты вовсе не желаешь что-то там определить. Тебе неприятно, ты хочешь оправданно выкинуть неприятную тебе мысль, скомпрометировав ее носителя. Не интересно.
Хорошая попытка, но нет. Я вполне давно и уверенно осознаю, что я не уникум и подчиняюсь определённым правилам и закономерностям, являюсь частью статистики и состою из стандартных элементов. И мне это никогда не казалось обидным или неприятным.
Но теперь я встретился с мыслью, которая несколько противоречит тому, что я наблюдаю, а носитель мысли не имеет более внятных аргументов, кроме "в книжке написано, что ты реагируешь вот так".
-
Кстати подмыв у меня есть!
Ощущение чистой задницы после него не сравнится с тем, которое остаётся после бумаги.
-
Ощущение чистой задницы после него не сравнится с тем, которое остаётся после бумаги.
Ощущение того, что этот узбек подмылся из бутылочки в офисном туалете, не факт, что помыл руку в раковине, а теперь тянет тебе руку для приветствия - тоже бесценно.
-
Чего?
-
Кстати подмыв у меня есть!
Ощущение чистой задницы после него не сравнится с тем, которое остаётся после бумаги.
Ага. Допфункционал немножко позолотил унитаз ;)
Нет, Выдрик, то, что я говорю не противоречит тому, что ты наблюдаешь. И да. Есть люди, которые не только читают книжки. Кто-то их пишет же! :) Не все же пользуются только чужими мыслями.
И да, кретинизм со ссылками, бормотанием где написано такоэ и прочая муть тоже задрали. Психология не физика. Это вообще не наука, в сущности. Это набор весьма условно работающей системы из методов анализа и интерпретации результатов наблюдени. И нет двух психологов, имеющих собственный мозг, конечно, исповедующих одну веру. И как только речь заходит о вкщах посложнее микромимики, сигналов и защитных механизмов - начинается разброд и шатание. И визг об авторитетах, чья незыблемость весьма и весьма условна.
-
Тетя Зяма, вы с таким упоением собственным интеллектуальным превосходством пытаетесь что-то в этой теме доказать, всякими вумными словами кидаетесь, так что давайте, гоните ссылочки и ключевые слова для поиска, а то что, вами одной такой вумной быть?
-
Мне нравятся деньги, я люблю, когда есть возможность купить ненужную шмотку, поесть в ресторане, если лень готовить, не трястись в автобусе, когда можно взять такси. Но ипашить ради золотого унитаза мне ни в какое место не впилось, я люблю, когда после работы можно почти не думать о работе.
А по версии Зямы и Золушки ни я ни ты просто не можем знать хочется ли нам золотой унитаз, или нет. Потому что мы нищеброды.
И это у них не понты, а сакральная мудрость зарабатывающих людей.
А меж тем «зелен виноград» писал Эзоп, который был рабом.
Весьма символично.
-
Тетя Зяма, вы с таким упоением собственным интеллектуальным превосходством пытаетесь что-то в этой теме доказать, всякими вумными словами кидаетесь, так что давайте, гоните ссылочки и ключевые слова для поиска, а то что, вами одной такой вумной быть?
Мне одной. Гугл для всех, вперед. И Ноториджинал есть :) Ей не влом мусолить, вроде как. Я видела, как она что-то базовое рассказывала. Почему, блин, я-то крайняя сразу? Кому я вообще что-то доказывала? Я просто сказала: оценить свою систему желаний без ущерба для психики можно лишь имея возможность реализовать любое желание, не потребность, уточню. В ином случае оценка системы желаний будет наносить психике урон. Потому что фрустрация. Все. У кого-то жестче защитный механизм, у кого-то он слабо развит. Но нет! Я чота доказываю кому-то, оказывается.
Это утверждение. А не гипотеза, которую я намерена зашищать. На форуме. В процессе общения с людьми, не имеющими базовых знаний в области психологии. Тупее идею трудно себе представить. Не могу даже вообразить, что могло бы, блин, моиивировать меня это сделать.
-
Меня "мотиваторы кукуевы" не волнуют ровно до одного момента, пока не начнут меня стыдить.
В этом случае начинаю пи*дить их справками о здоровье.
И таки да. Я искренне (и не беспочвенно) считаю, что если перепахать, то денюжка на "крайний случай" понадобится намнооого быстрее
-
Меня "мотиваторы кукуевы" не волнуют ровно до одного момента, пока не начнут меня стыдить.
В этом случае начинаю пи*дить их справками о здоровье.
И таки да. Я искренне (и не беспочвенно) считаю, что если перепахать, то денюжка на "крайний случай" понадобится намнооого быстрее
И качество жизни, кстати, может запросто не повысится, вообще-то. То есть, смысл достижения результата пропадет полностью. Вот почему гармония это важно :)
-
я, может, и хочу больше деняк, но есть две проблемы: на работе, где я работаю, больше чем сейчас, мне не заплатят, а менять род деятельности и место работы я не хочу(
где я еще смогу приползать в офис в двенадцать дня и заниматься тем, что разматываю мошеннические схемы?
не хочу менять интересное и удобное на неинтересное и неудобное, но с большей зп(
к спору про хотение/нехотение ойфона. я точно знаю, что я ойфон не хочу, потому что я хочу мой старый самсунг гэлакси 3, вон он лежит в ящике, такой родной, компактный и хороший, но он так устарел, что мне не хватает его памяти и на него уже не выпускают запасные батареи:(
поэтому у меня сейчас монстр Франкенштейна, новый Xperia снаружи, и по сути старый самсунг внутри. но это всё-таки немного не то.
-
Когда мне предлагают найти работу за многаденег, я с честными глазами отвечаю, что я тупая. Обычно после этого советчики теряются и отпадают сами ;D
хотя я не то чтобы совсем дауншифтер, есть у меня дорогие хотелки, но они не совсем совпадают с распространенными маркерами Успешности™. Еда в дорогих ресторанах вгоняет меня в уныние, дорогие шмотки отличаются только тем, что их еще страшнее угваздать соусом из любимой шаурмы, айфон не нужен, машину не хочу - водить боюсь, и все мои соседи по дороге будут бояться тоже ;D
мечтаю об отдельной zadrot room с окуенным компом, телеком и акустикой. кажись, машину купить дешевле было бы ;D
И может поучилась бы на чем-нибудь играть при наличии свободного времени и денег)
-
поэтому у меня сейчас монстр Франкенштейна, новый Xperia снаружи, и по сути старый самсунг внутри. но это всё-таки немного не то.
Взял себе А70. Вполне доволен. Стандартный Самсунг и много памяти.
-
Ну вот кстати меня в навязчивой пропаганде успешности и карьеризма всегда очень удивляло одно - неужели пропагандисты и добившиеся успеха не понимают, что не могут быть начальниками, так экономика устроена - хотя бы потому, что им некем будет командовать :)
Не говоря уже о естественных склонностях и особенностях характера каждого человека - кто-то хороший босс, кто-то хороший исполнитель, кто-то идеальный наемный работник и плохой бизнесмен и наоборот соответственно. Не говоря уже о том, что в разное время деньги варятся в разных сферах. и в какой-то сфере ты можешь хоть убиться, но не заработаешь сколько же, сколько челвоек на аналогичной позиции в другой сфере - просто потому, что там деньги есть, а тут нет или меньше.
Во-первых, успешный не равно начальник. Можно быть успешным исполнителем. А вот чего успешные и правда не понимают, все не могут быть успешными, потому что успех - это положение в координатной системе, в центре которой находится серая масса, а на другом полюсе неудача. Иначе никак. Без зла нет добра, без ночи нет дня, без лузеров нет успешных.
-
все не могут быть успешными
Ну они, в принципе, зачастую предлагают не всем, а конкретным собеседникам.
-
Блин, Мяшкин, ты гений! Вот спасибо за идею. Жаль, что сработает только с дурачками, но это отличный способ атаковать врага :)
-
Я просто сказала: оценить свою систему желаний без ущерба для психики можно лишь имея возможность реализовать любое желание, не потребность, уточню. В ином случае оценка системы желаний будет наносить психике урон. Потому что фрустрация. Все. У кого-то жестче защитный механизм, у кого-то он слабо развит.
Окей. Вернемся к моему примеру. Есть женщина, которая не носит каблуки. Вообще. Даже 2 женщины. Одна может позволить себе лабутены, другая нет. Чем для психики отличаются их нежелания покупать абсолютно ненужную им ненужную вещь?
-
Есть такие люди - энафисты, которым не нужны ни дорогие тачки, ни айфон последней модели, им хватает денег на самое необходимое, и это их устраивает.
-
Окей. Вернемся к моему примеру. Есть женщина, которая не носит каблуки. Вообще. Даже 2 женщины. Одна может позволить себе лабутены, другая нет. Чем для психики отличаются их нежелания покупать абсолютно ненужную им ненужную вещь?
Есть лабутены без каблука, есличо)
-
Я просто сказала: оценить свою систему желаний без ущерба для психики можно лишь имея возможность реализовать любое желание, не потребность, уточню. В ином случае оценка системы желаний будет наносить психике урон. Потому что фрустрация. Все. У кого-то жестче защитный механизм, у кого-то он слабо развит.
Окей. Вернемся к моему примеру. Есть женщина, которая не носит каблуки. Вообще. Даже 2 женщины. Одна может позволить себе лабутены, другая нет. Чем для психики отличаются их нежелания покупать абсолютно ненужную им ненужную вещь?
Ничем. Лабутены - частный случай бессмысленно дорогой обуви, не имеющей отличий в функционале. Не корректный пример. Корректный: одна денщина не носит обувь. Ходит босой. Ее жизнь ограничена лишь местом, где ходить босой можно: достаточно теплый климат, ровная птверхность для хождения, отсутствие ядовитых животных/токсинов кожного всасывания на почве. У нее много ограничений. У женщины носящей какую-либо обувь любой цены ограничений меньше. Это более корректно. Хотеть именно лабутены вообще не очень нормально, это другая крайность - коньюнктурность.
Пойду хоть погуглю, что это вообще. Есть такие люди - энафисты, которым не нужны ни дорогие тачки, ни айфон последней модели, им хватает денег на самое необходимое, и это их устраивает.
Какой интересный синоним слова "нормальные". Энафисты! :)))
-
Хотеть именно лабутены вообще не очень нормально, это другая крайность - коньюнктурность.
Почему? А хотеть именно Нокию? Или именно мерседес? Или холодильник именно LG? Почему желать лабутены это ненормально? Красивые, думаю качественные туфли, с предысторией и всё такое. На стройной длинноногой девушке будут выглядеть вах!
-
Потому что хотеть их можно лишь без ущерба для психики. Если ты можешь лишь хотеть - ты пострадаешь. Вот и все. А если можешь купить их - да хоть обхотись. Если это и правда твое собственное желание, а не навязанная тебе рекламой позиция. Ты уверена, что отличишь, что именно происходит? Правда ли, что Лабутены неким образом отличаются от других красивых туфель на каблуке с красной подошвой (да, я погуглила)? Почему предыстория туфель (!!!!) имеет для тебя значения? Туфли ли ты купил? Или, атрибут определенного социального статуса? У тебя есть средства, позволяющие тебе сепарировать мотивы покупки именно лабутенов, а не туфель на каблуке с красной подошвой? Ты уверена, что это возможно? Сепарировать мотивы? От чего ты отказалась, если отказалась, ради их приобретения? На что ты согласилась? Что тобой движет?
Вот почему психология не наука. А методы, использующиеся в продажах - лишь знание о точке приложения лингвистических пакетов. :( И вот почему все эти мусоления - бессмысленны. Нельзя атаковать самого себя, являясь человеком без патологий личности. И нельзя признать себя несостоятельным, без риска получить целый комплекс негативных последствий. Проще верить. Вера не нуждается в доказательной базе. И именно иллюзии основа счастья. А не их отсутствие.
-
Только у Louboutin есть эксклюзивное право на красные подошвы)
-
А я хочу поплыть на Северный полюс на атомном ледоколе «50 лет Победы» :-[ Гм-м… так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями ;D
Откуда бы взять эти полтора миллиона
-
Только у Louboutin есть эксклюзивное право на красные подошвы)
Охереть. Серьезно? А я хочу поплыть на Северный полюс на атомном ледоколе «50 лет Победы» :-[ Гм-м… так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями ;D Откуда бы взять эти полтора миллиона
Вот. Твое желание сформировало травму: боль от отсутствия 1,5кк денег.
-
А я хочу поплыть на Северный полюс на атомном ледоколе «50 лет Победы» :-[ Гм-м… так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями ;D Откуда бы взять эти полтора миллиона
А у меня есть возможность пойти в исследовательскую экспедицию в том числе на Северный полюс. Причем мне еще и платить будут. Но я не хочу. Жызньболь. ;D
-
Почему предыстория туфель (!!!!) имеет для тебя значения? Туфли ли ты купил? Или, атрибут определенного социального статуса?
Да мало ли причин для покупки чего либо помимо практической важности? Увидела такую сумку на фото любимой актрисы и тоже такую хочу. На обложке диска любимого певца желтые цветы и теперь аж не могу как хочу блокнот именно с желтыми розами и т.д. Или накатило, как в детстве у меня был розовый пенал и теперь до слез хочу такой же или хотя бы очень похожий. Везде есть предыстория и она тоже важна.
А у лабутенов красная подошва, этот цвет возбуждает и как утверждает производитель именно в этой обуви у женщины такая вытянута ступня, как при оргазме.
-
А я хочу поплыть на Северный полюс на атомном ледоколе «50 лет Победы» :-[ Гм-м… так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями ;D Откуда бы взять эти полтора миллиона
А у меня есть возможность пойти в исследовательскую экспедицию в том числе на Северный полюс. Причем мне еще и платить будут. Но я не хочу. Жызньболь. ;D
А вот сейчас мне было действительно больно ;D ;D ;D Теперь я еще и в экспедицию захотела :P
-
А у лабутенов красная подошва, этот цвет возбуждает и как утверждает производитель именно в этой обуви у женщины такая вытянута ступня, как при оргазме.
Божемоймлять :))) Люди имбецилы :))) Рада за хозяев компании производителя :)
И вот, травма Клегги усугубляется присутствием в этой реальности Лой :)
-
Мне как-то предлагали на годик в Антарктиду) Но я что-то не согласился)
-
И вот, травма Клегги усугубляется присутствием в этой реальности Лой :)
Не, не усугубляется, а наводит на интересные мысли, типа того, а как мог бы в арктическую экспедицию попасть дизанерочиновник, то бишь я ;D Я знаю точно - невозможное возможнаааа
-
ничего не хочу 8)
-
А у лабутенов красная подошва, этот цвет возбуждает и как утверждает производитель именно в этой обуви у женщины такая вытянута ступня, как при оргазме.
:o :o :o
Убили просто. Поразили в самое сердце. А если я при оргазме пальцы на ногах в кулачок сжимаю - это у меня оргазм неправильный и Лабутенов я не достойна?
-
Не, не усугубляется, а наводит на интересные мысли, типа того, а как мог бы в арктическую экспедицию попасть дизанерочиновник, то бишь я ;D Я знаю точно - невозможное возможнаааа
Проще устроиться на сам "Ленин")
-
*внимательно смотрит в свой хрустальный шар, что-то бормочет на древнеарамейском* И вот, мне было Знамение! Кегги станет, или не станет членом арктической экспедиции, а Френкель станет, или не станет миллионером, когда подаст в сут на компанию изготовителя Лабутенов за дискриминацию безногих/неправильно оргазмирующих/парализованных/страдающих аноргазмией женщин!
-
Мы тут посмотрели фильм Дудя про Колыму, и теперь мне хочется сунуть нос в те холодные места :-\
(мужик в достаточной мере окуел просто от одного просмотра, поэтому идею поехать не разделил ;D)
-
*внимательно смотрит в свой хрустальный шар, что-то бормочет на древнеарамейском* И вот, мне было Знамение! Кегги станет, или не станет членом арктической экспедиции, а Френкель станет, или не станет миллионером, когда подаст в сут на компанию изготовителя Лабутенов за дискриминацию безногих/неправильно оргазмирующих/парализованных/страдающих аноргазмией женщин!
Аминь!
-
А у лабутенов красная подошва, этот цвет возбуждает и как утверждает производитель именно в этой обуви у женщины такая вытянута ступня, как при оргазме.
*скорбно* Ну и как после этого сакрального знания сексом трахаться? Я ж изведусь теперь, пытаясь в момент оргазма увидеть, как у меня ступни вытягиваются. :'( Не, ну ок, в миссионерской позе еще ладно, можно кавалера объять ногами и фонариком подсветить, куда там что вытягивается, а если рачком-с? Как, Карл?!? ;D
-
А у лабутенов красная подошва, этот цвет возбуждает и как утверждает производитель именно в этой обуви у женщины такая вытянута ступня, как при оргазме.
*скорбно* Ну и как после этого сакрального знания сексом трахаться? Я ж изведусь теперь, пытаясь в момент оргазма увидеть, как у меня ступни вытягиваются. :'( Не, ну ок, в миссионерской позе еще ладно, можно кавалера объять ногами и фонариком подсветить, куда там что вытягивается, а если рачком-с? Как, Карл?!? ;D
Камера! Вот решение. Сними хоум-видео, и посмотри потом.
-
Zymosis, читерство! ;D
-
Zymosis, читерство! ;D
Ммм. Не выключать свет, повесить зеркало на потолок!
Ты хорошо видишь?
-
Не, близорукая и темноту люблю. ;D
-
Не, близорукая и темноту люблю. ;D
Тады ой :( Ты умрешь, так и не узнав правду....
-
Ну если меня правда все устраивает на своем рабочем месте, кому я должна вверх расти-то?
-
Не, близорукая и темноту люблю. ;D
ПНВ?
-
оператор с камерой
-
Ну если меня правда все устраивает на своем рабочем месте, кому я должна вверх расти-то?
Дал Бог 24 часа в сутках, даст и впахивание и вертикальную карьеру
Не выдумывайте, расти вверх все хотят
Ну реально, риторика как у «давайрожалок», только в том случае это уже неоч в приличном обществе, а вот если «часики тикают, пора дитачку» заменить на «часики тикают! как так тебе 30-35, а ты без карьеры?!/суперпупер доходов-газет-пароходов», то лёгким движением руки это уже не идиотизм, а тебе желают лучшего, нада расти, стремиться, саморазвиваться и ваще
(и, кстати, ты завидуешь, да)
-
Не, близорукая и темноту люблю. ;D
ПНВ?
Чо это такое? оператор с камерой
Лой против чит-кодов.
-
хотела найти футфетишистский кадр из американского психопата с вытянутыми ступнями, но моё гугл-фу слишком слабое
-
Вот только не хотеть Мерседес может только тот, кто может его купить. А тот, кто не может - понятия не имеет, хочет ли он Мерседес.
То ли идея неверна, то ли пример крайне неудачный. Говорю как человек, который не хотел мерс и когда не мог его купить , и — точно так же, ровно на тех же основаниях — не хочет сейчас. Просто по совокупности потребительских качеств.
Мы тут посмотрели фильм Дудя про Колыму, и теперь мне хочется сунуть нос в те холодные места :-\
Места, кстати, удивительно красивые. Но дорого.
-
Так ведь речь не о том, что человек обязательно начинает хотеть купить мерс, как только у него появляется такая возможность. Речь о том, что только человек, у которого есть возможность купить мерс, может с полным на это правом утверждать, что он его не хочет.
-
Так ведь речь не о том, что человек обязательно начинает хотеть купить мерс, как только у него появляется такая возможность. Речь о том, что только человек, у которого есть возможность купить мерс, может с полным на это правом утверждать, что он его не хочет.
Да с хрена ль? Кто ж ему такое право выдал после появления денег, а до этого не давал?
-
Мерседес - не неудачный/удачный пример. Это отсылка к срачам ВАЗ/Иномарка.
Если человек, у которого есть деньги только на Жигули, говорит, что иномарки гавно, у него может быть больше одной причины так говорить, если это говорит человек, у которого есть деньги на "мерседес", то есть дорогую машинц вообще, но он все равно ездит на Жигулях, у него, теоретически, лишь одна причина: любовь к Жигулям :) Он не имеет мотива врать. А нищий всегда может иметь скрытый мотив. Мерседес в примере = некая вещь, которая идентична по основному функционалу любому другому автомобилю, то есть, ездит, может тебя возить, но имеет не обязательный для авто набор свойств. Удобство там. Я не рублю в машинах, но знаю, что есть разница между дорогой и дешевой маркой.
-
Ну я вот точно не знаю хочу я мерс или бвм, у меня все равно денег сейчас на них нет))) вот я и не интересовалась))
Но я чисто теоретически хочу машину. Но есть ведь люди, которые вообще не хотят водить, и не важно мерс или москвич.
-
Ну я вот точно не знаю хочу я мерс или бвм, у меня все равно денег сейчас на них нет))) вот я и не интересовалась))
Но я чисто теоретически хочу машину. Но есть ведь люди, которые вообще не хотят водить, и не важно мерс или москвич.
Ага. Именно поэтому речь не о Мерседесе, машине именно, а об объекте. Абстрактно Дорогая Вещь из числа потребляемых вещей в принципе, не обязательная к приобретению. Это может быть этот Лабутен (как марка туфель). Или в плане еды макароны за 300р против макарон Красная цена. Только тот, кто может без ущерба для бюджета приобретать те макароны за 300, может утверждать, что не покупает их, а покупает Краснцю Цену строго от любви к красной цене :)
-
Если человек, у которого есть деньги только на Жигули, говорит, что иномарки гавно, у него может быть больше одной причины так говорить
Совершенно верно. Однако от категоричности исходной формулировки не осталось и следа, всего лишь «может быть» :]
Речь о том, что только человек, у которого есть возможность купить мерс, может с полным на это правом утверждать, что он его не хочет.
Так это неверно. Если я сейчас внезапно обнищаю, Mercedes-Benz ведь от этого не выпустит модель, удовлетворяющую моим требованиям :] Просто к моему «не хочу» добавится еще и «не могу», но первое от этого никуда не денется.
-
Так это неверно. Если я сейчас внезапно обнищаю, Mercedes-Benz ведь от этого не выпустит модель, удовлетворяющую моим требованиям :] Просто к моему «не хочу» добавится еще и «не могу», но первое от этого никуда не денется.
Но у тебя уже была возможность купить мерс, от которой ты отказался. То есть ты делом доказал, что мерс тебе реально не нужен. А не не нужен только потому, что и не светит (зелёный виноград, обесценивание того, до чего не можешь дотянуться).
-
Остались следы. Боже мой. Замени Мерседес ведром, на которое ты дрочишь, а купить не можешь, да и все. Блин, неужто, так трудно подумать, а не истерить про "плохой" Мерседес? Ну пусть Мазерати, или там Ламборгини будет.
-
Мне история видится больше в таком ключе - Хочу, но такой ценой не хочу.
Ну например - Худенькой быть хочу так-то в принципе, но диеты+фитнес+отказ от алкоголя...Да в жопу эту худобу ;D
-
Мне история видится больше в таком ключе - Хочу, но такой ценой не хочу.
Ну например - Худенькой быть хочу так-то в принципе, но диеты+фитнес+отказ от алкоголя...Да в жопу эту худобу ;D
Ага. Это и есть "не могу заплатить/не имею ресурса" на результат. Чтобы похудеть нужно иметь волю, силы. На отказ от алкоголя, гамбургеров. Дисциплину, чтобы ходить в зал. Всего этого нет у субьекта. И он, оп, расхотел худеть. Но похудение, конечно, таксе пример тоже.
-
Субъект не расхотел) Но хотелка перешла в разряд не особо тревожащих и навязчивых.
Хочу ли я на Камчатку? Ну так-то хочу. Что для этого нужно сделать? - Взять доп.работу, выдернуть деньги из нз, продать что-нибудь ненужное)
Реально это? Реально и деньги есть. Но. Эта хотелка не настолько хотелка, чтобы ради неё подрываться и что-то делать.
Элементарно.
-
Вот это уже о ранжире желаний :) Желание опознано, цена не устраивает.
Я вот хочу зеленый гамбургер. Я знаю, как его получить. Ресурс есть. Но влом... :) О том-то в топике и спор. Актуализация желаний. Но, чтобы актуализировать желание, нужен ресурс. Если его нет - фокус может не удаться :)
-
Не согласна.
Может быть ресурс Шредингера)
В теории человек может получить что-то подняв жопу. Это не стопроцентная вероятность. Он может получить, либо не получить. Человек наверняка этого не знает. Но он даже не хочет открывать ящик и смотреть на кота.
-
Замени Мерседес ведром, на которое ты дрочишь, а купить не можешь, да и все.
Я не дрочу на ведра (и вообще на вещи). Я с их помощью решаю свои задачи, с этой точки зрения и оцениваю.
Блин, неужто, так трудно подумать, а не истерить про "плохой" Мерседес?
С тобой спокойно разговаривают, а ты каку-то истерику придумала. Позорище.
Ну пусть Мазерати, или там Ламборгини будет.
Мазерати дешевле гелика, пусть ламба будет. Офигенная вещь даже с учетом итальянского качества, но мне не нужна, отжигаловом на треке не занимаюсь.
То есть ты делом доказал, что мерс тебе реально не нужен.
Так я никому ничего не доказывал. Мои хотелки — сугубо мое дело же.
-
Не согласна.
Может быть ресурс Шредингера)
В теории человек может получить что-то подняв жопу. Это не стопроцентная вероятность. Он может получить, либо не получить. Человек наверняка этого не знает. Но он даже не хочет открывать ящик и смотреть на кота.
Так тоже можно представить ситуацию. Чем крепче психика, тем больше вероятность, что человек этот факт признает.
-
Кто-то сказал, что психика не физика, не измеришь - не учтешь ;D
-
Кто-то сказал, что психика не физика, не измеришь - не учтешь ;D
Условно можно ввести понятие "устойчивость". И лабильность :) Пластичность. Но все равно, не наука ж. И будет все "я так вижу".
-
Чот я запутался. Сначала Зяма говорит, что нехер метать бисер перед свиньями, которые психологии не знают и вумных слов не понимают. Потом Зяма говорит, что психология куйня.
-
Garrus, когда не разбираешься в чем-то, но мнение имеешь, достаточно написать - Всё это не точно, ученые мужи до сих пор спорят и не имееют по этому поводу однозначного мнения. ::)
Мели Емеля...
-
Чот я запутался. Сначала Зяма говорит, что нехер метать бисер перед свиньями, которые психологии не знают и вумных слов не понимают. Потом Зяма говорит, что психология куйня.
Эээ... И? Это не наука. Но набор базовых понятий типа дисциплины этой мона изучить. Они же знают, что если сказать А, будет результат А'. Но наукой это психологию не делает. Garrus, когда не разбираешься в чем-то, но мнение имеешь, достаточно написать - Всё это не точно, ученые мужи до сих пор спорят и не имееют по этому поводу однозначного мнения. ::)
Мели Емеля...
Как вы надоели. Да, "ученые" психологи реально имеют разные мнения до сих пор. По массе вопросов. Откуда такая невиданная простота? Для того, чтобы произносить эту фразу не обязательно быть профаном. Фу, мля! Обывашки. Буэ. И психология эта гной помойный для дебилов.
-
Чот я запутался. Сначала Зяма говорит, что нехер метать бисер перед свиньями, которые психологии не знают и вумных слов не понимают. Потом Зяма говорит, что психология куйня.
Забыла, что говорила раньше? Переобулась в полете? Сейчас начнет говорить, что тупенькие вообще все, кроме нее, — и кто психологии на знает, и кто знает? ;D
UPD: О! Я была права. ;D
-
В итоге демонстрирует непонимание разницы между озвучиваемой ложью и невозможностью понять правду.
Да вряд ли. Просто неумело подменяет тезис и начинает забавно дергаться, будучи на этом пойманной.
-
поэтому у меня сейчас монстр Франкенштейна, новый Xperia снаружи, и по сути старый самсунг внутри. но это всё-таки немного не то.
Взял себе А70. Вполне доволен. Стандартный Самсунг и много памяти.
не, ты непанимаишь)
мне нужен именно вот конкретно мой старый телефон, потому что именно он мой самый любимый, а я очень не люблю менять старые вещи на новые, я к нему привязана как к любимой плюшевой игрушке) у него уже батарея заряд не держала, понятно было, что пациент скорее мертв, чем жив. но в самый последний день, когда я уже привезла домой новую соньку, он работал как нужно, и заряд не тратился, словно он понял, что я хочу его заменить, и...
ой все, щас опять расплачусь(
-
О! Я уже и тезисы подменяю! И переобуваться начала везде прям. Как оригинально и невероятно актуально :) И ново! И прям так важно!
Ну вот ни одного новичка хотя бы сносного. И, конечно, страшнющие абвенения в исполнении одних и тех же мастеров анализа. Все темы как под копирку писаны. Слово, блин, в слово. Уныние и тоскища.
-
Дроч на ус
рпех и саморазвитие за*бал.
-
У критика, выискивающего тайные причины, почему ты на самом деле хочешь
хочешь, но молчишь, тоже могут быть свои тайные причины выискивать, и аааа, жесть какая многослойная >.<
Проще ничо не выискивать, мне кажется.
Сказал человек, что не хочет карьеру/дом/автомобиль/etc., ну значит не хочет.
-
Ну пусть Мазерати, или там Ламборгини будет.
У меня есть подозрение, что чтобы ездить на них по нашим дорогам, нужно быть слегка того.
Но я просто зовидую невозможности купить вот это все, конечно.
-
Дроч на усрпех и саморазвитие за*бал.
Если бы кто-то хоть определение того саморазвития хоть где-то давал. Успех тоже понятие таксе. Зато можно визжать кругом, создавать иллюзию жизни и деятельности. Ну и бабки стричь с дурачков. Чтоб помочь им саморазвиться. Я все добивалась в свое время определения развития личности от знатоков. Ничо не добилась. Или хоть дефиниции понятия "личные достижения". Что это вообще такое?
Ну пусть Мазерати, или там Ламборгини будет.
У меня есть подозрение, что чтобы ездить на них по нашим дорогам, нужно быть слегка того.
Но я просто зовидую невозможности купить вот это все, конечно.
В чем проблема переехать к хорошим дорогам? ;)
-
Ыш, а еще у нас есть «лежачие полицейские». Как раз на хороших дорогах, на которых так и тянет разогнаться. ;D Сама была свидетелем, как «Бугатти» на руках переносили. А так-то хорошая мафынка, понтовая. ;D
-
О! Я уже и тезисы подменяю!
Да, причем топорно.
У меня есть подозрение, что чтобы ездить на них по нашим дорогам, нужно быть слегка того.
Да это бы еще ладно. В Ъ-ламбе все принесено в жертву скорости и управляемости, в т.ч. удобство. Отжигать на ней здорово, просто ездить — да ну на хер. Хотя я бы для отжига злого 911 взял, больше нравится, или (теоретически, не пробовал) вайпера, но это уже вкусовщина.
В чем проблема переехать к хорошим дорогам? ;)
Проблемы нет, а толку? Сидеть в ламбе от этого удобнее не станет.
-
Потому и за*бал. Все дрочат, а на что не понятно
-
страшнющие абвенения в исполнении одних и тех же мастеров анализа. Все темы как под копирку писаны. Слово, блин, в слово. Уныние и тоскища.
Так может всё одинаково, потому что ты раз за разом повторяешь одно и то же действие? Как под копирку? Мммм?
-
Потому и за*бал. Все дрочат, а на что не понятно
Вот смотри: у успеха, типа, могут быть признаки. А у саморазвития? Какие вообще признаки можно найти у этой хни? Типа, ты саморазвился если... Что? Я даже критерии не могу представить. Для оценки. Вот была девочка Маша. Она была какая-то. У нее были свойства, как у девочки. И она саморазвилась, скажем. Стало что?
С успезом ладно. Можно напрячься, и составить список атрибутов. Как-то там. А вот у саморазвития список чего составлять? страшнющие абвенения в исполнении одних и тех же мастеров анализа. Все темы как под копирку писаны. Слово, блин, в слово. Уныние и тоскища.
Так может всё одинаково, потому что ты раз за разом повторяешь одно и то же действие? Как под копирку? Мммм?
Не может. Без меня тоже самое уныние. Может, все повторяют? Мммм? Ты-то уж куда? :)
-
Дроч на усрпех и саморазвитие за*бал.
Да, была у меня знакомая, в последний раз видел её лет 15 назад. Тогда она попала в секту Николая Козлова, если кто помнит этого задрота. Там типа психологические тренинги, личностный рост. Периодически писал ей, типа как дела и всё такое, и единственный ответ, который я слышал, "да всё супер шикарно, личностно расту". Ну прошло 15 лет, я в это время не рос нифига, с ищаком под хвост баловался, пил, думал, она там огого, в супермена превратилась, но встретил её недавно, и понял, что это я все эти годы личностно рос по сравнению с ней. Какое-то унылое претенциозное говно, за 15 лет ничего в жизни не добилась, но каждое слово преисполнено пафосом и самолюбованием, как она крута и сильна. Жалкое зрелище, человек как в секту пропал, промыли мозги.
-
Без меня тоже самое уныние.
Вот тут ты права. Что с тобой, что без тебя — разницы нет.
-
Без меня тоже самое уныние.
Вот тут ты права. Что с тобой, что без тебя — разницы нет.
Ой, как тооонко! И иранишна! Писец.
-
По мощам и елей.
-
Так я никому ничего не доказывал. Мои хотелки — сугубо мое дело же.
согласна. а тут, оказывается, кому-то надо что-то доказать. кому? ??? кому я должна доказывать, что не хочу авто? себе? так я и так знаю, что не хочу. Маньке из инетика? так мне поипать на нее, пусть думает там, что хочет (или не хочет. или сначала докажет ;D).
какая-то дурь ???
Да, была у меня знакомая, в последний раз видел её лет 15 назад. Тогда она попала в секту Николая Козлова, если кто помнит этого задрота. Там типа психологические тренинги, личностный рост. Периодически писал ей, типа как дела и всё такое, и единственный ответ, который я слышал, "да всё супер шикарно, личностно расту".
у меня так несколько знакомых в приснопамятную Бизнес Молодость пошли. раньше можно было общаться, сейчас это пафос на понтах и вечные костыли из "я успешен, я знаю как вести дела", "я развиваю свой бизнес" и тыды... а там нет бизнеса. максимум - услуги посредника (когда он берет заказ за 100 рублей, отдает его дешманскому исполнителю за 5 рублей, остальные кладет себе, а потом убегает от заказчика, ибо говно за 5 рублей не стоит оплаченных 100....). и тоже личностный рост, перестройка мышления, отказ от "психологии бедности" или как-то так. нуемана... :(
-
Самое смешное, вот ты уже начальник и упахиваешься за неплохую компенсацию. Но нет же, регулярное жжж над ухом на тему развития, необходимости роста дальше и "ты застряла в зоне комфорта, надо упахиваться больше"
А идите вы все нахй с такими советами, вот что >:(
-
Автора понимаю и жму руку.. Мозги ток так успешностью засираются. Я в 2013 году эт поняла. Таки пахала пахала. И деньги, и карьера. А жить некогда. Послала все нахрен и работаю за зп в 3 раза меньшую. И таки не бедствую, зато время на себя, любмою, появилось.
Хотя нету ягуаров.. (хотя вы в них ездили? сиденье в облипку, колени уши прикрывают, и чтоб туда вползти приходится косплеить Гудини). Зато можно придти домой вовремя, почитать-посмотреть кино-приготовить вкусное. Или с друзьями встретится. Или сходить куда. И выходные дома, а не просто на работу попозже приезжаешь.
ЗЫ саморазвите и личностный рост - это придурошные придумали, шоб хоть чем-то хвалиться. Чаще всего - признак хороших породистых тараканов, оккупировавших межушный ганглий.
-
«Ягуары», Урса, разные бывают. Паркетники вполне удобные. :)
-
Ну ок. Придумали. Незнайку, скажем, тоже придумали. И у него есть свойства. Он маленький. В шляпе... :) А что за свойства у саморазвития? Или, прости господи, личностного роста? Вот это и правда интересный вопрос. Что же они продают? Все эти тренеры личностного роста? Я вот продаю упрощение жизни, скажем. Люди делают то, что тебе нужно. Это приятно. И то, что я продаю - удобно. Ты меньше работаешь, скажем, на работе, и при этом получаешь повышение. Я предлагаю за х денег чит-коды к коммуникации с людями. Для удобства. Денег. Нихера не делать. А что именно дает личностный рост? Вот я говорю: "Мужик не женится на тебе? Не проблема. Сделает предложение", или там "Паршивая работа? Насрать. Будет удобная". А эти херню какую-то странную несут. Я знаю, как и что они делают, просто интересно, что же именно продается формально, таксказать. На видимом плане :) Что является оберткой, если так можно выразиться. Коробочкой.
-
Выход из зоны комфорта тут поминали уже?
ЪУЪ!
-
Выход из зоны комфорта тут поминали уже?
ЪУЪ!
Ага. Но там понятно, о чем речь: выйдешь - станет зашибись! Ты прост не видел, чо там, за границей! А там няшки-вкусняшки :)
-
Выход из зоны комфорта тут поминали уже?
ЪУЪ!
Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала в нее войти, а у нас на это денег нет (с)
-
Я знаю, как и что они делают, просто интересно, что же именно продается формально, таксказать. На видимом плане :) Что является оберткой, если так можно выразиться. Коробочкой.
Продают навыки необходимые для того, чтобы не ходить к таким как Зямы. ;D
Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала в нее войти, а у нас на это денег нет (с)
Где-то завалялась копипаста:
Знаете, все вокруг меня хотят выйти из зоны комфорта. Не только клиенты. Родные, друзья, знакомые. Приличные с виду знакомые!
Бледные, хронически недосыпающие люди приговаривают: «Надо просто выйти из зоны комфорта и погнать себя в спортзал». Люди с паническими атаками говорят: «Надо выйти из зоны комфорта и перестать уже себя жалеть». Люди, проживающие мучительную, очень несладкую жизнь, говорят: «Выйти бы уже из зоны комфорта и перестать жрать сладкое». Это еще не худший расклад. Некоторые просто говорят «перестать жрать». Видят кардинальное решение проблемы.
У меня от таких слов начинает тревожно дергаться глаз.
Я сейчас объясню.
Чтобы выйти из зоны комфорта, надо сначала в ней оказаться.
Что такое «зона комфорта»? Это такое место, где тепло, уютно, свободно, вкусно, радостно и безопасно. Где тебя любят и уважают. Где о тебе заботятся (и ты тоже заботишься, не без того, но не в одностороннем порядке). У многих из нас такой зоны просто нет. Ну вот нет зоны, где о нас заботятся. В лучшем случае есть зона, чтобы отлежаться или проораться. Это лучше, чем ничего, но не совсем то. Это как алкоголь от мороза – в принципе, помогает, но недолго, и хуже, чем пуховик.
Очутившись в зоне комфорта (мне не нравится слово «зона», у него лагерный привкус, но пусть), надо там немного побыть. Отдохнуть душой. И только потом – выходить. Это ощущение ни с чем не спутаешь – когда сил на все хватает, и ты готов, пожалуй, еще чему-нибудь поучиться… проснуться утром пораньше и сбегать на йогу… подумать о рабочем проекте, который полгода висит в планах…
И тут очень важно, что импульс что-то сделать – он идёт изнутри и обгоняет мысль. Сначала начинаешь делать – потом уже думаешь. Не всегда с песней, иногда это мучительная радость преодоления, и на кой черт, думаешь, я полез за баранку этого пылесоса – но точно не из последних сил. Полез, потому что было интересно.
Люди, которые говорят про «выйти из зоны комфорта», обычно не имеют в виду никакого интереса. Если перевести эту конструкцию на простой человеческий язык, они имеют в виду примерно следующее: мне уже сейчас как-то фигово, но, если я помучаю себя посильнее, может, мне станет лучше?
Ну не знаю. Если человека, больного гриппом, еще выпороть на конюшне, может, он и выздоровеет потом. Но вряд ли это от порки.
Часто это звучит как самообвинение: «Да мне просто лень, я просто не хочу выйти из зоны комфорта».
И у этой ходульной конструкции либо привкус мучительного стыда («я недостаточно хороший, я не дотягиваю до нормы, хоть тресни»), либо вины («я недостаточно стараюсь, я не молодец, не молодец, меня никто не будет любить, когда я не молодец»). А стыд и вина – такие штуки, как репейник, которые всегда найдут, к чему прицепиться, каких бы реальных успехов вы ни добились. Даже если вы окончательно перестанете себя жалеть и вообще перестанете жрать (хотя это не успех).
Но в безжалостном вакууме и на пределе сил ни один нормальный человек долго не протянет.
Дальше путей плюс-минус три: отползти обратно в «зону комфорта», свалиться в клиническую депрессию (когда не дурное настроение, а диагноз) или в тяжелую психосоматику.
-
Выдрик, замечательная копипаста
Ни добавить, ни убавить
-
Я немного переставила приоритеты, когда позвонил папа, сказал: "Нашли рак. Еду в Израиль, посоветовали больницу с хорошими результатами, 30.000 долларов есть сейчас + можем продать запасную квартиру, от тебя помощь в переписке".
Вот прочувствовала этот момент - когда знакомые жалуются, что все, жопа, тут очередь на лечение, там лекарств нет, тут это, там то. Вот буквально на днях.
Опять таки палка о двух концах. Моя крестная, земля ей пухом, была весьма небедным человеком. И в свой рак вбухала тонны денег. Что это дало? Трехлетнюю агонию, последние полгода были адом. Человек без таких возможностей умер бы быстрей и раньше. Вот и думаем всегда ли нужен второй шанс.
Я очень надеюсь, что вы сейчас троллите.
Есть смертельное заболевание. Вам предлагают лекарство с шансом выжить 80% и с шансом выжить 20%.
Вы серьезно предлагаете выбрать с выживаемостью 20%, чтоб не мучаться?
Да, шанс умереть есть и в случае 80%. Но вы только что предложили выбрать 20%. Я сильно сомневаюсь, что, заболей вы, вы бы выбрали этот вариант. Вы попробовали бы выжить. Максимально.
И это "шанс выжить" можно купить в очень многих случаях.
Даже просто регулярными обследованиями.
Чёй-то сразу "троллите"? Не все хотят существовать ради существования. Если у меня завтра найдут рак, я и пальцем не шевельну в сторону лечения, а поступлю как Воланд советовал буфетчику Сокову. Мать моя такая же. Лишиться комфорта ради продления жизни? Данунах. Сегодня,завтра, через год... Какая разница. Я хочу, чтоб мне было хорошо здесь и сейчас, а не когда-нибудь потом.
-
вот и я, когда про такие пздецомы думаю, тоже прихожу к мысли "а зачем?". итог един. раньше или позже - никакой разницы. не тот я человек, чтоб моя жизнь была охренительно ценна, чтоб за нее рвать жопу. ничего не делаю и не сделаю, ничего не создам и ничего не открою, не изменю мир, не... ну не знаю, вот обычный человек - просто песчинка на пляже.
Где-то завалялась копипаста:
ооочень дельно. к тому ведь все и сводится обычно: "тебе плохо и что-то не устраивает? так выйди из зоны комфорта, пусть тебе еще хуже станет!". всегда это поражало.
-
Ващет "выйти из зоны комфорта" это перестать делать одни и те же действия, которые приводят (неожиданно, да?) к одним и тем же нежелательным результатам. Наше любимое "а поговорить?" и "да сделай ты хоть что-нибудь!" как раз об этом.
-
- Пойдём в горы, ты никогда не видела рассвета над горами!
- Не хочу.
- Пойдём в новое кафе, ты не пробовала никогда такую кухню!
- Не хочу.
- Пошли на "Мситетелей", ты же их ещё не видела!
- Не хочу.
- Чего же ты тогда хочешь?
- Лежать
- Ну, и зачем ты живешь?
- Ни зачем. Так...
- И не стыдно тебе?
- Нет. Я томат.
(с) из диалогов с другом.
-
Да бредят они. Иногда то, что хочешь, нельзя получить задешево. Но можно сделать вид, что не хочешь. Вот только не хотеть Мерседес может только тот, кто может его купить. А тот, кто не может - понятия не имеет, хочет ли он Мерседес. Для отказа нужна возможность получения.
Зяма, ты какую-то *уйню несешь. Я вот не хочу скрипку страдивари, к примеру. Я не могу ее купить, но если бы и мог, порсто не представляю на кой она мне. Кому-то и с мерседесом так же, что непонятного? Здесь уже десятки людей писали, что вообще машину не хотят в принципе.
-
Возможно, Зимозис хотела сказать, что нельзя отказаться от мерседеса или скрипки Страдивари, пока их нет и возможности получить их нет, не предлагают. Не хотеть можно, отказываться нельзя.
-
Возможно, Зимозис хотела сказать, что нельзя отказаться от мерседеса или скрипки Страдивари, пока их нет и возможности получить их нет, не предлагают. Не хотеть можно, отказываться нельзя.
Узнать, хочешь ли ты мерседес и скрипку тоже нельзя. Даже не представляю, как нужно слабенько уметь в мысли, чтобы реально не допирать, что Мерседес - символическое, из анекдота, блин, представление недостижимого для многих предмета роскоши? Я понимаю, почему такая реакция, но... Упереться в "я нихачу мафыну, мне точна нинужын дюрюжабль" это даже не дерёвня, это ваще пальма. И нести ахинею про переобувания, какие-то там плохие примеры... Даже я неприятно поразилась.
-
Зяма, а ты не можешь допереть, что многим эти предметы роскоши побую? У них не на вещи ощущение счастья завязано, а тем более на предметы соцстатуса?
-
Узнать, хочешь ли ты мерседес и скрипку тоже нельзя.
Можно :] Нет ничего проще, тащемта.
-
Узнать, хочешь ли ты мерседес и скрипку тоже нельзя. Даже не представляю, как нужно слабенько уметь в мысли, чтобы реально не допирать, что Мерседес - символическое, из анекдота, блин, представление недостижимого для многих предмета роскоши?
Серьезно? А мне в этом качестве золотой унитаз в голову приходит. И я его не хочу. Вот правда, провалиться мне на этом месте ;D.
-
Мля...
Зяма, а ты не можешь допереть, что многим эти предметы роскоши побую? У них не на вещи ощущение счастья завязано, а тем более на предметы соцстатуса?
Я даже не знаю, куда дальше упростить. Извини. Если ты не понимаешь, чем отличается квартира побольше/в безопасном районе/удобном климате и однокомнатный хрущ в Урюпинске, и отчего именно житель хрущевки не может узнать, хочет ли он апартаменты в удобном климате, безопасном районе, побольше, или же он именно страждет жить в хруще, где прошла его йюнасть и где бабуля кормила его супчиком, тебе не помочь. Попробуй вот пример с жильем. Проще уже никак ваще. Да, в хрущевке урюпинской тоже живет масса счастливых людей. Но речь вообще не об этом. А о механизме, который защищает разум от нереализованных, и невозможных для реализации средствами субьекта желаний. Какие, блин, хочешь, такие и подставь предметы. Мерс же из анека...
А пельмени, пельмени мне можно, доктор??? ©
Я даже не представляла, что тривиальная истина о невозможности в настоящем, полном смысле самоанализа, например, оценки сферы желаний, - охереть какая сложная для понимания вещь. Это прям пальма, да. Просто стыдоба.
-
А ведь Зяма учит людей жизни на ютубчике. Видимо учит людей хотеть того, чего они не хотят.
-
А ведь Зяма учит людей жизни на ютубчике. Видимо учит людей хотеть того, чего они не хотят.
Zymosis учит других хотеть то что хочет она сама, но как и они получить никогда не сможет.
-
А ведь Зяма учит людей жизни на ютубчике. Видимо учит людей хотеть того, чего они не хотят.
Гасподь... Оставим в покое мою загадочную личность школького психолога, гуру с ютуб, дочери неизвестного врача, нищенки и всеврети. По существу вопроса шота есть? Какие-то методы, позволяющие однозначно идентифицировать отсуствие желания и отделить его от отрицания желания есть в твоем арсенале? В арсенале психиатрии, скажем, нет. Зато есть четкое определение процедуры фрустрации. Я понимаю, это не вот чтоб примитив, но мысля-то проще некуда. Только если есть возможность реализации желания чего-либо, у психики нет мотива отрицать желание. В случае отсутствия возможности - мотив есть. Защита себя же. И узнать, что именно ты желаешь, можно лишь имея возможность реализовать любое желание. Если возможности ограничены, психика может желание отрицать. И посколько осуществляется эта деятельность безсознательно, это базовые механизмы, узнать об этом, об отрицании желания а не его реальном отсутствии, сам человек не может. Если вдруг он обычный человек. А не титан мысли, способный находясь внутри системы увидеть волшебным образом систему целиком.
Блин, я одна, что ли, философию учила в этой реальности?
-
Если ты не понимаешь, чем отличается квартира побольше/в безопасном районе/удобном климате и однокомнатный хрущ в Урюпинске, и отчего именно житель хрущевки не может узнать, хочет ли он апартаменты в удобном климате, безопасном районе, побольше, или же он именно страждет жить в хруще, где прошла его йюнасть и где бабуля кормила его супчиком, тебе не помочь
Вот это сейчас обидно было: живу в хрущевке, район вполне безопасный, намного спокойнее многих районов панельных новостроек и "илитных" многоэтажек. Но ладно, речь не об этом.
И не о том, что апартаменты - это всего лишь помещение под сдачу, слово то заморское, красивое, наверняка означает что-то ниипаца крутое.
Ну да ладно, не буду придираться, только я не понимаю, как проживание в хрущевке мешает мне что-то хотеть/не хотеть. Квартиру побольше - хочу, дом - не хочу. Вот какой бы он крутой не был - не хочу. В чем проблема?
-
Кто тебя назвал гуру, но сотня просмотров-то есть? Но на ютубчик ссылку ж сама в контактике запостила.
-
Если ты не понимаешь, чем отличается квартира побольше/в безопасном районе/удобном климате и однокомнатный хрущ в Урюпинске, и отчего именно житель хрущевки не может узнать, хочет ли он апартаменты в удобном климате, безопасном районе, побольше, или же он именно страждет жить в хруще, где прошла его йюнасть и где бабуля кормила его супчиком, тебе не помочь.
По про "недостижимую роскошь", то про конкретные параметры, которые вполне можно оценить.
-
Ни в чем. Квартиру побольше хочешь? Хочешь. Купил? Нет. Психика чо? Страдает. Но может справиться со страданиями с помощью надежды, что желание когда-либо будет реализовано. Если психика слабая, не умеет в надежду
мечтушки - человек будет пытаться страданий избежать. И стараться обосновать жизнь в хруще, доказывая другим людям с целью получения положительного подтверждения своей правоты, что хрущ лучше большой квартиры удобной планировки. Так понятно? Именно этой херней заняты борцы против избыточного. Потому что установить, где истина - невозможно. Кто тебя назвал гуру, но сотня просмотров-то есть? Но на ютубчик ссылку ж сама в контактике запостила.
Не знаю про сотни, я туда больше года не ходила. И связи между ссылкой на ютуб в контактике и обучением людей чему-то там я не вижу. И ютуб и вконтакт - инструменты. И вовсе не заработка. Какая, блин, связь-то? Ты вот к чему вообще упомянула давно брошенный мной канал? Если ты не понимаешь, чем отличается квартира побольше/в безопасном районе/удобном климате и однокомнатный хрущ в Урюпинске, и отчего именно житель хрущевки не может узнать, хочет ли он апартаменты в удобном климате, безопасном районе, побольше, или же он именно страждет жить в хруще, где прошла его йюнасть и где бабуля кормила его супчиком, тебе не помочь.
По про "недостижимую роскошь", то про конкретные параметры, которые вполне можно оценить.
Мля... Вот ты оценил конкретные параметры. Мерса, квартиры. И это все таки для массы людей недостижимая роскошь. Для жителя хруща в Урюпинске, например. И чего? Это тоже предмет роскоши. Квартира с такими параметрами. Для миллионов и миллионов людей. Они не могут это получить. И масса людей никогда не сможет получить эти квартиры. С признаками. И мерседесы А-класса. У них тоже есть признаки, и они таки предметы роскоши. С избыточным функционалом.
-
Ни в чем. Квартиру побольше хочешь? Хочешь. Купил? Нет. Психика чо? Страдает.
А дом не хочу, и психика не страдает, несмотря на то, что купить не могу и вряд ли смогу.
Так понятно?
В целом я твою мысль понял (кажется), но подана она и правда странно.
-
Не знаю про сотни, я туда больше года не ходила. И связи между ссылкой на ютуб в контактике и обучением людей чему-то там я не вижу. И ютуб и вконтакт - инструменты. И вовсе не заработка.
А кто говорил про заработок? Ты вообще чем читаешь, мадам советник?
-
А зачем мне оценивать дополнительные параметры Лаборгини, если мне не нужна никакая машина? Вообще. Ни Лада, ни Мерседес, ни Буггати Вейрон.
-
Мля... Не странно. Не смущает, что нашлись те, кто с первого раза понял?
Я поняла твою мысль про дом. Но, мля... Как можно так упрощать и так ненавидеть обобщенный образ предмета? Что за... Блин. А зачем мне оценивать дополнительные параметры Лаборгини, если мне не нужна никакая машина? Вообще. Ни Лада, ни Мерседес, ни Буггати Вейрон.
Я там разжевала. Проще невозможно объяснить. Замени машину на то, чем ты пользуешься. Одежду/снарягу/велосипед. Нет, никак? :( Писец какой-то.
-
Я там разжевала. Проще невозможно объяснить. Замени машину на то, чем ты пользуешься. Одежду/снарягу/велосипед. Нет, никак? :( Писец какой-то.
Т.е. некоторые вещи можно таки не хотеть вне зависимости от возможности покупки?
-
Только если есть возможность реализации желания чего-либо, у психики нет мотива отрицать желание. В случае отсутствия возможности - мотив есть. Защита себя же. И узнать, что именно ты желаешь, можно лишь имея возможность реализовать любое желание. Если возможности ограничены, психика может желание отрицать.
Верно. А может и не отрицать. Со стопроцентной точностью не определишь, но по косвенным признакам прикинуть вполне можно. Допустим, человек старательно обесценивает нечто ему недоступное — одно дело; признает, что вообще штука отличная, но лично ему ни к чему — совсем другое.
И мерседесы А-класса. У них тоже есть признаки, и они таки предметы роскоши. С избыточным функционалом.
Пардон, А-класс как раз самый простецкий мерс. Все равно понятно, о чем речь, но пример один хрен неудачный просто потому, что не то что избыточность, а даже достаточность функционала под вопросом.
-
Бред какой-то.
Я вот, например, вряд ли смогу когда-нибудь купить дом как у Тони Старка. Даже если уработаюсь вусмерть. Хочу ли я дом как у Тони Старка? Да нет, потому что он не в моем вкусе. Как и средневековый замок какой-нибудь - тоже вряд ли куплю, ну так он и не нужен мне. Просто потому что как вид жилья дом Тони Старка и замок не подходят под мои вкусы. Да, никто и не предлагает. Если бы предложили? Согласилась бы, продала и купила то, что соответствует моим вкусам и нуждам. При чем тут какие-то страдания психики и попытки убедить себя, что моя хатка в России лучше дома Тони Старка? Не лучше. Но дом Тони Старка мне все равно от этого нужен быть не станет.
И айфон пресловутый не нужен. И Мерседес, ага. И я это знаю, независимо от того, могу я их купить или нет. Почему? Потому что я не в вакууме живу, пля. У меня есть глаза, есть интернет, куча информации, литературы, есть опыт владельцев айфонов и Мерседесов, с которым я могу ознакомиться, есть в конце-концов знакомые с айфонами и Мерседесами, на которых я могу посмотреть, и могу это все у себя в голове уложить, проанализировать и сделать вывод, нужен ли мне этот чертов айфон и Мерседес. Я не знаю, где обитают настолько узколобые люди, которым недоступно то же самое, а надо непременно иметь возможность купить, чтобы понять, хотят они это или не хотят.
-
Моя любимая картинка про зону комфорта:
(https://sun9-66.userapi.com/c851320/v851320669/a8a72/jM3ZiXcVfRA.jpg)
-
Обожаю эту картинку :) Волшебно ей бывает троллить псикуелогов ;)
-
Бред какой-то.
Я вот, например, вряд ли смогу когда-нибудь купить дом как у Тони Старка. Даже если уработаюсь вусмерть. Хочу ли я дом как у Тони Старка? Да нет, потому что он не в моем вкусе. Как и средневековый замок какой-нибудь - тоже вряд ли куплю, ну так он и не нужен мне. Просто потому что как вид жилья дом Тони Старка и замок не подходят под мои вкусы. Да, никто и не предлагает. Если бы предложили? Согласилась бы, продала и купила то, что соответствует моим вкусам и нуждам. При чем тут какие-то страдания психики и попытки убедить себя, что моя хатка в России лучше дома Тони Старка? Не лучше. Но дом Тони Старка мне все равно от этого нужен быть не станет.
И айфон пресловутый не нужен. И Мерседес, ага. И я это знаю, независимо от того, могу я их купить или нет. Почему? Потому что я не в вакууме живу, пля. У меня есть глаза, есть интернет, куча информации, литературы, есть опыт владельцев айфонов и Мерседесов, с которым я могу ознакомиться, есть в конце-концов знакомые с айфонами и Мерседесами, на которых я могу посмотреть, и могу это все у себя в голове уложить, проанализировать и сделать вывод, нужен ли мне этот чертов айфон и Мерседес. Я не знаю, где обитают настолько узколобые люди, которым недоступно то же самое, а надо непременно иметь возможность купить, чтобы понять, хотят они это или не хотят.
вы можете не хотеть дом, конкретно по дизайну и интерьеру такой, как у Тони Старка. Но вы же не можете утверждать, что в принципе не хотите дом такой стоимости? Как и Мерседес и айфон. Можно не хотеть Мерс, потому что не нравится, но всерьез утверждать, что не хочешь машину за несколько миллионов, когда у тебя их нет - это странно. Мерс можно не хотеть, но при наличии денег купить что-то эквивалентное по цене.
И айфон. Конкретный телефон может не нравиться, а другой за похожий ценник - очень нравиться.
-
Не уметь в перенос - запредельная тупость. И упираться в Мерседес, не читая все прочие слова - это реально уровень ПТУ. Эзопа, хоть, почитайте. Думаю, все сочтут его дебилом. Особенно те, кто не любит виноград.
-
Можно не хотеть Мерс, потому что не нравится, но всерьез утверждать, что не хочешь машину за несколько миллионов, когда у тебя их нет - это странно.
Почему? От машины в любом случае требуется доставлять человека из точки А в точку Б, это необходимый минимум. И если вдруг получается, что машина за несколько миллионов в одну из этих точек не доедет, то на фига она нужна?
-
Но вы же не можете утверждать, что в принципе не хотите дом такой стоимости?
А можно деньгами?
-
Почему? От машины в любом случае требуется доставлять человека из точки А в точку Б, это необходимый минимум. И если вдруг получается, что машина за несколько миллионов в одну из этих точек не доедет, то на фига она нужна?
за несколько миллионов есть выбор машин. если нужен внедорожник - можно на эти деньги купить внедорожник) или просто хороший легковой авто, в котором будет ездить комфортно, а не как в Жигулях. Много чего можно придумать, если есть несколько миллионов.
-
Ну так с тем, что лучше иметь несколько миллионов, чем их не иметь, никто не спорит вроде бы :] А с остальным не все так просто: например, на внедорожнике за несколько миллионов бывает очень страшно ехать туда, куда не страшно на «Ниве». Нет прямой связи между стоимостью и пригодностью для конкретного применения.
-
вы можете не хотеть дом, конкретно по дизайну и интерьеру такой, как у Тони Старка. Но вы же не можете утверждать, что в принципе не хотите дом такой стоимости?
Почему? Могу. Для чего он мне? Или как сказал Циник, тогда уж лучше деньгами.
Как и Мерседес и айфон. Можно не хотеть Мерс, потому что не нравится, но всерьез утверждать, что не хочешь машину за несколько миллионов, когда у тебя их нет - это странно.
Не хочу. У меня прав нет и водить я не умею. На кой мне мерс или что-то еще за несколько миллионов? Вдобавок я не хочу возиться с обслуживанием машины, особенно дорогой.
Мерс можно не хотеть, но при наличии денег купить что-то эквивалентное по цене.
И айфон. Конкретный телефон может не нравиться, а другой за похожий ценник - очень нравиться.
Вы знаете, нет. И другой телефон за похожий ценник мне не нравится. Потому что я считаю дебилизмом выкидывать на тилифон или мафынку столько денег. Даже если бы у меня было несколько миллионов, я бы не выкинула их на такую ерунду. Вложить в недвижимость - еще куда ни шло.
Единственное, что я в перспективе хочу - это хороший мощный игровой комп. Но на него я и на своей работе заработаю, мне необязательно корячиться в карьеру для этого.
-
Единственное, что я в перспективе хочу - это хороший мощный игровой комп.
Погладил свою прелесть.
-
Интересно, на какой странице начнет допирать про аналогии? Вот, Снусмумрик даже произнесла слово "недвижимость"... :))) И даже про дайте денег началось уже! Но нееет... Думать? Нет.
-
Можно не хотеть Мерс, потому что не нравится, но всерьез утверждать, что не хочешь машину за несколько миллионов, когда у тебя их нет - это странно.
А ещё можно об этом как-то не думать просто ???
Ну типа нет у тебя этих пары миллионов и чо думать то о том, а вот если бы были, а вот я купил бы мерс и не купил бы, а хочу или не хочу, да божечки. Хотя, если мечта, то понятно, почему человек об этом будет думать.
Я понимаю печальку, когда совсем базовые потребности не закрыты - типа, жрать нечего или там крыши над головой нет.
Или когда твои индивидуальные потребности как-то тоже не закрыты - например, крыша над головой есть, но делишь квартиру с соседями, а на самом деле вот лично ты очень любишь жить один, и вот эта невозможность сейчас жить одному бесит.
Такие штуки я понимаю.
А когда тебе пытаются навязать "нет вот как можно не хотеть и не стремиться!" - это, имхо, с тебя пытаются чот выжать. Деньги :) Потому что очень просто подавить на такие точки, сказать, что если ты не хочешь и не стремишься, то ты какой-то не такой, отбиваешься от коллектива, так сказать.
-
Можно не хотеть Мерс, потому что не нравится, но всерьез утверждать, что не хочешь машину за несколько миллионов, когда у тебя их нет - это странно.
это нормально, когда не хочешь машину за несколько миллионов (или вообще машину).
имея деньги, мочь купить что-то и хотеть это - нормально.
имея деньги, мочь купить что-то и не хотеть - тоже нормально.
не имея денег, мочь себе купить что-то - нереально просто.
НО
не имея денег хотеть что-то - нормально
не имея денег не хотеть чего-то - тоже, блин, нормально.
понять хочешь ты чего-то или не хочешь легко. элементарно. это, как раз, звоночек проблем с головушкой, если ты не можешь понять такую простую вещь как собственное желание.
и все.
а то ерунда какая-то. то докажи кому-то, что не хочешь, то всерьез утверждать не смей, что не хочешь... ???
прям вкусно как орбит "сперва добейся", теперь и в новой, удобной упаковке ;D
-
Интересно, на какой странице начнет допирать про аналогии? Вот, Снусмумрик даже произнесла слово "недвижимость"... :))) И даже про дайте денег началось уже! Но нееет... Думать? Нет.
А не надо валить все в кучу. Я не хочу яхту как у Абрамовича, а ее денежный эквивалент хочу. Одно другому вообще никак не противоречит, это совершенно разные вещи.
-
Интересно, на какой странице начнет допирать про аналогии? Вот, Снусмумрик даже произнесла слово "недвижимость"... :))) И даже про дайте денег началось уже! Но нееет... Думать? Нет.
Интересно когда до Зимы дойдет про важность формулировок.
-
Конечно-конечно :) Все это подлые формулировки...
-
Я ощущаю фрустрацию, потому что запуталась уже нафиг кто что под одними и теми же словами подразумевает ;D
-
Я ощущаю фрустрацию, потому что запуталась уже нафиг кто что под одними и теми же словами подразумевает ;D
Все вопросы к психологам. Лично я оперирую ихими типа "терминами". Тошнотворно неопределенными, нужно сказать. И не при чем. И анекдотами еще! :)
-
Конечно-конечно :) Все это подлые формулировки...
А то как же. Корявая формулировка запросто убивает любую мысль :]
-
Конечно-конечно :) Все это подлые формулировки...
А то как же. Корявая формулировка запросто убивает любую мысль :]
Соаватибожычке, только местные умняшечки в курсе, как у меня плёха с формулировками. Терь важно, чтоб так и дальше оставалось все, ага. А то мне на что будет ремонт делать. :)
-
Дык всяким тренерам личностного роста тоже за их пздеж платят. На ремонт, думаю, хватает :]
-
Дык всяким тренерам личностного роста тоже за их пздеж платят. На ремонт, думаю, хватает :]
Ага. И это прекрасно :)
-
Про сложность отличия отсутствия желания от заблокированного фрустрацией желания было понятно. Кстати, можно фрустрацию рационализировать. Тоже считаю, что часто врут себе, подменяя недоступное - нежелаемым.
С другой стороны - не становится ли желание, заблокированное фрустрацией - отсутствующим? Если нельзя купить мерседес, желание подавляется - можно же сказать, что оно и исчезло? Разница в чём?
-
Это сложный вопрос, Ксар. Я не могу на него ответить однозначно. Лишь имею некие мысли о рисках. С условно говоря, триггером. Лично я, лично вот я сама, как персона, считаю, что стойкая иллюзия имеет малые риски разрушения, а значит, является гарантией безопасности. Но как именно ранжировать иллюзии по устойчивости к триггерам - не знаю. Критерии-то можно, в принципе, выбрать. Но это не так просто. А вот масса психологов не согласна со мной. И считает, что иллюзии зло. Не знаю, кто из нас прав. Может, и они. Я практик, и практик очень... Утилитарный, что ли. Меня волнует результат, и результат прямщас. Красивое, прочное платье я считаю вполне приемлемым для использования в реальности. Пусть это и наружный, такскать, не нативный объект. Не знаю, в общем, насколько актуальна разница для психики.
-
Полагаю, разница в побочных эффектах.
-
Полагаю, разница в побочных эффектах.
?
Ты о рисках "развенчания" иллюзии нехотенья? Или?
-
Безопасность иллюзия приносит в конкретной травмоопасной ситуации. Потом человек может вырасти, ситуация измениться, а иллюзия, изверт психики останется и уже будет портить жизнь.
Получается, иллюзии - плохо.
В фильме "Почтальон Брина" о постапокалиптической Америке бродяга-герой фильма притворяется почтальоном, чтобы выжить. Врёт мирным жителям напропалую о возрождении правительства США. И по фильму этой надежды хватает, чтобы молодёжь пошла в почтальоны, организовала войско и победила глав-гада. Что он им дал? Иллюзию, в которую они хотели поверить. Кино, данный фильм тоже иллюзия и ложь, но ведь так бывает и по-настоящему, люди обнадёживаются, верят в мотивацию и побеждают, добиваются целей.
Получается, иллюзии - хорошо.
-
Ты о рисках "развенчания" иллюзии нехотенья? Или?
Не только. Еще и о затратах на поддержание этой иллюзии — грубо говоря, каждый раз, увидев мерс, человек начинает убеждать себя в том, что он говно.
-
Не только. Еще и о затратах на поддержание этой иллюзии — грубо говоря, каждый раз, увидев мерс, человек начинает убеждать себя в том, что он говно.
угу. И выглядит это как попытки убеждения окружающих в плохости марки Мерседес.
-
В фильме "Почтальон Брина" о постапокалиптической Америке бродяга-герой фильма притворяется почтальоном, чтобы выжить. Врёт мирным жителям напропалую о возрождении правительства США. И по фильму этой надежды хватает, чтобы молодёжь пошла в почтальоны, организовала войско и победила глав-гада. Что он им дал? Иллюзию, в которую они хотели поверить. Кино, данный фильм тоже иллюзия и ложь, но ведь так бывает и по-настоящему, люди обнадёживаются, верят в мотивацию и побеждают, добиваются целей.
Получается, иллюзии - хорошо.
Но ведь тут речь об обычном вранье. Я не смотрела фильм, но по рассказу всем этим жителям просто наврали, и они поверили (я так поняла). Тут ни при чем выверты психики этих людей, это реальное воздействие извне, целенаправленное введение в заблуждение. Например, как если бы вы спросили на улице у прохожего, который час, а он бы ради прикола назвал вам неправильное время. Как-то так, только масштаб иной.
-
Бред какой-то.
Я вот, например, вряд ли смогу когда-нибудь купить дом как у Тони Старка. Даже если уработаюсь вусмерть. Хочу ли я дом как у Тони Старка? Да нет, потому что он не в моем вкусе. Как и средневековый замок какой-нибудь - тоже вряд ли куплю, ну так он и не нужен мне. Просто потому что как вид жилья дом Тони Старка и замок не подходят под мои вкусы. Да, никто и не предлагает. Если бы предложили? Согласилась бы, продала и купила то, что соответствует моим вкусам и нуждам.
Я не знаю, кто такой Тони Старк и какой у него дом, но замок я, к примеру, прикупила бы, если б могла. Потом бы, скорее всего, тоже продала, потому что объективно он мне не нужен (наверное). Но вот чисто из интереса, чтобы попробовать.
Я в жизни тоже иногда делаю что-то, чтобы просто попробовать. Я вот, например, умом понимаю, что вино за несколько тыщ рублей вряд ли для меня, не сомелье ни разу, будет сильно отличаться от вина за 500 рублей. Но изредка позволяю себе - просто из интереса (обычно разочаровываюсь).
А вот замок "на пробу" не могу позволить. И много чего ещё. Трагедии в этом не вижу никакой, но отрицать, что была бы не прочь при наличии возможности, считаю лицемерием.
Если возможности ограничены, то приходится сто раз обдумывать: надо или не надо. А если тебе запросто по карману - просто берёшь и делаешь, надо или нет - разберешься потом, опытным путем, не загружая мозг теорией.
Не помню, где это встретила: "если вы интересуетесь, сколько это стоит, значит, вы не можете себе это позволить". Несколько утрированно, конечно, но в основном верно.
-
Но ведь тут речь об обычном вранье. Я не смотрела фильм, но по рассказу всем этим жителям просто наврали, и они поверили (я так поняла). Тут ни при чем выверты психики этих людей, это реальное воздействие извне, целенаправленное введение в заблуждение. Например, как если бы вы спросили на улице у прохожего, который час, а он бы ради прикола назвал вам неправильное время. Как-то так, только масштаб иной.
да. Тезис в том, что иногда иллюзии или враньё конструктивны. Помогают создать нечто полезное для обманутых.
-
Ты о рисках "развенчания" иллюзии нехотенья? Или?
Не только. Еще и о затратах на поддержание этой иллюзии — грубо говоря, каждый раз, увидев мерс, человек начинает убеждать себя в том, что он говно.
Данные затраты ресурсов проходят какбы "мимо" человека. Но да, ресурс тратится. Это плохо. Зато нет разъедающей фрустрации, на компенсацию которой тоже тратятся ресурсы. Эмоциональные.
Ксар, пример с почтальоном не очень. Дело не во вранье, а в цели и итоге. Если цель лишь защита - один вопрос, а если повышение активности и, как итог, результат - другое дело.
-
Мадам Френкель, счастливый вы человек. Я дешевое вино пить не могу, голова после него болит. Не дешевле полутора тысяч за бутылку (это прямо край), иначе потом плохо. По вкусу не всегда различаю, а вот по самочувствию - очень даже.
да. Тезис в том, что иногда иллюзии или враньё конструктивны. Помогают создать нечто полезное для обманутых.
Но там речь о чужом вранье. Люди не самообманывались, а просто ошиблись, поверив этому человеку. Я не вижу там никакого выверта психики, это просто работа с имеющейся информацией, которая была предоставлена неверно. Они даже не знали, что их обманывали. Но будет ли это вранье конструктивно для героя, когда они узнают правду? Может, его кто-то втайне за это возненавидит и жизнь испортит. Или вообще убьет.
-
Я дешевое вино пить не могу, голова после него болит. Не дешевле полутора тысяч за бутылку (это прямо край), иначе потом плохо. По вкусу не всегда различаю, а вот по самочувствию - очень даже.
Очень странный эффект. Вслепую проверяли — в смысле, не зная цены?
-
Очень странный эффект. Вслепую проверяли — в смысле, не зная цены?
Да, бывало такое. Мужик иногда без меня вино покупает, если я пью и потом голова болит, значит, опять дешевое взял. Он не различает вообще, просто берет первую попавшуюся бутылку. Я думаю, что дело в какой-то выдержке или хз в чем. Но от вина в картонной пачке по сто рублей (условно) я буду весь день потом валяться с мигренью.
-
Я дешевое вино пить не могу, голова после него болит. Не дешевле полутора тысяч за бутылку (это прямо край), иначе потом плохо. По вкусу не всегда различаю, а вот по самочувствию - очень даже.
Очень странный эффект. Вслепую проверяли — в смысле, не зная цены?
Ничего странного. Это, как раз, вполне нормально. Дешевое вино содержит больше флаваноидов. От них у нее и болит голова. Вопрос технологий виноделия. Чем они дешевле, технологии, тем больше того, от чего все заболит.
Золушка, реально не пей то, от чего плохо, мигренозные боли станут хуже.
-
Да я стараюсь не пить, конечно же. Если честно, думала, что на всех это так влияет.
-
Ничего странного. Это, как раз, вполне нормально. Дешевое вино содержит больше флаваноидов.
Это неверно. Содержание флавоноидов в вине действительно зависит в том числе от технологии, но не только и не столько от ее «цены», сколько от вида вина: в дорогущем красном бордо флавоноидов будет в десятки (!) раз больше, чем в дешевом белом — просто потому, что «красная» технология требует длительного контакта с мезгой, откуда эти самые флавоноиды в основном и берутся, а в белой это недопустимо.
Допускаю, что в совсем уж дешманском пойле, из повторного отжима с косточками и гребнями, этих самых флавоноидов будет еще больше, но в ценовой категории 500+ рублей такое не найдешь.
Да я стараюсь не пить, конечно же. Если честно, думала, что на всех это так влияет.
Уже не помню, когда напарывался на что-то недоброкачественное от пятисот рублей. Вкусное в ней найти непросто (хотя вполне возможно), отраву… Ну хз, если всякий абхазский да грузинский шмурдяк не брать, то вряд ли.
-
Да я стараюсь не пить, конечно же. Если честно, думала, что на всех это так влияет.
Нет. Моему организму насрать.
Ард, я лишь знаю, что чем меньше время, затрачиваемое на получение вина, тем более там... Ну вот вроде как превышен тот уровень содержания флавоноидов, который переносится организмом хорошо. Только я не знаю, о какой дозе/норме потребления алкоголя в 8/12 часов идет речь. Вот тут я не впираюсь, как считали. Типа, если ты пьешь бокал Бордо, то то и се происходит.
Золушка! Ты примерно сколько вина выпиваешь? Бутылку? Пару? И за сколько часов, приблизительно? Тут такая херня... Если у тебя на полифенолы такая реакция с маленько вина, то, может, у тебя какие-то проблемы? Типа, к врачу надо?
-
Реакция бывает, если выпить, наверное, что-то около 3 бокалов или больше, от 3 до бутылки. Но у меня вес не оч большой, 50 кг сейчас.
-
Реакция бывает, если выпить, наверное, что-то около 3 бокалов или больше, от 3 до бутылки. Но у меня вес не оч большой, 50 кг сейчас.
Это приличная доза на 50кг. Ты лучше реально мужику покажи полку, где вино брать.
-
На тему желаний при возможностях и при отсутствии возможностей
Тут столько страниц спорили прям!
Мне кажется, замени «человек имеет право утверждать, что не хочет то-то, только если...» на «я поверю человеку, утверждающему, что он не хочет то-то, только если...» - и всё сразу ясно.
Потому что даже самый распоследний бомж может и имеет право утверждать, что не хочет мерседес. И это даже может быть правдой!
Поэтому странны вот эти утверждения, мол, только имеющий бабло имеет полное право говорить, что не хочет дорогую вещь. Можно подумать, нищий не имеет права этого говорить. Кто ж его так лихо лишил права на свободу слова?
Другое дело, что кто-то не поверит. Так пусть не верит)
Примеров можно привести очень много. Вот я не люблю фигурки, модельки, сборные, разборные, цельные, никакие не люблю. Ни кораблей, ни танков, ни магов, ни черепашек ниндзя. Поэтому они все для меня мусор. Я не отличу дорогую от дешевой, я не хочу их вообще видеть рядом с собой. Мне обязательно что ли иметь бабло на самую дорогую коллекционную 1875 года, чтобы знать, что они мне не нужны и не нравятся? Это весьма альтернативный взгляд на вещи. Мне такие штучки не нужны ни за деньги, ни бесплатно. Вот с приплатой сойдёт, но это только ради денег.
Я тут не учитываю возможность продать вещь. Потому что тогда вообще всё сгодится, всё несите, а я всё продам. Но нет, я про ценность конкретных предметов.
И фигурки - это не красные оверпрайсд туфли, это вполне конкретная категория товаров, за которые некоторые душу продадут.
Можно и более функциональные вещи рассмотреть. Вот не хочу я плиткорез. Не хочу электрорубанок, не хочу алмазную пилу (и в общем-то не могу себе позволить, во всяком случае прям щас). Совсем не хочу, готова даже заплатить за то, чтоб у меня дома таких вещей не было. Это как вписывается? И в чем отличие от автомобилей? В том, что автомобиль «все хотят»?
-
Вот кстати. Меня бесят бабы с вколотыми губами и накладными ногтями-ресницами, я пугаюсь, когда на улице их вижу. При этом стоит такая "красота" не сказать что запредельно. Получается, я этим пугалам завидую?
-
Золушка, я думаю, это у вас особенность организма. Цена вина если и играет тут, то не до такой степени (если, конечно, не пить совсем уж откровенную бурду). У меня есть знакомый, который вообще вино не переносит - ни за какую цену и в любом количестве, у него даже от одного бокала начинает башка трещать. С другим алкоголем при этом всё нормально. У вас, вероятно, то же самое, только в облегченном варианте - проявляется не всегда, а от случая к случаю.
-
Мурмур, ты описала вещи с определенным типом функционала. Машина имеет опрделенные параметры. Если немного подумать, отличия электрорубанка и автомобиля очевидны: способность изменить качество жизни человека, не упростить его работу/сделать ее удобнее, а повысить комфорт перемещений. Ну и я там разжевала совсем уж на уровне коррекционной школы, что такое автомобиль в примере. Аналогия с фигурками некорректна, у них вообще нет функционала, у тебя нет идентичных объектов другой цены. И нет, речь не о вере. Речь о теоретической доказуемости утверждения.
Золушка, я думаю, это у вас особенность организма. Цена вина если и играет тут, то не до такой степени (если, конечно, не пить совсем уж откровенную бурду). У меня есть знакомый, который вообще вино не переносит - ни за какую цену и в любом количестве, у него даже от одного бокала начинает башка трещать. С другим алкоголем при этом всё нормально. У вас, вероятно, то же самое, только в облегченном варианте - проявляется не всегда, а от случая к случаю.
Вот это я тоже думаю. Что у Золушки ваще реакция на полифенолы есть. И что-то вот лично мне это кажется угрожающей ситуацией. В смысле, признаком чего-то не того с Золушкиными ферментами и внутричерепным давлением. Но это смутная мысль. У меня не хватает знаний ее додумать.
-
Ард, я лишь знаю, что чем меньше время, затрачиваемое на получение вина, тем более там... Ну вот вроде как превышен тот уровень содержания флавоноидов, который переносится организмом хорошо.
Ну хз, насколько тут время влияет и что это за время — брожения, выдержки в бочке или нейтральной емкости, выдержки в бутылке, еще какое-то. При выдержке, например, именно фенолы принимают на себя основной окислительный удар и в какой-то мере уходят, но именно в какой-то мере, ну и в ценовой категории 500+ выдержанные вина очень даже есть.
Подозреваю, тут дело больше просто в дозе алкоголя. Бутылка в один нос для 50 кг тетеньки — это тупо по спирту многовато, даже при активных дегидрогеназах уже на грани, а то и за ней. Безопасная суточная доза при таких вводных вообще 1 бокал (150 мл) в сутки, превышение многократное, вот и последствия не каждый раз, но бывают. А психика у человека сама знаешь какая изворотливая, практически что угодно притянет к удобному объяснению.
-
Соглашусь. При нормальном уровне АДГ это и правда много. Но тут еще момент: спирты. Я мало знаю о виноделии, а об интоксикации много. И тут нужно бы перекрытие полей знаний :))) Без него не выйдет понять, что с ней. Золушкой.
Золушка! Ты водку/спирт чистый пьешь? В какой дозе в сутки?
-
Что вы все про замки да про «Мерседесы». Давайте проще: о детях. :)
Можно иметь физические мэи материальные возможности родить и вырастить ребенка и хотеть ребенка. Это нормально.
Можно иметь физические и материальные возможности родить и вырастить ребенка и не хотеть ребенка.
Это нормально.
Можно не иметь физических, но иметь материальные возможности родить и вырастить ребенка и хотеть ребенка.
Это тоже нормально.
Можно не иметь ни физических, ни материальных возможностей родить и вырастить ребенка и хотеть ребенка.
Это тоже нормально.
Можно не иметь ни физических, ни материальных возможностей родить и вырастить ребенка и не хотеть ребенка.
Это тоже нормально.
И еще туева хуча нормальных вариантов.
Ненормально только одно: навязывать другим свою точку зрения, выдавая ее за истину в последней инстанции.
-
вы можете не хотеть дом, конкретно по дизайну и интерьеру такой, как у Тони Старка. Но вы же не можете утверждать, что в принципе не хотите дом такой стоимости?
Я могу. Не хочу дом. Никакой.
-
Я могу. Не хочу дом. Никакой.
А я хочу. Я б его продала :-[
-
Я тут задумалась. Чисто гипотетически что бы я сделала если бы выиграла в лотерею. Ну дом купила бы. Не сильно больше чем есть сейчас но может еще +одна спальня и столовая. Расплатилась бы с долгами. Родителям помогла бы. Вот с машиной затык вышел. Я поняла что машину свою если бы и поменяла на что то то на такую же но поновее. Ибо зачем мне условный мерседес если мне будет в нем не комыортно потому что я боюсь больших машин и у меня в общем то была возможность купить что то побольше за те же дегьги, но мне нужен был спичечный коробок.
Да я даже с работы не ушла бы. Потому что зачем? Работу я свою люблю. И коолег люблю.
В общем если бы у меня было много денег то у меня была бы столовая. ;D
-
Мы, наверное, если бы была пара лишних миллионов, купили Теслу. В принципе она накуй не нужна при нашем образе жизни, но прикольно же.
-
я бы недвиги накупила. под сдачу
-
Это не лишнее!
Так-то да, я б ипотеку закрыла и купила пару однушке в районах с хорошей транспортной развязкой. Но это не для души!
-
я бы начала играть в симс ирл, купить кучу мебели и обставлять уютное. и ещё второй нинтендо свитч, и кучу игр туда, и другие консоли, и лиловый game cube, и коврик ддр, и пианино ещё, вот пианино это мечта
-
Соглашусь. При нормальном уровне АДГ это и правда много. Но тут еще момент: спирты. Я мало знаю о виноделии, а об интоксикации много. И тут нужно бы перекрытие полей знаний :))) Без него не выйдет понять, что с ней. Золушкой.
Золушка! Ты водку/спирт чистый пьешь? В какой дозе в сутки?
водку не пью вообще никогда ;D
-
Я бы покупала всякое старьё красивое
Ну и пространство нужно, куда это всё ставить
Вот если где и печалюсь немного, то в антикварных магазинах :)
Ещё внезапно поняла, что жуть как нравятся старые машины.
Вот вроде нафиг не надо, но они такие эстетичные *_*
-
*силит и ржот* Прощайтесь с привратниками, шо я вам могу сказать :)
-
если бы выиграла в лотерею пару лимонов, то
опять отдала бы все маме ничего не стала бы с ними делать. нет, какую-то часть я бы потратила - на рекламу, упаковку, материалы для работы, просто, чтоб дальше работать и не думать об этом. но это какой-то мизер, даже не сто тыщ. а остальные кинула бы на счет в банке, да и все.
-
Я бы покупала всякое старьё красивое
Вот, кстати, отличный пример того, чего у меня никогда не было, но что я категорически не хочу.
Ещё внезапно поняла, что жуть как нравятся старые машины.
Чем больше задумываюсь о машине, тем больше понимаю, что я, пожалуй, ее не хочу, а хотел бы. Хочу "кататься", но категорически не хочу "возить саночки", понимая, что машина - это не только "ценный мех, но и три-четыре центнера..." даже не трат (тогда все упиралось бы тупо в бабло), а вопросов в которые надо вникать. Стоянка, расходники, страховка, ТО, ремонт, парковка, свечи, клапана, резина зимняя, резина летняя, тосол, омыватель, тормозная жидкость, моторное мало, трансмиссионное масло... А мне неинтересно это всё от слова ни*уя. Нихачу!!! Как, кстати, и с собственным домом.
Меня по поводу машины, наверное, каршеринг бы устроил.
-
Кстати пойду инструкцию почитабю куда воду заливать для омывателя🙈. Масло вот проверила сегодня. А с вожой все жду когда нажму кнопочку а он сделает фыр фыр😅
-
Только если есть возможность реализации желания чего-либо, у психики нет мотива отрицать желание. В случае отсутствия возможности - мотив есть. Защита себя же. И узнать, что именно ты желаешь, можно лишь имея возможность реализовать любое желание. Если возможности ограничены, психика может желание отрицать.
Ну вот ты и добралась до того места, где сама же и напутала.
Сперва говорила "При отстутствии денег, психика отрицает дорогие желания, а человеку кажется, что это он не хочет."
Теперь оказывается, что "психика МОЖЕТ отрицать". Значит есть всё-таки случаи, когда не "психика подавляет желание", а человек, всесторонне обдумав, представив, экстраполировав из доступных примеров и опыта может принять осознанное решение о том, что он чего-то (дорогого и недоступного) осознанно не желает.