Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Flame от 14 Октября 2019, 22:08:01
-
https://www.perm.kp.ru/daily/27041/4106755/
«Почему мой ребенок изгой?»: учительница отказалась брать в театр третьеклассника, чей отец - педофил
После конфликта с мамой мальчика педагог написала заявление. В ответ на это ребенка стали травить уже сверстники - за то, что «довел учительницу»
Очередной школьный скандал произошел в Тогучине, что в Новосибирской области: учительница отказалась везти в театр восьмилетнего мальчика. Весь класс поедет в Новосибирск, а один ребенок - нет. Из принципа. История эта непростая и с запутанным бэкграундом. Рассказывать ее надо с самого начала, чтобы понять, почему мальчик стал изгоем для некоторых взрослых.
«НАМЕКАЕТ, ЧТО МОЙ СЫН - НЕ В СЕБЕ»
В 2013 году Тогучин потрясла жуткая история: первоклассница Алена Водопьянова не вернулась домой из школы. Девочку искали всем райцентром. И нашли мертвой. Глубокой ночью. В пяти километрах от Тогучина, недалеко от Ленинск-Кузнецкой трассы. На шее ребенка был затянут шнурок. Убийцу поймали сразу: продавщица вспомнила, как Алена садилась к нему в машину... Еще один шок для райцентра: преступник - 30-летний программист - оказался многодетным отцом. Сошелся с вдовой, которая была старше его на семь лет и воспитывала троих детей. А через год в этой семье появился четвертый ребенок. Именно про него сейчас наша история. Назовем мальчика Ромой.
О том, что его отец в тюрьме, Рома, конечно, не знает. Мама Надежда (фамилию не публикуем из этических соображений. - Прим. ред.) пытается всячески защитить младшего от пересудов и шепота за спиной. И кажется, это удавалось, пока Роман не пошел в школу. Конфликт с первой учительницей - Натальей Константиновной - не заставил себя долго ждать.
- Мы учились весь сентябрь, а уже в октябре учитель сунула мне бумажку с телефоном: «Обратитесь к психологу, у вас ребенок со странностями». Намекала на его отца и на то, что мой сын тоже не в себе, - рассказала КП-Новосибирск мама мальчика. - Комиссия из детского сада отправила ребенка в школу в шесть лет, признала его смышленым, адекватным, а тут говорят о странностях. Потом была еще история: на уроке дали тему про отцов, и Рома плакал. Потому что он считает, что его папа умер. Он же не знает всей правды в силу возраста. Мальчик не знает, но взрослые-то в курсе!.. Зачем такую тему давать?
Недопонимание копилось и вылилось в первый громкий скандал. Учитель отпустила детей пораньше с уроков. Мама пришла за Ромой, которому тогда было всего шесть лет, а его нет. Оббежала весь Тогучин. Невольно вспоминала события 2013 года.
- Была в ужасе, меня трясло, - признается женщина. Сына в итоге нашла. А учителю написала жалобу в родительский чат в WhatsApp. Та ответила: «Дети самостоятельные, должны сами все делать, записывать в дневник, если изменилось расписание». А потом вообще удалила Надежду из чата. Та в ответ пожаловалась на педагога в управление образования. В ведомстве вынесли решение: если учитель не передает ребенка после школы родителям - объявить ему выговор.
Естественно, с тех пор отношения между учителем и мамой Ромы не заладились. Педагог даже подала в суд за оскорбления - Надежда в сердцах назвала ту «никчемной», за что заплатила штраф 1000 рублей.
«РЕБЕНОК ПЛАЧЕТ ВТОРОЙ ДЕНЬ»
Надежде казалось, что к третьему классу конфликт уже стал забываться. Недавно открыла дневник Ромы. Там запись от педагога: «Уважаемые родители, 27 октября состоится поездка в театр и музей. До 11 октября надо сдать 250 рублей на билет». В общем, 3 «Б» класс должен был поехать в Новосибирск на культурную программу.
- Я сразу решила сдать деньги, зашла в школу. В классе уже были дети, человек 15. Учитель сидела за столом, я ей протянула деньги, а она мне при всех: «Надежда Геннадьевна, не обижайтесь, но с вами я никуда не поеду», - вспоминает мама мальчика. - Смотрю, мой сын заплакал. И одноклассники понять не могут, почему такой ответ. Я думаю: «Ладно, надо как-то потушить конфликт». Отдала деньги старшей дочке, она учится в девятом классе. Говорю: «Может, у тебя возьмет? Ребенку она все-таки не откажет». Но нет, дочке тоже дали от ворот поворот.
Надежда даже написала доверенность на учителя, что доверяет ей своего ребенка. Но та все равно встала в позу: не повезу мальчика в Новосибирск, сводите его в театр сами и как-нибудь отдельно от класса.
«ВЫ НЕ ДОВЕРЯЕТЕ СВОЕМУ УЧИТЕЛЮ!»
В редакции КП-Новосибирск есть видео, на котором мама третьеклассника пытается выяснить причину такого отношения к сыну.
- Дети хотят слышать, также мой ребенок хочет слышать, почему (его не берут в поездку. - Прим. ред.). Дети не понимают. Почему мой ребенок как изгой? Почему он плачет второй день из-за того, что вы его не хотите взять в театр? Почему? Что в нем не так? - не без эмоций говорит на видео Надежда.
- Он плохо себя ведет! Он ужасно себя ведет! Он неадекватный!
Шепот детей на фоне.
- Не переживай. Поедешь! - обещает сыну мама, и в этот момент в класс входит директор.
Далее диалог продолжается уже у нее в кабинете.
- Вы почему мне отказали? - спрашивает Надежда.
- Вы официально ко мне обратитесь. Вы имеете право письменно обратиться, я вам отвечу, - говорит директор.
- Я еще вчера вам сказала: «Вас я не возьму!», - эмоционально перебивает учительница.
- Почему?
- Потому что вы не доверяете своему учителю!
- Я же вам сказала, что я поеду с вами в таком случае.
- Нет. Вы выражаете мне недоверие с первого класса!
- Вы сами знаете, почему.
- Вы хотите, чтобы я отказалась от этого класса? Вы хотите сменить учителя? Вы чего добиваетесь? Я вообще хочу отказаться от этого класса. Я как учитель сейчас оказываю по новому закону образовательные услуги, если вас мои услуги не устраивают...
- Меня не устраивает ваше отношение ко мне и моему сыну.
- У нас с вами нет отношений.
После препирательств директор пытается как-то объяснить, почему Роман все-таки не едет со всеми в театр.
- Значит, группа 12 человек у меня набрана. Больше 12 человек посылать опасно. К сожалению, уже все занято, - говорит она. И звучит это как издевка.
Кстати, на вопрос мамы: «Группа набрана? А сколько детей?», директор холодно отрезает: «А на этот вопрос я вам отвечать не обязана».
«МЫ ВСЕ, ЧТО МОГЛИ, СДЕЛАЛИ»
Учительница в итоге написала заявление, что отказывается от 3 «Б» класса. Казалось бы, мама должна быть довольна, но нет. Дети начали предъявлять мальчику, что тот довел учителя.
- В классе есть стенд с фотографиями с первого класса. Дети оборвали снимок с сыном. Еще там висит список тех, кто учится в классе. Моего ребенка уже второй раз вычеркивают. Карандашом, к счастью. Я сегодня стерла пометку в очередной раз, повернулась к детям, говорю: «Не надо так делать, мы с Ромой вас всех уважаем, любим, давайте дружно жить». Все это, конечно, происходит из-за ошибок учителя, - считает Надежда.
Учительница и директор школы отказались от комментариев.
- Пусть решают эти вопросы люди, которые участвуют в этом конфликте, каждый своими путями. Мы все, что могли, уже сделали. Комментировать тут нечего, - сказала КП-Новосибирск директор, добавляя, что учитель продолжает работать в школе, но не с этим классом.
А как вы считаете, кто виноват в этой ситуации? И сможет ли мальчик продолжить учиться в этой школе без конфликтов?
В этой истории прекрасно всё! Осталось только старую-добрую кровную месть из чуланчика достать и обмахать метёлкой...
-
Хочется выслушать учителя и администрацию школы. С одной стороны, мстить ребенку за преступления его отца - идиотизм. С другой
Комиссия из детского сада отправила ребенка в школу в шесть лет, признала его смышленым, адекватным, а тут говорят о странностях.
Насколько я понимаю, "странности" - это не вопрос интеллекта. Ребенок может быть очень смышленым и любить душить котиков.
на уроке дали тему про отцов, и Рома плакал. Потому что он считает, что его папа умер. Он же не знает всей правды в силу возраста. Мальчик не знает, но взрослые-то в курсе!.. Зачем такую тему давать?
Не давать всему классу тему из учебного плана потому, что у одного ученика отца нет? Ну извините...
-
Хотелось бы услышать
начальника транспортного цеха мнение училки. Ребенок таки может быть со странностями. Не из-за папочки-убийцы. А вообще.
-
Ребенок может быть очень смышленым и любить душить котиков.
а ребенка, что любит котиков душить, адекватным назовут?
---
учитель тут неправа хотя бы тем, что проблему это вынесла на весь класс. даже если ребенок странный - разбирайся с матерью, директором, психологом... а не перед всем классом травлю организовывай. ???
-
а ребенка, что любит котиков душить, адекватным назовут?
А кто проводит эти тесты? Те же учителя начальных классов? Просто я помню, как меня тестировали. Нарисуй домик, расскажи стишок. Не думаю, что человек без психиатрического образования выявит таким образом не совсем адекватного ребенка. Нет, если он кидается на окружающих с кулаками или мажет стол, извините, своими испражнениями (семилетки разные бывают), появляются сомнения в его вменяемости. А так...
-
Я сомневаюсь, что в городе с населением около 30 тысяч кто-то не в курсе, чей это ребенок и что именно сделал его отец. Мне кажется, и сам пацан это, возможно, знает.
В остальном соглашусь с тем, что хотелось бы и вторую сторону услышать. И одноклассников мальчика - тоже.
-
Каталина, я не помню тем в школе про конкретных родственников, обычно они звучали обобщённо "Моя семья". Даже на 8 марта рисовали открытки не только мамам, но и бабушкам, и сёстрам, по желанию.
Зная ситуацию в семье, учительница должна была подойти к мальчику и сказать, что он может написать про деда или дядю. Бл*ь, это ж не перепись населения, а творческая работа для развития письменной речи ребёнка.
-
А кто проводит эти тесты? Те же учителя начальных классов? Просто я помню, как меня тестировали. Нарисуй домик, расскажи стишок. Не думаю, что человек без психиатрического образования выявит таким образом не совсем адекватного ребенка. Нет, если он кидается на окружающих с кулаками или мажет стол, извините, своими испражнениями (семилетки разные бывают), появляются сомнения в его вменяемости. А так...
ну, у педагогов тоже психология есть в вузах.
когда я поступала, меня вообще в первой школе тупо директор спрашивал всякое и все. и то это было для того, чтоб определить по какой системе мне учиться - 1-3 или 1-4.
нашла вот такую инфу на сайте школы Малоярославца:
К заявлению прилагаются следующие документы:
блаблабла
3. Заключение Центра диагностики и консультирования о психологической готовности ребенка и возможности его обучения в 1 классе общеобразовательного учреждения в текущем учебном году.
ну и еще пару упоминаний школьного психолога и комиссии с психологом в составе, больше копать не буду, видимо, это распространено. а то меня занесло на сайт юриста, читаю, что людей в школы не берут по месту проживания, ибо нет в классах уже мест, все воют, капец какой-то и в другую школу не по месту проживания попасть сложно. у меня щас мозг взорвется ;D
так что, вопрос адекватности все еще открыт.
а, да, кстати. у нас было что-то про папу. я, помню, про дедушку писала. но у меня это не вызывало проблем (тогда мне тоже сказали, что папа умер). возможно, парнишка и правда в курсе кто его отец и где он находится, вот и расстроился весь :(
-
Если честно, я тоже считаю "рассказ про папу" не очень этичным мероприятием, хотя бы потому, что не у всех детей папы есть и не все с ними общаются. И у всех разные ситуации и не всегда ребенку, особенно маленькому, можно все объяснить.
И "рассказ про маму" - тоже. И про домашнего питомца. И про дедушку с бабушкой.
Можно же просто сделать "рассказ о самом любимом члене семьи". Тут хоть про хомячка можно рассказывать. Вот кто у тебя любимый, про того и чеши. И меньше шансов, что кто-то из детей расстроится и будет чувствовать себя белой вороной.
-
История эта непростая и с запутанным бэкграундом.
Нет, это чертовски простая история.
Блюди, которые отыгрываются на школьнике, стартанув с его шести лет, идут гореть в аду.
О том, что его отец в тюрьме, Рома, конечно, не знает. Мама Надежда пытается всячески защитить младшего от пересудов и шепота за спиной.
Херовая тактика, кмк.
Если не подготовить ребенка к правде до его окунания в змеиный клубок социум, то мальчик узнает об этом внезапно, от какого-нибудь мудака, и с причитающимися комментариями о том, что от осинки не родятся апельсинки, и мальчик сам больной ублюдок, а чо ты так на мою сестру смотрел.
учитель сунула мне бумажку с телефоном: «Обратитесь к психологу, у вас ребенок со странностями». Намекала на его отца и на то, что мой сын тоже не в себе
Очень профессионально.
Позвонить или написать маме ей какая религия запрещала?
Перечислить конкретно, что не так в поведении ребенка- много чести для семьи убийцы?
Понимаю, сложно ударяться в конкретику, когда ты в маразме и выдаешь плоды своего больного воображения за действительность.
на уроке дали тему про отцов, и Рома плакал
Давать в РФ, где многие воспитываются в семьях мама/мама+бабушка, маленьким детям тему конкретно про отцов- это просто за гранью.
Что мешает дать тему "Моя семья"?
Ок, этот маличик гвно, поэтому пусть поплачет, а остальная безотцовщина класса?
но взрослые-то в курсе!.. Зачем такую тему давать?
Ну так-то требовать индивидуального подхода в сош тоже довольно странно.
Учитель, кмк, давая тему, не должен думать про каждого ученика, когда их в классе больше 10, в отдельности "а не будет ли у Васи моральной травмы, если дать классу тему про домашних животных, ведь у него в прошлом году умер хомяк, вдруг он до сих пор переживает".
«Дети самостоятельные, должны сами все делать, записывать в дневник, если изменилось расписание».
Дети 6-8 лет, в первом классе?
Диссертацию ей там не написать?
Что еще ей должен человек, который только 4 года как говорить начал?
потом вообще удалила Надежду из чата.
Учитель от бога просто.
Профессионал.
Фразу "нИ ПеШи мНе бОлЬше" с занесением в ЧС она случайно не отправила?
не повезу мальчика в Новосибирск, сводите его в театр сами и как-нибудь отдельно от класса.
Это ж вообще сопоставимые расходы по деньгам и времени.
Отправить ребенка за 250р с классом или выделить деньги на взрослого(а то и всю ватагу, сколько там детей было, 5?) на дорогу, еду и билеты.
Он плохо себя ведет! Он ужасно себя ведет! Он неадекватный!
Душит котиков или назвал маразматичку-училку маразматичкой?
А, снова не будет перечисления неадекватных деяний...
на вопрос мамы: «Группа набрана? А сколько детей?», директор холодно отрезает: «А на этот вопрос я вам отвечать не обязана».
...потому что тогда придется признать, что я напздела.
Одна отмаза охренительней другой.
Там весь пед.состав на уровне подростков по интеллекту остановился?
Как будто мама не узнает от других родителей.
Не надо так делать, мы с Ромой вас всех уважаем, любим, давайте дружно жить».
А вот это вообще не ок фраза со стороны мамы.
У ребенка там могут быть, помимо острой взрослой проблемы сейчас, уже установившиеся отношения с другими, и говорить за него, что он всех любит- ну такое.
Решать конфликт нужно, но маме делать это через взрослых.
Пусть решают эти вопросы люди, которые участвуют в этом конфликте, каждый своими путями.
Например, лишив вообще должностей в школе училку и директора, который пренебрегает своими прямыми обязанностями, говоря "разбирайтесь сами, проблемы индейцев шерифа не #бут".
Мы все, что могли, уже сделали.
Все, что я хочу сделать могу это них#я, и это я уже сделала ;D
учитель продолжает работать в школе, но не с этим классом.
Да-да, пора попробовать свои силы в классе с дочерью проститутки, потом в классе с сыном вора в законе, потом в классе с внучкой шизофренички...у нее ведь еще столько детей, которые за грехи отцов по щщам не отхватили.
сможет ли мальчик продолжить учиться в этой школе без конфликтов?
Нет.
Вряд ли он сможет учиться вообще в какой-то школе в маленьком городе без конфликтов.
Разве что менять фамилию себе и ребенку, одновременно переезжая в другой район и подобрав новую школу.
Всегда поражала лоГика.
Сейчас навешаем на ребенка за грехи взрослых, будем относиться к нему как к чумному, лишим его социализации, отнимем безопасную среду, будем топтать его личность, всячески пренебрегать его правами и интересами...а потом смотрите, мы ж говорили, что из него вырастет психопат, так и получилось, мы были правы, что гнобили ублюдка с самого начала, это все гены!
-
И почему учителка не хочет брать с собой ребенка, который уже один раз уперся куй знает куда, хотя должен был ждать маму?
Прозреваю опять же, что обозвала мамаша учительницу вовсе не "никчемной", бо за административку применяют за слова другого диапазона.
Мама, считающая, что у сына не может быть проблем, патамушта у него отец = убивец, а значит всё это поклепы, доставляет отдельно.
-
И почему учителка не хочет брать с собой ребенка, который уже один раз уперся куй знает куда, хотя должен был ждать маму?
Как я поняла, ситуация там возникла такая: учительница сказала детям сделать в дневниках запись об изменениях в расписании, мальчик почему-то не сделал, а учительница то ли не проверила, то ли забила. И когда за ребёнком никто не пришёл, то её это тоже не смутило вообще, отправила одного домой и всё. Проёb учительницы номер один: первоклассники сами могут домашку записывать, а все важные записи в дневниках делает учитель. Или хотя бы проверяет потом КАЖДЫЙ дневник. Проёb учительницы номер два: педагог должен передавать маленьких детей из рук в руки родителям. Если уроки закончились, а за ребёнком никто не пришёл -- педагог сидит с ним в классе и ждёт, попутно вызванивая маму-папу.
Город с населением 30 тысяч -- это всё-таки не село с одной улицей. Там есть автомобильное движение, куча улиц и переулков, заблудиться в которых шестилетке очень просто, если дом не прям напротив школы. Даже вон маньяки водятся. Случись что с мальчиком -- учительница просто села бы.
-
И почему учителка не хочет брать с собой ребенка, который уже один раз уперся куй знает куда, хотя должен был ждать маму?
Дом, вот не надо: чтобы ребёнок сам из школы один уходил, мне приходилось писать кучу заявлений. Если таких заявлений не было - а их, похоже, небыло, раз мама прибежала за сыном сама - то отпускать ребёнка учительница не имела права. Вот вообще. А она просто поклала на все свои обязанности.
Педофилов, мягко сказать, не люблю, но сын за отца отвечать не должен. Может же ещё нормальным вырасти.
-
На счет темы сочинения, как учитель скажу: темы вариативны, можно выбирать сейчас любую. Учитель может тему обсудить и выбрать с детьми. Интересно, а как учатся писать сочинения воспитанники детских домов? Если одна тема на всю страну и пиши, хоть кровь из носа?
-
Проёb учительницы номер два: педагог должен передавать маленьких детей из рук в руки родителям. Если уроки закончились, а за ребёнком никто не пришёл -- педагог сидит с ним в классе и ждёт, попутно вызванивая маму-папу.
Город с населением 30 тысяч -- это всё-таки не село с одной улицей. Там есть автомобильное движение, куча улиц и переулков, заблудиться в которых шестилетке очень просто, если дом не прям напротив школы. Даже вон маньяки водятся. Случись что с мальчиком -- учительница просто села бы.
Что? Мы в 90е в школу сами ходили с первого класса. Некоторые, кто жил в отдалённом районе, на автобусе подъезжали, и шли с остановки через парк. Или без автобуса, через тот же парк, промзону и поле. 50 тыс. населения. А вот в детсад самому нельзя было, хотя иногда находились самостоятельные кадры. В таких случаях поднимался шум.
-
И почему учителка не хочет брать с собой ребенка, который уже один раз уперся куй знает куда, хотя должен был ждать маму?
Потому что на общеклассном мероприятии должны быть все дети. Учитель может попросить родителей проблемных детей присутствовать во время поездки, но не запрещать кому-то из детей участвовать в экскурсии.
Фактически, учитель устроил открытую травлю ребенка, а администрация школы эту травлю поддержала. И ситуация с отказом от класса, громким хлопанием дверью и последующей травлей пацана уже учениками явный показатель полного непрофессионализма педагогов и школьной администрации.
Даже если пацан со странностями, даже если его мама излишне дойопчива - отыгрываться на ребенке нельзя.
Что? Мы в 90е в школу сами ходили с первого класса. Некоторые, кто жил в отдалённом районе, на автобусе подъезжали, и шли с остановки через парк. Или без автобуса, через тот же парк, промзону и поле. 50 тыс. населения. А вот в детсад самому нельзя было, хотя иногда находились самостоятельные кадры. В таких случаях поднимался шум.
Сейчас не 90-е, ваш кэп.
-
Что? Мы в 90е в школу сами ходили с первого класса. Некоторые, кто жил в отдалённом районе, на автобусе подъезжали, и шли с остановки через парк. Или без автобуса, через тот же парк, промзону и поле. 50 тыс. населения. А вот в детсад самому нельзя было, хотя иногда находились самостоятельные кадры. В таких случаях поднимался шум.
А некоторые на телеге или пешком по 16 км в одну сторону по морозу, ага.
Сейчас другие правила.
tayojka, +100
-
Школа курильщика: Учитель смотрит за детьми, не может их бросать или оставлять самих
Школа здорового человека: Сам меняешь себе памперсы и ползешь в детсад по тундре, Попутно перегрызая горло волкам и ночуя в медведях
-
Маман там однозначно звизданутая, потому что обижается на учительницу из-за темы сочинения.
Экскурсию я для своего ребёнка выбивать не стала бы, потому что в компании дуры-училки эта экскурсия будет не в радость. Зачем пихать ребёнка туда где ему не рады? Ну только ради принципа.
Вообще в такой ситуации перевела бы ребёнка на класс младше. Началка - это четыре года, все четыре года ребёнок будет ходить с истрепанными нервами, даже если мама сто раз права
-
Учителя на костер, за тупость и жестокость, она не профессионал, ее б вообще к детям не подпускать. Директора - тоже сжечь, за попустительство. Позиция “моя хата с краю” ненормальна для руководителя.
-
На счет темы сочинения, как учитель скажу: темы вариативны, можно выбирать сейчас любую. Учитель может тему обсудить и выбрать с детьми. Интересно, а как учатся писать сочинения воспитанники детских домов? Если одна тема на всю страну и пиши, хоть кровь из носа?
У нас так: учебный план со всеми темами составляет министерство, учитель может что-то поменять только неофициально.
-
Ловлю себя на мысли, что в данном случае я нифига не толерантна и не хотела бы видеть рядом с собой или дорогими мне людьми отпрыска педофила-убийцы. Как лишайный бродячий кот, вроде и не виноват, но противно и пошел вон. К активным действиям не перешла бы, но дистанцировалась максимально. Я тут одна такая злобная?
-
Николь, надеюсь, одна. Сколько мальчишке в 2013 было, год, два？Да он отца не помнит, не говоря уже о каком-то воспитании.
-
Умом то я понимаю, что он никаким боком, но подсознательную брезгливость никуда не денешь. Хотя общий бок есть... убийцы зачастую психопаты, а сия кака неплохо так наследуется. Уроды плодят уродов.
-
Николь, в одном классе - ладно, но я однозначно не хотела бы, чтобы мой ребёнок с этим ребёнком дружил. Или сидел за одной партой, потому что это тоже часто в дружбу перерастает. И если в классе все такие - не хотят дружить, не хотят общаться -то ребёнок и есть изгой, без помощи учителей. Матери тут только из города уезжать. Ну а что делать - пусть мужу спасибо скажет.
-
Ловлю себя на мысли, что в данном случае я нифига не толерантна и не хотела бы видеть рядом с собой или дорогими мне людьми отпрыска педофила-убийцы. Как лишайный бродячий кот, вроде и не виноват, но противно и пошел вон. К активным действиям не перешла бы, но дистанцировалась максимально. Я тут одна такая злобная?
Ммм... даже не буду говорит что сын за отца не отвечает.
НО... есть профессиональные обязанности.
И никто не предлагает дружить и в десны целоваться. Достаточно сохранения деловых отношений.
-
Умом то я понимаю, что он никаким боком, но подсознательную брезгливость никуда не денешь. Хотя общий бок есть... убийцы зачастую психопаты, а сия кака неплохо так наследуется. Уроды плодят уродов.
Чего это? Какой процент убийц признано невменяемыми?
Уроды плодятся уродов, если они их воспитывают.
Если бы папаня брал сына на дело и говорил, что так и надо, то да, для сына это и могло бы быть нормой. Ну типа как если папаша маму ни во что не ставит и говорит, что место женщины на кухне, ребенок перенимает его модель поведения.
В истории я кстати, не увидела, что папаша девочку изнасиловал или был признан психически больным. А может я невнимательно читала.
-
Если бы мама Ромы хотела сберечь психику своего ребенка, ей следовало продавать все в своем колхозе, паковать манатки и валить за 300-400-1000 км, туда, где никто не знал лично ни ее, ни мужа, ни убитую девочку.
Да, учителя сволочи, да, я их не оправдываю. Но ждать хорошего отношения к сыну убийцы от тех, кто знал жертву и ее родных - это верх поняшества.
Не хочешь увезти ребенка и начать новую жизнь - не стони, что деточка "изгой".
Ребенок не виноват. Но, ИМХО, детей преступников, изнасилованных детей, детей, по неосторожности ставших причиной трагедии, надо увозить. особенно из маленьких городков.
-
Ведьма, профессиональные обязанности есть у учителей, а не у родителей, которые наверняка все знают. И дело не в том, что сын в отца пойдёт, а в том, что дружба часто предполагает знакомство с семьями - тем более если дружат дети. Я знаю родителей моих друзей (у меня друзья - из детства и из студенчества) и родителей друзей моих детей. Общаться с такой семьёй я бы не хотела.
А учитель могла знать убитую девочку, и поэтому относиться предвзято к ребёнку её убийцы.
-
Сарделька, а при чем здесь родители других детей? В истории о них ни слова.
В истории я кстати, не увидела, что папаша девочку изнасиловал или был признан психически больным. А может я невнимательно читала.
Я пытаюсь найти что-то об этом и не нахожу. А по этому тексту выходит, что отец ребенка убийца и насильник, потому что девочка к нему в машину села.
-
В истории я кстати, не увидела, что папаша девочку изнасиловал или был признан психически больным. А может я невнимательно читала.
Да как бэ сложно, очень сложно считать психически здоровым того, кто сажает в машину мелкую девчонку, а потом ее душит. Тут до нормальности, как Смолле до любви к бомжам.
-
Как интересно, совсем недавно была тема, где обсуждали, отвечать ли родителям за преступления детей и наоборот.
И тут прям совпало, угу.
По теме -
1. Если пацан допущен комиссией для очного образования, весь пед.состав, директор, весь класс 3 "Б" и прочие - могу идти далеко и надолго на три буквы.
"Странность" не диагноз, нравится вам это или нет. И да, педофилы вырастают по большей части без бэкграунда в виде папки-педофила.
2. Открытый конфликт поставит раком всех, почему, написал выше. Кроме этого это приведёт к травле, а вот травля уже может привести к ПРЛ или ДРЛ - вот тогда вырастет социопат. И уж сколько на эту тему выпущено книг и фильмов, не сосчитать.
3. Реальный выход - переехать, увы. Мелкий город это ночной кошмар.
Комментирующим, для расширения кругозора, - сейчас многие расстройства и корр.классы и школы упразднили, у меня мать из-за этого уволилась.
Потому что в одном классе учились психически здоровые дети и дети с патологиями. Я немного касался этой темы, когда говорил как пацан бился головой о батарею. А еще были случаи "пытался пырнуть ножом" и прочее.
Эти люди теперь законно учатся в обычных школах. И вы об этом скорее всего даже не узнаете.
4. Штраф 1000 руб, это не по суду, а КоАП РФ скорее всего. Одна обругала - вторая написала заявление или вызвала участкового.
Проецировать то, что по наследству не передаётся (этиопатогенез не выявлен) и воспитания тоже не было...... ну-ну.
Ради интереса прочитал первоисточники. Ну что сказать.
Мужика посадили когда ребенку был 1 годик. Ребенка просто ненавидят заранее. Просто так.
Это сожитель, с которым она сошлась ненадолго.
Вот преподаватель :
(https://s13.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/10450293/inx960x640.jpg)
Ну как вам ? Завтра из-за психоза она вашего ребенка погонит домой зимой, а потом наорет что он должен был вас предупредить.
Ах да, преподаватель реально не в адеквате. Если с ребенком что-то случится в учебное время - она сядет.
-
Лой, не факт, что училку не достают: "А зачем вы посадили моего с ним за одну парту?", или "А давайте его в другой класс переведут, зачем он нам?"
-
Переезжать это конечно хорошо, но у этой женщины ещё трое детей, работа, возможно родители. И отыгрываться на ребёнке, которому был годик в момент событий - нужно вообще быть отбитыми наглухо. Нормальные люди понимают, что в таком возрасте это просто чистый лист, и пофиг кто у него там папаша. Так, гены в вечность в прыснул. Если у него нет психиатрического диагноза, то и нечего разводить "а вдруг что". Видно, что женщина сыном занимается, в дела его вникает, ребёнка своего защищает - нормальная семья. А куриц этих из школы выгнать с лишением права работать на педагогическом поприще, потому что тупые и некомпетентные.
-
Лой, не факт, что училку не достают: "А зачем вы посадили моего с ним за одну парту?", или "А давайте его в другой класс переведут, зачем он нам?"
И таки ви думаете, что «Комсомолка» не просмаковала бы эти подробности?
Ах да, преподаватель реально не в адеквате. Если с ребенком что-то случится в учебное время - она сядет.
Не в адеквате и профессиональна непригодна не только потому, что нихера не педагог, но еще и безграмотна катастрофически.
-
Лой, не факт, что училку не достают: "А зачем вы посадили моего с ним за одну парту?", или "А давайте его в другой класс переведут, зачем он нам?"
Факт в обратном, кстати говоря, детей не родители настраивают, а учитель -
А теперь - что говорят мамы из 1«Б» класса и другие сотрудники школы не под запись:
- Конечно, Надежда эмоционально была напугана, когда пришла за ребенком и не увидела его в школе. Маньяк, про которого она рассказывает, это не выдумки - это ее сожитель. Реальная история. Именно он пять лет назад надругался в нашем поселке над девочкой, а потом задушил ее в лесу. Тогда малышку всей Новосибирской областью искали - такое горе для всех. Ну и для Надежды, видимо, это было тяжелое эмоциональное потрясение. Может, у нее пунктик теперь...
Сожитель женщины, жалующейся на несоблюдение требований детской безопасности, был осужден за страшное преступление: после школы он подкараулил девочку, изнасиловал ее и убил в лесу...
Надежда не отрицает, что такая трагедия действительно случилась. Полжизни она прожила с отцом своих троих детей, пока он не умер. А потом, уже спустя много лет, вдовой встретила его.
- Думала, интеллигентный человек, а оказался отморозком! Но разве в этом моя вина? - задает вопрос она. - Тот случай никак не отразился на мне, я абсолютно адекватна. Все, что хочу, - чтобы моего ребенка любили и соблюдали технику безопасности. Есть и еще претензии по несоблюдению элементарной этики. У меня имеется аудиозапись, где учитель говорит, что дети, как собаки, должны выполнять команды (Дословно фраза звучала так: «Ребенок как собака. Он должен понимать, кто в доме хозяин». Речь шла о дисциплине в доме. - Прим. ред.). Я хочу, чтобы к моему ребенку относились с уважением!
Не как к собаке! И без всяких намеков на то, кто его отец.
Она всех детей шпыняет, этого просто "особенно" полюбила ибо есть чем поддеть его мать.
Ну если для неё даже просто дети это "собаки". То да, давайте поддержим учителя.
Завтра такой преподаватель и вашего ребенка будет "дрессировать".
Быдло сможет вырастить только такое же быдло. Что в принципе зачастую и наблюдаем в сельских школах....
-
В истории я кстати, не увидела, что папаша девочку изнасиловал или был признан психически больным. А может я невнимательно читала.
Суд признал его здоровеньким. И факт изнасилования тоже признал.
(Гугл нам в помощь)
http://sibkray.ru/news/1/790059/ (http://sibkray.ru/news/1/790059/)
-
а ребенка, что любит котиков душить, адекватным назовут?
А кто проводит эти тесты? Те же учителя начальных классов? Просто я помню, как меня тестировали. Нарисуй домик, расскажи стишок. Не думаю, что человек без психиатрического образования выявит таким образом не совсем адекватного ребенка. Нет, если он кидается на окружающих с кулаками или мажет стол, извините, своими испражнениями (семилетки разные бывают), появляются сомнения в его вменяемости. А так...
Школьный психолог, методист. В общем медосмотре перед школой есть психиатр.
-
По описанию - учительница не очень. Так почему мама так упорно требует,чтобы ее сын учился именно у нее,в этом классе с детьми,которые его травят? Даже педагог от Бога может не найти общего языка с конкретным учеником
или его родителями,не потому,что кто-то из них плохой, а потому,что учителя - тоже люди, и ничто человеческое им не чуждо. Я вообще не вижу в тексте упоминаний, что проблемы мальчика из-за отца. Вижу конфликт матери и учительницы.
-
В истории я кстати, не увидела, что папаша девочку изнасиловал или был признан психически больным. А может я невнимательно читала.
Да как бэ сложно, очень сложно считать психически здоровым того, кто сажает в машину мелкую девчонку, а потом ее душит. Тут до нормальности, как Смолле до любви к бомжам.
Ну тут психиатр должен определять. И явно экспертиза была. Но раз товарищ не на лечении, а в тюрьме, значит его вменяемым признали.
Я б фамилию сменила себе и ребенку для начала. А потом можно и о переезде подумать.
-
убийцы зачастую психопаты, а сия кака неплохо так наследуется.
не так уж и неплохо она наследуется.
один близнец может быть психопатом, а другой совершенно здоровым. при здоровых родителях.
у меня бабушка с психопатией. ни мама, ни я этим не страдаем. а, по идее, должны бы, да? ну хоть кто-то из двух поколений. но нет. не все же так просто... даже шизофрению, которая как раз считается как "неплохо наследуется", и то не факт, что получишь от родителей.
и уж сравнивать лишайного кота, который заразен и опасен, хоть и не виноват, с ребенком, который не заразен и явно умеет в чувства - это пздец.... ладно бы он с батей жил под одной крышей длительное время, общался с ним и все такое. еще можно было понять: мало ли что там в голову вкладывается. а тут живет с мамой, которая явно его любит и старается оградить от всего этого, явно сама переживает по этому поводу и, на минутку, сама охерела с такого поворота событий... нет, если парнишку и дальше будут тюкать, травить, задирать из-за папки или поехавшей училки, то да, там и реакция может быть. так, а у кого из травимых в школе ее нет? у всех есть последствия: кто-то детей теперь ненавидит или побаивается, кто-то ищет внимания и одобрения и всеми силами стремится попасть в кружок других, чтоб приняли, кто-то вообще от людей держится подальше и ушел в себя и тд. и всех их скопом можно тоже назвать "странными". как и ребенка этого.
Я б фамилию сменила себе и ребенку для начала. А потом можно и о переезде подумать.
он, пишут, сожителем был, а не мужем. возможно, там только детке фамилию менять нужно будет.
но здесь город маленький, дело было, похоже, резонансным, раз все в курсе. только переезжать, без вариантов. жизни не дадут :(
-
Вот отдельно от истории дывлюсь я с того, что бабе под сорокет захотелось родить четвертого на радость "просто сожителю"?
-
если учителка такая вся из себя бэтвумен, пусть дождётся когда педофил выйдет из тюрячки и выйдет с ним с глазу на глаз побеседовать, а не куражится над ребёнком, которому в момент совершения преступления был год. потому что пока похоже, что неадекваша почуяла властьку и в своей башке сама себе разрешила и оправдала измывательства над учеником.
-
Вот отдельно от истории дывлюсь я с того, что бабе под сорокет захотелось родить четвертого на радость "просто сожителю"?
Да там видать с сожителем уровень айкью и жизненных реакций примерно одинаковый. Что-то нравится - взять себе, сопротивляется - убить, зачесалось - потрахались, залетелось - родила.
-
Дневники в первом классе - инициатива учителя или школы. Дневники ведутся со второго полугодия второго класса. Под записью об изменении расписания должна стоять подпись родителя. Это учитель проверяет. Учительница моего ребенка в четвертом классе не отпускает тех, у кого нет подписи родителя, оставляет в школе до стандартного времени окончания уроков. Хотя у всего класса написаны заявления о том, что ребенок уходит из школы самостоятельно. Такие заявления разрешаются только с третьего класса. Так что учительница ооочень неправа в ситуации с уходом ребенка из школы.
-
если пацан абсолютно обыкновенный, отыгрываться на нём за его папашу - это дикость. пусть в тюрягу к этому программисту едут и под окнами вопят. а, ну да, это ж слишком сложно.
Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха мнение училки. Ребенок таки может быть со странностями. Не из-за папочки-убийцы. А вообще.
учитель разве станет умалчивать такие проблемы? или он и с родителем не имеет права говорить "ваш особенный ребёнок мешает всему неособенному классу учиться"?
Не давать всему классу тему из учебного плана потому, что у одного ученика отца нет? Ну извините...
а что ему писать-то на эту тему из учебного плана?
Всегда поражала лоГика.
Сейчас навешаем на ребенка за грехи взрослых, будем относиться к нему как к чумному, лишим его социализации, отнимем безопасную среду, будем топтать его личность, всячески пренебрегать его правами и интересами...а потом смотрите, мы ж говорили, что из него вырастет психопат, так и получилось, мы были правы, что гнобили ублюдка с самого начала, это все гены!
во-во. и у всех только что не нимбы над бошками светятся при этом. ведь это так нормально - травить человека.
Ловлю себя на мысли, что в данном случае я нифига не толерантна и не хотела бы видеть рядом с собой или дорогими мне людьми отпрыска педофила-убийцы. Как лишайный бродячий кот, вроде и не виноват, но противно и пошел вон. К активным действиям не перешла бы, но дистанцировалась максимально. Я тут одна такая злобная?
а ещё скотины появляются совершенно рандомно. просто рождаются такими. так что вам и вашим дорогим людям надёжнее всего уехать жить в глушь (но не в саратов - там тоже люди).
-
Да там видать с сожителем уровень айкью и жизненных реакций примерно одинаковый. Что-то нравится - взять себе, сопротивляется - убить, зачесалось - потрахались, залетелось - родила.
Чо ???
А просто любить детей и поэтому хотеть еще одного она не может?
Где-то написано, что они у нее босые/полуголодные/оборвыши/на самовыпасе, и у нее было пздцовое здоровье, с которым рожать так себе, что она не справляется с обеспечением/воспитанием/вниманием?
-
Я не поняла, доби что, покусала Николь? Раньше у неё только бабы виноваты были, а теперь дети.
-
Я не поняла, доби что, покусала Николь? Раньше у неё только бабы виноваты были, а теперь дети.
Я где-то обвиняла ребенка? Я пишу о том, что на подсознательном уровне неприятно находится рядом с отпрыском убийцы. Дадада, деть не виноват, не участвовал, не воспитывался монстром и еще 100500 не, но как сука забыть о том, что его брызгалка генов изнасиловала и убила ребенка.
-
Я не поняла, доби что, покусала Николь? Раньше у неё только бабы виноваты были, а теперь дети.
Я где-то обвиняла ребенка? Я пишу о том, что на подсознательном уровне неприятно находится рядом с отпрыском убийцы. Дадада, деть не виноват, не участвовал, не воспитывался монстром и еще 100500 не, но как сука забыть о том, что его брызгалка генов изнасиловала и убила ребенка.
На сколько поколений это работает ? И сколько генов надо.
А это только с убийцами работает ?
-
Дневники в первом классе - инициатива учителя или школы. Дневники ведутся со второго полугодия второго класса. Под записью об изменении расписания должна стоять подпись родителя. Это учитель проверяет. Учительница моего ребенка в четвертом классе не отпускает тех, у кого нет подписи родителя, оставляет в школе до стандартного времени окончания уроков. Хотя у всего класса написаны заявления о том, что ребенок уходит из школы самостоятельно. Такие заявления разрешаются только с третьего класса. Так что учительница ооочень неправа в ситуации с уходом ребенка из школы.
Велика вероятность, что учительница желает мальчику судьбы, подобной судьбе убитой девочки. И, возможно, не только она. Уж очень показательна эта история с уходом первоклассника из школы в нынешних реалиях.
-
Или деть просто радостно поперся шляться где попало, думая что мама не знает, а значит всё ок.
Домой же он не пошел, хотя мог?
-
На сколько поколений это работает ? И сколько генов надо.
А это только с убийцами работает ?
У меня срабатывает на ближайшую родню всего зэковского, будь то тяжкий криминал или украл мешок картошки, на любую тему наркоты и на суровую алкашню. Прям рубильник внутри. Категорическое нет на любое общение. Будь там хоть 100-летний дед, хоть младенец.
Велика вероятность, что учительница желает мальчику судьбы, подобной судьбе убитой девочки. И, возможно, не только она. Уж очень показательна эта история с уходом первоклассника из школы в нынешних реалиях.
Да просто покуизм. Задолбали ее дети, следить за каждым, носы вытирать.
Не настолько окружающий мир опасен. Уж дойти до дома в маленьком знакомом городе это не ахти какой квест. Особенно если такие, как папаша мальчика сидят подальше.
-
Или деть просто радостно поперся шляться где попало, думая что мама не знает, а значит всё ок.
Домой же он не пошел, хотя мог?
И как это оправдывает учительницу, которой вверены все дети в классе?
Да просто покуизм. Задолбали ее дети, следить за каждым, носы вытирать.
Не настолько окружающий мир опасен. Уж дойти до дома в маленьком знакомом городе это не ахти какой квест. Особенно если такие, как папаша мальчика сидят подальше.
Задолбали дети — увольняйся. Или ума не хватает, что под статьей ходит?
-
На сколько поколений это работает ? И сколько генов надо.
А это только с убийцами работает ?
У меня срабатывает на ближайшую родню всего зэковского, будь то тяжкий криминал или украл мешок картошки, на любую тему наркоты и на суровую алкашню. Прям рубильник внутри. Категорическое нет на любое общение. Будь там хоть 100-летний дед, хоть младенец.
********************
Я боюсь спросить, где вы живёте ?
В России только в МЛС содержится 600-700 тыс людей. Еще 65 тыс в колонии-поселении.
Еще 420 тыс условно заключенные.
Один штат ФСИН уже около 300 тыс человек.
Вы постоянно с ними общаетесь. Хотите вы этого или нет.
Но стигматизация у нас сугубо для таких вот.....
Я скорее бы боялся учителя из истории.
Поэтому и написал - если человек способен выгнать из школы пацана "он должен был вас предупредить" - надеюсь вас никто так вот не выгонит или вашего ребенка на мороз зимний.
Это просто крах. И подсудное дело. В этот момент за пацана отвечает школа.
У нас недавно был скандал на эту тему, в Питере, ребенка домой выгнали, урок отменили - его сбила машина насмерть.
Присел и преподаватель и директор. На 2 года кажись.
-
Не, статистика и разумные доводы не работают. Просто воротит от тюремной темы. Мгновенно отворачивает от человека.
А учителя не мешает выепать, но... маленький городишко, дефицит кадров, т.к. остальные ушли в бизнес, пока жаренный петух не клюнет и т.д.
-
На сколько поколений это работает ? И сколько генов надо.
А это только с убийцами работает ?
Сэйм, хочешь попить? Возьми вон стакан любой с полки и попей. Только в один из них моя больная бабушка писает постоянно. Но я вроде бы все мою. Так что не тушуйся. Бери и пей.
(Ну может ты абсолютно невозмутимый человек, а людям с "нездоровым" воображением будет неприятно пить из любого даже чистого, потому что он будет воображать себе обоссаный стакан.)
-
Или деть просто радостно поперся шляться где попало, думая что мама не знает, а значит всё ок.
Домой же он не пошел, хотя мог?
а какая разница-то? он ребенок, с него взятки гладки, это его законное время для тупняка. учитель мало того, что дееспособный, взрослый, так еще и детеныш тупящий под ее ответственностью. тут, какбэ, учитель тупее ребенка получается, у него нет оправданий. :-\
-
Если честно, я тоже считаю "рассказ про папу" не очень этичным мероприятием, хотя бы потому, что не у всех детей папы есть и не все с ними общаются. И у всех разные ситуации и не всегда ребенку, особенно маленькому, можно все объяснить.
И "рассказ про маму" - тоже. И про домашнего питомца. И про дедушку с бабушкой.
Можно же просто сделать "рассказ о самом любимом члене семьи". Тут хоть про хомячка можно рассказывать. Вот кто у тебя любимый, про того и чеши. И меньше шансов, что кто-то из детей расстроится и будет чувствовать себя белой вороной.
Сейчас топят за традиционную семью, папа-мама обязательно должны быть в наличии, иначе нескрепно,
-
То, что ребенок плакал из-за того, что задали сочинение про отца, наводит на мысль, что он в курсе того, что на самом деле с отцом. А иначе у него голова не в порядке, плакать о том, кого не знал.
-
Да ясен пень в курсе. В маленьком городе тебе и твоим детям/внукам до старости будут припоминать, как ты будучи школьником тайком выпил у дядя Васи полбутылки пива, а тут изнасилование с убийством.
-
То, что ребенок плакал из-за того, что задали сочинение про отца, наводит на мысль, что он в курсе того, что на самом деле с отцом. А иначе у него голова не в порядке, плакать о том, кого не знал.
Там же в истории было:
и Рома плакал. Потому что он считает, что его папа умер. Он же не знает всей правды в силу возраста.
-
Жаль, что училку не уволят за профнепригодность.(((
-
То, что ребенок плакал из-за того, что задали сочинение про отца, наводит на мысль, что он в курсе того, что на самом деле с отцом. А иначе у него голова не в порядке, плакать о том, кого не знал.
Это так странно - плакать по родному человеку, который умер (он же не знает, что не умер)?
-
если было в хронологическом порядке именно так : в октябре училка уже знала, что отец мальчика педофил, а ПОТОМ задала тему про отцов, ее гнать надо, потому что она или намеренно издевается, или хочет чтобы парень узнал кто его отец.
-
если было в хронологическом порядке именно так : в октябре училка уже знала, что отец мальчика педофил, а ПОТОМ задала тему про отцов, ее гнать надо, потому что она или намеренно издевается, или хочет чтобы парень узнал кто его отец.
мальчику год был, когда батя такое сотворил, поймали его сразу. знали о том, чей это ребенок еще до поступления мальчишки в школу. конечно, училка знала тоже... :(
но в теме я лично не вижу намерения поиздеваться над этим конкретным мальчонкой. у одного папа умер, у другого бросил, у третьего вообще только донором спермы выступал и не больше.... сама по себе тема "мама" или "папа", или "моя любимая бабуля" - дичь, можно же сделать просто "моя семья" и писать про кого хочется. правда, в детстве меня это не напрягало))))
-
Николь, ты последнюю неделю упарываешься из темы в тему, стоит речи зайти о детях. Отсюда и вывод
-
Николь, ты последнюю неделю упарываешься
Я бы сказала, с момента прихода на кмп. Это ее классическое состояние.
-
но в теме я лично не вижу намерения поиздеваться над этим конкретным мальчонкой. у одного папа умер, у другого бросил, у третьего вообще только донором спермы выступал и не больше.... сама по себе тема "мама" или "папа", или "моя любимая бабуля" - дичь, можно же сделать просто "моя семья" и писать про кого хочется. правда, в детстве меня это не напрягало))))
Да школа регулярно издевается заданиями для сочинений. То расскажи про лето, которые ты просидел во дворе ковыряя палкой пыль у гаражей, то про любимую бабушку, которую не помнишь, то про домашнее животное, которого нет или про работу родителей о которой не так много знаешь. Чушь какая-то!
Нам как-то задали написать о том, как родители нас наказывают, а потом эту писанину зачитывали и обсуждали на родительском собрании. Представляете, какие пистюли многих ожидали дома?
-
Это так странно - плакать по родному человеку, который умер (он же не знает, что не умер)?
Да, довольно странно на ровном месте начинать плакать по тому, кого ты и не знал толком и потерял шесть лет назад. Особенно с учетом того как мало в его возрасте понимают о смерти.
-
Особенно с учетом того как мало в его возрасте понимают о смерти.
Зависит от того как и какими словами об этом рассказывали. Если подавали прям как трагедию-трагедию, да ещё и папу описывали, как хорошего человека, то тут уж ребёнок мог додумать остальное и его реакция ну вот ничуть не удивительна. Да и насчёт смерти - тут тоже по-разному. Я задолго до школы понял, что смерть - это очень и очень печально.
-
А почему простые люди должны реагировать как-то по-другому, если даже на государственном уровне родственник-уголовник - это клеймо, закрывающее доступ во многие сферы?
Вот преступник. Не просто воришка - страшный, мерзкий психопат. Вот женщина, которая его любила, жила с ним, рожала ему детей, привела к нему в дом троих своих детей и утверждала, что ничего не знала.
А вот его ребенок. Он маленький, но на нем сфокусированы все взгляды. Все знают кто он, все знают чей он. Гарри Поттер прибыл в Хогвартс. Только в этой версии он сын Волдеморта.
Один ребенок бросил мяч другому в голову - никто и не заметил. А за этим ребенком следят. Бросил мяч - хотел убить - странный.
И единственный, кто ничего не знает - сам ребёнок. Ходит по школе, убежденный, что его папа зороший, просто умер.
Имхо, женщина выбрала неправильную манеру поведения. Надо было уезжать. Или уезжать сейчас, пока история подзабылась, а мальчику не нанесен непоправимый ущерб.
Но ей проще орать "Нисправидлива!" и ничего не делать.
-
Тот случай, когда я согласна с Сангрией и Николь.
Я тоже умом понимаю, что сын за отца не отвечает. И другие родственники - друг за друга.
Тем не менее, у меня, возможно, было бы предвзятое отношение к родственнику преступника, особенно какого-нибудь маньяка. Близких отношений я бы с ним точно не хотела заводить. И чтобы мой ребенок дружил с ребенком преступника не хотела бы.
А еще мне вспомнилась тема про Маргариту Грачеву, которой муж руки отрубил, и сколько было по интернету комментариев о том, что "а, так у него отец сидел, зачем вообще с таким связываться".
Я не знаю, правильно это или нет, справедливо или нет, но я понимаю тех, кто с родственниками уголовников не хочет иметь вообще ничего общего и детей своих аналогично воспитывает.
Училку не оправдываю, если что. Она не имеет права вести себя не педагогично.
-
Я не удивлюсь, если мальчик действительно странный. У одного моего ученика отец тоже был сексуальный преступник, отсидел за изнасилование собственной матери. Так вот и он был странный, и жена его, а сын был странный просто в квадрате. Их старшую дочь знала лично, вроде неплохая девушка, но очень травмированная - у нее голос даже менялся, когда говорила об отце, ненавидела она его, а мать, скорее, презирала. Но за брата переживала, да.
-
Не вижу в статье примеров неадекватного поведения ребенка. Зато вижу, что педагоги допускают при работе с классом переход от отношения учитель-ученик к более личному и пристрастному.
ИМХО, в школе нет детей. Есть ученики. Имена в журнале, оценки, успехи и проступки, дипломы и прогулы. И отношение должно быть ко всем ровное и благожелательное без перегибов. А не "папа Маши судья, она умница и отличница" или "папа Васи сидит за убийство, давайте загнобим мелкого выродка".
Думать об ученике можно все, что угодно. Выплескивать всю свою мерзость на этого ученика -- нах*р из профессии. Сразу.
Я не знаю почти ничего о тех, кто у меня учится. И не знала, пока преподавала. Есть ведомость и экзаменационные работы. Журнал и итоговые оценки в нем. Считаю, это правильно.
Если есть основания считать ребенка неадекватным -- это надо документировать и обсуждать официально. А не устраивать травлю во главе с учителем и администрацией, авось сами поймут и свалят из школы.
-
Да школа регулярно издевается заданиями для сочинений. То расскажи про лето, которые ты просидел во дворе ковыряя палкой пыль у гаражей, то про любимую бабушку, которую не помнишь, то про домашнее животное, которого нет или про работу родителей о которой не так много знаешь. Чушь какая-то!
Нам как-то задали написать о том, как родители нас наказывают, а потом эту писанину зачитывали и обсуждали на родительском собрании. Представляете, какие пистюли многих ожидали дома?
школа издевается, но не конкретно над одним учеником конкретного класса с конкретной историей. а в целом-то даааа... типичное "проблемы негров шерифа не волнуют": ниипет того, кто программу создает, были где-то Иванов и Петров летом или просидели в 4 стенах.. изволь написать. :(
написать как наказывают?! епонамать :o вот это писос....
-
школа издевается, но не конкретно над одним учеником конкретного класса с конкретной историей.
Но ведь Рома не единственный в классе с проблемным папой. Учитывая статистику разводов я зуб даю там треть из неполных семей.
Стоило поговорить с другими родителями, донести до начальства, что тема сочинения фу, а не вставать в позу "кто ребеночка обидел?". Тут классическое - плюнешь в коллектив он утрется.
-
именно, Николь. он не единственный. поэтому тут, я считаю, мама неправа, нет смысла учителя обвинять в подставе.
а так-то я ранее писала, у меня тоже такое сочинение было. и про маму тоже писала. а в саду маму еще и нарисовать к 8 марта нужно было. кто-то бабушку рисовал, конечно, но большинство - маму.
-
Насколько я понимаю, "странности" - это не вопрос интеллекта. Ребенок может быть очень смышленым и любить душить котиков.
Это не повод не брать его в театр.
-
Николь, а вот Ваш антм-зоновский рубильник- он работает всегда и на все случаи?
Вон, академик Лихачев тоже аж на Соловках сидел, например...
почти все по маминой линии получили "10 лет без права переписки" за "не то" происхождение, другую часть родни по сходной причине в свое время в одну степную страну сослали, например.
Да что уж там - любой, кто водит машину, уже ходит под статьей. Решит какой-нибудь самоубийца под колеса броситься - и все.
Или ткнете хмырю, котоый хотел на вас напасть, ключом в глаз - и ай-ай-ай, "она его инвалидом сделала".
-
Да, довольно странно на ровном месте начинать плакать по тому, кого ты и не знал толком и потерял шесть лет назад. Особенно с учетом того как мало в его возрасте понимают о смерти.
Ты давно в последний раз с живым ребёнком общалась? Моя в 5 лет возможно и не осознаёт что такое смерть, но вполне может вообразить как это, когда человека нет и больше не будет и разрыдаться от всей души. А уж в 7 лет, когда вокруг у детей есть папы (хоть у половины) ребёнок вполне может грустить оттого, что у него папы нет.
были где-то Иванов и Петров летом или просидели в 4 стенах.. изволь написать.
А что плохого в том, чтобы уметь написать страничку на заданную тему. Хоть о том как ездил в Турцию, хоть о том как сидел во дворе за гаражами.
-
одно дело это когда отец умер и другое когда он педофил. какого она сочинения ждала?
да и если недавно родитель умер, задавать сочинение так себе идея. Реализовывать образовательные планы и похуй на детей - так себе идея.
-
Школа курильщика: Учитель смотрит за детьми, не может их бросать или оставлять самих
Школа здорового человека: Сам меняешь себе памперсы и ползешь в детсад по тундре, Попутно перегрызая горло волкам и ночуя в медведях
Школа курильщика лвл 0: ученики не должны ходить в школу без родителей.
лвл 1: ученики должны ходить в школу только по предусмотренным государством маршрутам.
лвл 2: все деревья в городе вырубаются, дабы не способствовали маньячеству.
->вы находитесь здесь<-
лвл 3: ученики обязаны носить трекеры, при отклонения от маршрута автоматический штраф родителям и учителю.
->а может, и здесь<-
лвл 4: все граждане обязаны носить трекеры, при пересечении маршрутов со школьником штраф мимокрокодилу, родителям и учителям.
лвл 5 (hi tech, low life) : к зрительной коре подключена видеозаписывающая аппаратура, у каждого школоло свой ip, Большой Брат не дремлет.
Вангую lvl 4 через 3-7 лет.
-
А что плохого в том, чтобы уметь написать страничку на заданную тему. Хоть о том как ездил в Турцию, хоть о том как сидел во дворе за гаражами.
я разве говорила, что это плохо? :o
-
Это так странно - плакать по родному человеку, который умер (он же не знает, что не умер)?
Да, довольно странно на ровном месте начинать плакать по тому, кого ты и не знал толком и потерял шесть лет назад. Особенно с учетом того как мало в его возрасте понимают о смерти.
Плакать можно ещё и от слов училки. Если она дала понять, что пацан двойку получит за то, что он такой лох, без отца и даже написать ему нечего.
-
А я вот тоже соглашусь с Николь, но я в целом к людям отношусь эм...сбалансированно никак, и достаточно одного даже крохотного нюанса что б по возможности держаться от человека подальше. Мне правда больше была бы неприятна эта баба которая решила ещё расплодиться, но и видеть рядом с моим гипотетическим ребёнком отпрыска педофила я б тоже не хотела. Просто потому что, верно сказала Николь, ощущение мерзенькое такое, гадливое слегка. Просто потому что он это живое напоминание о произошедшем. И вот вроде ребёнок то вообще никаким боком, но ну его нафиг. Правда я с моими тараканами в педагогику не иду и слава сущему.
-
А еще мне вспомнилась тема про Маргариту Грачеву, которой муж руки отрубил, и сколько было по интернету комментариев о том, что "а, так у него отец сидел, зачем вообще с таким связываться".
не, ну вообще про Грачева так говорили, потому что у него отец не сидел, а ОТсидел, и вышел, и сыначку поехавшего воспитал по зоновским понятиям. то есть, там было конкретное влияние на воспитание. а тут парень с отцом вообще никак не контактирует и долгое время думал, что тот вообще умер. сейчас-то уже наверняка добрые люди донесли, как дела обстоят на самом деле. самая идиотская тактика в мире - врать ребёнку в такой ситуации.
-
А мне вот интересно стало... я честно, не помню чтобы у меня, когда я учился в школе, когда-либо давали тему сочинения про конкретного члена семьи. Про семью в целом - да, про домашних животных - да. А вот так чтоб "напишите сочинение об отце" или "напишите сочинение о матери" не было.
В связи с этим, возникает чисто технический вопрос - о чём писать ученику, у которого нет отца или отчима? ??? Ну то есть вообще никак нет. И никакого дяди, лучшего друга семьи, тоже нет.
Есть мать-одиночка, которая с рождением ребёнка ни разу ни с кем не встречалась (или наоборот новый ё*ырь каждые три дня, и сын уже даже знакомиться перестал) и всё. Ни бабушек, ни дедушек.
Такие ситуации встречаются не часто, но и не так редко как хотелось бы.
О том как всё лето провёл в четырёх стенах всё-таки можно что-то да написать. В конце концов о том, что делал дома. А что написать об отце, которого никогда не видел, и нет никого, кто играл бы его роль хоть частично? Как с домашними животными, писать что если нет, то какое бы хотел? То есть, какого бы отца хотел? Тем самым прямо показывать ребёнку всё, чего он лишён из-за отсутствия отца?
Ну... не знаю... я вообще детей как бы не люблю, но на мой взгляд это какой-то перебор жести...
-
не, ну вообще про Грачева так говорили, потому что у него отец не сидел, а ОТсидел, и вышел, и сыначку поехавшего воспитал по зоновским понятиям. то есть, там было конкретное влияние на воспитание. а тут парень с отцом вообще никак не контактирует и долгое время думал, что тот вообще умер. сейчас-то уже наверняка добрые люди донесли, как дела обстоят на самом деле. самая идиотская тактика в мире - врать ребёнку в такой ситуации.
Когда речь шла про Грачева, были в том числе комментарии (возможно даже на кмп) о том, что с родней уголовников нефиг связываться. И, честно говоря, мне как-то сложно с этим не согласиться.
Вот если взять конкретно этого мальчика. На сколько там его папашу посадили? Лет через n он все равно выйдет. И может захотеть с сынулей пообщаться. И не факт, что сын не захочет того же. И не факт, что сын не поверит отцу, что того "ни за что закрыли, понимаешь, повесили всех собак на меня". И не факт, что они не будут поддерживать общения. Сын, который отца считал погибшим, тут его обретает, да он может во что угодно поверить и папочку будет любить, и будет он у него самый-самый лучший на свете.
Тут ведь вопрос еще в чем - ты ведь точно никогда не знаешь, за что сидит чей-то там родственник. У нас же половина "невиновных", ага. За мешок картошки. Поэтому я бы предпочла максимально дистанцироваться от таких личностей и их семей.
-
Про Грачевых.
Надо ли теперь сторониться детей Маргариты? Они же дети уголовника.
-
Про Грачевых.
Надо ли теперь сторониться детей Маргариты? Они же дети уголовника.
Зная всю историю, если дети при этом изъявят желание общаться с отцом, то я бы сторонилась. Если нет, то по обстоятельствам.
Как и в случае с обсуждаемым мальчиком, он может отца и знать не захочет в будущем. Но у него сложнее, ему врали, что папа умер, поэтому теперь даже если он узнает правду, то может захотеть верить во что-то другое, например, в то, что папу оговорили, потому что один раз взрослые ему уже соврали про отца, почему не могут соврать второй раз.
-
У меня в классе учился сын уголовника. Не знаю за что отец сидел, но не очень долго. Парень с серебряной медалью школу закончил, был очень добрый, воспитанный и совсем неагрессивный. Ничего не крал, во дворе не бухал, не курил, котят не топил.
-
Зайки, не надо меня убеждать, что дети уголовников тоже могут быть нормальными. Я это понимаю прекрасно. У меня лично нет четкой установки на сей счет, но я честно признаю, что к родственникам уголовников и к самим уголовникам я буду относиться по-первой настороженно и предвзято. И, да, по-возможности буду избегать с ними близкого общения, в зависимости от причины отсидки. Но так как истинной причины я могу и не знать, то проще просто держаться от них подальше. Оскорблять, унижать и дискриминировать считаю неправильным, но не хотеть общаться с тем или иным человеком по любой причине я ведь имею полное право, будь то статья у его папаши или его цвет кожи, ориентация или музыкальные предпочтения.
-
Зря мальчику не сказали перед школой про отца.
На мой взгляд, правильнее было бы рассказать, чтобы сформировать отношение здоровое к этой ситуации.
Мать и соц.педагог должны были вместе объяснить ребенку чувства окружающих и то, что это не его вина.
Иначе рискуем получить обозленного человека, который в будущем натворит дел.
Учитель - говно откровенное.
-
блин, а что только у этого мальчика нет отца?? даже у нас в общем то в благополучной московской школе минимум 4 ребенка без отцов. в детском саду ребенок делал подарки на 23 февраля маминому бойфренду и моему.
маме ребенка надо жопу поднимать и пытаться переехать, причем надо было это сделать сразу же как папку посадили. ладно училку она типа "заставила" уволиться. а с остальными жить придется рядом. и это блин село, мягко говоря интеллектом там половина может и не блистать. пацан постарше станет, возможно и что похуже начнется, а не просто тупая училка.
-
пацан постарше станет, возможно и что похуже начнется, а не просто тупая училка.
Я вот кстати тоже задумался, не боится ли автор что лет через 7-8 её сына просто прирежут в подворотне, за то что "не так на младшую сестру одноклассника посмотрел" или что-то подобное?
-
не, ну понятное дело, что с детьми уголовников лучше не связываться, если их воспитывают эти самые уголовники. естественно про Грачева так и говорили, еще и упоминали, что сына отец-героин научил, что делать, чтоб получить минималку (но чот не прокатило, интересно, почему же плеать)
а дети Маргариты вполне могут желать общаться с отцом, потому что она им сказала, что пострадала в аварии.