Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Каталина от 13 Октября 2019, 15:37:54
-
https://zadolba.li/story/30752
Ну вот он я. Ваш идеальный мужчина.
Щей-борщей не требует. Уборка в квартире осуществляется специальным человеком. Мотивировать не надо. На диване не лежу. Не спортивен, но худой без единой жиринки. Даже параметры Икс вполне достойные. Хочешь карьеру — да пожалуйста. Занимайся. Хочешь с подругами в турпоход в Гималаи — вообще легко. Иди, дорогая. Рюкзаки, трекпалки и пенки на балконе.
А нет очереди девушек у двери. И неудивительно.
Ведь я не позволю переделать свою квартиру под твой вкус. Ужас какой. Под свой вкус, милая, делай собственную квартиру. Да, к слову, у меня не берлога. А светлый, чистый, аккуратный ремонт. С дорогой мебелью. И отличным дизайном.
Я не буду бегать вокруг тебя кругами. Это называется у девушек «интересоваться её делами». Вокруг меня бегать не надо? Вот и вокруг тебя не стану. Мне своих дел хватает.
Я не стану хвостиком. То есть ходить на встречи и мероприятия, мне не интересные, не буду. Твое наличие не сделает пустую трату времени полезной.
Мне не надо ничего покупать. Носки, трусы, даже шубы, всё у меня есть. Нет, стиль устраивает. Нет, даже пробовать не буду. Просто не хочу.
Выселять на дачу кота, потому что у тебя аллергия? Извини. Про кота ты знала заранее. И его права на проживание тут побольше твоих. Подольше уж точно.
Можно долго продолжать. Всё сводится к одному. Я взрослый, сложившийся, самостоятельный человек. Которого не надо переделывать. О чём-то можно договариваться, например, об общих детях. Что-то пересмотру не подлежит. Пугать не надо. Старость без вас не равна одинокой старости.
Представьте, девушки, уважение к вашим границам базируется на встречном уважении к моим. А то каждая вторая приходит со списком. Даже проектом. Проектом тех изменений, которые ради нее надо сделать. Во мне и моей жизни. А что в ответ? Ненужные мне борщи. И ещё более бесполезные стенания о кухонном рабстве.
Серьезно?
Хотите отношения «как за границей»? Вот оно. Вас уважают. Вас не заставляют. Во всем уважают. И ни в чём не заставляют. Но и вручать ключи и карточку с пином, делай что хочешь, не торопятся.
Не готовы? Ну так берите себе Емелю. Печка в комплекте. То есть — диван.
Что неясного?
Вроде автор нормальный, я бы такого взяла, но тон истории какой-то противный. Особенно финал.
-
Не спортивен, но худой без единой жиринки.
Не, не идеальный мужчина. Несите следующего.
-
Автор не уяснил истину, что лучше иметь несколько специализированных инструментов, чем один универсальный.
Для ипли есть проститутки
Для работы по дому - домработница
Для общения - друзья или клубы по интересам.
-
Не понял, почему он идеальный. Не пьёт не курит не запрещает.. и?
-
Я не буду бегать вокруг тебя кругами. Это называется у девушек «интересоваться её делами». Вокруг меня бегать не надо? Вот и вокруг тебя не стану. Мне своих дел хватает.
Может ему настолько своих дел хватает, что на девушку вообще пофиг, ну типа болтается там где-то и ладно.
Может поэтому очереди нет :-\ ???
-
О, я ждала, когда это кто-нибудь принесет сюда!
Автор, ты - не идеал. Ты зацикленный на себе любимом, ригидный скучный зануда, тебе лучше жить с котом :)
*не мой, вот и бешусь, да*
-
С такими критериями идеальности, идеальный мужчина - это вибратор.
-
Я никого не ищу, но если б искала, то автор - мой идеал, если не врёт. А то пишет то он одно, а потом начнется, что сам он бегать не готов, но борщей-пирожков от девушки ждёт.
Но впрочем тоже не понимаю, почему он для всех идеал. Скорее для таких как я эгоистов-эгоцентристов. Но не для обычных нормальных девушек, которые хотят свить гнёздышко.
-
Я никого не ищу, но если б искала, то автор - мой идеал, если не врёт. А то пишет то он одно, а потом начнется, что сам он бегать не готов, но борщей-пирожков от девушки ждёт.
Практика показывает, что лучше, когда борщи и пирожки делает приходящая домработница. По крайней мере, от нее никогда не услышишь, что она сегодня устала, или "не нравится - готовь сам!"
-
Бог аутофелляции набросал 134 пункта, почему он не зануда.
-
Не понял, почему он идеальный. Не пьёт не курит не запрещает.. и?
Тоже ничего не понял. Вот Маша, она сама курящая. Вот Даша, ей с детства нравится киношный образ мужика с сигарой или трубкой. Вот Наташа, она с 12 лет домашний сидр делает и пьет. Для них он далек от идеала.
Это даже если не разбирать саму нелепую постановку вопроса.
-
Старый брюзга. Уносите
-
*пожимая плечами* В качестве любовника автор может и сгодится (зависит от его постельных навыков, ибо достойные "параметры Икс" еще ничего не говорят об умении этими параметрами пользоваться), в качестве мужа - нафиг не нужен.
-
Девушка, которой больше интересны карьера/Гималаи, вряд ли будет варить автору щи/борщи и пытаться переделать его гардероб и квартиру под свой вкус. И спокойно отнесется к тому, что он не будет ходить с ней на все тусовки.
Девушка с щами-борщами и стремлением "вить гнездо и хранить очаг" вряд ли будет зациклена на карьере/тусовках/Гималаях.
Так какая из категорий аффтара задолбала-то?
-
Думаю, автор вполне может найти барышню такую же, как он, и жить с ней счастливым гостевым браком.
-
А нет очереди девушек у двери. И неудивительно.
ну хоть сам это понимает))))
и да, автор, не из-за того, что обоюшки нельзя выбрать, у тебя очереди нет.
Не понял, почему он идеальный. Не пьёт не курит не запрещает.. и?
ну и все, че бабам еще надо-то. идеальный мужик, уже готовый и исправлять не надо! ни жиринки, не Емеля, не лежит на диване, борща не требует! все, сказали - идеал, значит идеал! ;D
---
вообще, по указанным параметрам автор - мой идеал. на обои мне насцать, кот устраивает, кругами вокруг меня не надо ходить, я автономна и постоянный человек рядом меня выбесит, покупать что-то мужику вообще ни в жиссь, хватило 1 похода с мужиком за штанами.
вот, вроде, должна бы номерок просить, но не буду)))) ибо автор - фу.
-
Не понял, почему он идеальный. Не пьёт не курит не запрещает.. и?
и не ссытся в штаны. король одним словом
-
Не спортивен, но худой без единой жиринки.
То есть костлявая селедка?
Вообще обычный человек по описанию. Естественно к нему очереди не будет, почему к простым нормальным людям должны стоять очереди? Чай не суперзвезда
-
Автор не в курсе, что если живешь с кем-то, то и пожелания этого кого-то по части жилья надо учитывать? Такой бескомпромиссный эгоцентрик и правда не должен удивляться, что никакой очереди к нему нет. Я бы не хотела жить с человеком, который заранее утвердил, что я здесь навеки вечные гость и права голоса не имею.
-
Автор не в курсе, что если живешь с кем-то, то и пожелания этого кого-то по части жилья надо учитывать? Такой бескомпромиссный эгоцентрик и правда не должен удивляться, что никакой очереди к нему нет. Я бы не хотела жить с человеком, который заранее утвердил, что я здесь навеки вечные гость и права голоса не имею.
А что не так? Право голоса в чужой квартире надо заработать. И если телка, которая в квартиру даже драного половичка не купила, будет указывать, что и как там должно быть, ей вполне справедливо указать на это обстоятельство.
-
И если телка, которая в квартиру даже драного половичка не купила
А автор будет стоять рядом и вопить "не нужен мне твой драный половичок!" :P
-
И почему жто к уныльцу убогонькому очередь не стоит? Прям вот ваааай? Тошнотик, уносите.
-
А что не так? Право голоса в чужой квартире надо заработать. И если телка, которая в квартиру даже драного половичка не купила, будет указывать, что и как там должно быть, ей вполне справедливо указать на это обстоятельство.
Терра, успокойтесь уже, я не покушаюсь на право эгоцентриков быть собой. Я просто не понимаю, зачем тащить к себе нормальных обычных людей, если вы очевидно не уживетесь? На правах того самого драного половичка человек с нормальной самооценкой находиться не захочет.
А так, я могу объяснить, как это у людей обычно происходит. Прежде чем пресловутое право появится, они встречаются на нейтральной территории достаточное время, чтобы перестать быть друг другу никем. Потом поступает предложение съехаться от кого-то одного. И тогда обычно, если у обеих сторон есть какие-то чувства, а не тупо расчет, они меняют общее жилье так, чтобы удобно было обоим, а не одному. Постепенно. А если ты хочешь, чтобы все было под тебя, а другая сторона подстраивалась до конца дней своих - то не надо к себе никого звать. Вот и все.
-
Терра, успокойтесь уже, я не покушаюсь на право эгоцентриков быть собой. Я просто не понимаю, зачем тащить к себе нормальных обычных людей, если вы очевидно не уживетесь? На правах того самого драного половичка человек с нормальной самооценкой находиться не захочет.
Сашетта, вот я пишу, что лучше с проститутками, которым ничего кроме оплаты по таксе не должен, а меня тут убеждают, что есть и нормальные.
Вы уж определитесь, нормальные - это кому ничего не должен, или кому всё-таки должен?
-
Сашетта, вот я пишу, что лучше с проститутками, которым ничего кроме оплаты по таксе не должен, а меня тут убеждают, что есть и нормальные.
Нормальные - это те, кто не садится на шею и не творит всякую дичь. А так вообще в отношениях люди берут на себя обязательства обычно, просто потому что имеют такое желание. И если оба человека в отношениях нормальные, с чем вам видимо не удалось столкнуться до сих пор, то всё хорошо.
И теперь вы такой печальный разочарованный дядя, который видел много плохого и не верит в существование хорошего :(
-
Вы уж определитесь, нормальные - это кому ничего не должен, или кому всё-таки должен?
Нормальные это те с кем договориться можно, а если нет желания договариваться, то вэлком к КСР.
-
автор истории напоминает мне персонажей из паблика ИТОМП (и тут он мне пишет) (https://vk.com/stupiddating)
-
Сашетта, вот я пишу, что лучше с проститутками, которым ничего кроме оплаты по таксе не должен, а меня тут убеждают, что есть и нормальные.
Вы уж определитесь, нормальные - это кому ничего не должен, или кому всё-таки должен?
Терра, а вы в курсе, что с вами разные люди говорят, и мнения у них разные?
Мое мнение такое: если хочешь жить в социуме, в плотном социальном взаимодействии с кем-то, то ты не можешь быть ему ничего не должен. Если у меня заболеет парень, я должна принести ему лекарства из аптеки, раз уж я здорова, и должна за ним ухаживать. Если мы вдруг ВНЕЗАПНО переедем в мою комнату у родителей, я должна буду переставить стол и разложить диван. Если я хочу с ним куда-то сходить, я должна узнать его мнение, и если он против, не тащить его туда. И так далее. Точно так же, как если заболею я, он так же пойдет меня лечить, или как купил двойной стол для компьютеров, когда я стала с ним жить.
-
Мое мнение такое: если хочешь жить в социуме, в плотном социальном взаимодействии с кем-то, то ты не можешь быть ему ничего не должен. Если у меня заболеет парень, я должна принести ему лекарства из аптеки, раз уж я здорова, и должна за ним ухаживать. Если мы вдруг ВНЕЗАПНО переедем в мою комнату у родителей, я должна буду переставить стол и разложить диван. Если я хочу с ним куда-то сходить, я должна узнать его мнение, и если он против, не тащить его туда. И так далее. Точно так же, как если заболею я, он так же пойдет меня лечить, или как купил двойной стол для компьютеров, когда я стала с ним жить.
Сашетта, вы только не уточнили, нафига нужно это взаимодействие с социумом, если это не даёт адекватного вознаграждения. Доставку лекарства и прочее можно обеспечить более эффективными и менее затратными способами.
-
Сашетта, вы только не уточнили, нафига нужно это взаимодействие с социумом, если это не даёт адекватного вознаграждения. Доставку лекарства и прочее можно обеспечить более эффективными и менее затратными способами.
Ну там любовь, забота, нежность, интерес... И все, что ещё бывает нужно нормальным людям.
-
Ну там любовь, забота, нежность, интерес... И все, что ещё бывает нужно нормальным людям.
И никто никогда не сможет дать мне этого больше, чем я сам себе.
-
Терра, очевидно, любит себя, пользуется взаимностью и соперников в этой любви не имеет.
-
Любить себе - полезный скилл.
-
Ну там любовь, забота, нежность, интерес... И все, что ещё бывает нужно нормальным людям.
И никто никогда не сможет дать мне этого больше, чем я сам себе.
ну, коль забота, нежность и прочее вам уже дадено вами вам же сполна, то к чему все эти посты про проституток в каждой третьей теме?
Кстати, а как вы к котикам относитесь?
-
Он жопой читал? Да, бабы ничего не требуют, ну так и не нужна мне его кредитка, я сама зарабатываю.
-
Автор не в курсе, что если живешь с кем-то, то и пожелания этого кого-то по части жилья надо учитывать? Такой бескомпромиссный эгоцентрик и правда не должен удивляться, что никакой очереди к нему нет. Я бы не хотела жить с человеком, который заранее утвердил, что я здесь навеки вечные гость и права голоса не имею.
автор в целом, не только в вопросе квартиры, такой простой как валенок:
"люби меня таким, какой я есть".
не, оно бывает, что в человеке аж вот всё устраивает. но одно дело, когда просто знаешь, что в случае чего человек открыт для диалога и может прислушаться и другое, когда знаешь, что в случае чего будет тупо вой "янисабираюсьминяца!!!!" ;)
-
Терра, очевидно, любит себя, пользуется взаимностью и соперников в этой любви не имеет.
Вот именно. А секс проще получать от проституток
А любви от других хотят те, кто себя недостаточно любит.
-
И никто никогда не сможет дать мне этого больше, чем я сам себе.
А как же там обнимашки на сон, массаж спины, бараньи ребрышки в вине на ужин?
-
Когда-то читала мнение, что в общем-то современная европейская модель отношений может и перешла бы в формат "гостевой брак", "вечные встречающиеся" и это все нормально, но рождение детей по-прежнему требует парного желательно постоянного сожительства (либо группы поддержки для молодой матери) и поэтому парный брак никуда не денется. пока не научатся освобождать матерей от воспитания.
Взаимная любовь, нежность, поддержка это все отлично,но это может в любой момент завершиться и пара легко расстанется. Куда прочнее держат вместе экономические (типа ипотеки) либо семейные обязательства. Но с ростом эмансипации женщин (тоже по мнению того автора) и эти факторы исчезают.
Ну у нас в РФ пока нет, так как девушки по-прежнему хотят выйти замуж и рожать детей в браке. Наверное, тоже по экономическим причинам.
-
не, оно бывает, что в человеке аж вот всё устраивает. но одно дело, когда просто знаешь, что в случае чего человек открыт для диалога и может прислушаться и другое, когда знаешь, что в случае чего будет тупо вой "янисабираюсьминяца!!!!" ;)
Надо просто знать, что люди не меняются)
-
Надо просто знать, что люди не меняются)
я согласна, но добавлю:
люди не меняются, если не хотят меняться.
-
А как же там обнимашки на сон, массаж спины, бараньи ребрышки в вине на ужин?
Бараньи рёбрышки сделает домработница, или просто из ресторана заказать. А проститутки, хорошо умеющие массаж делать, стоят не так дорого.
-
Надо просто знать, что люди не меняются)
я согласна, но добавлю:
люди не меняются, если не хотят меняться.
Никогда)
-
Бараньи рёбрышки сделает домработница, или просто из ресторана заказать. А проститутки, хорошо умеющие массаж делать, стоят не так дорого.
А мне вот даже интересно стало... Сколько на самом деле будет стоить проститутка, которая в любой момент, когда клиенту захотелось массажа, приедет и сделает его? С которой к тому же можно пообниматься перед сном, если есть такое желание, или обсудить начальника-мудака, и чтоб она посочувствовала.
Я не с целью подколоть спрашиваю, я осознаю что вполне можно найти таких. Просто мне кажется что это будет совсем не дёшево.
Да и рёбрышки с доставкой из ресторана ведь в копеечку влетят, тем более на постоянной основе.
-
Хорошо делать массаж неинтересно. Интересно с новой методикой из инета, экспериментальным маслом с ай-херба, нежным поцелуем на стыке спины и шеи, предупредительным кусем за бок и парочкой техник из телесно-ориентированной терапии. А баранина, приготовленная дома, не идет в сравнение с той, что из ресторана. Ресторанная не пахнет на весь дом так, что еще за час до готовности можно сгрызть компьютерный стол.
Плюс проститутка не будет давать тебе советы, кого бить и когда брать дракона, когда ты играешь в лолку ;D
-
А мне вот даже интересно стало... Сколько на самом деле будет стоить проститутка, которая в любой момент, когда клиенту захотелось массажа, приедет и сделает его? С которой к тому же можно пообниматься перед сном, если есть такое желание, или обсудить начальника-мудака, и чтоб она посочувствовала.
Я не с целью подколоть спрашиваю, я осознаю что вполне можно найти таких. Просто мне кажется что это будет совсем не дёшево.
Да и рёбрышки с доставкой из ресторана ведь в копеечку влетят, тем более на постоянной основе.
Конечно недешево )) Именно поэтому мужики ан масс предпочитают жениться, а не переходят на домработниц и проституток. На них зарабатывают единицы, а остальные только ворчать любят, что бабы легко заменимы, вот ты мне нахер и не сдалась в моем доме, я б проститутку в вине из ресторана заказал ;D
-
Но массаж дешевле от приходящего массажиста)
-
Тут уже не проститутка, а профессиональный эскорт. И это не по зубам большинству мужчин. Как впрочем и женщин.
Если есть деньги желание, то можно и детей завести без жены. Суррогатную нанял и получил свое.
Но тем не мене даже богатые люди, политики, футболисты, актеры в основной массе женятся (пусть потом и разводятся). Что. у того же принца Гарри денег не было на проституток и массажистов? Но женился же в итоге. И это при наличии прислуги в доме и возможности развлекаться любыми путями.
-
Эй автор. Меня не надо содержать. Со мной не надо ходить в неинтересные тебе места. Поплакаться от жизни я могу подружкам. А для вечерних обнимашек у меня есть пес размером с человека и 2 кота.
Вот только на)(уй мне сдался ты?
Идеальный он плеать.
-
Если есть деньги желание, то можно и детей завести без жены. Суррогатную нанял и получил свое.
Тогда нужно еще и кормилицу, а затем няню круглосуточно нанимать.
-
Если есть деньги желание, то можно и детей завести без жены. Суррогатную нанял и получил свое.
Тогда нужно еще и кормилицу, а затем няню круглосуточно нанимать.
Если есть деньги, то и это не проблема.
-
Вот только на)(уй мне сдался ты?
А вот кстати да. Я перечитала опус автора и не нашла упоминаний, что он сам может предложить.
-
Вот только на)(уй мне сдался ты?
А вот кстати да. Я перечитала опус автора и не нашла упоминаний, что он сам может предложить.
У него есть квартира! И член!!! Он думает, что член у него большой.
-
Угу. Понятно.
Проститутка - это женщина, которая не требует переставить диван или выселить кота.
"По любви" - это женщина ради которой ты сам переставишь диван или выселишь кота.
-
У него ксть квартира! И член!!! Он думает, что слен у него большой.
Ну есть. Но это он не предлагает, квартиру точно не предлагает.Угу. Понятно.
Проститутка - это женщина, которая не требует переставить диван или выселить кота.
"По любви" - это женщина ради которой ты сам переставишь диван или выселишь кота.
ЪУЪ.
-
Вот только на)(уй мне сдался ты?
А вот кстати да. Я перечитала опус автора и не нашла упоминаний, что он сам может предложить.
Снаряжение для похода в Гималаи. Читайте внимательно ;D
-
Снаряжение для похода в Гималаи. Читайте внимательно ;D
Ааа, точно, пардон. :-[
Мне просто неактуально, видимо, мозг отбросил информацию за ненадобностью. ;D
-
А вот кстати да. Я перечитала опус автора и не нашла упоминаний, что он сам может предложить.
Самое очевидное - это статус неодинокой женщины.
Видимо он ждёт даму из той прослойки, где этот статус перевешивает все остальные достижения.
-
Но в комплекте к другим членам еще какие то бонусы идут.
Снаряжение для похода в гималаи мне нахрен не сдалось вот. А больше и нет ничего.
Писька и шапка.
-
Аффтор идеальный неуловимый Джо - нафиг никому не нужен :)
-
Шота от прочтения автора меня в сон потянуло.
-
Снаряжение для похода в Гималаи. Читайте внимательно ;D
Ааа, точно, пардон. :-[
Нет >:(
Он готов предложить треккинговые палки, рюкзак и пенку.
Это примерно 1/150000000000000 от того, что нужно для обычного выхода из дома треккинга, и даже не самая дорогая часть, а палки и пенка- так вообще дешевые расходники.
Так что снаряжение парниша тоже дать не готов.
-
Он готов предложить треккинговые палки, рюкзак и пенку.
Это примерно 1/150000000000000 от того, что нужно для обычного выхода из дома треккинга, и даже не самая дорогая часть, а палки и пенка- так вообще дешевые расходники.
Так что снаряжение парниша тоже дать не готов.
Простите, у меня просто в голове сейчас только эта песня (https://www.youtube.com/watch?v=bybQXjuAo2E)
-
Совсем мужики обнаглели - уже ждут, что на поипацца за ними очередь выстроится. Ну-ну, жди.
-
Но в комплекте к другим членам еще какие то бонусы идут.
Снаряжение для похода в гималаи мне нахрен не сдалось вот. А больше и нет ничего.
Писька и шапка.
Но он же разрешает дать ему и его члену в его божественной квартире с дорогой мебелью!!!! Вы чо вазе? И палки вон. С какой-то пеной, уж хз, шо это. Правда, Оскорбинка глаголет, что это задорого не продашь таксе вещи.
-
У меня вопрос.
Что это за "европейская модель отношений" такая?
Это что-то типа евроремонта?
-
Это что-то типа евровилки как в 90е. Переходник нужен.
-
Что это за "европейская модель отношений" такая?
Ну типа дама рожает "для себя", а мужик продолжает захаживать в гости, если судить из дальнейших пояснений.
Вечные встречашки. Пара просто отказывается проходить квест со свадьбой и разводом.
-
А че в европе все так делают да? ???
-
А че в европе все так делают да? ???
Кто же вас там знает?
-
А хрен его знает. Но дальше в той статье упоминался процент молодых пар, живущих в сожительстве а не в браке в Швеции и Норвегии. Около половины как-то выходило.
Плюс повышение возраста официальной регистрации брака, и сама это процедура обычно становится связана с желанием завести детей.
Суть в том, что брак для детей и ипотеки, а для любви просто сожительство без особых обязательств. Если найду ту статью, покажу.
Но вот здесь в статье указываются схожие данные. https://cyberleninka.ru/article/n/fakticheskiy-brak-sozhitelstvo-v-zakonodatelstve-evropeyskih-gosudarstv
"По данным Евростата, в 2011 году 37,3% всех родов в 27 странах ЕС были внебрачными. Большинство детей родилось вне брака в Исландии (64,3%), Норвегии (55%), Швеции (54,2%) и
Франции (55%). Другими европейскими странами с высоким уровнем внебрачной рождаемости являются Бельгия (49 %), Дания (48,6%), Нидерланды (43,3%), Финляндия (40,8%), Австрия (40,4%), Германия (33,5%)
Швеция стала первым современным государством, законодательно признавшим отношения сожительства, приняв в 1987 г. акт1 , регулирующий отношения фактического супружества. Институт сожительства сильно отличается от института брака, прежде всего тем, что партнеры не обязаны материально поддерживать друг друга. Совместным имуществом сожителей признается только жилище и предметы домашней обстановки. Фактическое сожительство не создает общих долгов для партнеров. К числу наследников по закону фактические супруги не относятся, вместе с тем они имеют возможность наследовать по завещанию. Сожители не имеют права на общую фамилию и совместное налогообложение. Однако они вправе не свидетельствовать друг против друга в суде, правоохранительных органах.
Шведское законодательство допускает совместную опеку сожителей над детьми друг друга, но запрещает усыновление (удочерение) парам, не состоящим в браке.
Швеция считается лидером по количеству семейных союзов, проживающих вне официальной регистрации отношений (около 30%)"
Hrefna Fridriksdottir and Kees Waaldijk. Major legal consequences of marriage, cohabitation and registered
partnership for different-sex and same-sex partners in Iceland // http://www.ined.fr.
-
Но автор не в брак не хочет. Он вообще в отношения не хочет. Имеет право в общем то. Но схерли он идеальный? И кому нахрен нужен?
-
А вот если бы у нас ввели фактический брак без права наследования и материальной поддержки, вступили бы вы в такой вид правовых взаимоотношений?
-
Что это за "европейская модель отношений" такая?
Насколько я знаю, в представлении таких вот мужиков - это когда наконец-то он не платит за эту меркантильную дрянь!рас1рас, он ей ничо не должен, на словах топит за равенство (но по жизни в равенство не очень умеет, а откуда ему уметь то ?), в душевные, эмпатичные отношения, нежность, заботу и прочее он уметь не собирается, разгребать своих тараканов не собирается, вообще ничо не собирается.
И это в их головах типа "КАКВЕВРОПЕ! У НАС ЖЕ РАВЕНСТВО! НЕ ПЛАЧУ ЗА ТВОЙ УЖИН!"
-
А вот если бы у нас ввели фактический брак без права наследования и материальной поддержки, вступили бы вы в такой вид правовых взаимоотношений?
А подробнее мысль развернуть?
-
*задумчиво* Хорошо пишет мужик, правильно... но. Но. За всех таких идеальных говорить не могу, за четверых бывших, подобных автору, таки могу. Спросить, конечно, не говорить: почему такие «идеальные» мужчины, начиная встречаться с женщиной, которая во всем похожа на вас, через какое-то время начинают требовать борщей, детей, бросить работу, не встречаться с подругами и не ездить в Гималаи дикарем? Ну почемууууу? :'( Мальчики, ну от вас же ничего, кроме крепкого икса и умения им оперировать, не требуется!
-
Мальчики, ну от вас же ничего, кроме крепкого икса и умения им оперировать, не требуется!
А поговорить?
-
Мужик, который не требует меняться, не имеет мозг и не отсвечивает - золото, а не мужик. Не, серьезно. Почти идеальный партнер. Но вот данный конкретный экземпляр, судя по тексту, слегка скучен, зануден и самовлюблен. Но, может, он не всегда такой, может, это он просто выплеснул осадок от встреч с неподходящими партнерами.
Но он же разрешает дать ему и его члену в его божественной квартире с дорогой мебелью!!!!
Почему сразу "дать"? Почему не взять?
Очень часто к члену прилагается "моя девушка должна...", или "я думал, что ты...", или даже "ты же женщина...". Мужик предупреждает, что в пакет услуг входит только член, зато и цена соответствующая, все честно. Вот если бы он только писечкой торговал, без права переставить диван, а требовал одеваться по его вкусу, выслушивать жалобы на жизнь и понравиться его родне - вот тогда можно было бы высмеять такие претензии.
-
*задумчиво* Хорошо пишет мужик, правильно... но. Но. За всех таких идеальных говорить не могу, за четверых бывших, подобных автору, таки могу. Спросить, конечно, не говорить: почему такие «идеальные» мужчины, начиная встречаться с женщиной, которая во всем похожа на вас, через какое-то время начинают требовать борщей, детей, бросить работу, не встречаться с подругами и не ездить в Гималаи дикарем? Ну почемууууу? :'( Мальчики, ну от вас же ничего, кроме крепкого икса и умения им оперировать, не требуется!
А они начинают чувствовать себя ненужными. Типа похрену тебе на них, а так не должно быть, что на них может быть по хрен. Баба должна ревновать, запрещать и перевоспитывать, ибо так положено. И вообще, йопля это повод приложить заботу к мужику, иначе он начинает чувствовать себя неуверенно и Икс уже мякнет. Если что, то это претензии от непрезентативной выборки мужчин, которые ищут только секса.
-
Самое очевидное - это статус неодинокой женщины.
Видимо он ждёт даму из той прослойки, где этот статус перевешивает все остальные достижения.
Учитывая, что этот мужик толком и не собирается никуда с дамой ходить, то ей все равно никто не поверит, что он существует, пххх. Х)
-
А они начинают чувствовать себя ненужными. Типа похрену тебе на них, а так не должно быть, что на них может быть по хрен. Баба должна ревновать, запрещать и перевоспитывать, ибо так положено. И вообще, йопля это повод приложить заботу к мужику, иначе он начинает чувствовать себя неуверенно и Икс уже мякнет. Если что, то это претензии от непрезентативной выборки мужчин, которые ищут только секса.
Именно. Поэтому возникает закономерный вопрос: чего хотел сильный и независимый мужчина от сильной и независимой женщины, если изначально не хотел ничего, кроме тоог, чтобы от него ничего не требовали? ;D
-
Келин, там в статье упущен маааааленький нюансик
Между фактическим сожительством (я приехала к парню с чумуданами) и заключением брака есть еще один вариант — это договор о сожительстве.
И такой договор подписывает немалое количество людей.
Это практически брак, в большинстве нюансов он равен браку.
Но да, можно писать, что дети массово рождаются без брака и все такое :)
-
Твое наличие не сделает пустую трату времени полезной.
Увы, чувак, но даже "за границей" это - не норма отношений, а симптом их безнадежного провала и ненужности.
-
Это практически брак, в большинстве нюансов он равен браку.
А в чём разница?
-
В каждой стране по разному
Это может, например, быть меньший процент наследования
Разорвание договора проще, чем брака.
Фамилию, вроде, нельзя поменять
А с т.зр. детей никакой разницы
-
Автору надо писать не на Zadolbali, а в
Спортлото Лигу сексуальных реформ.
На самом деле, я по его описанию идеальная женщина: мне никуда вообще не уперлись его эксклюзивные ремонты, носочки-порточки не по фэншую и "мы с Тамарой ходим парой". Но у нас ничего не выйдет: я для него слишком старая, а он для меня - слишком унылый.
-
Автору надо писать не на Zadolbali, а в Спортлото Лигу сексуальных реформ.
На самом деле, я по его описанию идеальная женщина: мне никуда вообще не уперлись его эксклюзивные ремонты, носочки-порточки не по фэншую и "мы с Тамарой ходим парой". Но у нас ничего не выйдет: я для него слишком старая, а он для меня - слишком унылый.
Не, у нас бы с автором вполне себе вышло при условии, что он знатный yobarь. Ну и через полгода не заведет разговор о детях, борщах и «почему ты не позвонила? а где ты вчера вечером была?..» ;D Но все ж таки полгода. ;D
-
Не, у нас бы с автором вполне себе вышло при условии, что он знатный yobarь. Ну и через полгода не заведет разговор о детях, борщах и «почему ты не позвонила? а где ты вчера вечером была?..» ;D Но все ж таки полгода. ;D
Я далеко не знатный йобарь, но по моим наблюдениям, такой фигней чаще страдают женщины)))
-
Охренеть, полгода терпят до разговоров? Мне бы так ::)
-
Я далеко не знатный йобарь, но по моим наблюдениям, такой фигней чаще страдают женщины)))
Может, потому женщины и страдают? ::)
Мои женщины таким не страдали/не страдают. Я сама тоже. Сорри, выборка не так чтоб репезентативна. Исключительно среди меня. :)
-
Не, у нас бы с автором вполне себе вышло при условии, что он знатный yobarь. Ну и через полгода не заведет разговор о детях, борщах и «почему ты не позвонила? а где ты вчера вечером была?..» ;D Но все ж таки полгода. ;D
А с проституткой даже yobarem быть не надо :)
-
Терра, а правда, что ты - Невермайнд с Доминиканой
головного мозга?
-
Не, у нас бы с автором вполне себе вышло при условии, что он знатный yobarь. Ну и через полгода не заведет разговор о детях, борщах и «почему ты не позвонила? а где ты вчера вечером была?..» ;D Но все ж таки полгода. ;D
А с проституткой даже yobarem быть не надо :)
Все уже поняли, что ты бревно, не обязательно постоянно напоминать.
Но рада, что ты зарабатываешь на проституток и не пристаешь к остальным женщинам.
Или ты сутенер, поэтому так активно агитируешь за использование в быту проститутки?
-
А с проституткой даже yobarem быть не надо :)
Ви таки жалуетесь или хвастаетесь? ::)
-
Может ему настолько своих дел хватает, что на девушку вообще пофиг, ну типа болтается там где-то и ладно.
Может поэтому очереди нет :-\ ???
Ребзя, никто не шевелицо и не дышит, штоп не спугнуть.
Сташ, ты настоящая? ;D
-
https://zadolba.li/story/30808
Знакомая история.
Был у меня когда-то такой же идеальный мужчина — умный, красивый, обеспеченный, спортивный, творческий, короче, мечта каждой женщины! Но, как говорится в одном известном анекдоте, есть один нюанс.
Для начала — небольшое предисловие. Я не содержанка, не нищебродка, не роковая хищница — я обычная современная молодая женщина, которая не видит своего будущего в качестве облигатного паразита. К тому же, у меня довольно лояльный взгляд на отношения. Меня не нужно содержать. Я ничего не имею против встреч с друзьями, поездкам к маме и т. д. Шубы я не ношу из этических соображений, а продукцию фирмы «Яббл» не жалую — у меня есть недорогой удобный смартфон, а также собственная квартира и машина. Да — красненькая.
Так в чем же заковыка, спросит любопытный читатель?
А вот в чём — почему-то на просторах нашей необъятной Родины мужчины думают, что отношения «как за границей» — это когда никто никому и ничего не должен. Так же думал и мой Мистер Совершенство:
«В кафе каждый платит строго за себя. Ты подарила мне подарок на День Рождения? Я тебя не просил, это было твоё собственное желание, а я тебе ничего в ответ не должен. Гендерные праздники мы не отмечаем. Первое Мая и День Космонавтики тоже. Новый Год — просто день в году, какой смысл готовить кучу салатов, чтобы послушать речь Президента? Хочешь в кино? Иди, я тебя не держу. Нет, вечером гулять мы тоже не пойдём. И в выходные не пойдём. Каждый будет заниматься своими делами — это называется „личное пространство“. Секс? Меня устраивает вот так, если тебе что-то не нравится — ничем помочь не могу».
И так продолжалось полгода. Я изо всех сил старалась быть не душной и не требовать ничего — ведь и правда никто ничего никому не должен!
Апофигей истории настал после того, как он сделал мне предложение. Ну, как — предложение? Просто сказал за ужином: «Давай поженимся. Вроде, пора уже». Я, с трудом проглотив кусок, сказала, что не против, после чего он деловито завел разговор о том, что не надо делать из этого какое-то особое событие, ведь мы просто пойдём в ЗАГС и уведомим государство о том, что спим вместе.
На следующее утро я приехала домой и через пару часов поняла, что заболела — все симптомы гриппа были налицо. У меня всегда так — срубает быстро и капитально. Горло заболело так, что больно было даже дышать, так что я набрала будущему мужу в мессенджере просьбу привезти мне кое-какие лекарства. В ответ получила только ссылку на сайт аптеки с доставкой лекарств на дом и ни единого слова сочувствия или хотя бы напутствия выздоравливать.
В итоге лекарство мне привезла подруга. Пока я её ждала, я смотрела в потолок, обнимая кошку, и думала — а что будет, когда у нас появится ребёнок? Помимо того, что на мне будет младенец и весь домашний быт, я не дождусь ни слова сочувствия и не получу никакой поддержки, которая так важна женщине, страдающей от постоянного недосыпа и послеродовой депрессии.
Надо ли говорить, что за все три дня, пока я валялась дома полутрупиком, мне тактично «не мешали спокойно болеть», то есть не писали и не звонили. Он же не должен и не обязан, мы помним?
Когда я немного оклемалась и уже смогла говорить, то сказала, что свадьбы не будет. Разумеется, теперь я подлая тварь, которая бросила идеального мужчину просто так, ни за что. Мне пожелали завести ещё 39 кошек или найти быдло-гопника, который будет меня бить за недосоленный борщ, потому что на цивилизованные отношения я не способна.
Сейчас у меня новый молодой человек. Я не знаю, как делается «за границей», но у нас как-то получается соблюдать баланс между личной свободой заботой друг о друге. Мы ходим в кино и просто гулять, мы смотрим смешные видео, играем с нашими животными, радуем друг друга какими-то приятными мелочами и строим планы на будущее не потому что «пора бы уже», а потому что мы хотим вместе строить семью. Вместе (!), понимаете? А не «вместе» только на бумаге, а на деле — по закону джунглей, «каждый сам за себя».
Как дела у мистера Идеала? Да как-то не очень. Общие знакомые рассказали, что он расстался с очередной девушкой, которая не оценила его пофиги…, ах, простите, уважение личного пространства и независимость. Периодически он недоумевает в своём Твиттере: «Чего этим тёткам ещё надо?!»
У меня нет ответа на этот вопрос. Зато я точно знаю, чего нам, «тёткам», НЕ надо — таких вот идеальных и совершенных.
Ну вот, а кто-то бы, наоборот, говорил «не лезь» (/index.php/topic,101001.0.html). Каждому своё, чтоуж.
-
Ну вот, а кто-то бы, наоборот, говорил «не лезь» (/index.php/topic,101001.0.html). Каждому своё, чтоуж.
"Плачу и расстроена" и "лежу овощем, отдам полцарства за привезенные из аптеки лекарства" - разные ситуации.
Хотя я автора ответа не понимаю, зачем она была с этим мужиком и даже согласилась выйти за него замуж.
-
Хотя я автора ответа не понимаю, зачем она была с этим мужиком и даже согласилась выйти за него замуж.
Потому что не было других желающих. И пока была возможность оправдывать дебильные закидоны дебила этого его невиданной современностью - терпеть получалось.
Коктейль - это по-европейски © Интересно, а нужно ли тут дефисотире
-
Надо ли говорить, что за все три дня, пока я валялась дома полутрупиком, мне тактично «не мешали спокойно болеть», то есть не писали и не звонили. Он же не должен и не обязан, мы помним?
у меня смешней было. проблемы с деньгами, заболел кот, то-се - чемодан как ветром сдуло. проблемы решены, кот лечится, жизнь наладилась - чемодан пишет как думал обо мне и скучал (написала первой, кстати, я).
а я ведь наивная ромашка, до меня даже не дошло сразу. это потоооом он сам как-то так сказал, что, типа не мешал мне проблемы решать. а теперь все хорошо, можно и дальше встречаться.
-
Все уже поняли, что ты бревно, не обязательно постоянно напоминать.
Но рада, что ты зарабатываешь на проституток и не пристаешь к остальным женщинам.
Я просто эгоист :)
Э, как бы объяснить... понимаешь, все, что я делаю не для себя, а для других - это работа, которой я занимаюсь исключительно ради "оплаты". А работа и получение удовольствия для меня несовместимы.
Поэтому если я в постели занимаюсь удовлетворением девушки - лично я от секса никакого удовольствия уже не получу. И даже если она меня сама потом "отблагодарит" - настроя уже не будет.
Поэтому с проститутками реально проще: она меня удовлетворяет, а я расслаблен, кайфую и мне на все остальное пофиг. И это стоит своих денег.
А до остальных женщин мне столько же дела, сколько и им до меня, т.е. ноль.
-
Все уже поняли, что ты бревно, не обязательно постоянно напоминать.
Но рада, что ты зарабатываешь на проституток и не пристаешь к остальным женщинам.
Я просто эгоист :)
Э, как бы объяснить... понимаешь, все, что я делаю не для себя, а для других - это работа, которой я занимаюсь исключительно ради "оплаты". А работа и получение удовольствия для меня несовместимы.
Поэтому если я в постели занимаюсь удовлетворением девушки - лично я от секса никакого удовольствия уже не получу. И даже если она меня сама потом "отблагодарит" - настроя уже не будет.
Поэтому с проститутками реально проще: она меня удовлетворяет, а я расслаблен, кайфую и мне на все остальное пофиг. И это стоит своих денег.
А до остальных женщин мне столько же дела, сколько и им до меня, т.е. ноль.
Какой чудной убогий дядечка, е-мое... он ж меня сейчас не сожрет, не?
-
Какой чудной убогий дядечка, е-мое...
к проституткам ревнуешь?)
-
Какой чудной убогий дядечка, е-мое...
Ну так он хотя бы и юзаешь проституток. А не как в кем-то рассказано истории "подожди, щас вообще не до тебя"во время секса ;D
-
Лучше бы он вообще с женщинами не контактировал никак :-\
-
Так Терра же пишет: ему нет дела до посторонних. Никого он не съест. А проститутки
сами виноваты добровольно на работу согласились.
-
Лучше бы он вообще с женщинами не контактировал никак :-\
да бачиму? оО
-
Лучше бы он вообще с женщинами не контактировал никак :-\
да бачиму? оО
Ну вот не терпится здешнему бабью навести порядок в чужих трусах. Видимо, потому что в собственных ничего интересного не происходит.
-
Гаспоть, да не контактирует же он со "свободными" женщинами.
Использует проституток. Он доволен, проститутки довольны.
Женщины, с которыми он не контактирует, возмущены?))))))
-
А проституток никому не жалко что ли? :/
Туда от хорошей жизни не идут как бе.
«Использует проституток»
Бррр
Как о вещах говорим
Типа, «нормальных» людей не трогает, а этих пусть трогает.
Пусть никого не трогает лучше.
-
А проституток никому не жалко что ли? :/
Туда от хорошей жизни не идут как бе.
Нет. Проститутки, кроме тех, в отношении кого нарушен закон, отлично ся чувствуют. И работа их им нравится. Я читала исследование, так там приводилась цифра в 70% вообще. Типа, 70% проституток считают свою работу хорошей, и вообще им все нравится. Но уж насколько там качественный и валидный опросник я хз. Его не видела.
Естественно, речь идет только о добровольно участвующих, само собой.
-
А проституток никому не жалко что ли? :/
Туда от хорошей жизни не идут как бе.
Еще как идут)
-
Лучше бы он вообще с женщинами не контактировал никак :-\
Так Терра с женщинами и не контактирует. Он контактирует с работниками определенного вида труда, оплачивая их труд.
-
Если это не люди, которых продали в рабство — скуяли мне должно быть их жалко?
А уж тебе и подавно, Стахаш. Они зарабатывают в разы больше тебя какбы в твою бытность научным работником.
Вот, кстати, людей, работающих за копейки, мне жалко.
-
А проституток никому не жалко что ли? :/
Туда от хорошей жизни не идут как бе.
«Использует проституток»
Бррр
Как о вещах говорим
Типа, «нормальных» людей не трогает, а этих пусть трогает.
Пусть никого не трогает лучше.
Мне кажется, что бревно в виде Терры, это не самое страшное, с чем проституткам приходится иметь дело. Он с ними небось даже не разговаривает.
-
Греческая дева, я планирую ещё неделю не выходить из акуя от твоего аргумента О_о
(и если честно, я не в курсе про заработок проституток)
Мне тоже жалко людей, работающих за копейки.
Ну, видимо, у нас разное отношение к проституции 🤷🏻♀️
-
А уж тебе и подавно, Стахаш. Они зарабатывают в разы больше тебя какбы в твою бытность научным работником.
Вот, кстати, людей, работающих за копейки, мне жалко.
Был такой анекдот, ещё советских времён, так что на суммы не смотрите:
Парень знакомится с девушкой
- А кем ты работаешь?
- Я минетчица
- Х.й, сосешь, что ли?
- Нет, минетчица.
- Ну значит, х.й сосешь.
- Так. Вот ты кем работаешь?
- Я инженер в НИИ
- А сколько зарабатываешь?
- Ну... 120 рублей
- Так вот, это ты х.й сосешь, а я минетчица.
-
Чем вам проститутки не угодили? И чем плохи их клиенты?
Нет, я не пользуюсь их услугами, но ничего плохого не вижу, если кто-то пользуется
-
В смысле чем проститутки не угодили О_о
Просто считаю эту работу несколько эээ бесчеловечной по отношению к людям (к женщинам, в основном), вот и всё 🤷🏻♀️
Если в будущем не будет такой опции «купить секс за деньги с живым человеком», имхо, будет лучше.
Это имхо
Но тут уже начали зарплатами меряться
Что как бы...шокирующе
-
у меня смешней было. проблемы с деньгами, заболел кот, то-се - чемодан как ветром сдуло. проблемы решены, кот лечится, жизнь наладилась - чемодан пишет как думал обо мне и скучал (написала первой, кстати, я).
а я ведь наивная ромашка, до меня даже не дошло сразу. это потоооом он сам как-то так сказал, что, типа не мешал мне проблемы решать. а теперь все хорошо, можно и дальше встречаться.
Вот, кстати, этим очень часто объясняется явление "когда дева одна - ни одного кавалера днем с огнем, но как только она начинает с кем-то отношеться - выстраивается очередь".
Типа, пока одна была - на роже было написано, что с проблемлами, а с проблемами ты никому не нужна :D
Ну и ситуация эта бывает только у тех, кому наличие пары очень критично.
Лучше бы он вообще с женщинами не контактировал никак :-\
Ага, а потом это выльется в какую-нибудь агрессию еще :-\ Нет уж, пусть лучше специально созданных для таких людей тетей ипет за денюжку. Он же их не калечит, я надеюсь, и не делает то, за что не уплочено.
-
Стахаш, но ведь они не страдают. Почему это плохо? Терра хочет купить секс за твердо установленную сумму. А они хотят секс продать :)
-
Если в будущем не будет такой опции «купить секс за деньги с живым человеком», имхо, будет лучше.
Даже если сами проститутки с этим несогласны?)
-
Стахаш, но ведь они не страдают. Почему это плохо?
Это такой феминизм третьей волны, его сторонники лучше знают, кто и как страдает.
-
Стахаш, но ведь они не страдают. Почему это плохо?
Это такой феминизм третьей волны, его сторонники лучше знают, кто и как страдает.
Но... Но... *мучительно думает* Но...
-
Но... Но... *мучительно думает* Но...
Начинай уже пить.
-
Но... Но... *мучительно думает* Но...
Начинай уже пить.
А что именно надо пить, чтоб помогло?
-
А что именно надо пить, чтоб помогло?
Ой, сама там определись, я не в курсе что у него там.
-
А проституток никому не жалко что ли? :/
Туда от хорошей жизни не идут как бе.
Я сильно сомневаюсь, что клиент, не желающий её удовлетворять, самый худший аспект работы проститутки.
Равно как сомневаюсь, что клиенты в массе своей волнуются об удовольствии нанятого работника данной сферы услуг.
-
Равно как сомневаюсь, что клиенты в массе своей волнуются об удовольствии нанятого работника данной сферы услуг.
Клиент, который приходит к проститутке и говорит "для меня важно, чтоб она кончала, со мной по 10 раз даже проститутки кончают" - намнооого хуже по их отзывам, чем тот которому похрен кончила она или нет :D
-
Я думаю, что тема «проституция не должна быть работой и это не ‘такая же работа’ и это не ‘а вот мы все продаём себя так или иначе’» грамотно расписано уже в таком количестве мест, что вряд ли я буду простыни на эту тему писать.
Есть куча материала на тему, написанная людьми гораздо более в теме и гораздо лучше владеющими словом, чем я.
Но я и не ставлю себе целью убедить тут всех и каждого, что «оплаченное изнасилование» - несколько не ок и негуманно в целом 🤷🏻♀️
А касаемо денег... деньги можно ещё заработать кладмэном или вообще дорасти до наркобарона или там оружие продавать. Бабла будет жопой жуй. Прям успех. Вертикальная карьера.
Наверное, не надо объяснять, почему это тоже не ок.
-
Стахаш, а почему ты применяешь термин "изнасилование", пусть даже и в кавычках? Ты реально считаешь что есть элемент насилия? Социального? Что именно ты сама вкладываешь в это понятие? Какой смысл?
-
Я думаю, что тема «проституция не должна быть работой и это не ‘такая же работа’ и это не ‘а вот мы все продаём себя так или иначе’» грамотно расписано уже в таком количестве мест
Грамотно - ни в одном ;D
оплаченное изнасилование
(https://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-01_6/13594461074631.jpg)
-
Но я и не ставлю себе целью убедить тут всех и каждого, что «оплаченное изнасилование» - несколько не ок и негуманно в целом
Эм, изнасилование - это когда жертва не согласна. А проститутки же согласны за деньги.
Или нынче секс по согласию только по любви?
-
Эм, изнасилование - это когда жертва не согласна.
Изнасилование - это когда феминистки не согласны. Согласие участников значения не имеет.
-
Во-во, теперь узнаю Стахаш!
-
Я являюсь экспертом в области вывертов восприятия. Но никак не пойму, почему оплачено именно изнасилование, а не унижение? Почему?
-
Я являюсь экспертом в области вывертов восприятия. Но никак не пойму, почему оплачено именно изнасилование, а не унижение? Почему?
Могу предположить, что логика тут такая: клиент платит сутенеру -> клиент выбирает, что будет делать с женщиной, проститутка на это повлиять не может -> если у женщины нет даже совещательного голоса, то это изнасилование.
-
Могу предположить, что логика тут такая: клиент платит сутенеру -> клиент выбирает, что будет делать с женщиной, проститутка на это повлиять не может -> если у женщины нет даже совещательного голоса, то это изнасилование.
А если это индивидуалка, у которой сутенера нет?
-
Тоже интересно. Если нет сутенера, то как тогда изнасиловать проститутку?
-
Сделать что-то из того, о чем не договаривались и не уплочено. Или когда не заплатил вообще! ;D
Изнасилование - это когда феминистки не согласны. Согласие участников значения не имеет.
Феминистки не могут пойти написать заяву на мужчину вооон за ту вот проститутку.
-
А если это индивидуалка, у которой сутенера нет?
Тогда у меня фантазии не хватает ;D
Как диванная феминистка я за легализацию проституции, профсоюзы и дмс для работниц.
-
Я вообще не понимаю, почему бы не легализовать проституцию? Есть женщины, готовые добровольно предоставлять сексуальные услуги, есть мужчины, готовые эти услуги добровольно купить. Все довольны, все счастливы. Это ж не наркотики продавать, в конце концов.
-
Могу предположить, что логика тут такая: клиент платит сутенеру -> клиент выбирает, что будет делать с женщиной, проститутка на это повлиять не может -> если у женщины нет даже совещательного голоса, то это изнасилование.
Даже бордельная шлюха может сама решать, давать или не давать клиенту)
-
Эм, изнасилование - это когда жертва не согласна. А проститутки же согласны за деньги.
Или нынче секс по согласию только по любви?
Зависит от
Мой мч, например, придерживается мнения, что секс - это когда оба взаимно друг друга в данный момент хотят. Всё. Вот только так.
А всякие даже "ну ему же надо. чо уж, полежу, может в процессе захочется хоть немного" (в семье, например) - это уже изнасилование.
В принципе, я склоняюсь больше на его сторону.
Впрочем, это всё очень зависит от страны, воспитания и самого человека, думаю. Чо тут можно ещё сказать.
Во-во, теперь узнаю Стахаш!
::) :-*
Стахаш, а почему ты применяешь термин "изнасилование", пусть даже и в кавычках? Ты реально считаешь что есть элемент насилия? Социального? Что именно ты сама вкладываешь в это понятие? Какой смысл?
Если женщина не хочет вот прямо сейчас секса с этим конкретным мужчиной, а её всё равно трахают - это насилие.
Понятно, что секс - как оплата, как долг, как ещё черти что, присутствует в истории длительное время.
Я знаю.
Нооо...но мне кажется, что так не надо :(
Может это один из моих единорогов, имею право :)
-
Эм, изнасилование - это когда жертва не согласна. А проститутки же согласны за деньги.
Или нынче секс по согласию только по любви?
Зависит от
Мой мч, например, придерживается мнения, что секс - это когда оба взаимно друг друга в данный момент хотят. Всё. Вот только так.
А всякие даже "ну ему же надо. чо уж, полежу, может в процессе захочется хоть немного" (в семье, например) - это уже изнасилование.
В принципе, я склоняюсь больше на его сторону.
Впрочем, это всё очень зависит от страны, воспитания и самого человека, думаю. Чо тут можно ещё сказать.
Во-во, теперь узнаю Стахаш!
::) :-*
Стахаш, а почему ты применяешь термин "изнасилование", пусть даже и в кавычках? Ты реально считаешь что есть элемент насилия? Социального? Что именно ты сама вкладываешь в это понятие? Какой смысл?
Если женщина не хочет вот прямо сейчас секса с этим конкретным мужчиной, а её всё равно трахают - это насилие.
Понятно, что секс - как оплата, как долг, как ещё черти что, присутствует в истории длительное время.
Я знаю.
Нооо...но мне кажется, что так не надо :(
Может это один из моих единорогов, имею право :)
Ну, в данном случае это не секс по "хочу-не хочу", а договор, платный, где одна сторона обязывается оказать услуги определенного характера другой стороне, независимо от желания. Обязалась же, никто не заставлял и за язык и на такую работу не тянул.
-
Стахаш, а как с другими работами? Или, ты отделяешь именно интимные вещи от вариантов работы? А актриса в театре? Она тоже продает личное взаимодействие.
-
Стахаш, а как с другими работами? Или, ты отделяешь именно интимные вещи от вариантов работы? А актриса в театре? Она тоже продает личное взаимодействие.
Так про это все говорят в качестве типа аргумента.
Отделяю интимные вещи, да.
Я понимаю, что люди растут и живут в разных условиях.
Но вот лично в моей голове секс - это по обоюдному желанию.
Раньше вон и женщину за человека не считали. Хотя, до сих пор активно попискивают про всякое "исстари так повелось". И чо, раз так было, то нельзя стремиться к лучшему и что-то менять?
Почему с проституцией так нельзя, я хз.
Первое попавшееся:
https://www.feministcurrent.com/2018/12/17/prostitution-not-work-crib-sheet/?fbclid=IwAR3YzUgGiTL2Is5bnANBgZk8NKVDdqAjBnmfx1TxBzZwqw1wkRf5Hc3lplk (https://www.feministcurrent.com/2018/12/17/prostitution-not-work-crib-sheet/?fbclid=IwAR3YzUgGiTL2Is5bnANBgZk8NKVDdqAjBnmfx1TxBzZwqw1wkRf5Hc3lplk)
Перевод на русский: https://www.facebook.com/femunity.org/posts/1151109195064552/ (https://www.facebook.com/femunity.org/posts/1151109195064552/)
О, вот сайт нашла: https://netovar.org (https://netovar.org)
По данным организации Fondation Scelles, борющейся с сексуальной эксплуатацией, в 2012 году в мире было порядка 40–42 миллионов секс-работников. 80 % из них — женщины, три четверти из них — в возрасте от 13 до 25 лет.
Что? В 13 лет тоже сами пошли и всем довольны?
Отсюда: https://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/224067-sex-work (https://www.wonderzine.com/wonderzine/life/life/224067-sex-work)
https://takiedela.ru/2018/06/ya-vedma/ (https://takiedela.ru/2018/06/ya-vedma/)
-
Спасибо за ссылки! Я все прочту.
-
А всякие даже "ну ему же надо. чо уж, полежу, может в процессе захочется хоть немного" (в семье, например) - это уже изнасилование.
А если в процессе захотелось, то в какой момент это перестаёт быть изнасилованием? Или не перестаёт?
Меня вот зацепил этот момент.
Я считаю, что не нужно так уж сильно снимать с людей ответственность за их собственные решения. Я вот сижу, допустим, грущу, обожравшись, а мне ещё предложили чипсов поесть. Я думаю, блин, может поесть немного чипсов, может это мне поднимет настроение. Соглашаюсь и ем их, и мне от этого ещё хуже. Это пищевое насилие? Мне предложили, я, хоть и не очень хотела, но согласилась в надежде, что кайфану в процессе, а потом либо кайфанула, либо нет. Где тут вообще насилие?
С сексом так же. Есть тонкая грань, конечно. Когда человек реально может отказаться и не быть обвинённым, на него не обидятся и так далее - это одно, а когда отказаться технически можно, но после этого станешь врагом народа - это другое. Так вот если человека никто не заставляет, не обвиняет, не убеждает, никаким другим образом не манипулирует, а просто предлагают ему заняться сексом, а человек соглашается, осознанно скрывая нежелание - это разве насилие? Зачем же женщин настолько безвольными и несамостоятельными существами считать? Женщины могут и имеют право принимать разные решения, не только те, которые тебе близки.
Это уже скорее унижение мужика. Трахаться без желания, скрывая это от мужика - фе. На месте мужика я б расстроилась.
-
Спасибо за ссылки! Я все прочту.
Ага, я его проапдейтила пару раз :)
-
Спасибо за ссылки! Я все прочту.
Ага, я его проапдейтила пару раз :)
Ой. Хорошо, я открою последний вариант. Спасибо.
-
Я считаю, что не нужно так уж сильно снимать с людей ответственность за их собственные решения. Я вот сижу, допустим, грущу, обожравшись, а мне ещё предложили чипсов поесть. Я думаю, блин, может поесть немного чипсов, может это мне поднимет настроение. Соглашаюсь и ем их, и мне от этого ещё хуже. Это пищевое насилие? Мне предложили, я, хоть и не очень хотела, но согласилась в надежде, что кайфану в процессе, а потом либо кайфанула, либо нет. Где тут вообще насилие?
Мне так нравится, что в это аналогии фигурирует живой человек и неодушевленный предмет, лол.
-
А всякие даже "ну ему же надо. чо уж, полежу, может в процессе захочется хоть немного" (в семье, например) - это уже изнасилование.
А если в процессе захотелось, то в какой момент это перестаёт быть изнасилованием? Или не перестаёт?
Меня вот зацепил этот момент.
Чужая голова - потёмки. В том смысле, что конкретно мой мч считает вот так (насколько я его поняла. мы не прям чтобы долго это обсуждали :) ).
Я сама считала +/- нормой, что если я в целом не против, то можно начинать, потому что "ужас как хочется" придёт в процессе. Иногда подтормаживаю ;D
Думаю, эта грань индивидуальна и может даже у одного человека меняться в зависимости от обстоятельств.
-
Мне так нравится, что в это аналогии фигурирует живой человек и неодушевленный предмет, лол.
В аналогии есть живой человек предлагающий и живой человек соглашающийся.
Секс - это тоже неодушевленный предмет.
-
В аналогии есть живой человек предлагающий и живой человек соглашающийся.
Секс - это тоже неодушевленный предмет.
Секс от человека неотделим, вот в чем дело.
Но в твоём примере насилия другого над тобой нет. Ты просто зачем-то давишься чипсами.
-
В аналогии есть живой человек предлагающий и живой человек соглашающийся.
Секс - это тоже неодушевленный предмет.
Секс от человека неотделим, вот в чем дело.
Но в твоём примере насилия другого над тобой нет. Ты просто зачем-то давишься чипсами.
А в случае с сексом откуда появляется насилие?
-
Ну так и в примере про секс вида "ладно, пусть, может в процессе захочу" тоже нет насилия. Человек соглашается, соответственно, второй участник приступает к сексу только получив согласие. Где же тут насилие может быть?
А тот, который сам не знает, чего хочет, в данном случае "давится" сексом, процессом самим.
Точно так же можно давиться и другими совместными процессами. Согласиться смотреть кино, которое не хотел. Согласиться поехать на аттракционе, который не нравится, хотя не заставляли и не уговаривали. И так далее. И всё это - не насилие, а собственное неудачное решение. А может и удачное, может это способ добиться расположения того человека, который что-то предлагает. Посмотрел с девушкой её любимый фильм - получил от неё что-то ещё, что хотел. Тот факт, что кому-то из нас такой формат отношений не нравится, не означает, что там присутствует насилие.
Не любая уловка, манипуляция и тд является насилием. Если уж разыскивать разные неискренности в отношениях между посторонними людьми (непонятно зачем), то стоит называть вещи своими именами, имхо. А ещё лучше дать людям жить так, как им нравится) Не всем нравится жить честно, искренне, открыто. Это важно понимать.
-
Если женщина не хочет вот прямо сейчас секса с этим конкретным мужчиной, а её всё равно трахают - это насилие.
Неа, ты не внимательно читала УК. Изнасилование, это когда не согласна на секс.
-
Даже бордельная шлюха может сама решать, давать или не давать клиенту)
Что, и никаких нормо-часов и процента от продаж? ;D
Ну я же говорю, я ванговала в чистом виде.
-
Что? В 13 лет тоже сами пошли и всем довольны?
Меня всегда поражала вера "борцуний" в то, что прописав запреты построже можно добиться 100% результата.
Запретим всё-всё-всё оружие и не будет оружия. Ой. Каждый год тысячи стволов изымают у бандитов и конца-края потоку нет.
Так и здесь - запретим нелегальный секс. Вот совсем-совсем запретим. Думаешь секса не станет? Думаешь нищие девочки какой-нибудь Кулайзии из трущоб (из которых и состоит эта подтасованная статистика) перестанут отдавать последнее что у них есть за рисовую лепёшку?
-
Чужая голова - потёмки.
Да, но ты так лихо в насильники записала многих мужчин, ведь очень многие женщины практикуют "устала/не хочу, но мужу надо, значит надо". А он вообще даже не в курсе был, что она не хотела.
-
Выдрик, ты так замечательно сам с собой беседуешь, что я, пожалуй, не буду тебе мешать :)
Корнелия, но это имхо же 🤷🏻♀️ И я написала, что граница эта очень подвижна и разнится в зависимости от. Даже в рамках моей одной жизни был разный опыт и разное отношение к процессу. Чо уж говорить про всех людей.
Но в целом да, я за секс по обоюдному явно выраженному согласию. Это если совсем кратко мою позицию выразить.
-
Так у проститутки явно выраженное согласие.
-
Я вот не понимаю почему согласие затраханной бытом жены мужу во имя того чтобы "штаны не ушли добирать секс на стороне" или других тараканов - это прям согласие-согласие, а согласие проститутки за денюжку - несогласие ???
-
Циник
И желанию ;)
Проститутка вряд ли искренне хочет клиента.
Но чо повторяться десять раз.
Я за секс по взаимному влечению и согласию.
Нафига меня переубеждать, что ПРОСТИТУТКИ САМИ ХОТЯТ! ОН ЗАПЛАТИЛ!
Я считаю, что не хотят и это оплаченное изнасилование и негуманно и вообще так не надо.
Кто считает, что всё ок, тех я переубедить вряд ли смогу.
Просто надеюсь, что с течением времени и под давлением активизма, просвещения и вообще гуманности, ситуация поменяется.
Корнелия
Первый вариант мне тоже совсем не импонирует
-
Но в целом да, я за секс по обоюдному явно выраженному согласию. Это если совсем кратко мою позицию выразить.
и отсюда вопрос, а когда тебя назначили истиной в последний инстанции, чтоб натягивать твое мироощущение на всех женщин мира?
меня вообще искренне поражает, когда типа прогрессивные женщины насильно пытаются отобрать у других женщин распоряжаться своим телом по своему усмотрению (в том числе предоставлять сексуальные услуги за деньги)
йопана мать и так на такую толику в своей жизни можем влиять, даже добровольно по своему желанию нельзя уйти из жизни (я про эвтаназию, а не прыгнуть под поезд), а тут еще какие-то светлые умы будут рассказывать как правильно тело свое юзать, ну втф ???
зы я пздой никогда не торговала если что
-
А где я говорила, что назначили? О_О
Вы понимаете смысл слов «моя позиция», «имхо» и пр.?
Раз десять написала, но зачем читать, когда можно гореть? :) Понимаю, но...
Извините, мне ваше ЪУЪ не особо интересно
-
Проститутка вряд ли искренне хочет клиента.
Подожжи, а чо, жена искренне хочет мужа, если она очень устала или просто не в настроении и вообще ей щас секс этот не уперся даже с Бреддом Питтом или кто ей там нравится?
Или типа раз она мужа в принципе любит, то потерпеть с ним - это другое? Не изнасилование?
-
Корнелия, я считаю, что не надо терпеть :)
Кто-то считает, что надо
Кто-то вообще не задумывается
Моё мнение распространяется на мою личную жизнь и только
Другим не запрещаю и к ним не лезу
-
Я считаю, что не хотят и это оплаченное изнасилование и негуманно и вообще так не надо.
Кто считает, что всё ок, тех я переубедить вряд ли смогу.
То есть вообще не важно чего хотят проститутки, раз Стахаш за них все решила. Ибо есть одно верное мнение, а остальное не важно.
-
Поддержу Стахаш! Это ее право, считать секс без именно желания не але. Имеет право.
Не для меня модель, конечно, но очень гармонично и гуманно выглядит.
-
Зяма, не гуманно к тетям, у которых кроме как навыка продавать звизду больше нет способов к существованию. И я не только о проститутках, но и о женах, которые трахаются без желания, а чтобы удержать мужа, например... И не только потому что он её кормит, а потому что вцепилась "в штаны", например. Мало что ли таких, с тараканами
Стахашик, а не ты ли писала выше, что лучше б Терра не ходил к проституткам и вообще от женщин держался подальше? Это типа
Моё мнение распространяется на мою личную жизнь и только
Другим не запрещаю и к ним не лезу
да?
-
Это даст дурищам стимул хоть задуматься о жизни совей, хомячков придурковатых. Тоже хлеб.
-
Циник
И желанию ;)
То у тебя по желанию, то по согласию. Но дело в общем твоё, главное не начинай рассуждать об изнасиловании.
-
Это даст дурищам стимул хоть задуматься о жизни совей, хомячков придурковатых. Тоже хлеб.
Не все способны об этом задумывать, Зям, и стремиться к лучшему.
-
Просто надеюсь, что с течением времени и под давлением активизма, просвещения и вообще гуманности, ситуация поменяется.
Лишь бы в нужную сторону.
А то запретят проституцию в любом проявлении и часть дядек, что хотя бы платили деньги, пойдут искать бесплатного секса без согласия.
-
под давлением активизма, просвещения и вообще гуманности, ситуация поменяется.
под давлением гуманности ;D
-
Корнелия, я не занимаюсь активизмом, не участвую в принятии законопроектов и прочее такое.
Именно реально запретить Терре я ничо не могу, согласись.
Насколько ему было неприятно моё высказывание - другой вопрос.
Что вкладывать в слово «лезть» - это третий вопрос, не спорю.
Циник, рассуждать о том, что лично я вкладываю в это слово, мне вряд ли кто-то запретит
Выдрик, не, метод «просто запретить! не пущать!» плохо работает, кажется, примерно везде и всюду. Людям обычно нужна альтернатива и устранение причин проблемы, а не тупо запрет. Это понятно.
Лсв, добрым словом и пистолетом ;D
Мошка, нигде не сказано, что моё мнение - истина в последней инстанции на веки вечные.
-
"Тему читай только в начале".
Я не понимаю таких людей. Так живут только с квартирантами и левыми людьми. Жить с парнем/девушкой предполагается, когда есть чувства, человек становится тебе не безразличен. У автора нет чувств. Ему безразличны все. Тогда зачем вообще с кем-то жить?
-
Стахаш, вы в одном из сообщений написали, что было бы хорошо, если в будущем в принципе не будет такой вещи, как торговля сексом (с живым человеком).
Но наряду с проститутками, занимающимися этим от безнадеги/в рабстве, есть дамы, целенаправленно избравшие этот путь. Их не парит или парит мало. Они в любой момент могут прекратить. Я знаю как минимум одну такую барышню)
Выходит, вы надеетесь, что в дальнейшем женщина будет лишена возможности распоряжаться своим телом (добровольно становиться проституткой), потому что другим виднее, ок это для нее или не ок?
-
Ну, эскортницам, которые ездят на моря с мужиками, никакие запреты не испортят малину. Потому что это вообще никак не ловится и не регулируется. Ей нравится, что он за секс возит её по курортам, а ему нравится, что она с ним спит. Никаких "услуг" вроде как.
В принципе, если это нельзя будет делать за деньги, то можно будет продавать дорогие подарки. Геморно, но всё равно, тётки не пропадут.
-
Просто надеюсь, что с течением времени и под давлением активизма, просвещения и вообще гуманности, ситуация поменяется.
Лишь бы в нужную сторону.
А то запретят проституцию в любом проявлении и часть дядек, что хотя бы платили деньги, пойдут искать бесплатного секса без согласия.
Так она и сейчас не особо разрешена, но никуда она не не девается.
-
Стахаш, вы в одном из сообщений написали, что было бы хорошо, если в будущем в принципе не будет такой вещи, как торговля сексом (с живым человеком).
Но наряду с проститутками, занимающимися этим от безнадеги/в рабстве, есть дамы, целенаправленно избравшие этот путь. Их не парит или парит мало. Они в любой момент могут прекратить. Я знаю как минимум одну такую барышню)
Выходит, вы надеетесь, что в дальнейшем женщина будет лишена возможности распоряжаться своим телом (добровольно становиться проституткой), потому что другим виднее, ок это для нее или не ок?
обожежтыжмой
А многие женщины находятся в абьюзивных отношениях и им тоже типа ок (по мнению многих людей).
И ваще "самавиновата видели глазки что покупали почему не уходит".
Но абьюзивные отношения - всё ещё не ок и было бы лучше, если бы их число с течением времени снижалось.
С проституцией вот тоже самое.
Если в будущем вообще никому не придёт в голову, что можно вот так купить человека, то будет классно.
Я так считаю.
Вы можете по каким-то своим личным причинам считать, что мир без проституции - не ок
-
А человека, Стахаш, не покупают. Покупают его услуги и время. Есть такая фигня, как информированное согласие, если проститутка знает о последствиях своего выбора, то и пусть. Взрослая дееспособная женщина сама разберется со своим телом, заработком и прочим. Или ты считаешь, что тебе видней?
-
Если в будущем вообще никому не придёт в голову, что можно вот так купить человека, то будет классно.
Ты случаем в очередной раз ничего не путаешь? Например проституцию с рабством?
-
Ты случаем в очередной раз ничего не путаешь? Например проституцию с рабством?
Нет, ничего не путаю.
А человека, Стахаш, не покупают. Покупают его услуги и время. Есть такая фигня, как информированное согласие, если проститутка знает о последствиях своего выбора, то и пусть. Взрослая дееспособная женщина сама разберется со своим телом, заработком и прочим. Или ты считаешь, что тебе видней?
А где я запрещаю что-то?
Почему ты не прочитала предыдущие посты? :)
Ну ладно. Давай ещё раз :)
Я бы хотела, чтобы в будущем люди не покупали себе секс с живым человеком. А сексом занимались бы взаимному влечению и согласию. - вот и вся позиция, ничего сложного.
Без принуждения, без давления. Без финансовых и прочих рычагов. Просто два свободных дееспособных достигших возраста согласия человека, которые искренне друг друга хотят.
Оказывается, это ужас-ужас, я чего-то не того хочу, кому-то что-то запрещаю и вообще фу.
Ну эээ... что тут сказать.
У всех свои представления об "идеальном мире" и чего в нём должно быть и чего не должно.
Я бы вот не хотела наличия такого явления, как проституция, потому что мне видится это ужасным по отношению к проституированным людям.
Если вы не согласны, у вас другое представление о "прекрасном мире будущего", то и ок
А на свои "очень умные" вопросы ищите ответы сами, повторюсь, люди до меня много писали, делали это лучше, чем я, а в гугле вроде никого не забанили.
-
Стахаш, но если говорить об идеальном мире, то хорошо бы, чтоб в нём не было не только проституции, но и вообще какой-либо необходимости что-то делать без желания, нет?
Если прямо так всё глобально, если ты мечтаешь о том, чтобы все всё делали только потому, что захотели этого искренне, то это затрагивает целую кучу разных сфер жизни.
Например, было бы отлично, если бы все люди имели реальную возможность работать только на любимой работе, есть только вкусную еду, читать только интересные им книги, общаться только с приятными им людьми. Вот это прямо значительно повлияло бы на жизнь людей, многих бы сделало гораздо счастливее.
А ещё у человека может быть искреннее желание добыть лёгких денег, позволив себя трахнуть. Непонятно, куда такого человека отнести) По твоей системе ему будет грустненько жить.
Я это к тому, что если и моделировать идеальный мир, то пусть там будет хорошо всем, нет?
В твоём идеальном мире хорошо только тем, кто не хочет продавать или покупать секс) А если захотел - упс, нельзя. Нельзя даже думать о таком!
-
Прекрасный мир будущего, где секс по взаимному влечению и согласию, будет учитывать таких неприспособленных как Терра, людей с уродствами и прочих?
И тех, кому нравится социальная роль экскортниц и прочих сторонниц секса, как предмета бартера?
-
Прекрасный мир будущего, где секс по взаимному влечению и согласию, будет учитывать таких неприспособленных как Терра, людей с уродствами и прочих?
И тех, кому нравится социальная роль экскортниц и прочих сторонниц секса, как предмета бартера?
В моём прекрасном мире нет людей с проблемами, как у Терры :(
И уродства мы победили!
А почему людям вообще гипотетически может понравиться роль эскортницы?
И нет ли в прекрасном мире будущего достаточно альтернатив, чтобы людям не нужно (не возникало мысли) продавать доступ к телу.
Я о таком.
Мурмур, ну так это, за всё хорошее, против всего плохого ;D :-[
Да, сфер много.
Но я пока про проституцию хотя бы :(
Ну правда блин, нахожу это бесчеловечным, ничо не могу с собой поделать (и не планирую, если честно)
-
А почему людям вообще гипотетически может понравиться роль эскортницы?
Ну и вопросы ты задаёшь)
А почему гипотетически может понравиться держать паука в террариуме? Почему может понравиться работать дезинсектором и травить клопов? Не наше это дело, вот почему. Лишь бы людям нравилось и вреда для других не было.
Как говорится, найди работу по душе, и не придётся работать ни одного дня. У всех свои представления о приемлемом и неприемлемом. Кто-то не приблизился бы к насекомым, к уборке туалетов, к работе в пятёрочке, в то же время считает, что отдых на дорогих курортах и секс со спонсором - это благодать и счастье, а вообще не работа, не мучения и не страдания. А кто-то наоборот, скорее пойдёт унитазы мыть, только не продаст своё тело, своё общество в целом.
Вот, скажем, патологоанатом, когда лезет внутрь печального тела, или проктолог, исследующий кишечник, не делает этого с неприязнью и гримасой страдания, успокаивая себя мантрой "надо потерпеть ради денег, ничего страшного, зато заплатят". И сантехник, меняющий унитаз, не проклинает вселенную за свою судьбинушку. Им нормально, и так и должно быть.
И тут вот стоит посмотреть на вещи шире и понять, что не все проститутки и эскортницы чем-то недовольны. Проститутки, которые стоят на трассе - не знаю, сложный момент, возможно они все вусмерть травмированы и вообще не могут трезво смотреть на вещи. Но уж эскортницы, которые по всяким Сейшельским островам разъезжают за чужой счёт, почти наверняка всем довольны и считают себя успешными, удачливыми и талантливыми в своём деле.
Не у всех ко всему одинаковое отношение же. Зачем переносить свой взгляд на всех?
Людей прёт от очень разных вещей. Иногда диву даёшься. Меня удивляют любители холодных продаж, те которые талантливые в этом деле. Их же действительно прёт от того, что они взяли какого-то озлобленного недружелюбного человека, который их с первых секунд матом посылает, и обработали его так, что он им готов все деньги из карманов выложить. Для них это мастерство, песнь души, они это оттачивают, совершенствуют, в процессе получают удовольствие. Такие люди есть, правда.
А если бы мне надо было до конца жизни ходить по квартирам и двери продавать (с шансами на повышение, но я бы никогда ничего не добилась в этой области), то лучше сразу убейте. Такие вот разные предпочтения бывают.
Я прям не могу остановиться! Душа болит за людей, даёшь право распоряжаться собой как захочется!
-
Я прям не могу остановиться! Душа болит за людей, даёшь право распоряжаться собой как захочется!
Всеми руками за!
-
Ну понятно. Позиция «Мне виднее, что вам ок, а что не ок, даже если вы считаете иначе». Так себе уважение чужого выбора.
Я придерживаюсь точки зрения, что человек сам вправе решать, как он будет распоряжаться своим телом)
-
А на свои "очень умные" вопросы ищите ответы сами, повторюсь, люди до меня много писали, делали это лучше, чем я, а в гугле вроде никого не забанили.
Во, старая Стахашь. Ничего писать не буду, сами ищите почему я права. А если найдете неправильно, то это вы ищете неправильно.
-
Я вот брезгую проститутками, если уж честно. У меня фобия, да, мама мне травму нанесла рассказами о гонококках. Но уж приписать Стахаш попытку запретить плядей... :)))
Она же о социальной норме. Раньше вот детей били, терь не бьют. На животных испытывали косметику, теперь многие отказываются от этих практик. Многое меняется в мире. Вот она хочет, чтобы и отношение у сексу зв деньги стало как к другим социально не очень-то институтам. Что непонятно-то?
-
А почему людям вообще гипотетически может понравиться роль эскортницы?
А почему людям нравится, когда "мужчины сворачивают шеи от моей красоты"?
Нравится когда "Парни толпами подходят знакомиться"
Нравится когда "Я такая классная, что он готов даже деньги заплатить, лишь бы побыть рядом"
Будешь таких в колодки заковывать и розгами верное мышление вбивать?
Вот она хочет, чтобы и отношение у сексу зв деньги стало как к другим социально не очень-то институтам. Что непонятно-то?
А если это будет внутреннее убеждение самой женщины - ей чувствовать себя изгоем в этом неприветливом мире будущего?
-
Зимозис, да :)
Выдрик, то ты сам с собой говорил, то теперь фантазии какие-то. Розги, колодки. Может пора с женой разнообразить сексуальную жизнь? Сходи в бдсм клуб что ли, развейся.
Циник, ну справедливости ради, какие-то ссылки я всё-таки выдала. Да, я не очень владею словом и признаю это, почему бы мне не отказаться от написания простыней, если это просто не моё.
-
Все профессии нужны, все профессии важны)
-
Выдрик, то ты сам с собой говорил, то теперь фантазии какие-то.
Сташ, ты то сливалась, то сливаешься, то продолжаешь сливаться. Ответить то сможешь?
-
Выдрик, я разжевала свою позицию
Больше ничем не могу тебе помочь 🤷🏻♀️
«Не сливаться» - это повторять как попугай столько, сколько тебе захочется, пока ты так и быть не будешь удовлетворён что ли? Жирно будет :-*
-
В моём прекрасном мире нет людей с проблемами, как у Терры :(
Их сразу в газовые камеры отправляют, или придумали более прекрасный способ утилизации?
-
Вот она хочет, чтобы и отношение у сексу зв деньги стало как к другим социально не очень-то институтам.
Оно у нас и так "не очень", это отношение. Проституток осуждают, боятся, сторонятся. Избивают, убивают и насилуют. Так себе отношение.
Секс за деньги и/или ништяки никуда не денется, спрос и предложение были задолго до нас и будут после нас. Если безобразие (условно безобразие) нельзя прекратить - имхо, стоит его возглавить. В данном случае - легализовать проституцию. Что существенно повысит (не на сто процентов, но повысит) безопасность работников данной индустрии, а также потребителей - ввиду ужесточения контроля за состоянием здоровья тех, кто услугу предоставляет.
Ну и государству больше баблишка в карман) У каждого свое видение прекрасного мира, да.
-
Чую сейчас опять притащат простыню от Рин
-
Выдрик, я разжевала свою позицию
Ну позиция "Я бы хотела, чтобы у людей полностью поменялись физиология и ВНД" это так себе позиция. Уровня пятилетки.
-
Выдрик, в мире много чо менялось
Вот щас женщина - такой же человек, а ещё лет 100 назад не везде могли голосовать, распоряжаться своим имуществом, женщина не могла работать и так далее. И тоже говорили, что мол изменения противны природе, так нельзя кококо
И так далее
Почему нельзя, чтобы люди считали «покупать тело другого человека - не ок»?
Не знаю, мне кажется, это никак ничему не противоречит и вполне посильно.
Мне эн страниц пытаются рассказать, что ничего поменять нельзя, а я вообще чудовище и пытаюсь что-то запретить прям щас.
А я считаю, что можно поменять
А другие юзеры считают, что нельзя
И так и крутимся эн страниц
-
Циник, ну справедливости ради, какие-то ссылки я всё-таки выдала.
Видимо это было до моего появления на форуме.
-
Циник, в этой теме полистай, пожалуйста
-
Почему нельзя, чтобы люди считали «покупать тело другого человека» - не ок?
Так покупают-то не тело, а услугу. Тело остается в собственности человека.
-
Не знаю, мне кажется, это никак ничему не противоречит и вполне посильно.
Ответь пожалуйста на мой вопрос, куда ты предлагаешь девать людей, не соответствующих твоему идеальному миру. Ответ "их там нет" недостаточен, ибо чтобы их там не было, надо их куда-то из этого мира девать.
-
Почему нельзя, чтобы люди считали «покупать тело другого человека - не ок»?
Ты, кажется, путаешь покупку тела и покупку секса)
Продажа ТЕЛ у нас таки запрещена ;D
-
Стахаш, женщина еще много где не человек. А твои представления о прекрасном мире будущего отдают душком нетерпимости.
Типа быть негром/инвалидом/проституткой бесчеловечно, поэтому в прекрасном будущем они пусть исчезнут.
-
Мошка, ээээ, штоа?
Вы издеваетесь ;D
Я так из акуя вообще не вылезу
То есть я считаю, что проституция - не гуманна по отношению к проституткам же, и из-за этого я получаюсь нетерпимая и бесчеловечная и вообще
Вот это, я понимаю, крутой вираж
-
Ты, кажется, путаешь покупку тела и покупку секса)
Продажа ТЕЛ у нас таки запрещена ;D
Так проституция тоже!
Мне вот интересно как себе представляет Стахаш что делать стремным людям, которым просто так "не дают". Или все должны стать классными, что любой может пошпехаться с любым? Что-то в этом животное и абсолютно и обесценивание личности
-
Почему нельзя, чтобы люди считали «покупать тело другого человека - не ок»?
Не знаю, мне кажется, это никак ничему не противоречит и вполне посильно.
Мне эн страниц пытаются рассказать, что
Тебя эн страниц пытаются СПРОСИТЬ что делать с теми, кто сам(-а) считает, что "Продавать себя за деньги - ОК"?
-
Тебя эн страниц пытаются СПРОСИТЬ что делать с теми, кто сам(-а) считает, что "Продавать себя за деньги - ОК"?
Видимо, отправить следом за Террой) в неизведанное прекрасное далеко)
-
Корнелия, «не дают» - это не повод принуждать кого-то к сексу
Извини, я покупку секса не считаю «ну это такой же секс просто за деньги»
Нет, не такой же. Повторюсь «оплаченное изнасилование». Негуманно.
Да, для меня
Да, можешь не соглашаться
Терра, общество меняется и эволюционирует
Я не говорю, что щёлк, и короче всё станет круто и единороги вокруг
Нет, это процесс.
Ребят, что с вами?
У вас общество вообще не имеет опции «изменения»?
-
т.е. секс только для избранных)
-
Но есть же люди, которым нравится быть проститутками!
Быть гуманной в этом вопросе — это желать отмены именно отношения к этому как к "покупке тела". И легализация этой профессии должна к этому и привести.
Ну, и еще больше контроля за траффикингом, но в нем уже уклон будет тогда в совсем нехорошие вещи.
-
Мне вот интересно как себе представляет Стахаш что делать стремным людям, которым просто так "не дают". Или все должны стать классными, что любой может пошпехаться с любым? Что-то в этом животное и абсолютно и обесценивание личности
Так она же объяснила, что в ее прекрасном мире таких людей нет. Правда, куда их девают, чтобы их не было, так и не объяснила. Видимо, методы не совсем соответствуют прекрасному миру.
-
Ребят, что с вами?
У вас общество вообще не имеет опции «изменения»?
Нет, это у тебя общество не имеет опции "разнообразия".
Типа "верю что в будущем все будут мыслить вот так вот одинаково". И что мужчин-добровольно-альфонсов и женщин-добровольно-содержанок не станет в-принципе.
-
У вас общество вообще не имеет опции «изменения»?
Ну, если изменения настолько абсурдные - то нет, не имеет)
Имхо, для того, чтобы все человеки перестали продавать и покупать кусочек секса за деньги, человеки должны разлюбить секс в принципе.
А это возможно только при обязательной кастрации человеческого поголовья)
-
Сорян, но для меня это обсуждение равносильно, как если бы я сказала:
«Знаете, ребят, как хотелось бы, чтобы в будущем не было войн»
А вы мне в ответ:
«Ты что?! А куда девать солдат?! Ты хочешь запретить людям убивать друг друга? А если они хотят убивать? Или быть убитыми? Ну знаешь, это уже слишком, ну ты и мразь!»
Или там:
«Знаете, ребят, как было бы круто, если бы в будущем, у людей не было тяжелых генетических патологий»
А вы мне:
«Ты что?! Хочешь уничтожить больных людей?! Ну ты и мразь!»
Вот такая у нас «дискуссия» 🤷🏻♀️
Это, ребят, про доипаться :)
Но как мы выяснили в начале темы, проституция - отличный способ заработка, Грик Гёрл не даст соврать.
Я останусь при своём мнении, ок? Чмоке всем в этом чате :-*
-
Ну, по крайней мере не я тут сравниваю проституцию с убийствами на войне и генетическими отклонениями ;D
-
А это возможно только при обязательной кастрации человеческого поголовья)
Так это... проститутки лесбиянки тоже существуют.
О, Стахашь уже проституцию с войной сравнивает. А занятие проституцией с убийством людей.
-
Почему нельзя, чтобы люди считали «покупать тело другого человека - не ок»?
Не знаю, мне кажется, это никак ничему не противоречит и вполне посильно.
Мне эн страниц пытаются рассказать, что
Тебя эн страниц пытаются СПРОСИТЬ что делать с теми, кто сам(-а) считает, что "Продавать себя за деньги - ОК"?
Так до феминисток тетки считали, что отсутствие прав-норма. А теперь считают, что их наличие норма и так было всегда, а феминистки дуры и мужики теперь из-за них в кафе платить не хотят.
Так и тут, те кто сейчас считает, что подавать секс за деньги норм начнет считать, что это так себе идея. Ну как то так, если идеальный мир по версии стахаш таки настанет.
Ну и вообще не поняла чего все раскричались, она ж ничего никому не запрещала, не осуждала, не предлагала даже что то запретить вот прям счас, тем более, что все уже запрещено, а просто высказала свое мнение мнение и свое виденье мира. По старой памяти что ли?)))
-
Так это... проститутки лесбиянки тоже существуют.
ну так я образно, просто лень было слово "стерилизация" печатать, а ты меня заставил ;D
-
Так стерильные тоже трахаются)
Так и тут, те кто сейчас считает, что подавать секс за деньги норм начнет считать, что это так себе идея.
Тебе указать на логическую ошибку, или сама догадаешься?
-
Циник будет кому то про логику рассказывать? Ну ну. Уж лучше рассказы Терры про походы к проституткам.
-
Ну да, Победе рассказывать бесполезно. Не в коня корм.
-
Я прекрасно понимаю, откуда возникли все эти вопросы. И куда девать тех, кому никто не даст, и зачем добровольцев лишать работы и так далее.
Потому что «вот бы не было проституции» - это мечты об исчезновении следствия, а не причины.
Это не с войной надо сравнивать, а с больницами, например. «Вот бы не было больниц!» И все такие - чооооооу? Больных на улицы повыкидывать что ли? А врачи куда пойдут?
А нам на это в ответ: «Вы что! Больных не будет, я не знаю как, но хотелось бы, чтобы их просто не было. И врачам найдётся другая работа». Это как бы совсем другое.
Разве удивительна реакция людей? Когда кто-то предлагает устранить следствие причины, которая остаётся, это вызывает у людей много вопросов обычно.
Но если хочется, чтоб в идеальном мире будущего не было людей, которые хотят секса и с которыми никто никогда на него не согласится, то это другой разговор. Правда, куда их девать, всё равно пока непонятно, ну да ладно))
-
Ну так это ж не предвыборная программа или проект закона, а так мечты.
У нас один товарищ на работе мечтал ленобласть от России отделить и как заживем. Но мечтать то не вредно)))
-
Ну в целом да.
Понятно, что норма может поменяться как угодно. И может быть когда-нибудь люди будут в ужасе пучить глаза, узнав, что где-то далеко на другом конце света иногда покупают секс. Скорее всего, рай не настанет, потому что всегда будут свои проблемы и какая-то борьба. Но эскортницы будут не рады, потому что они действительно кайфуют от своей жизни сейчас.
-
Это примерно из той же серии, что роботы заменят человеческий труд, звучит круто, но что делать с безработицей никому не понятно :D
-
И может быть когда-нибудь люди будут в ужасе пучить глаза, узнав, что где-то далеко на другом конце света иногда покупают секс.
Если уж мы мечтаем, то я помечтаю о мире, где люди будут пучить глаза узнав, что кому-то есть дело до того, как с кем и на каких условиях добровольно занимается сексом взрослый, дееспособный человек.
-
У Стахаш в этой теме офигенная подмена понятий, поэтому мы ей о Фоме, она нам о Ереме. И вообще, у нее какое-то очень странное и сложное отношение к сексу.
P.S. я считаю негуманной работу шахтеров. Воть.
-
У Стахаш в этой теме офигенная подмена понятий, поэтому мы ей о Фоме, она нам о Ереме. И вообще, у нее какое-то очень странное и сложное отношение к сексу.
Угу. Выверты логики триггернутых людей.
Ну она хоть показала где у неё замыливается глаз и где она перестаёт нас понимать, считая, что это мы её не понимаем:
Сорян, но для меня это обсуждение равносильно, как если бы я сказала:
«Знаете, ребят, как хотелось бы, чтобы в будущем не было войн»
А вы мне в ответ:
«Ты что?! А куда девать солдат?! Ты хочешь запретить людям убивать друг друга? А если они хотят убивать? Или быть убитыми? Ну знаешь, это уже слишком, ну ты и мразь!»
Мы ей в ответ: "Есть люди склонные к агрессии и желающие решать вопросы силой." А она думает, что мы аж писаемся как мечтаем, чтобы люди друг-друга убивали. Мы переживаем о том, что у некоторого явления есть внутренние предпосылки, а она думает, что только лишь внешние и возражатели желают этих внешних посылок насадить.
Ну, как говорилось в поговорке:
"Помни, что тупой человек, не понимая того что ты говоришь, будет считать тупым тебя."
-
Я бы хотела, чтобы в будущем люди не покупали себе секс с живым человеком. А сексом занимались бы взаимному влечению и согласию. - вот и вся позиция, ничего сложного.
Без принуждения, без давления. Без финансовых и прочих рычагов. Просто два свободных дееспособных достигших возраста согласия человека, которые искренне друг друга хотят.
О дивный новый мир...
-
А на мой вопрос Стахаш так и не ответила...
Вот другая феминистка в аналогичной дискуссии ответила честно: "А мне пох, что с ними будет, пусть хоть от спермотоксикоза помрут, их проблемы".
-
А на мой вопрос Стахаш так и не ответила...
Вот другая феминистка в аналогичной дискуссии ответила честно: "А мне пох, что с ними будет, пусть хоть от спермотоксикоза помрут, их проблемы".
А что, в истории медицины зафиксирована смерть от спермотоксикоза? По-моему, это вообще не медицинский термин. Не говоря уж о том, что всегда можно подрочить, вместо того, чтобы покупать человека.
-
А что, в истории медицины зафиксирована смерть от спермотоксикоза? По-моему, это вообще не медицинский термин. Не говоря уж о том, что всегда можно подрочить, вместо того, чтобы покупать человека.
А где человеков продают и называют это проституцией, а не рабством?