Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 15 Октября 2019, 13:08:16
-
https://zadolba.li/story/30766
Очень раздражает возникший культ «толерантности». Не сам факт необходимости уважать чужие отличия в чем угодно, а то, что из этого сделали нечто агрессивно-боевое.
Кто-то на этом сайте говорил, что это работает наподобие маятника, но, честное слово, ожидание того, когда ж это кончится, задалбывает.
Феминизм. Я сама девушка, и мне нравится получать за свою работу (которую я могу выбрать сама и ни в чём себе не отказывать) столько же, сколько за такой же труд получают мужчины, нравится, что я могу голосовать, покупать недвижимость, распоряжаться своими финансами и ни от кого не зависеть. Но мне не нравится, что любую попытку сказать женщинам «нет», любую обидку, да и в принципе что угодно обзывают «женоненавистничеством и шовинизмом». Получается, тут уже не за феминизм борьба, а за матриархат, а этого мне не надо, спасибо.
Ваш пол. Мне всё равно, кем вы себя идентифицируете, это совершенно ваше дело, кем вы себя чувствуете, что носите при этом и на какие операции идёте. Мне не нравится, что я должна уважать вас за это просто автоматически. От отдела маркетинга пришла наводка, что у нас есть новая гендерно-нейтральная модель, и мы не должны в разговорах об этом человеке употреблять «он» или «она». Я, конечно, дико извиняюсь, но у нас, во-первых, нет английского местоимения «they», которое бы заменило пол, а, во-вторых, природой вообще предусмотрено только три варианта — мужские гениталии, женские гениталии и гермафродит. Всё остальное — ваша фантазия. Я ничего не против того, кем вы считаете себя в своей голове, но, чёрт возьми!
Ориентация. Мне вообще фиолетово, с кем вы спите, хоть с крокодилом: пока вы с крокодилом не придёте за мной, это не моё дело. Но я недавно вводила в базу данных список существующих ориентаций, и их — 52! И список постоянно растёт! Люди, зачем, зачем вы придумываете тысячу ярлыков и заставляете всех уважать ваш громко обозначенный выбор, а затем осуждаете тех, кто не хочет яро вас поддерживать? У меня немало друзей-геев (что, кстати, уже можно считать нормальной и обычной ориентацией на фоне всего, что успело появиться), и они меня не задолбали. Задолбало то, что теперь считается оскорблением НЕ включить человека нетрадиционной ориентации в кино, книги, персонал или что угодно ещё.
Цвет кожи. Недавно сняли сериал «Чернобыль». Сами понимаете, про что. Довольно известная блогерша сразу же написала возмущённый твит, почему там нет ни одного чернокожего актёра. То, что сериал сделали максимально достоверным, теряется перед неуместным «а как же толерантность». Сериалы про средневековые Францию или Англию? Тоже пихают туда и чернокожих, и азиатов, и кого угодно, и плевать, что он заявленной «историчности» не осталось ничего. А не возьмёшь — шум до небес и крики про дискриминацию. Джоан Роулинг ругали за то, что у нее большинство студентов в Гарри Поттере — белые. Меня осуждают за то, что я не хочу спать с чернокожими людьми: это дискриминация. Это моя постель, моя жизнь, и если меня это не возбуждает, я не буду это делать, как бы это вас ни обижало! Меня еще не возбуждают блондины, но почему-то за это меня линчевать не хотят.
Религия. У нас есть статья за оскорбление чувств верующих. А что насчет агностиков или атеистов? Или нет, кто верит в науку и презирает всё, связанное с церковью? Почему не защищаются они, их ведь вряд ли меньше?
Давайте определимся, господа! То самое идеальное равенство, которого все на словах добиваются — это сродни знаку «равно». Когда цвет кожи, ориентация, пол, предпочтения в еде, возврат и нация — такая же неважная деталь, как цвет глаз или рост. Ну, каким ты вышел — таким вышел. И логично, что если ты по каким-то параметрам не подходишь, то ничего личного. Например, если у тебя очень плохое зрение, снайпером тебя не возьмут. И твои личные мысли по поводу твоей половой принадлежности, ориентации, выбора в еде — твое личное дело, которое не нужно пихать во все места, просто чтобы доказать, что ты «право имеешь». А то, что происходит сейчас — это агрессивная дискриминация от некогда (и, да, иногда все еще) дискриминируемых.
И получается, что хуже всего приходится белым гетеросексуальным мужчинам: они априори оскорбляют всех просто своим существованием.
Задолбало.
Всё по делу, и обсуждать-то нечего... Но просто хочется отметить факт, что в кои-то веки на сайт прошла адекватная история. Может, потому что не мужик о феминизме писал.
Или... успешные люди и тут найдут к чему придраться?)
И ещё: те, кто в европах живёт, мне хочется понять, там действительно толерантность довели до ТАКОГО абсурда, что средневекового крестьянина должен играть негр?
-
Автор, так пошто тебе так трудно назвать Васю с хером "она"? И пошто ты так суетишься над списком в 51 пункт, раз уж они все лично тебя не ипут?
-
Так на работе от тетки требуют называть то чучело так, как того желает чучело. Оно обидится, и тебя уволят нахер. Так что, ее касается. Назовешь не так - скандал. Так что, всех касается.
-
Меня осуждают за то, что я не хочу спать с чернокожими людьми: это дискриминация.
Кто тебя осуждает, болезная?
И при чем тут they? У нас нет слова «они»?
Гендерно нейтральные - это ze, zir, hir, вроде ещё что-то есть
-
Так на работе от тетки требуют называть то чучело так, как того желает чучело. Оно обидится, и тебя уволят нахер. Так что, ее касается. Назовешь не так - скандал. Так что, всех касается.
Ващет это так работает. Если чучело сказало, что его зовут Уася, то называть его надо Уасей, а не Васей, Василием или тот-самый-придурок-с-зелеными-бровями. Если автор настолько не умеет общаться с клиентами, то досвидос.
Задолбало то, что теперь считается оскорблением НЕ включить человека нетрадиционной ориентации в кино, книги, персонал или что угодно ещё.
Когда вижу такие предъявы умиляюсь тому, что есть люди, которые потребляют исключительно свежевыпущенный продукт. Жрать все самое модное, не любить это моду и задалбываться. Прекрасно!
-
по поводу феминизма немного согласна. у радфем тех же существует великолепная отмазка, что всё плохое, что делают женщины это вина патриархата, они, бедолажки, совсем своими головами думать не могут, нищасные. и поэтому, например, акуевать от мамани, которая отказывалась изнасилованному младенцу скорую вызывать, нельзя. осуждать насильника-сожителя можно, а вот мать года, которая хотела скрыть факт того, что девятимесячную девочку изнасиловали, потому что yobarя посадят, осуждать нельзя, вы чо, это жыстокий патриархат ее заставил.
(истории уже почти полгода у меня до сих пор горит, как вы понимаете)
то есть, они всеми силами пытаются создать иллюзию того, что женщина не может по своей воле, сознательно, делать что-то плохое, только мужчины могут. и это трындец.
по поводу ориентаций не поняла. ну хотят люди "навесить на себя ярлыки", пусть вешают, ее какая печаль? что работать на работе заставили, в форму данные вбивать?
для меня это звучит как "люди, зачем вы называете себя киллджоями, хувианами, арми, если просто можно сказать что вы все фандомные?"
ну чтобы различаться по предпочтениям, и каждый видел, кому куда, не? почему невтемного человека это вообще должно ипсти, ну скажи, что ты стрейт, и от тебя отстанут, госпади.
-
Автор дура. У нее два дельных замечания - про религию и цветных актеров там, где их исторически быть не могло.
Но мне не нравится, что любую попытку сказать женщинам «нет», любую обидку, да и в принципе что угодно обзывают «женоненавистничеством и шовинизмом».
Кто называет и где? Ни разу такого не слышала. А вот отрицать существование женоненавистничества и шовинизма - сплошь и рядом.
Получается, тут уже не за феминизм борьба, а за матриархат, а этого мне не надо, спасибо.
А тебя никто не спрашивает. И вообще, женщины против матриархата меня смешат. Знать не знают, что это такое, а туда же - "мине ни нада".
И получается, что хуже всего приходится белым гетеросексуальным мужчинам: они априори оскорбляют всех просто своим существованием.
И они от этого так страдают! Их ведь постоянно бьют, насилуют, убивают, обливают кислотой, шлют им угрозы, преследуют и подстерегают их у дома и на работе, заваливают обвинениями, закидывают камнями, поджигают их дома, машины и их самих, их лишают всего имущества, всех должностей в пользу женщин, никуда не берут на работу, они бедные, вынуждены прятаться, менять место жительства, бежать от травли, от толп разъяренных вооруженных женщин и цветных... ой, стоп. Где там списочек Форбс? А не, все мужики на месте. Где там состав высших эшелонов власти? Ой, и тут опять 99% мужики! Ну наверное в душе они все так страдают, так страдают, ага, куда там до них индийским вдовам или китайским работницам конвейера.
Автор дура. Но подлизала на отлично, жди плюсов от уссимленных.
-
Хочешь жить в социуме - умей жить в социуме.
Толерантность задалбливает, согласен, но знаете, когда видишь и то, что толерантны и к тебе - уже не паришься.
Автор пока этого не понимает.
Она бесится что коллега из меньшинств, но не видит что она, как женщина, нормально работает и получает права наравне со всеми.
В Саудовскую Аравию она что-то не бежит, где меньшинств нет, правда там и её могут забить камнями.
То есть к ней должны быть толерантны, а она - не должна.
С законом о защите прав верующих - это вообще дно и автор даже не шарит в теме.
Про "осуждают что не хочу спать с чернокожими" вообще не понял. Это как ?
-
И ещё: те, кто в европах живёт, мне хочется понять, там действительно толерантность довели до ТАКОГО абсурда, что средневекового крестьянина должен играть негр?
Про крестьянина не скажу, но английского епископа и французскую даму королевский кровей - вполне видела. The Hollow Crown (кажется, в русском переводе Пустая корона) британский сериал по шекспировским хроникам, кстати, крутой невероятно.
-
Меня осуждают за то, что я не хочу спать с чернокожими людьми: это дискриминация.
Кто тебя осуждает, болезная?
И при чем тут they? У нас нет слова «они»?
Гендерно нейтральные - это ze, zir, hir, вроде ещё что-то есть
Хир отличное слово.
Кто? Да вот это хир пойми что ;D
-
Цветным актерам тоже хочется кушать и если оставить им только исторически верные роли, то большая часть главных ролей в любой исторической драме им будет недоступна, хотя они могут быть отличными актерами. Цвет кожи не влияет на способность перевоплощаться.
Хотя проблема участия актеров разных рас мне ажется есть только в Европе и Америке. Индусы снимают своих индусов в основном, а китайцы и корейцы не пытаются впихнуть белого или латиноса в каждый сериал. Хотя многие азиаты и так светлокожие.
-
Цветным актерам тоже хочется кушать и если оставить им только исторически верные роли, то большая часть главных ролей в любой исторической драме им будет недоступна, хотя они могут быть отличными актерами. Цвет кожи не влияет на способность перевоплощаться.
А что, каждому актёру гарантированы главные роли в исторических драмах?
А если человек родился без таланта петь, то ему будут недоступны главные роли в мюзиклах. Это кого-то волнует? Хотя боже упаси, чтоб ещё и тут толерантность развернулась))
-
А что темнокожих хороших актеров совсем нет? И причем здесь талант к пению и цвет кожи/волос?
-
Цветным актерам тоже хочется кушать и если оставить им только исторически верные роли, то большая часть главных ролей в любой исторической драме им будет недоступна, хотя они могут быть отличными актерами. Цвет кожи не влияет на способность перевоплощаться.
А что, каждому актёру гарантированы главные роли в исторических драмах?
А если человек родился без таланта петь, то ему будут недоступны главные роли в мюзиклах. Это кого-то волнует? Хотя боже упаси, чтоб ещё и тут толерантность развернулась))
Уже. Вестен пишет о черножопойкожей королеве :) Королева. Черная :) Это даже не смешно.
-
А Ричарда 2 в одной из постановок играла женщина.
-
Получается, тут уже не за феминизм борьба, а за матриархат, а этого мне не надо, спасибо.
А тебя никто не спрашивает.
Вся суть :D
Прям вот распечатать и в рамочку.
-
Цветным актерам тоже хочется кушать и если оставить им только исторически верные роли, то большая часть главных ролей в любой исторической драме им будет недоступна, хотя они могут быть отличными актерами. Цвет кожи не влияет на способность перевоплощаться.
Об этом стоило думать им в момент выбора профессии. И да, неужели помимо исторических фильмов и постановок ничего нет? Есть современные фильмы, есть фантастика.
-
Про "осуждают что не хочу спать с чернокожими" вообще не понял. Это как ?
Она: «Мне не нравятся брюнеты, я светленьких мальчиков люблю». Общество: «мммм, вкусы есть, мммм, интересно!»
Она: «Мне не нравятся коротышки, я люблю высоких«. Общество: «ОК, кому что, имеешь право».
Она: «Мне не нравятся чёрненькие, я светлокожих мальчиков люблю». Общество: «ах ты, расистка поганая! Ах ты, Гитлер в юбке! Может, тебе и горбатый нос не люб?»
-
А что темнокожих хороших актеров совсем нет?
Что? Почему нет?
И причем здесь талант к пению и цвет кожи/волос?
Родился белым, черным, голосистым, безголосым - это всё врождённые признаки, которые не делают человека хуже других. Но в мюзикле надо петь, а в роли Людовика четырнадцатого надо быть белым. Если ты этого не можешь, потому что от рождения не можешь, это не значит, что ты должен получать эти роли всё равно, ведь иначе тебе обидно.
-
Цветным актерам тоже хочется кушать и если оставить им только исторически верные роли, то большая часть главных ролей в любой исторической драме им будет недоступна, хотя они могут быть отличными актерами. Цвет кожи не влияет на способность перевоплощаться.
Хотя проблема участия актеров разных рас мне ажется есть только в Европе и Америке. Индусы снимают своих индусов в основном, а китайцы и корейцы не пытаются впихнуть белого или латиноса в каждый сериал. Хотя многие азиаты и так светлокожие.
Актерам 60+ лет и детям-актёрам, тоже хочется кушать, если им оставлять только роли по возрасту плюс-минус, они будут без работы почти, хотя они отличные актёры.
Кстати тут ведь еще уже ниша.
И возраст еще меньше должен мешать перевоплощаться бабушкам в девушек - грим и прочее.
Проблемы участия нет, есть проблема искажения исторической составляющей. Обижаться что на роль исторического персонажа не берут актера, который внешне не похож - это странно. Я пришел посмотреть на низкорослого наполеона, а не здорового негра на его роль.
Это работает в обе стороны, азиаты принципиально блокируют фильмы и запрещают к показу, при нарушении правил.
Китай и Южная Корея особенно. Хотите явно исказить историческую составляющую - ок, но к прокату не допустим на рынке.
Справедливости ради, большинство исторических фактов и так искажены в силу законодательства, например никто не будет снимать Ромео и Джульетту в их реальном возрасте - они дети по современным меркам.
Так что частично поддержу - для меня это не принципиально.
Про "осуждают что не хочу спать с чернокожими" вообще не понял. Это как ?
Она: «Мне не нравятся брюнеты, я светленьких мальчиков люблю». Общество: «мммм, вкусы есть, мммм, интересно!»
Она: «Мне не нравятся коротышки, я люблю высоких«. Общество: «ОК, кому что, имеешь право».
Она: «Мне не нравятся чёрненькие, я светлокожих мальчиков люблю». Общество: «ах ты, расистка поганая! Ах ты, Гитлер в юбке! Может, тебе и горбатый нос не люб?»
Спать
Вот как можно в обыденной беседе нарваться на негатив в этом контексте ? Напиться и орать что трахаться с чёрными ты не будешь ?
-
Но в мюзикле надо петь
Скоро и здесь найдут дискриминацию безголосых)
-
И они от этого так страдают! Их ведь постоянно бьют, насилуют, убивают, обливают кислотой, шлют им угрозы, преследуют и подстерегают их у дома и на работе, заваливают обвинениями, закидывают камнями, поджигают их дома, машины и их самих, их лишают всего имущества, всех должностей в пользу женщин, никуда не берут на работу, они бедные, вынуждены прятаться, менять место жительства, бежать от травли, от толп разъяренных вооруженных женщин и цветных... ой, стоп. Где там списочек Форбс? А не, все мужики на месте. Где там состав высших эшелонов власти? Ой, и тут опять 99% мужики! Ну наверное в душе они все так страдают, так страдают, ага, куда там до них индийским вдовам или китайским работницам конвейера.
Автор дура. Но подлизала на отлично, жди плюсов от уссимленных.
Что-то никак не пойму, мужчины все сплошь в списке Форбс? Или вы, автор с уссимленными, просто игнорируете, что все вышеперечисленное относится и к мужчинам в том числе.
Особенно восхитительно слово "постоянно"
-
Меня больше забавляет, что почему то у американцев (поправьте меня) мексиканцы и прочие жители латинской Америки считаются меньшинствами, их права защищают, дискриминация незаконна, но с какой-то стати они приписали к меньшинствам и "цветным" испанцев и португальцев тоже. То есть актер может говорить, что да, он не белый, его дед был испанцем и все такие "Да, вот у него особая культурная идентичность"
А почему только испанцы? А почему не греки или итальянцы? Я уже запуталась в этих правилах.
и даже если у актера только прадед или прабабушка были из евреев, мексиканцев, арабов или еще кого, его уже нельзя называть белым, он должен считаться "такого-то происхождения" и фильм или сериал получит одобрение. Вот, сморите, у нас этническое разнообразие, даже если актер белокожий и зеленоглазый.
-
Но в мюзикле надо петь, а в роли Людовика четырнадцатого надо быть белым.
Кому надо?
Во времена Вильяма нашего Шекспира всех баб играли нэжые юноши и ничего, всем было ок и норм.
И Отеллу каждый день играют белые мужики, намазавшие морду гуталином.
Про то, что Аиду, Баядеру и Чио-чио-сан при таком подходе в Эвропах вообще будет ставить не с кем, говорить не будем?
-
Как же меня бесят колорблайнд кастинги, кто бы знал.
Они у меня вызывают неприятие всей этой фигни, хотя по характеру и взглядам я изначально была скорее склонна ее поддерживать.
Я не понимаю исторических сериалов с неграми в роли белых. И с белыми в роли негров. И с рыжими в роли блондинов, и с голубоглазыми в роли зеленоглазых, если это важно для восприятия (какого хрена Лили Поттер кареглазая на крупном плане йоп вашу машу где фотошоп, сейчас это все доступно). Я жуткая зануда, да.
Темнокожим актерам есть, где играть. Это может быть стилистическая постановка, типа Wiz (который Оз только из чернокожих), где это одна из идей постановки в принципе, это может быть постановка обычного Шекспира в стране с чернокожим/азиатским/индийским и тд массовым населением (или переработка типа Виза, вай нот), где и играют в театре актеры этого титульного населения, это может быть переработка под современный мир, где Джульетта уже вообще из Бруклина и прекрасно может быть с корнями индейцев Чероки и тд, это может быть фильм непосредственно про чернокожих в историческом контексте, про современность, куча вариантов. Ни разу не белая Зои Салдана давно уже "нерд секс символ" благодаря Марвел и Стар Треку. Я понимаю возмущение, если покажут, например, современный Лондон, состоящим только и исключительно из белых. Но галльские крестьяне какие-нибудь?..
Недостаточно ролей для темнокожих? Снимайте соответствующие фильмы, где это будет уместно. Вон "Прочь" например из относительно нового. Или любая романтическая комедия про современность - почему там не может быть темнокожих? С тем, что их хронически на роли друзей главных героев берут там, боритесь, а не с тем, что европейская французская королева - белая.
Активисты возмущаются "культурной аппроприацией" империалистами их бедненьких культур, при этом активно запрещая этим самым "империалистам" иметь свою и не дай господи ей гордиться - низзя же, плюнь бяку, какая еще тебе гордость, тебе даже вспоминать о своем прошлом, не извиняясь за него тем, что впихиваешь в него наши образы, нельзя.
-
Кому надо?
Во времена Вильяма нашего Шекспира всех баб играли нэжые юноши и ничего, всем было ок и норм.
Зрителям же.
Раньше им было ок, а сейчас не ок, вот и вся разница) Привыкли, что можно увидеть, как оно выглядело на самом деле до мельчайших деталей, и несоответствия теперь многим не нравятся.
-
Вопрос подхода.
Мне, например, пофиг на то, что черная баба будет играть Гермиону на театре.
Но когда начинают про "Гермиона была хер знает кем", то мне это уже не нра.
-
Привыкли, что можно увидеть, как оно выглядело на самом деле до мельчайших деталей, и несоответствия теперь многим не нравятся.
Угу. Реально выросло поколение без воображения. Среди молодых киноманов прям валом навалено тех кто не умеет в допущения, не понимает сути художественного вымысла и еще с очень ограниченным ч/ю. Дети воспитанные гаджетами воспринимают всё по инструкции.
-
Ващет это так работает. Если чучело сказало, что его зовут Уася, то называть его надо Уасей, а не Васей, Василием или тот-самый-придурок-с-зелеными-бровями. Если автор настолько не умеет общаться с клиентами, то досвидос.
Я чисто уточнить, а можно требовать, чтобы меня называли Большой Белый Бхвана? И добавляли "Ваше Величество"?
-
Вопрос подхода.
Мне, например, пофиг на то, что черная баба будет играть Гермиону на театре.
Но когда начинают про "Гермиона была хер знает кем", то мне это уже не нра.
Да потому что театр - это интерпретация. Интерпретация имеет место быть, вполне вариант, всем разное нравится, вперед и с песней. Хоть пусть при этом Гарри индус, а Рон - рыжий веснушчатый азиат.
А когда автор пытается отмазаться что "а я про цвет кожи не говорила азазаз" чтобы вписаться в политическую повестку - это фу. Или когда Стрелка играет Идрис Эльба не потому, что Идрис Эльба крут и точка, а потому что "ну я ж там ничо такого не писал конкретного", опуская, что и цвет кожи упомянут был, и волосы, и что угодно. Пошто так оскорбляете Идриса Эльбу, он ж рили крут, хоть и фильм все равно не спасает.
Но когда начинают продавливать, что это в медиа обязательно, и настоящего визуального разнообразия в целом быть не должно - должно быть обязательное разнообразие внутри каждого отдельно взятого кусочка медиа, в итоге сливающее их в одну большую невнятную кучу - получается хрень. Ни постановка бродвейская Короля Льва не кажется такой визуально интересной, ни Черная пантера - потому что запрещено делать их "белые" аналоги в какой-нибудь средневековой Франции, там-то за одних белых заклюют.
-
с темнокожими еще такой прикол есть, по слухам, что им платят меньше. то есть, на роль какого-нибудь герцога второстепенного плана дешевле взять темнокожего, чем белого, потому что белому придётся заплатить больше, а темнокожий будет рад возможности мелькнуть в историческом фильме, потому что темнокожих туда мало берут, даже сейчас, и не будет сильно выеживаться. все-таки не смотря на всю толерантность, только очень знаменитые актёры могут себе позволить ставить свои условия. короче типа двух зайцев одним ударом, и толерантно, и сэкономили.
-
Угу. Реально выросло поколение без воображения. Среди молодых киноманов прям валом навалено тех кто не умеет в допущения, не понимает сути художественного вымысла и еще с очень ограниченным ч/ю. Дети воспитанные гаджетами воспринимают всё по инструкции.
Но книги-то никуда не делись. Воображение точно так же работает при чтении, как и раньше.
Только когда смотришь экранизацию, хочешь видеть что-то похожее на то, что ты себе представлял.
-
Гендерно нейтральные - это ze, zir, hir, вроде ещё что-то есть
YОП твойу ж матт... :o
Где там списочек Форбс? А не, все мужики на месте. Где там состав высших эшелонов власти? Ой, и тут опять 99% мужики!
ШО? Тебе уже и туда квоты ввести хотелось бы?
Вот как можно в обыденной беседе нарваться на негатив в этом контексте ? Напиться и орать что трахаться с чёрными ты не будешь?
Да легко. "А вот видел на порнхабе в кино постельную сцену с тем-то и той-то?" - "Видел, но мне не оч. Мне темнокожие женщины не очень привлекательными кажутся." - "*нюх-нюх* Расист. Расист!!!.gif"
Реально выросло поколение без воображения.
А не пошли бы такие заявители в глубокую беспросветную задницу? Так можно, блин, на экран кинотеатра подать "Мойдодыра" и сказать, что это зрители без воображения виноваты, что не смогли вообразить вместо Умывальника - Дарт Вейдера, а вместо щёток - имперских штурмовиков.
-
После книги как раз хорошо себе представляешь героя по описанию, которое дал автор. Потом включаешь фильм, а там Геральт - лысая баба стописят кил азиатского происхождения, ну а чо, зато талантливая актриса.
-
Потом включаешь фильм, а там Геральт
(https://sun9-28.userapi.com/c850324/v850324469/1bd50d/LSzoYQGAxMI.jpg)
-
Например, если у тебя очень плохое зрение, снайпером тебя не возьмут.
А если не очень плохое — возьмут? (http://static.diary.ru/userdir/0/0/0/0/0000/12203745.gif)
После книги как раз хорошо себе представляешь героя по описанию, которое дал автор. Потом включаешь фильм, а там Геральт - лысая баба стописят кил азиатского происхождения, ну а чо, зато талантливая актриса.
Причем не так чтобы талантливая — была б талантливой, никто б и не заметил, что она лысая, стописят кил и баба. ;D
Кстати, Хеймдалль в исполнении Эльбы леп, леп. ::)
-
(https://sun9-28.userapi.com/c850324/v850324469/1bd50d/LSzoYQGAxMI.jpg)
Такой бы еще ладно ;D
-
А я вначале подумал что автор умный и против не толерантности, а пропаганды.... эх.
-
Угу. Реально выросло поколение без воображения. Среди молодых киноманов прям валом навалено тех кто не умеет в допущения, не понимает сути художественного вымысла и еще с очень ограниченным ч/ю. Дети воспитанные гаджетами воспринимают всё по инструкции.
Воображение работает, когда актёр с привычной внешностью играет персонажа с экзотической внешностью - например, фильмы про индейцев с Гойко Митичем у нас смотрятся нормально, потому что поставь рядом настоящего индейца и Гойко Митича - я не пойму, кто из них кто, я настоящих индейцев живьем не видела.
А наоборот не получается, я не смогу смотреть спектакль с чернокожей Анной Карениной, потому что все время буду думать, кто в роду Облонских согрешил, что она такая уродилась. Пусть актриса будет гением перевоплощения - не поможет. В Британии такая постановка идёт - какая разница, какого цвета дикари. )
-
Угу. Реально выросло поколение без воображения. Среди молодых киноманов прям валом навалено тех кто не умеет в допущения, не понимает сути художественного вымысла и еще с очень ограниченным ч/ю. Дети воспитанные гаджетами воспринимают всё по инструкции.
Воображение работает, когда актёр с привычной внешностью играет персонажа с экзотической внешностью
Кстааате
Соглашусь с Сарделькой, и мне подумалось вот что. Да, раньше играли всех в театре мужики, люди привыкли представлять героев нужного пола и всё было ок. А если бы в то же самое время в Европе зрителям показали спектакль, где всех играют бабы? Точно ли всем было бы ок? Или где все китайцы?
-
Воображение работает, когда актёр с привычной внешностью играет персонажа с экзотической внешностью
Ну да... скажете тоже... А ежели Безруков? ;D
-
Ну да... скажете тоже... А ежели Безруков? ;D
Спасибо, что не Цой! ;D
-
Я чисто уточнить, а можно требовать, чтобы меня называли Большой Белый Бхвана? И добавляли "Ваше Величество"?
Да нивапрос. Оформляешь официальнеый документ о том, что ты Бхвана и вперед.
С "величеством" сложнее. Ибо к титулам требования другие.
Так что сразу прописывай в паспорте и "величество" тоже.
-
достоверность достоверностью, но то, как Фримен был хорош в побеге из шоушенка в роли книжного рыжеволосого ирландца перевешивает любое книжное описание. если актёр хороший, то пусть хоть Людовика, хоть Геральта, хоть кого играет, слава богу сейчас 2019 год на дворе, можно уже думать и действовать свободно.
хорошо бы конечно это и в другую сторону работало, а то представляю шитшторм, если в условной исторической драме про средневековую Африку будут белые актёры.
ещё было бы лучше конечно, чтобы всем было все равно на то, какой у кого цвет кожи, а то до измерения черепов докатимся, но это уже дружба, магия, единороги
-
достоверность достоверностью, но то, как Фримен был хорош в побеге из шоушенка в роли книжного рыжеволосого ирландца перевешивает любое книжное описание. если актёр хороший, то пусть хоть Людовика, хоть Геральта, хоть кого играет, слава богу сейчас 2019 год на дворе, можно уже думать и действовать свободно.
хорошо бы конечно это и в другую сторону работало, а то представляю шитшторм, если в условной исторической драме про средневековую Африку будут белые актёры.
ещё было бы лучше конечно, чтобы всем было все равно на то, какой у кого цвет кожи, а то до измерения черепов докатимся, но это уже дружба, магия, единороги
Шторм уже был. При съемках "Чёрной пантеры", при съемках "Призрак в доспехах", при съемках фильма про Кинга.
Китайцы так вообще принципиальны - или играют как надо или запрет проката.
Так что толерантность толерантностью, решают бабки.
-
А почему только испанцы?
Патомушто hispanic — это не испанец.
-
Цветным актерам тоже хочется кушать и если оставить им только исторически верные роли, то большая часть главных ролей в любой исторической драме им будет недоступна, хотя они могут быть отличными актерами.
А что, простите, мешает снимать не только про средневековую Европу, но и про Африку, например? Или про США?
Джордан Пил, режиссер фильмов "Прочь" и "Мы" как-то заявил, что не собирается работать с белыми актерами. И почему-то пламенные борцы с расизмом и защитники diversity никакой травли ему не устраивали. Их ничего не возмутило. А попробовал бы белый чувак такое ляпнуть - представляю, какая вонь бы поднялась.
По части разнообразия в кино соглашусь с автором. Лично я только за, чтоб оно имело место. Но было бы гораздо лучше, если б снимались отдельные фильмы про черных и их проблемы, феминисток и их проблемы, геев, инвалидов, арабов, азиатов и тд. Любой зритель мог бы найти себе кино по интересам.
А когда во все фильмы по разнарядке пихают каждой твари по паре, каждому из которых положено играть положительного персонажа, - весь современный кинематограф превращается в один и тот же многократно повторяющийся фильм-комикс, в котором команда супергероев (гей, трансгендер, сильная женщина, негр и азиат) снова и снова сражаются с супер-злодеем - белым гетеросексуалом. И вот это уже не разнообразие нихрена, а унылая одноликость.
-
Я чисто уточнить, а можно требовать, чтобы меня называли Большой Белый Бхвана? И добавляли "Ваше Величество"?
Да нивапрос. Оформляешь официальнеый документ о том, что ты Бхвана и вперед.
Ну так и Уася он Вася в документе. И пол там, или мужской, или женский.
-
Например, если у тебя очень плохое зрение, снайпером тебя не возьмут.
Ну, это спорный вопрос ;D
По сабжу: после китайца-гладиатора в мюзикле Спартак мне уже ничего не страшно. Причем остальной кордебалет был белый, на их фоне маленький плотненький китаец очень выделялся. Зачем так делать?..
-
Блин. да не смотрите европейские и американские фильмы, смотрите индийские или азитские, там нет упоротости по толерантности и diversity.
-
Да нивапрос. Оформляешь официальнеый документ о том, что ты Бхвана и вперед.
С "величеством" сложнее. Ибо к титулам требования другие.
Так что сразу прописывай в паспорте и "величество" тоже.
То есть, выходит, если у Уаси в паспорте написано "м", а он говорит что он "ж", то его всё-таки надо называть мальчиком?
Что же важнее - документ или просьба человека?
-
Блин. да не смотрите европейские и американские фильмы, смотрите индийские или азитские, там нет упоротости по толерантности и diversity.
Во многих европейских тоже нет. Проблема в том, что репертуар среднестатистических кинотеатров обычно небогат на испанские/польские/корейские фильмы. Выходит, либо смотри хорошее кино дома, либо наслаждайся карнавалом толерантности на большом экране. Так себе выбор.
-
Я согласна. Задрали, дико задрали с этой истерией. Не, мне не сложно называть свою знакомую женского пола в мужском роде по её просьбе. Не сложно не обращать внимание на гнев и тд - похер вообще. Но бл* всему есть предел. Какая нах*й дриада-негр? Какого х*я на меня обижается мужик, который зашёл в женский туалет, когда я попросила его выйти? Я бл* знаю, кем он там себя чувствует?
Всё эти е*нутые с тонкой душевной организацией затрахали в край.
А что до рекомендации смотреть старые / неамериканские фильмы - ну пздц, может стоить вести себя адекватно, а не заставлять людей по умолчанию с настороженностью относиться к любому новому касту? Мне вот вообще не нравятся ни азиатские, ни индийские фильмы, но я не хочу терпеть негров в сериале с чисто славянским бэкграундом
-
Мне абсолютно пофиг, какого цвета актёры в современных реалистичных и фантастических фильмах — главное, чтобы сюжет был годный, а актёры играли хорошо. Придирки к фэнтезийным и сказочным картинам в этом плане искренне смешат: говорящие животные, волшебники и драконы, значит, нормальная жанровая условность, а вот принцесса-негритянка — фуфуфу, неправдоподобно? ;D А вот к картинам, которые позиционируют как "исторически достоверные", уже строже отношусь: либо репрезентация, либо достоверность, на двух стульях разом усидеть не получится, хоть тресни. Либо не бей себя пяткой в грудь насчёт историчности, либо найди смелость отказать актёрам неподходящего типажа и отстоять своё видение картины перед спонсорами и недовольными активистами.
-
Проблема в том, что репертуар среднестатистических кинотеатров обычно небогат на испанские/польские/корейские фильмы.
Оооооо! А почему до сих пор никто не озаботился доминированием англо-саксонской культуры и английского языка в частности? Чем не дискриминация? ;-) Почему это литература, написанная на инглише, любая голливудская поделка или попсовая песенка доходят до потребителя легче только потому, что они на английском?
*напомню, в шутках только доля шутки *
-
И Отеллу каждый день играют белые мужики, намазавшие морду гуталином.
Эээ, это же блэкфейс и культурная аппроприация - тяжелое преступление против социальной справедливости. Не надо так. Раса - это не лук! Вот вы намазали рожу гуталином, сыграли, смыли, а негры всю жизнь так живут. Фу таким быть!
Да нивапрос. Оформляешь официальнеый документ о том, что ты Бхвана и вперед.
Согласно матчасти интерсекционального феминизма, если ты чувствуешь себя мальчиком/девочкой/ктулхц, то никакой документ тебе не нужен. Хочешь - значит будешь, все. Ещё можно наезжать на лесбиянок, что они не хотят трахаться с тобой и твоей мужской вагиной. Трансфоб_ки, наверное.
По части разнообразия в кино соглашусь с автором. Лично я только за, чтоб оно имело место.
Да в п*зду! Нет, вы не подумайте. Я за то, чтобы в кино брали подходящих людей, ориентируясь на то, несколько они вписываются в роль (втч и внешне, ведь бывает, когда специально ищут какой-то определенный типаж) и несколько хорошо играют. А не diversity ради diversity и inclusion ради inclusion. И ведь это не только про фильмы! Плевать на расу (если нет ограничений по внешности), пол (аналогично), ориентацию и прочие извращения! Уот это уот я и считаю толерантностью, а не вот это все.
И ещё: те, кто в европах живёт, мне хочется понять, там действительно толерантность довели до ТАКОГО абсурда
Не живу, но вот, что слышал:
1. Недавно на stackoverflow (сайт айтишных вопросов-ответов, но вся сеть stackexchange айти не ограничена) подняли вопрос, что надо как-то быть толерантнее к LGBTQWTFOMG+, местоимения и все дела. Вопрос заминусовали. Тем не менее, вроде как, выкатили новые правила, что надо быть дох*я толерантными. Модеры не одобрили, гонят бучу и бастуют. Но это мопед не мой, я всем уха слышал.
2. Год назад была волна срачей по переименованию в КОДЕ разных open source решений разных терминов в, сука, толерантные. Например, master-slave, white/black list итп. Просто фарс.
3. Работаю в России, но в международной компании. Иногда рассылают дичь про inclusion,во всяких презентациях о корпоративной культуре есть... Быт документ, какие правильно слова говорить, чтобы не обидеть никого, втч злополучные местоимения. Но я не читал и с повернутыми на этом не сталкивался.
-
Недавно на stackoverflow (сайт айтишных вопросов-ответов, но вся сеть stackexchange айти не ограничена) подняли вопрос, что надо как-то быть толерантнее к LGBTQWTFOMG+, местоимения и все дела. Вопрос заминусовали.
как будто там можно задать хоть какой-нибудь вопрос, который не заминусуют )))))
-
как будто там можно задать хоть какой-нибудь вопрос, который не заминусуют )))))
Зачем вообще задавать вопросы, если есть поиск? :D
-
Зачем вообще задавать вопросы, если есть поиск? :D
Кто-то же должен задать вопрос первым :) Особенно актуально, когда в документации есть пробелы :D Правда не видела, чтоб такое минусовали
-
И если кому-то интересно, то Мшуц принес ответ, почему заминусуют.
Но некоторые товарищи так увлекаются, что минусуют даже вопросы, на которые не было ответа. Т.е. в итоге просто все )))))
-
Задолбало то, что теперь считается оскорблением НЕ включить человека нетрадиционной ориентации в кино, книги, персонал или что угодно ещё.
А в чём проблема? Гомосексуальных людей много, со временем они всё активнее вылезают из шкафов, так почему бы не отражать это в кино и литературе? Особенно если акцент на их ориентации не затмевает весь сюжет, никак с гомосексуальностью не связанный.
Я не знаю ни одного художественного фильма и ни одной художественной книги, в которой вообще не упоминались бы отношения между полами. Иногда любовные линии совсем не к месту, а еbля показывается чисто ради еbли, иногда межполовые отношеньки упоминаются очень вскользь, но если в целом, то эта тема присутствует всегда. Что, в принципе, нормально, учитывая, что тема отношений так или иначе не минует почти никого в этой жизни. Если в современных произведениях помимо гетеросексуальных пар будут мелькать и гомосексуальные -- ничего страшного с потребителем искусства не случится. Это жизнь, ёпта, это современные реалии.
С чёрными то же самое. Может, не очень ок, когда чёрная женщина играет какую-нибудь Марию-Антуанетту (если это не экспериментальное кино или не кино чёрных для чёрных), патамушта нарушение исторического контекста. Во всех остальных случаях -- ну да, придётся смириться, что железный занавес пал, ОНИ среди нас и всё такое.
-
как будто там можно задать хоть какой-нибудь вопрос, который не заминусуют )))))
Зачем вообще задавать вопросы, если есть поиск? :D
Чтобы потом их нагуглить. Я как-то искал по проблеме с гентой, гугл выдал русский форум, описана похожая проблема, а комментаторы... отправили автора в гугл.
ЗЫ. Главная проблема - в принципе установка генты.
-
А в чём проблема? Гомосексуальных людей много, со временем они всё активнее вылезают из шкафов, так почему бы не отражать это в кино и литературе?
Потому что проблема не в отражении, а его обязательности, вот и все. И со временем совместно с фоновым медиа перестаёшь воспринимать это как отражение, а не выполнение политической повестки, что портит и те фильмы, в которых это важная часть сюжета.
-
Не в тему влезу, но, справедливости ради, на Чернобыльской АЭС работало сколько-то негров. Потому и было недовольство: расовое разнообразие могли показать, не идя против фактов, но не показали.
-
Насколько я помню, нашли одного, и уже после поднятой бучи. То есть выкативший претензию вообще не знал, что негр там таки был, ему надо было, чтобы его впихнули туда вне зависимости от этого.
Уже потом нашли (другие люди) этого ликвидатора, но претензия что его не показали сродни той, что не показали все национальности ликвидаторов.
-
Задолбало то, что теперь считается оскорблением НЕ включить человека нетрадиционной ориентации в кино, книги, персонал или что угодно ещё.
А в чём проблема? Гомосексуальных людей много, со временем они всё активнее вылезают из шкафов, так почему бы не отражать это в кино и литературе? Особенно если акцент на их ориентации не затмевает весь сюжет, никак с гомосексуальностью не связанный.
Я не знаю ни одного художественного фильма и ни одной художественной книги, в которой вообще не упоминались бы отношения между полами. Иногда любовные линии совсем не к месту, а еbля показывается чисто ради еbли, иногда межполовые отношеньки упоминаются очень вскользь, но если в целом, то эта тема присутствует всегда. Что, в принципе, нормально, учитывая, что тема отношений так или иначе не минует почти никого в этой жизни. Если в современных произведениях помимо гетеросексуальных пар будут мелькать и гомосексуальные -- ничего страшного с потребителем искусства не случится. Это жизнь, ёпта, это современные реалии.
С чёрными то же самое. Может, не очень ок, когда чёрная женщина играет какую-нибудь Марию-Антуанетту (если это не экспериментальное кино или не кино чёрных для чёрных), патамушта нарушение исторического контекста. Во всех остальных случаях -- ну да, придётся смириться, что железный занавес пал, ОНИ среди нас и всё такое.
Людям плевать на гомосексуализм.
Как и другие девиации или даже вредные привычки.
А вот пропаганда бесит, неважно какая. Мы с одинаковой скоростью отторгнем и любителя навязывать "нормальность" ЗОЖа, так и гомосексуала, вегана, алкоголика и прочих.
Пропаганда - вот причина.
А вторая - нельзя прививать понятие "нормы" людям, которым ты запрещаешь при этом, скажем - покупать алкоголь и вообще отказываешь в дееспособности.
У детей психика нестабильна, при этом весьма лабильна от мнения социума, поэтому некий процент из-за пропаганды - будет считать себя гомосексуалом тем же, сугубо из-за того, что однополые браки для него будут нормой, а разнополые - каменным веком.
В дальнейшем это конечно обычно исправляется, потому что гомосексуализм не привычка, но факт вмешательства - есть.
---------------
Касательно упоминания гомосексуальных коитусов и прочего - поддерживаю, даже в религиозных книгах находил упоминания, как например на Востоке мусульмане показывали, что они геи - выщипывали (не брили!) волосы все на лице, кроме бровей.
-
Кто-то живьем видел пропаганду чайлдфри или гомосексуализма?
Ну, окромя полуголого Бори Моисеева, который у любого охоту отобьет.
-
Кто-то живьем видел пропаганду чайлдфри или гомосексуализма?
Ну, окромя полуголого Бори Моисеева, который у любого охоту отобьет.
На выступлениях отдельных зарубежных леваков пропаганда гомосексуализма есть, но они не политики, а скорее что-то типа экзальтированных Жириновских, так что несчитово.
Разнарядка на персонажей в медиа по принципу "Женщина сильная" 1 шт., "Гей открытый" 1 шт., "POV" 50%, лучше перевыполнить и чтоб пересекались все одно бесит.
-
Кто-то живьем видел пропаганду чайлдфри или гомосексуализма?
Ну, окромя полуголого Бори Моисеева, который у любого охоту отобьет.
Показ девиаций как нормального поведения - уже пропаганда.
Грубо говоря, если человеку, который еще не имеет своего понимания мира и умения анализировать - вдалбливать что однополый брак норма - он будет считать его нормой.
Гомосексуалом это его не сделает, как написал выше - но вот иметь понятие нормы размытое, немного опасно и может вводить в заблуждение.
Чтобы вы понимали - в Питере есть парочку психиатров, которые выдают справки, тем же трансгендерам (кто-то документы меняет, кому-то надо добро на операцию либо на выезд в ЕС под предлогом гонения).
И комиссию проходит 1 из 10 примерно.
Остальные просто считают, что однополый секс это нормально либо путают удовольствие от массажа простаты с гомосексуализмом и трангендерностью.
Так сказать, гомосексуал "жертва моды" или любитель удовольствия.
Еще раз - я не считаю что гомосексуалом можно стать. Но вот получить установки неверные и потерять время - несомненно можно.
А учитывая уровень психиатрии и вообще отношения к умственному здоровью, - в РФ это непочатый край работы.
Процент геев и прочих меньшинств в РФ ничем не отличается от общемирового при этом :).
-
так а почему однополый брак это не нормально?
почему Вася и Маша имеют право связать себя узами брака, а Ваня и Петя - нет?
-
Кто-то живьем видел пропаганду чайлдфри или гомосексуализма?
Ну, окромя полуголого Бори Моисеева, который у любого охоту отобьет.
Я так понимаю, тут некоторыми пропагандой считается тупо сам факт появления на экране или в книжке какого-нибудь альтернативно ориентированного гражданина.
У детей психика нестабильна, при этом весьма лабильна от мнения социума, поэтому некий процент из-за пропаганды - будет считать себя гомосексуалом
Ну и что? Хочет считать себя гомосексуалом -- пусть считает.
Аргумент прекрасен, как рассвет. Уровня «Ребёнок увидит, как в телевизоре едят селёдку, и тоже захочет стать селёдкоедом!» Иии чооо?
Просто занимательный фактик: любители селёдки отличаются от нелюбителей селёдки только любовью к селёдке. Если человек по какой-то причине решил считать себя любителем селёдки, а потом вдруг понял, что вся жизнь была ложью и нет ничего пижже ванильных пряников, -- ни к какому дефекту личности это тоже, как правило, не приводит.
-
Показ девиаций как нормального поведения - уже пропаганда.
Слава богу, общество и его настроения в вопросе гомосексуальности меняются сейчас весьма заметно буквально ежедневно. Диагноза «гомосексуализм» больше не найти в МКБ, официальная медицина уже давно не занимается лечением этой «девиации», а любой вменяемый психолог / психотерапевт в случае обращения к нему с неприятием ориентации будет работать с проблемой неприятия, а не менять ориентацию пОциента. И книг с фильмами появляется всё больше, где гомосексуальность реально преподносится как нечто нормальное, само собой разумеющееся. И это не какой-нибудь арт-хаус нидляфсех, а произведения, рассчитанные на ширнармассы.
Надеюсь, ещё лет сто -- и за слово «девиация» в адрес гомосексуалов будут обсмеивать ровно так же, как сейчас обсмеивают антипрививочников или товарисчей, которые лечат рак жопы подорожником.
-
Кто-то живьем видел пропаганду чайлдфри или гомосексуализма?
Ну, окромя полуголого Бори Моисеева, который у любого охоту отобьет.
Гей-лесби-трансгендер-остальные 99 гендеров-парады. Наверное самая прямая пропаганда гомосексуализма, которая только есть.
"Быть одним из нас классно, мы такие весёлые, радостные, всех любим, ай да к нам!"
Конечно на подавляющее большинство взрослых это не подействует (хотя на морально подавленных людей, на почве неудачной личной жизни, может), а вот на детей вполне. Особенно учитывая что много кто из детей испытывают эмоции в стиле "я бы лучше был девочкой, их вон балуют" или "я бы лучше была мальчиком, им всё разрешают!"
На загнивающем Западе такие истории уже не такая и редкость.
Просто занимательный фактик: любители селёдки отличаются от нелюбителей селёдки только любовью к селёдке. Если человек по какой-то причине решил считать себя любителем селёдки, а потом вдруг понял, что вся жизнь была ложью и нет ничего пижже ванильных пряников, -- ни к какому дефекту личности это тоже, как правило, не приводит.
Вы сейчас на полном серьёзе приравниваете сексуальную ориентацию, имеющую далеко идущие последствия, которые будут сказываться на большинстве аспектов жизни человека, к любви к той или иной еде?
-
Дорогой Same, на этом форуме мысли о том, что гомосексуализм - это девиация и НЕ норма, а что-то вроде отклонения или деформации, недопустима, увы :'( давай страдать вместе.
-
так а почему однополый брак это не нормально?
почему Вася и Маша имеют право связать себя узами брака, а Ваня и Петя - нет?
Потому что так до 1990 года считала ВОЗ.
Потому что МКБ-11 не признан РФ и для этого выпущено два указа Путиным.
Нравится вам это или нет.
А еще потому что психосексуальная сфера самая политизированная.
Меня так смешит когда Россию считают "нетолерантной", хотя в 2015 и в 2018 году именно в США тогдашние президент Обама и Трамп - просили прекратить применение конверсионной терапии, направленной на изменение сексуальной ориентации или гендерной идентичности человека, что несомненно нарушает права тех людей, кто хочет измениться.
То есть вы понимаете да, с одной стороны эти люди говорят "мы толерантны" - с другой, стараются воздействовать на пациентов, чтобы сделать их "натуралами", под предлогом того, что люди хотят "не быть геем". По факту же применялись насильственные методы.
---------
А еще удивляет что вы решили, что я топлю за "нормальность" и "ненормальность".
Я еще когда учился, выучил что "любое понятие нормы, принятое внутри ячейки - внутри этой ячейки нормой и является".
В основном это правда применяют сексологи и семейные психологи.
Так что уж мне не надо рассказывать что такое "норма". Хотите в дебри залезть и дискуссию - добро пожаловать в ЛС.
Я с удовольствием освежу свои знания с меда.
Кто-то живьем видел пропаганду чайлдфри или гомосексуализма?
Ну, окромя полуголого Бори Моисеева, который у любого охоту отобьет.
Я так понимаю, тут некоторыми пропагандой считается тупо сам факт появления на экране или в книжке какого-нибудь альтернативно ориентированного гражданина.
У детей психика нестабильна, при этом весьма лабильна от мнения социума, поэтому некий процент из-за пропаганды - будет считать себя гомосексуалом
Ну и что? Хочет считать себя гомосексуалом -- пусть считает.
Аргумент прекрасен, как рассвет. Уровня «Ребёнок увидит, как в телевизоре едят селёдку, и тоже захочет стать селёдкоедом!» Иии чооо?
Просто занимательный фактик: любители селёдки отличаются от нелюбителей селёдки только любовью к селёдке. Если человек по какой-то причине решил считать себя любителем селёдки, а потом вдруг понял, что вся жизнь была ложью и нет ничего пижже ванильных пряников, -- ни к какому дефекту личности это тоже, как правило, не приводит.
Меня очень радует что вы корректно пишете "гомосексуал", а не "гомосексуалист", но не радует, что вы не дочитываете сообщения - вырывая из контекста.
Потому что чуть ниже я написал -
Еще раз - я не считаю что гомосексуалом можно стать. Но вот получить установки неверные и потерять время - несомненно можно.
А учитывая уровень психиатрии и вообще отношения к умственному здоровью, - в РФ это непочатый край работы.
-
Показ девиаций как нормального поведения - уже пропаганда.
Слава богу, общество и его настроения в вопросе гомосексуальности меняются сейчас весьма заметно буквально ежедневно. Диагноза «гомосексуализм» больше не найти в МКБ, официальная медицина уже давно не занимается лечением этой «девиации», а любой вменяемый психолог / психотерапевт в случае обращения к нему с неприятием ориентации будет работать с проблемой неприятия, а не менять ориентацию пОциента. И книг с фильмами появляется всё больше, где гомосексуальность реально преподносится как нечто нормальное, само собой разумеющееся. И это не какой-нибудь арт-хаус нидляфсех, а произведения, рассчитанные на ширнармассы.
Надеюсь, ещё лет сто -- и за слово «девиация» в адрес гомосексуалов будут обсмеивать ровно так же, как сейчас обсмеивают антипрививочников или товарисчей, которые лечат рак жопы подорожником.
Понятие нормы в обществе еще более изменчиво, чем ветер в Питере.
Когда-то и жрать людей было нормой. Потом "братская" любовь ей была.
И полигамия.
Все понятия нормы продиктованы желанием выживать и жить цельным социумом.
Ваша задача лишь выжить в этом социуме и подчиняться его правилам. Либо не подчиняться и стать изгоем.
И предсказать, что будет нормой завтра - практически невозможно.
Но уверены ли вы, что все новые тенденции и "нормы" большинства - не вызовут у вас отторжения ?
Ведь тогда на месте автора будете уже вы.
-
Людям плевать на гомосексуализм.
Как и другие девиации или даже вредные привычки.
А вот пропаганда бесит, неважно какая. Мы с одинаковой скоростью отторгнем и любителя навязывать "нормальность" ЗОЖа, так и гомосексуала, вегана, алкоголика и прочих.
Дядь, алле, мы в 21 веке. Гомосексуализм не девиация или вредная привычка. И детям, от которых сейчас прячут целующихся парней, жить в мире, где на это вообще никто не обращает внимания, т.к. это нор-ма-ль-но. Ей богу, такие дикие реакции сродни запретам черным ходить в школу для белых даже после официального снятия запретов. Это же негр! Грязная, тупая обезьяна! Как он может находиться на одной улице с нами! Это улица для белых!
-
не радует, что вы не дочитываете сообщения - вырывая из контекста.
У вас, каэшн, корявый слог, сложновато продираться, но я всё же внимательно читаю комменты, с которыми собираюсь спорить. Не знаю, как написанное мной противоречит абзацу про потерянное время и чё-то там ещё.
МКБ-11 не признан РФ и для этого выпущено два указа Путиным.
Аргументный аргумент. Диагноза «гомосексуализм» нет уже в МКБ-10. Надеюсь, хотя бы МКБ-10 ваш владыка признаёт? Никаких там особых указов на её счёт не навыпускал?
Вы сейчас на полном серьёзе приравниваете сексуальную ориентацию, имеющую далеко идущие последствия,
Последствия у гомосексуальной ориентации ровно такие же, как и у гетеро: влюбляшки, встречашки, потрахушки, расставашки. Во многих странах и брак заключить нынче можно, и детей завести. Дааа, охренеть какие последствия.
Ну, за вычетом дремучести отдельных членов общества, которые и правда способны сделать невыносимой жизнь тех, кого они по велению своей черезжопной логики решили считать девиацией.
Но уверены ли вы, что все новые тенденции и "нормы" большинства - не вызовут у вас отторжения ?
Сорян, но пока к вам в дом не вламываются с призывом полюбиться в пердак, ваше отторжение -- исключительно ваша проблема.
-
Вы сейчас на полном серьёзе приравниваете сексуальную ориентацию, имеющую далеко идущие последствия, которые будут сказываться на большинстве аспектов жизни человека, к любви к той или иной еде?
А можно примеры последствий ориентации?
Ну для разнообразия для гетеро, для пары геев мужчин и для пары лезби. Какие особые последствия есть у каждой романтики и епли?
Но уверены ли вы, что все новые тенденции и "нормы" большинства - не вызовут у вас отторжения ?
Возможно. Не исключаю. Да и нынешние веяния не все восторгают. Но я не мерило мировой морали.
Если что-то из нового, модного бесит вспоминаю, как старшее поколение гоняло нас неформалов с криками о том, что вырастем наркоманами, моральные уроды, сатанисты, совести у нас нет, позорим родителей и т.д.
-
Ну и да, очень любопытный вопрос, кто же выживет в изменчивом социуме с большей вероятностью. Гибкий человек, который спокойно относится ко всем новым веяниям, будь то открытая гомосексуальность, инцестуальность или что угодно ещё, пока эти веяния не причиняют никакого вреда непричастным? Или человек типа вас, с довольно-таки ригидным мышлением и нежеланием перестраивать убеждения под изменчивый мир? Посмотрим.
-
у меня вызыввют отторжение многие другие вещи, давайте их запретим!
А вот мужик из соседней темы, за лапанье и вырывание кошельков у женщин получил в табло и привязали его к столбу. Гетеросексуал же
-
Последствия у гомосексуальной ориентации ровно такие же, как и у гетеро: влюбляшки, встречашки, потрахушки, расставашки. Во многих странах и брак заключить нынче можно, и детей завести. Дааа, охренеть какие последствия.
К примеру, по статистике (легко гуглится), люди гомосексуальной ориентации значительно более подвержены проблемам с психическим здоровьем. Что частично связано, с тем насколько их принимают окружающие, а частично нет.
Так что повышенные риск психологических отклонений и повышенный уровень суицидов - да, это охренеть какие последствия.
Это не повод гею не стать геем, а лесбиянке перестать быть лесбиянкой, но повод не воспринимать это так просто как выбор блюда на ужин.
Ну, за вычетом дремучести отдельных членов общества, которые и правда способны сделать невыносимой жизнь тех, кого они по велению своей черезжопной логики решили считать девиацией.
Да, ерунда то какая, подумаешь есть такие "дремучие" члены общества, которые сделают их жизни невыносимой... можно отмахнуться и забить, они же недостаточно прогрессивны, чтобы их мнение учитывалось. Вот только когда они будут портить жизнь, им на этот аргумент будет плевать.
И да, гомосексуальность это не норма, а отклонение от нормы. Это не делает гомосексуалистов людьми второго сорта, не оправдывает их дискриминацию. Но и не повод давать им особые привилегии и требовать уважения только за то что они геи (помимо стандартного уровня уважения, которого заслуживает любой человек независимо от пола, расы, сексуальной ориентации, и т.д., пока он не сделал чего-то заслуживающего неуважения).
-
Ну и да, очень любопытный вопрос, кто же выживет в изменчивом социуме с большей вероятностью. Гибкий человек, который спокойно относится ко всем новым веяниям, будь то открытая гомосексуальность, инцестуальность или что угодно ещё, пока эти веяния не причиняют никакого вреда непричастным? Или человек типа вас, с довольно-таки ригидным мышлением и нежеланием перестраивать убеждения под изменчивый мир? Посмотрим.
Где увидели что я не гибкий ?) Я как раз в этой каше варюсь, меня хорошо знают и в ЦС и вся тусовка в целом :).
Я помогаю многим людям оформить документы, потому что это тот еще геморрой, а у меня остались друзья.
Где вы увидели что я гомофоб или еще кто ?
Я вам поясняю, что одно дело быть гомосексуалом или еще кем - совсем другое дело бегать с радужным флагом наперевес.
Посмеялся про ригидное мышление. Спасибо.
Инцестуальность вы зачем сюда приплели кстати ?
Стоооп, что значит любые веяния, которые не мешают непричастным.
Давайте поговорим об этом. А почему тогда ходить голым на мероприятия 18+ нельзя ? В театр или кино ?
А почему тогда тусовка ЛГБТ на самом деле ЛГБ и Т ? Весь трансгендеры считают что ЛГБ - козлы и вообще, им не понять нашу боль ?
Почему тогда существуют дресс-коды ? Начиная от одежды "по полу" и заканчивая одеждой для мероприятий ? Где права ?
Таких ситуаций тысячи, а вы вцепились в гомосексуалов, странно.
А я просто написал - одно дело что общество считает гомосексуалов обычными людьми и доказало, что тот же гомосексуализм не приводит к психическим отклонениям, совсем другое - пропаганда.
И если вы думаете что это хорошо, то вы не видели детей на ЗГТ, где из-за лечения ребенок путает понятие пола и получает химическую кастрацию и необратимые изменения. А так да, всё ок и все счастливы.
-
К примеру, по статистике (легко гуглится), люди гомосексуальной ориентации значительно более подвержены проблемам с психическим здоровьем. Что частично связано, с тем насколько их принимают окружающие, а частично нет.
Так что повышенные риск психологических отклонений и повышенный уровень суицидов - да, это охренеть какие последствия.
Это не повод гею не стать геем, а лесбиянке перестать быть лесбиянкой, но повод не воспринимать это так просто как выбор блюда на ужин.
Эту статистику надо разбирать в паре с показателями уровня счастья в целом. Странно ожидать от страны с высоким количеством суицидов счастливых геев.
Нынешнее быстрое, сумасшедшее время очень многих людей ставит на грань нервных срывов, фобий, тревожности, как диагноза и т.д. А если при этом это гей в гомофобной стране, то не удивительно, что ему достается больше натуралов.
Ориентация не выбор. Это данность. Вроде как предрасположенность как к кариесу. Хоть раком встань, но с этим тебе жить, можешь притворяться, можешь делать вид, что всё не так, но факт остается фактом, ты именно такой человек.
И да, гомосексуальность это не норма, а отклонение от нормы. Это не делает гомосексуалистов людьми второго сорта, не оправдывает их дискриминацию. Но и не повод давать им особые привилегии и требовать уважения только за то что они геи (помимо стандартного уровня уважения, которого заслуживает любой человек независимо от пола, расы, сексуальной ориентации, и т.д., пока он не сделал чего-то заслуживающего неуважения).
Традиционный вопрос - каких особых прав требуют гомосексуалы? Чтобы их не пытали лечением? Не заключали в тюрьмы и не казнили за еплю? Право создать семьи и завести детей? Ну да, зажрались заднеприводные, берега потеряли!
Гомо такое же отклонение от нормы, как рыжие или левши. То что их меньшинство не делает их ненормальными, просто чуть-чуть другие.
-
Похоже, тут некоторые путают сексуальную ориентацию (врожденное свойство) и сексуальное поведение, которое как раз-таки вполне можно подкорректировать пропагандой.
Примеров последнего выше крыши, - Китай, Индия, СССР, мусульманские страны, где геи и лесбиянки массово прогибаются под требования общества, что, впрочем, никак не сказывается на их ориентации и способности совмещать социально одобряемые семейные отношения с социально неободряемыми - вне семьи.
В том, что кто-то там из-за веяний моды решит попробовать что-то несвойственное его натуре, ничего страшного нет, пока общество не начнет в ультимативной форме требовать от него следования этой линии поведения.
-
Вау, неужели нашёлся хоть один человек, который вживую видел эту самую «пропаганду гомосексуальности»! :D А в чём она выражалась? ::) Кого ни спросишь, так ощущение, что эта пропаганда — вроде единорога: все слышали, никто не видел ;D
-
Примеров последнего выше крыши, - Китай, Индия, СССР, мусульманские страны, где геи и лесбиянки массово прогибаются под требования общества, что, впрочем, никак не сказывается на их ориентации и способности совмещать социально одобряемые семейные отношения с социально неободряемыми - вне семьи.
непонятно только нахера это нужно - заводить семью для прикрытия, трахаться с человеком, который тебя не возбуждает и не нравится изначально и никогда не понравится, потому что он не того пола, чтобы где-то подпольно все равно встречаться с людьми своего пола, правда, если это про тебя узнают, то могут забить камнями
окуенный вариант, а главное, всем легко и хорошо жить таким макаром - и детям, и жене/мужу для прикрытия
и да, приводить в пример Индию, где местами у людей даже толкана нет и они срут на улицах, и давно сдохший СССР это конечно супер аргумент
-
Вау, неужели нашёлся хоть один человек, который вживую видел эту самую «пропаганду гомосексуальности»! :D А в чём она выражалась? ::) Кого ни спросишь, так ощущение, что эта пропаганда — вроде единорога: все слышали, никто не видел ;D
Я нашла еще одного:
https://78.ru/news/2019-10-15/peterburzhci_pozhalovalis_v_policiyu_na_lgbtshtori_u_sosedei
Бдительный гражданин, проживающий в Калининском районе Санкт-Петербурга заметил в окне одного из домов занавеси, напомнившие ему расцветкой флаг ЛГБТ-сообщества. Он возмутился, пристыдил хозяйку квартиры через соцсети и заставил снять радужное полотно. В общем, "цветные наказаны!"
В культурной столице РФ полиция вынесла предупреждение хозяевам квартиры, на чьем окне заметили занавеси, схожие по расцветке с флагом ЛГБТ-сообществ.
Радужный символ людей нетрадиционной ориентации первым заметил житель ЖК "Кантемировский". Прогуливаясь перед домом, он увидел разноцветное полотнице за окном одной из квартир на первом этаже и остолбенел. Затем быстро сфотографировал "непотребство" и стал жаловаться в локальном паблике ВК. "Гомозащитники, что скажете по этому поводу? Почему я должен объяснять своему ребенку, что это и почему оно висит на окне?" - вопрошал бдительный защитник традиционных ценностей.
И хотя пользователи, подписанные на этот паблик, не разделили беспокойства петербужца, написав, что это просто разноцветная штора, не несущая никакого двойного подтекста, тот не успокоился.
Как сообщают местные СМИ, через время хозяевам квартиры было вынесено предупреждение и злополучную штору они сняли от греха подальше.
(https://cdn.fishki.net/upload/post/2019/10/16/3115097/tn/3-fotoram.jpg) (https://cdn.fishki.net/upload/post/2019/10/16/3115097/a3c8e65c4edde9c36f82c2386b212705.jpg)
-
Эту статистику надо разбирать в паре с показателями уровня счастья в целом. Странно ожидать от страны с высоким количеством суицидов счастливых геев.
Нынешнее быстрое, сумасшедшее время очень многих людей ставит на грань нервных срывов, фобий, тревожности, как диагноза и т.д. А если при этом это гей в гомофобной стране, то не удивительно, что ему достается больше натуралов.
Я обычно на эту тему смотрю англоязычные источники, где исследования проводились в странах как раз таки наименее гомофобных из существующих. Естественно глупо сравнивать психическое здоровье натурала и гея в Саудовской Аравии.
Ориентация не выбор. Это данность. Вроде как предрасположенность как к кариесу. Хоть раком встань, но с этим тебе жить, можешь притворяться, можешь делать вид, что всё не так, но факт остается фактом, ты именно такой человек.
Бисексуальность тоже как бы данность. И именно в этой ситуации, людям рано или поздно приходиться делать выбор в пользу одной или другой ориентации. Я же не говорю что они должны делать строго определённый выбор, гетеросексуальность или смерть! Я говорю что к этому вопросу надо подходить серьёзно, а не как к выбору селёдка или печеньки!
Традиционный вопрос - каких особых прав требуют гомосексуалы? Чтобы их не пытали лечением? Не заключали в тюрьмы и не казнили за еплю? Право создать семьи и завести детей? Ну да, зажрались заднеприводные, берега потеряли!
Отсутствие пыток лечением, тюремных заключений и казней за ориентацию это не привилегии, а права. Которыми, кстати, гомосесексуалы обладают в полной мере в большинстве развитых стран.
Проблема в том, что гомосексуалы (не все, к слову, просто самая крикливая и активная часть) требуют не просто отношения как к равным, а особых привилегий в отношении набора в учебные заведения, трудоустройства. Требований демонстративного уважение к гомосексуалам только потому, что они гомосексуалы. Требования особых наказаний для людей совершивших какое-то преступление в отношения гомосексуала, несмотря на то, что это преступление никак не связано с ориентацией пострадавшего.
Это то что я навскидку вспомнил.
То, что этого нет в России, не значит что это не является проблемой в других странах.
Хотя должен признать - по сравнению с трансгендерами и другими подобными персонажами, классические гомосексуалы выглядят невинными овечками... среди них хоть большинство нормальных людей, не требующих особого отношения.
Гомо такое же отклонение от нормы, как рыжие или левши. То что их меньшинство не делает их ненормальными, просто чуть-чуть другие.
Есть норма, а есть её отклонение. Быть другим нежели подавляющее большинство - это отклонение от нормы, то есть нормой не является.
Что опять же - не делает этих людей людьми второго сорта.
Вау, неужели нашёлся хоть один человек, который вживую видел эту самую «пропаганду гомосексуальности»! :D А в чём она выражалась? ::) Кого ни спросишь, так ощущение, что эта пропаганда — вроде единорога: все слышали, никто не видел ;D
Ну так в России эта пропаганда запрещена, не? У нас периодически пытаются пропихнуть. То гей-парад в центре Риги, то в младших классах книжонки раздают о гомосексуалистах, то ещё какие-то приколы.
-
не то что раньше когда мальчик гей по телевизору крутился, даа
так ещё можно докатиться до пропаганды мытья головы, поедания корейской редьки и поделок оригами, неужели лучше когда очередной слабоумный устраивает скандал из-за радужной занавески в окне комнаты
а книжки про геев хороши тем, что условный Ваня которому нравится в первом классе Вася а не Катя, тоже будет чувствовать себя включённым в общество и вырастет нормальным, психически здоровым человеком
-
Бисексуальность тоже как бы данность. И именно в этой ситуации, людям рано или поздно приходиться делать выбор в пользу одной или другой ориентации. Я же не говорю что они должны делать строго определённый выбор, гетеросексуальность или смерть! Я говорю что к этому вопросу надо подходить серьёзно, а не как к выбору селёдка или печеньки!
Какой выбор? Нравится мужчина - живет с мужчиной, разладились отношения, понравилась женщина значит живет с женщиной. Би не становится в эти периоды геем или натуралом, он остается верен себе.
-
непонятно только нахера это нужно - заводить семью для прикрытия, трахаться с человеком, который тебя не возбуждает и не нравится изначально и никогда не понравится, потому что он не того пола
Чтоб не оказаться в тюрьме, не быть убитым родственниками и иметь возможность получить нормальную работу, например? Много ли желающих быть белой вороной в странах, где белым воронам не рады?
чтобы где-то подпольно все равно встречаться с людьми своего пола, правда, если это про тебя узнают, то могут забить камнями
Ну так против природы не попрешь же. Не всем дано умение контролировать свое сексуальное влечение на протяжении всей жизни.
и да, приводить в пример Индию, где местами у людей даже толкана нет и они срут на улицах, и давно сдохший СССР это конечно супер аргумент
Наличие теплых толканов как-то коррелирует с сексуальной ориентацией? А можно поподробнее?
-
Бдительный гражданин заметил в небе радугу и подал жалобу в небесную канцелярию. Небесная канцелярия никак не комментирует данное происшествие.
-
непонятно только нахера это нужно - заводить семью для прикрытия, трахаться с человеком, который тебя не возбуждает и не нравится изначально и никогда не понравится, потому что он не того пола
Чтоб не оказаться в тюрьме, не быть убитым родственниками и иметь возможность получить нормальную работу, например? Много ли желающих быть белой вороной в странах, где белым воронам не рады?
Хм, и чего это геи склонны к суицидам и почему их активисты так яростно отстаивают права? Решительно не понятно, чего им не хватает!
-
Бисексуальность тоже как бы данность. И именно в этой ситуации, людям рано или поздно приходиться делать выбор в пользу одной или другой ориентации.
В смысле? Зачем?
В прошлом году встречался с Машей, в этом с Димой, в следующем с Леной, и так далее
А если захочется с кем-то осесть на годы, то это тот же выбор, который нужно сделать любому начинающему моногамные отношения. Нужно выбрать конкретного человека, в данном случае любого пола. Но для этого не нужно выбирать для себя навсегда другую ориентацию.
-
Хм, и чего это геи склонны к суицидам и почему их активисты так яростно отстаивают права? Решительно не понятно, чего им не хватает!
Тогда может пусть эти активисты в первую очередь отстаивают их права в странах, где с этим катастрофа? А не в странах где и так всё нормально? Пусть проведут гей-парад в Эр-Рияде, например. Или слёт гомосексуалистов в Тегеране.
Удобно бороться за права угнетённых в стране, где тебя за это дело никто не тронет именно потому, что ты уже имеешь все права, которые имеют остальные люди.
Борьба за права геев, как и любой активизм против какой-либо дискриминации, был актуален сначала, а как цели были, в принципе, достигнуты, начал требовать особого отношения и привилегий.
-
такие посты только утверждают то, что здесь парады ещё проводить и проводить, пока у народа голова от мусора не освободится и всем не станет параллельно на то, какого пола кому кто нравится
-
Кот в коробке, в USA вроде как у "ЭТИХ"*с придыханием* есть все права и привилегии, но в реале народ борется за то, чтобы узнав про ориентацию, человека не выперли из квартиры, расторгнув договор, а то и вовсе отказались сдавать, выперли или отказали от работы и т.д.
Я уже молчу о том, что в последний год слишком много случаев убийств, жертвами которых стали темнокожие мтф, причем некоторые, судя по резонансу, выбирали именно темнокожих миф, а не просто так совпало.
А насчёт парадов и прочего. В Америке есть парад гигантских надувных игрушек, но почему-то минимальное количество тех, кто стал гигантсконадувноигрушкоф илом.
Кстати я не знаю, что у вас за представления о гей-параде, но там очень много социальных организаций, которые предоставляют бесплатную психологическую помощь, адвокатов против дискриминации и телефоны экстренных центров, которые могут помочь жертве нападения, например. И количество лобызающихся в десны гетеро на улицах в день гей-парадов вырастает в разы
-
такие посты только утверждают то, что здесь парады ещё проводить и проводить, пока у народа голова от мусора не освободится и всем не станет параллельно на то, какого пола кому кто нравится
А вы не допускаете мысли, что такие парады могут кому-то вредить? Не европейским ЛГБТ, которые их проводят в либеральных странах, не их гетеросексуальным соседям или чьим-то детям, а, например, ЛГБТ, живущим в странах, где у них вместо базовых прав человека только страх за свою шкуру?
Вот посмотрят в Саудовской Аравии как в Берлине геи маршируют в кожаных ошейниках, - и еще сильнее укрепятся в мысли, что если снизить прессинг в отношении местного ЛГБТ - через несколько лет и у них по улицам начнут ходить гордые колонны полуголых людей. Решат, что ну его к черту, и еще крепче гайки закрутят.
-
А вы не допускаете мысли, что такие парады могут кому-то вредить? Не европейским ЛГБТ, которые их проводят в либеральных странах, не их гетеросексуальным соседям или чьим-то детям, а, например, ЛГБТ, живущим в странах, где у них вместо базовых прав человека только страх за свою шкуру?
И что вы предлагаете? Во всем мире сныкаться всем гомосексуалам, чтобы недоразвитые оставались недоразвитыми?
-
гей парады, гетеро, транс, зелёные, коммунисты, эльфы, любители звёздных войн, пускай все проводят свои парады, чем больше мнений, тем лучше. главное, чтобы после этих парадов все мирно расходились по домам в своим плевать какого пола партнёрам. камон, народ, мы ж так никогда на марс не полетим, пока в трусы друг другу глядеть будем
что в головах у песочных людей мне неизвестно, но в России тоже проблем хватает. что там в России, в Европе, казалось бы, а все равно реднеки вылезают как грибы со своим бох накажет. шли бы на реднек парад лучше
-
Справедливости ради, большинство исторических фактов и так искажены в силу законодательства, например никто не будет снимать Ромео и Джульетту в их реальном возрасте - они дети по современным меркам.
У Дзеффирелли актерам 15 и 17 лет соответственно.
-
такие посты только утверждают то, что здесь парады ещё проводить и проводить, пока у народа голова от мусора не освободится и всем не станет параллельно на то, какого пола кому кто нравится
А с чего вы взяли что именно вы должны решать что есть мусор в головах людей, а что нет?
И да, лучший способ этого добиться это принудительной толерантностью.
Вот именно за это активистов и не любят. Спасибо что продемонстрировали наглядно.
-
такие посты только утверждают то, что здесь парады ещё проводить и проводить, пока у народа голова от мусора не освободится и всем не станет параллельно на то, какого пола кому кто нравится
А сейчас разве не параллельно ?
Разве что шутят что звезды шоубизнеса заднеприводные.
У нас осуждают пропаганду, а не сам гомосексуализм.
РФ вообще весьма толерантная страна в этом плане, у нас даже СДВ можно покупать и принимать, запрещено только торговать.
Я выше написал - в США совершенно нормально применение терапии "исправления сексориентации" - но толерантны они :).
А в Питере в центре города крупнейший гей-клуб "Центральная Станция".... даааа.... не толерантная Россия.
Ну а осуждать пропаганду, это за гранью - опять-таки написал, одинаковое отторжение у людей вызовет насаждение любой пропаганды, ЗОЖа, курения или отказа от курения, гомосексуальности или вегетерианства, чайлдфри или "хочу зайку".
Это нормальная человеческая реакция.
Как можно было умудриться разглядеть тут гомофобию ? А уж гомонегативизм - простите, это личное дело каждого, причём тоже должно поддерживаться толерантным обществом.
Человек имеет право эмоционально неприемлить то, что отличается от его точки зрения, в т.ч. он имеет право сказать - "мне не нравится что Вася целует Петю". Так же как вы имеете право сказать "мне не нравится когда жирный мужик целует другого человека" либо "я не люблю цыган"- высказывая таким образом сугубо свою точку зрения.
Это не делает вас плохим, а гомосексуала или толстого или "цыгана" - вторым сортом. Это просто ваша точка зрения, на которую вы имеете право.
И психиатры и сексологи давно уже это всё пояснили.
Или вы в жизни ко всему нейтральны ? В соседних темах вон, то детей уголовников заранее не любят, там кстати именно негавитизм, а не фобия.
Вот вам еще один пример.
-
А не в странах где и так всё нормально?
Что нормально-то?
Людям не только законы нужны, но и изменение общественного мнения. Чтоб родители не хватались за голову, когда узнали, что их ребёнок гомосексуал. Чтоб люди ещё до рождения детей были готовы к этому, понимали такую возможность.
А у нас и с законами так себе, жениться же нельзя однополым.
-
какой активизм, боже мой, напротив, единственная правильная пропаганда, это нацеленная против любой пропаганды! говорить, что любить людей своего пола это тоже хорошо, это не пропаганда, это здравый смысл! говорить что земля круглая, а прививки не убивают, это тоже здравый смысл! але, 2019 год, пора вылезать из коробки!
сейчас именно что не параллельно, если из последних мстителей убрали сцену с геем, а основная реакция людей на фильм/книгу где хотя бы упоминается нейство это "фуу жопотрахи"
-
И что вы предлагаете? Во всем мире сныкаться всем гомосексуалам, чтобы недоразвитые оставались недоразвитыми?
Мне кажется, разумнее демонстрировать ЛГБТ миру в качестве полезных членов общества и людей, ничем не отличающихся от окружающих, чем в роли фриков в стрингах, требующих квот и обязательного присутствия в медиа-пространстве.
Открытый ЛГБТ-спортсмен, призер олимпиады - положительный пример, способствующий принятию в обществе ЛГБТ. Агрессивный фрик - отрицательный пример, способствующий усилению гомофобных настроений.
-
А не в странах где и так всё нормально?
Что нормально-то?
Людям не только законы нужны, но и изменение общественного мнения. Чтоб родители не хватались за голову, когда узнали, что их ребёнок гомосексуал. Чтоб люди ещё до рождения детей были готовы к этому, понимали такую возможность.
А у нас и с законами так себе, жениться же нельзя однополым.
Да, вот только методы изменения общественного мнения, используемые ЛГБТ сообществом сейчас, приводят к противоположному результату. Гей-парады и позитивная дискриминация не очень то способствуют развитию толерантности. При таком воздействии одна часть общества, допустим да, принимает это, в то время как вторая наоборот радикализируется.
А с законами у нас да, так себе. Зато с общественным отношением, в каком-то смысле, лучше. Т.к. большинству людей тупо плевать натурал ты или гей, пока его это напрямую не касается. Но если такой активизм получит широкое распространение у нас, то получим половину людей превозносящих гомосексуалов, и половину их дико ненавидящих.
-
А сейчас разве не параллельно ?
Попробуйте в метро и на улице пройтись с парнем, держась за руки, и узнаете.
-
Человек имеет право эмоционально неприемлить то, что отличается от его точки зрения, в т.ч. он имеет право сказать - "мне не нравится что Вася целует Петю". Так же как вы имеете право сказать "мне не нравится когда жирный мужик целует другого человека" либо "я не люблю цыган"- высказывая таким образом сугубо свою точку зрения.
Same, а не приемлеть среди себя гетеросексуальные отношения можно? Ну типа сказать, увидев целующуюся расово верную и одобренную церковью пару мэ и жо: «Господи, да как же они целоваться могут?!! Они же разного пола!!!» ::)
-
Человек имеет право эмоционально неприемлить то, что отличается от его точки зрения, в т.ч. он имеет право сказать - "мне не нравится что Вася целует Петю". Так же как вы имеете право сказать "мне не нравится когда жирный мужик целует другого человека" либо "я не люблю цыган"- высказывая таким образом сугубо свою точку зрения.
Same, а не приемлить среди себя гетеросексуальные отношения можно? Ну типа сказать, увидев целующуюся расово верную и одобренную церковью пару мэ и жо: «Господи, да как же они целоваться могут?!! Они же разного пола!!!» ::)
Отвечу от себя. :)
А почему бы и нет? Бить их за это нельзя. А не приемлить для себя можно, пока это никому другому не вредит. Странно пытаться запретить человеку быть недовольным чем-то.
-
Ну, я вообще сомневаюсь в эффективности любых парадов и шествий. Если только они не вооружённые.
Вот идёт народ и возмущается политическим режимом. Походили, поорали, помешали движению транспорта. И ничего не меняется, естественно.
Сейчас не нужно ходить по улицам, чтобы менять сознание масс. Уже давно есть более действенные способы. Только нужно уметь ими пользоваться, разбираться, как манипулировать людьми, подрастающим поколением. Нужно быть грамотным маркетологом.
И тут возникает та же проблема, что и при продвижении любых идей - грамотные маркетологи хотят денег.
-
А сейчас разве не параллельно ?
Попробуйте в метро и на улице пройтись с парнем, держась за руки, и узнаете.
Хожу. А еще братаюсь и обнимаюсь с друзьями публично. А уж девушки и подавно так ходят.
Что я делаю не так ?
Человек имеет право эмоционально неприемлить то, что отличается от его точки зрения, в т.ч. он имеет право сказать - "мне не нравится что Вася целует Петю". Так же как вы имеете право сказать "мне не нравится когда жирный мужик целует другого человека" либо "я не люблю цыган"- высказывая таким образом сугубо свою точку зрения.
Same, а не приемлить среди себя гетеросексуальные отношения можно? Ну типа сказать, увидев целующуюся расово верную и одобренную церковью пару мэ и жо: «Господи, да как же они целоваться могут?!! Они же разного пола!!!» ::)
Можно конечно, бабки вон плюются на молодёжь. Знаю многих MtF которые не могут иметь детей и завидуют - поэтому они прям злятся и брезгуют и ненавидят, когда такое видят или видят коляски с детьми.
Плюс основа большинства негавитизма исходит по религиозным причинам, поэтому тут еще конфессии влияют - например мусульмане будут брызгать слюной от подобного поведения (как это так, публично, без паранджи).
А христиане - от многоженства.
Но что-то тут никто не борется за права и не говорит - многоженство это нормально, если жены согласны.
И паранджу требуют снимать.
А стоп, не выгодно политически и финансово.
-
Хожу. А еще братаюсь и обнимаюсь с друзьями публично. А уж девушки и подавно так ходят.
Что я делаю не так ?
Имено ладошка в ладошке с переплетенными пальцами? Или просто рядом?
-
а книжки про геев хороши тем, что условный Ваня которому нравится в первом классе Вася а не Катя, тоже будет чувствовать себя включённым в общество и вырастет нормальным, психически здоровым человеком
Это хорошо до тех пор, пока не требуют в каждой книжке по гею.
-
Хожу. А еще братаюсь и обнимаюсь с друзьями публично. А уж девушки и подавно так ходят.
Что я делаю не так ?
Имено ладошка в ладошке с переплетенными пальцами? Или просто рядом?
Именно ладошка к ладошке с пальцами. И две сережки в ушах и глаза иногда подведены. Ни разу даже слова не говорили.
Живу в Питере лет 7.
Может речь была о "мухосрансках" ? так это и в США полно таких городов и районов с реднеками и истовыми католиками.
И да, при этом я не гомосексуал :)
-
а книжки про геев хороши тем, что условный Ваня которому нравится в первом классе Вася а не Катя, тоже будет чувствовать себя включённым в общество и вырастет нормальным, психически здоровым человеком
Это хорошо до тех пор, пока не требуют в каждой книжке по гею.
согласна, перегибы это всегда плохо
-
Много ли желающих быть белой вороной в странах, где белым воронам не рады?
А есть страны, где рады всем белым воронам?
-
Я смотрю, опять всё к геям свели? Забавно.
Толерантность, она же гуманизм, уж лет двести так с лишком меняет общество. И не будь этой толерантности, мы б щас тут не сидели.
Всеобщее образование вне зависимости от происхождения и материального состояния - это толерантность.
Развитие акушерского дела, чтоб женщины не мерли в родах как мухи - это толерантность. Да-да, почитайте про развитие акушерского дела во Франции, например.
Предоставление прав женщинам - толерантность.
Выделение педагогики в отдельную науку и осознание того, что дети это не маленькие взрослые и не искажение божьего образа - это тоже толерантность.
Я уж молчу об изобретении сурдо-языка, шрифта Брайля, прививок.
И нынешние противники толерантности точь-в-точь как сеньоры пятнадцатого века, кривящиеся от от одной мысли о том, что холопам и простецам чего-то там положено.
-
Я смотрю, опять всё к геям свели? Забавно.
Толерантность, она же гуманизм, уж лет двести так с лишком меняет общество. И не будь этой толерантности, мы б щас тут не сидели.
Всеобщее образование вне зависимости от происхождения и материального состояния - это толерантность.
Развитие акушерского дела, чтоб женщины не мерли в родах как мухи - это толерантность. Да-да, почитайте про развитие акушерского дела во Франции, например.
Предоставление прав женщинам - толерантность.
Выделение педагогики в отдельную науку и осознание того, что дети это не маленькие взрослые и не искажение божьего образа - это тоже толерантность.
Я уж молчу об изобретении сурдо-языка, шрифта Брайля, прививок.
И нынешние противники толерантности точь-в-точь как сеньоры пятнадцатого века, кривящиеся от от одной мысли о том, что холопам и простецам чего-то там положено.
С этого и начали, первое что я написал -
Хочешь жить в социуме - умей жить в социуме.
Толерантность задалбливает, согласен, но знаете, когда видишь и то, что толерантны и к тебе - уже не паришься.
Автор пока этого не понимает.
Она бесится что коллега из меньшинств, но не видит что она, как женщина, нормально работает и получает права наравне со всеми.
В Саудовскую Аравию она что-то не бежит, где меньшинств нет, правда там и её могут забить камнями.
То есть к ней должны быть толерантны, а она - не должна.
С законом о защите прав верующих - это вообще дно и автор даже не шарит в теме.
Про "осуждают что не хочу спать с чернокожими" вообще не понял. Это как ?
А сейчас вот, уже до гомосексуализма дошли и где жить лучше....
-
Именно ладошка к ладошке с пальцами. И две сережки в ушах и глаза иногда подведены. Ни разу даже слова не говорили.
Живу в Питере лет 7.
Может речь была о "мухосрансках" ? так это и в США полно таких городов и районов с реднеками и истовыми католиками.
И да, при этом я не гомосексуал :)
Ну все-таки нельзя говорить о всей России на основе опыта в Питере.
Я тогда не понимаю, за что вы топите? Может ли человек не любить гомосексуалов? Может, пока он не орет, что их всех надо закрыть и они не люди. Точно также как я имею право не любить и не есть изюм, но я не буду орать "фу, как ты можешь есть эту дрянь?!!" человеку, который жует булочку с изюмом, и куплю эту булочку своему ребенку, если он попросит. Понравится - ок, буду покупать ему изюм, не понравится - тоже ок.
-
Сейм,
У нас осуждают пропаганду, а не сам гомосексуализм.
А можно пример пропаганды? Ну там подходят к тебя женственный масик и сует брошюру "как пежиться в попец" или возле загса тебе побили ногами брутальные дяди в коже с криками "сученыш баб епет! врежьте ему как следует! извращенец!" или родители узнав о том, что у тебя девушка расстроились "сынок, ты как из средневековья, ну фу же, может ты модного юношу себе найдешь?"
-
А можно пример пропаганды?
Ну есть же сообщества, которые пишут всякое: "Бабы шлюхи! Шкуры там подзаборные. Им от мужиков только деньги нужны!"
Пропаганда от обратного.
Или это не гомопропаганда?
-
Отвечу от себя. :)
А почему бы и нет? Бить их за это нельзя. А не приемлить для себя можно, пока это никому другому не вредит. Странно пытаться запретить человеку быть недовольным чем-то.
Вот! Вот золотые слова, что их бить за это нельзя. :) Надеюсь, не только их, но и двух мужчин или двух девушек, целующихся на улице? ::)
-
хммм, девиация, определение из гугела
Отклонения в поведении, нарушающие принятые в обществе нормы и правила (наркомания, преступность и т. п.).
окей, как я нарушаю общественные нормы и правила, ахаясь с горячей девушкой у себя на хате? или как я нарушаю общественные правила, если иду с ней в кино, держась под руку? какое преступление я совершаю, высказывая свою позицию по вопросам ориентации, учитывая, что у нас вроде как свобода слова в конституции прописана?
"человек увидит прайд и подумает, что это весело и классно" - ну да, подумает и чо? а что, принять себя это не весело и не классно? я должна врать людям, что мне не збс быть би, чтоб кто-то не захотел тоже попробовать? ммм а зачем мне это делать? мне же выгоднее, если больше девушек станут как я)
(но чот не становятся, как бы сторонники стласной узасной плапаганды не орали что все хотят однополого секса при виде чуть ли не радуги на небушке, да, это сарказм)
даже если предположить, что девушка увидит меня с другой девушкой и захочет тут же попробовать лесбийские отношения, почему это плохо?
- ребенок увидит геев, захочет попробовать, а это плохо!
- почему это плохо?
- потому что это геи и их могут увидеть дети!
круг замкнулся)
п. с. рассуждения по поводу того, что рано или поздно предстоит каждому би сделать Выбор - это бред, простите. ориентация это сексуальное влечение. если я встречаюсь с девушкой, парни не перестают меня сексуально привлекать. и наоборот.
единственная данность в плане моей ориентации это то, что порно я смотрю только лесбийское. гетное порно это страх и ужас какой-то, с кровавым дождем из глазонек, простите)
-
Именно ладошка к ладошке с пальцами. И две сережки в ушах и глаза иногда подведены. Ни разу даже слова не говорили.
Живу в Питере лет 7.
Может речь была о "мухосрансках" ? так это и в США полно таких городов и районов с реднеками и истовыми католиками.
И да, при этом я не гомосексуал :)
Ну все-таки нельзя говорить о всей России на основе опыта в Питере.
Я тогда не понимаю, за что вы топите? Может ли человек не любить гомосексуалов? Может, пока он не орет, что их всех надо закрыть и они не люди. Точно также как я имею право не любить и не есть изюм, но я не буду орать "фу, как ты можешь есть эту дрянь?!!" человеку, который жует булочку с изюмом, и куплю эту булочку своему ребенку, если он попросит. Понравится - ок, буду покупать ему изюм, не понравится - тоже ок.
А кто орёт ?
Может где-то на ТВ или в газетах ?
Ну вот правда.
Никто никого не трогает. Ну есть конечно неадекваты, кто считает что на его священную попку претендует стая голодных гомосексуалов, но как написал выше - такие есть везде, в любой стране.
Но где именно в РФ такое, чтобы орали или избивали и выщемляли ? Да еще и массово. Половина США ультрарадикальны в силу католицизма и ортодоксальны, про штаты вроде Техаса я вообще молчу, но не толерантна именно Россия, где свободно на ТВ шутят на тему гомосексуализма или показывают кучу людей, которые совершили каминг-аут.
За что топлю ? Что всем пофигу кто ты по сексуальной ориентации, цвету кожи и прочему, ровно до тех пор пока ты не начинаешь это везде афишировать.
И что людям не нравится, когда это начинают везде пихать. Персонажей в книги, которые сменили ориентацию, актеров другого цвета кожи в фильм, который позиционируется как исторически верный. Когда разговор с человеком начинается со слов "Я веган/гомосексуал/веду ЗОЖ".
Об этом и был первый пост. И на этот пост на первой странице я ответил. И продублировать могу еще раз -
----------------
Хочешь жить в социуме - умей жить в социуме.
Толерантность задалбливает, согласен, но знаете, когда видишь и то, что толерантны и к тебе - уже не паришься.
Автор пока этого не понимает.
Она бесится что коллега из меньшинств, но не видит что она, как женщина, нормально работает и получает права наравне со всеми.
В Саудовскую Аравию она что-то не бежит, где меньшинств нет, правда там и её могут забить камнями.
То есть к ней должны быть толерантны, а она - не должна.
С законом о защите прав верующих - это вообще дно и автор даже не шарит в теме.
Про "осуждают что не хочу спать с чернокожими" вообще не понял. Это как ?
---------------
Shinji вы не толерантны к гомосексуалам, их половой акт нормален (шучу, если что).
-
не, гейское порно я тоже уважаю, там мужики выглядят не нелепо и не стремно. просто оно больше как эстетика мне заходит, в практических целях, так сказать, не применить)
и да, я часто начинаю свое знакомство с того, что упоминаю ориентацию. да блин, у меня значок с би-флагом на сумке, и весь мой образ кричит, что я точно не стрейт. зачем? ну это чтоб показать всем что я нетакая как все и пропагандировать бисексуальность, конечно же! вовсе не за тем, чтоб девушка, с которой я знакомлюсь, знала, что со мной можно замутить, пфф нет конечно, лгбт находят пару силой мысли, зачем говорить про свою ориентацию)
простите, я сегодня упала в бак с плохим сарказмом)
-
А кто орёт ?
Из недавнего даже тут на форуме: у пары гомосексуалов пытаются отобрать детей. Гомо пару пенсионеров убил какой-то утырок за то, что они живут вместе, многие их поддержали. Про истории рассказанные в детях 404 я вообще молчу, кстати их заблокировали. Да и в этой теме приносили историю про шторы. Но мы такие толерантные и нисколько не гомофобные, ага.
За что топлю ? Что всем пофигу кто ты по сексуальной ориентации, цвету кожи и прочему, ровно до тех пор пока ты не начинаешь это везде афишировать.
Везде афишировать - это как? Упомянуть парню "мой парень" - это афиширование?
и да, я часто начинаю свое знакомство с того, что упоминаю ориентацию. да блин, у меня значок с би-флагом на сумке, и весь мой образ кричит, что я точно не стрейт.
Shinji, простите, а вы встречались в связи с этим с негативом?
-
Вот! Вот золотые слова, что их бить за это нельзя. :) Надеюсь, не только их, но и двух мужчин или двух девушек, целующихся на улице? ::)
И двух мужчин и двух девушек нельзя бить только за это. При условии что они не делают это слишком демонстративно. Но это касается и разнополых парочек.
И все эти ситуации можно вполне себе нелюбить и неодобрять, это также не запрещено.
-
не, гейское порно я тоже уважаю, там мужики выглядят не нелепо и не стремно. просто оно больше как эстетика мне заходит, в практических целях, так сказать, не применить)
и да, я часто начинаю свое знакомство с того, что упоминаю ориентацию. да блин, у меня значок с би-флагом на сумке, и весь мой образ кричит, что я точно не стрейт. зачем? ну это чтоб показать всем что я нетакая как все и пропагандировать бисексуальность, конечно же! вовсе не за тем, чтоб девушка, с которой я знакомлюсь, знала, что со мной можно замутить, пфф нет конечно, лгбт находят пару силой мысли, зачем говорить про свою ориентацию)
простите, я сегодня упала в бак с плохим сарказмом)
Представил, чтобы было бы со многими мужиками, если бы при встрече с ними другой мужик первым делом говорил - Привет, я если что, гомосексуален/бисексуален/пансексуален.
Почему девушкам в этом плане намного проще ?
А кто орёт ?
Из недавнего даже тут на форуме: у пары гомосексуалов пытаются отобрать детей. Гомо пару пенсионеров убил какой-то утырок за то, что они живут вместе, многие их поддержали. Про истории рассказанные в детях 404 я вообще молчу, кстати их заблокировали. Но мы такие толерантные и нисколько не гомобобные, ага.
За что топлю ? Что всем пофигу кто ты по сексуальной ориентации, цвету кожи и прочему, ровно до тех пор пока ты не начинаешь это везде афишировать.
Везде афишировать - это как? Упомянуть парню "мой парень" - это афиширование?
Блин, ну у нас у кого только не отнимают из-за РПЦ. Этим не дай, тем не дай. Почему глаза цепляют именно гомосексуалы ?
Про утырка согласен, грязно.
-
И нынешние противники толерантности точь-в-точь как сеньоры пятнадцатого века, кривящиеся от от одной мысли о том, что холопам и простецам чего-то там положено.
А в пятнадцатом веке холопы ходили парадами? Требовали принять в барскую семью минимум одного холопа? Окружали барского сынка и водили хоровод вокруг него с криками "Побудь холопом! В каждом из нас есть немного от холопа, надо только принять это в себе! Пожри помоев, не говори, что тебе не нравится, надо только хорошенько распробовать!" Толпы холопов дружными криками доводили до того, чтобы кого-то из сеньоров (или из их семьи) избили розгами за то, что они не поклонились самому крикливому холопу, или вслух сказали, что не хотят и никогда не захотят жрать помои?
Везде афишировать - это как? Упомянуть парню "мой парень" - это афиширование?
Ну классика же:
- Привет.
- Привет, я гей.
- Да мне неинтересно, я хотел спросить который час.
- Почему неинтересно? Ты нетолерантен. Полдвенадцатого, мразь гомофобная, ненавижу!!!
- Здравствуйте, подскажите который час?
- Без десяти час.
- Спасибо, кстати, знакомьтесь, это мой парень...
- Да мне всё рав... *пара, закидывая друг на друга ноги и смачно чавкая начинает целоваться*
-
Ну классика же:
- Привет.
- Привет, я гей.
- Да мне неинтересно, я хотел спросить который час.
- Почему неинтересно? Ты нетолерантен. Полдвенадцатого, мразь гомофобная, ненавижу!!!
- Здравствуйте, подскажите который час?
- Без десяти час.
- Спасибо, кстати, знакомьтесь, это мой парень...
- Да мне всё рав... *пара, закидывая друг на друга ноги и смачно чавкая начинает целоваться*
И к чему это все?
Это также ненормально, если это будет делать гетеро.
-
Только гетеро может спокойно сказать "Мы тут с мужем/женой сходили в кино фильм такой-то"
Инфа про мужа и жену тут ни при чём, но если человек это упомянет, никто не обратит внимания. И вообще обычная нормальная фраза. Потому что если ты ходил не один, то странно говорить "Я сходил в кино", а если ты скажешь "Мы сходили", то будет непонятно, кто это "мы". Очень часто люди упоминают своих мужиков и баб, когда просто описывают ситуацию из жизни.
И если в аналогичной ситуации гомосексуал упомянет свою пару, то это почему-то привлекает внимание людей и называется афишированием. Типа фуфуфу, я не хотел этого знать, зачем ты это говоришь! А если мужик скажет "был с женой и сыном в кино", никто не скажет "фу, я не хотел этого знать".
Вот в этом и разница
Или банально в разговоре упомянут что-то, и кто-то может сказать "О, у меня муж недавно тоже там был/это купил/ходил туда-то/сделал вот это, ему очень понравилось! Надо и мне попробовать!" Только если это скажет баба, это нормально. Нормально, что у бабы есть муж. А если это скажет мужик, то сразу оооой, ну вот зачем афишировать.
Затем и надо афишировать. Чтоб люди привыкли, чтоб их перестало корёжить от каждого упоминания
-
Затем и надо афишировать. Чтоб люди привыкли, чтоб их перестало корёжить от каждого упоминания
Шоковая терапия?
-
Шоковая терапия?
Нет. Это не шоковая.
-
Шоковая терапия?
Нет. Это не шоковая.
А какая же? Людей шокирует, будем шокировать их почаще?
-
К новому только так и привыкают
-
К новому только так и привыкают
Как? Постоянно себя шокируя?
-
Сначала шок, потом просто удивление и недоумение, а там глядишь и привык
Невозможно шокироваться до бесконечности, если это не электрошок, конечно
-
А какая же? Людей шокирует, будем шокировать их почаще?
Некоторые до сих пор считают интернет сатанинской задумкой и рак наказанием за грехи. Да, реальность их шокирует ежедневно и подвергает сомнению их дремучие догмы. Мир вообще злая штука.
-
Сначала шок, потом просто удивление и недоумение, а там глядишь и привык
Т.е. гей сначала шокирован тем, что его не любят, потом удивляется и недоумевает, а там глядишь и привык?
-
Ну, на самом деле да ;D
Просто это идёт волнами. Сейчас волна в обратную сторону, геи набирают силу.
-
Толерантность вообще следствие того, что люди перестали замыкаться в локальных группах. Миграции, развитие производства и все такое. Как следствие надо взаимодействовать с теми, кого раньше считал чужаками.
Тех же ЛГБТ логично не маргинализировать, а включать в экономику: как работников и как потребителей. Что до пропаганды, то как раз нужна грамотная, без перегибов, репрезентация. Чтоб было понятно, что всякие бывают люди среди ЛГБТ, а не только с парадами ассоциация и ворох стереотипов.
-
Что до пропаганды, то как раз нужна грамотная, без перегибов, репрезентация. Чтоб было понятно, что всякие бывают люди среди ЛГБТ, а не только с парадами ассоциация и ворох стереотипов.
Ну.. Потому их и добавляют в масс-медиа?
-
Что до пропаганды, то как раз нужна грамотная, без перегибов, репрезентация. Чтоб было понятно, что всякие бывают люди среди ЛГБТ, а не только с парадами ассоциация и ворох стереотипов.
Ну.. Потому их и добавляют в масс-медиа?
Ну в масс-медиа их чаще добавляют
а) пербарщивая
б) не показывая, что они "всякие"
-
при знакомствах - нет, не встречала негатива. я с неадекватными близко не знакомлюсь, делать нефиг что ли)
а вот по поводу того же значка или вообще лгбт-мерча, всякие гопы докапываются. но почему-то в итоге всегда сливаются. хз, их почему-то останавливает, когда видят, что чел настроена на пистиловку в случае чего и трагеди из этого не сделает.
не сказала бы, что девушкам проще. недавно вон в Лондоне мужики избили пару. сначала требовали у них поцеловаться (ну, эти типичные гомофобы, которым так ненавистны геи, гомопропаганда и всё такое, что аж заставляют девушек поцеловаться), а когда те отказались, растащили их, одну избивали, вторую держали. то есть, храбрость настолько зашкалила, что они зассали двоих сразу бить, побоялись ответку схлопотать. впрочем, после нападения гомофобов на одиннадцатилетнего мальчика я уже ничему не удивляюсь. надеюсь, их матери гордятся тем, что воспитали сыновей, способных отмудохать толпой девушку или ребёнка. герои.
-
а вот по поводу того же значка или вообще лгбт-мерча, всякие гопы докапываются. но почему-то в итоге всегда сливаются. хз, их почему-то останавливает, когда видят, что чел настроена на пистиловку в случае чего и трагеди из этого не сделает.
В одних местах ты пишешь, что нет ЛГБТ-символики, в других, что есть ::)
-
а вот по поводу того же значка или вообще лгбт-мерча, всякие гопы докапываются. но почему-то в итоге всегда сливаются. хз, их почему-то останавливает, когда видят, что чел настроена на пистиловку в случае чего и трагеди из этого не сделает.
В одних местах ты пишешь, что нет ЛГБТ-символики, в других, что есть ::)
ты меня путаешь с кем-то либо как обычно читаешь невнимательно
про тот же значок упоминала не раз уже.
-
ты меня путаешь с кем-то либо как обычно читаешь невнимательно
про тот же значок упоминала не раз уже.
Т.е. не ты писала о том, что администрация точно сливала данные о вашей встрече гопникам, ведь гопники сами не могли догадаться, ведь никаких знаков на вас не было?
-
К новому только так и привыкают
Как? Постоянно себя шокируя?
Да :) Когда-то и женщина в аудитории университета была ШОКОМ! И негр на большом экране был ШОКОМ! А потом ничего, привыкли :) И к тому, что ЛГБТ не скрываются и живут обычной жизнью, тоже привыкнут :)
-
Да :)
Т.е. уменшьшаем дискомфорт одним за счёт увеличения дискомфорта других? Ну ок.
-
ты меня путаешь с кем-то либо как обычно читаешь невнимательно
про тот же значок упоминала не раз уже.
Т.е. не ты писала о том, что администрация точно сливала данные о вашей встрече гопникам, ведь гопники сами не могли догадаться, ведь никаких знаков на вас не было?
а, ну второй вариант, так я и думала. речь шла конкретно о встречах, на которые никто ничего не надевал, чтоб не спровоцировать гопов. вне этих встреч лично я носила символику и даже более того, в той же теме я рассказывала как до меня докапывались из-за символики.
плюс, это всё было несколько лет назад. ну, я хз как парни, но у девушек за такой промежуток времени появляются в гардеробе новые вещи, украшения и тд. например, мои новые носочки с радугой.
-
а, ну второй вариант, так я и думала. речь шла конкретно о встречах, на которые никто ничего не надевал, чтоб не спровоцировать гопов.
Ах ну да, я не упомянула = читаешь невнимательно. Принято.
-
а, ну второй вариант, так я и думала. речь шла конкретно о встречах, на которые никто ничего не надевал, чтоб не спровоцировать гопов.
Ах ну да, я не упомянула = читаешь невнимательно. Принято.
еще раз. я упоминала в той же теме, что я ношу мерч и получала за это. могу найти цитату, мне не сложно. ты читаешь очень невнимательно. особенно, если по каким-то причинам не согласен с человеком, и всеми силами хочешь убедить самого себя, что это не ты ошибся.
-
Что до пропаганды, то как раз нужна грамотная, без перегибов, репрезентация. Чтоб было понятно, что всякие бывают люди среди ЛГБТ, а не только с парадами ассоциация и ворох стереотипов.
Ну.. Потому их и добавляют в масс-медиа?
За меня уже ответили в принципе. Важно как добавляют. В буквально каждый сериал пихать не стоит и надо делать упор на то, что это нужный член общества. Вот лесбиянка, пожарный-спасатель в сериале 9-1-1 например неплохо. Плюс у нее еще семья с ребенком. Плюс сеттинг таки подходящий.
А еще квирбейтинг раздражает. Ни туды и ни сюды, ни вашим ни нашим.
-
еще раз. я упоминала в той же теме, что я ношу мерч и получала за это. могу найти цитату, мне не сложно. ты читаешь очень невнимательно. особенно, если по каким-то причинам не согласен с человеком, и всеми силами хочешь убедить самого себя, что это не ты ошибся.
Причины по которым я с тобой был там не согласен, я тебе описал. Внятного ответа не получил, а получил "это всё из-за того что власть нас не любит". Так что увы.
-
Т.е. уменшьшаем дискомфорт одним за счёт увеличения дискомфорта других? Ну ок.
Издержки переходного периода, ничего не поделаешь. Если общество настроилось на перемены и решило принять ЭТИХ, консервативным гражданам придётся смириться с тем, что ЭТИ ходят среди них. В Саудовской Аравии, например, сравнительно недавно женщины добились права водить машину. Какой-нибудь аравийский дедушка наверняка испытывает жуткий дискомфорт при виде женщины за рулём. В его время такого не было! Женщины сидели тише воды и ниже травы! А тут осмелились чего-то требовать! Но дискомфорт дедушки, пока женщины за рулём никому не причиняют вреда — это только его проблема. Ради его тонкой душевной организации никто тормозить развитие общества не обязан.
-
еще раз. я упоминала в той же теме, что я ношу мерч и получала за это. могу найти цитату, мне не сложно. ты читаешь очень невнимательно. особенно, если по каким-то причинам не согласен с человеком, и всеми силами хочешь убедить самого себя, что это не ты ошибся.
Причины по которым я с тобой был там не согласен, я тебе описал. Внятного ответа не получил, а получил "это всё из-за того что власть нас не любит". Так что увы.
да с той-то темой про тебя всё понятно, я про эту говорю)
во, я нашла комменты там, я хз как ты смог из комментов типа этого вывести, что речь идет не про сходки, а про повседневную носку мерча. да и там прошедшее время стоит, и я в других темах не раз упоминала, что прошло уже достаточно времени с тех сходок, чел уехал в США.
это тебе не парад с флагами и не митинг. мы собирались где-нибудь в парке и делали пикник. согласовывали с администрацией, чтобы нас не замели за пропаганду гомосексуализма, потому что орг и так ходил по очень тонкому льду, и нам нужно было собираться так, чтобы к нам не подкопались.
короче такое ощущение, что ты претензию очень за уши притянул, чтобы хз что, я не понимаю тебя, я тупая) это не призыв расписывать дискуссию дальше, если что, мне не нравится с тобой беседовать, если честно. не обижайся, считай, что просто я такая тупая сука)
-
Издержки переходного периода, ничего не поделаешь. Если общество настроилось на перемены и решило принять ЭТИХ, консервативным гражданам придётся смириться с тем, что ЭТИ ходят среди них.
А консервативные граждане не общество? Их не спросили?
-
А консервативные граждане не общество? Их не спросили?
Теперь они - меньшинство, с которым не считаются
Всем ведь не угодишь
-
Теперь они - меньшинство, с которым не считаются
А считали?
-
А консервативные граждане не общество? Их не спросили?
Тут надо меряться дискомфортом гомосексуалов от того, что они жить нормально не могут, и консерваторов от того, что ЭТИ среди них)
при знакомствах - нет, не встречала негатива. я с неадекватными близко не знакомлюсь, делать нефиг что ли)
Ну вы же не знаете, что они неадекваты, когда знакомитесь) вопрос был об этом. Спасибо за ответ)
-
А консервативные граждане не общество? Их не спросили?
Тут надо меряться дискомфортом гомосексуалов от того, что они жить нормально не могут, и консерваторов от того, что ЭТИ среди них)
Я не про тех консервативных граждан, которые сжигают геев на кострах из книг, а про тех, кому не нравится, когда геи у них на глазах целуются, что геев пихают везде и побольше.
-
И Отеллу каждый день играют белые мужики, намазавшие морду гуталином.
К слову, Отелло был мавром, то бишь арабом. Но его старательно изображают негры или "затонированные в ноль" белые.
Довелось видеть саудосвкий фильм про Салладдина - там крестоносцев играли местные, посыпанные пудрой )).
-
Я не про тех консервативных граждан, которые сжигают геев на кострах из книг, а про тех, кому не нравится, когда геи у них на глазах целуются, что геев пихают везде и побольше.
Так и я про них же.
-
Теперь они - меньшинство, с которым не считаются
Всем ведь не угодишь
1 в 1 позиция сторонников Хиллари Клинтон на последних выборах в США. Вот только выяснилось, что по крайней мере там, они нифига не меньшинство... и истерика не прекращается уже третий год.
Но это больше касалось не прав геев и лесбиянок, которые даже консервативные слои населения плюс-минус принимают, а трансов и прочих представителей 97 возможных "гендеров".
-
У детей психика нестабильна, при этом весьма лабильна от мнения социума, поэтому некий процент из-за пропаганды - будет считать себя гомосексуалом тем же, сугубо из-за того, что однополые браки для него будут нормой, а разнополые - каменным веком.
Грубо говоря, если человеку, который еще не имеет своего понимания мира и умения анализировать - вдалбливать что однополый брак норма - он будет считать его нормой.
И да, гомосексуальность это не норма, а отклонение от нормы. Это не делает гомосексуалистов людьми второго сорта, не оправдывает их дискриминацию.
Если гомосексуалы — не люди второго сорта, в чём проблема, что дети будут воспринимать однополые браки как норму? ??? Они спокойно воспримут фразу: "Это дядя Вася и дядя Петя, они супруги", они не станут травить одноклассницу из-за того, что ей нравятся девочки. И почему принятие однополых браков автоматически означает неприятие традиционных? ??? Когда-то, например, сожительство вне брака страшно порицалось, сейчас же "гражданским" союзом никого не удивишь. Но традиционные свадьбы, тем не менее, никуда не делись.
1 в 1 позиция сторонников Хиллари Клинтон на последних выборах в США. Вот только выяснилось, что по крайней мере там, они нифига не меньшинство... и истерика не прекращается уже третий год.
Но это больше касалось не прав геев и лесбиянок, которые даже консервативные слои населения плюс-минус принимают, а трансов и прочих представителей 97 возможных "гендеров".
И что предлагается делать? Здесь реально нельзя угодить всем и сразу, кто-то по-любому останется недоволен. Невозможно бороться с расовой сегрегацией, одновременно вешая таблички "чёрным вход воспрещён", чтобы три с половиной консервативных белых господина были счастливы.
-
И что предлагается делать? Здесь реально нельзя угодить всем и сразу, кто-то по-любому останется недоволен. Невозможно бороться с расовой сегрегацией, одновременно вешая таблички "чёрным вход воспрещён", чтобы три с половиной консервативных белых господина были счастливы.
Не бежать впереди паровоза. Постепенно гомосексуализм становится всё более и более принимаемым явлением, так дайте ему время, как тому же сожительству, прекращению расовой сегрегации, и т.п. Если это действительно приемлемое явление для социума, то приживётся без проблем и без всякой ударной пропаганды.
Проблема в том, что активисты хотят всего и сразу, и пытаются добиться этого максимально прямыми и топорными методами. Так не получиться, и никогда в истории не получалось, какие бы законы не принимались. А нынешняя жёсткая пропаганда этого (нет, не у нас, чтобы в десятый раз не спросили где я увидел у нас пропаганду ЛГБТ), как я уже писал, имеет крайне двойственный результат. Вместо кучи народу, которым было просто пофиг на геев, часть их, да, становится активным сторонником прав гомосексуалистов, а вот вторая часть начинает их откровенно ненавидеть.
Можно конечно сказать что пофиг, что они там думают и кого ненавидят, вот только таких людей может оказаться намного больше чем "три с половиной консервативных белых господина". И внезапно придётся считаться и с их мнением.
-
Не бежать впереди паровоза. Постепенно гомосексуализм становится всё более и более принимаемым явлением, так дайте ему время, как тому же сожительству, прекращению расовой сегрегации, и т.п. Если это действительно приемлемое явление для социума, то приживётся без проблем и без всякой ударной пропаганды.
Проблема в том, что активисты хотят всего и сразу, и пытаются добиться этого максимально прямыми и топорными методами. Так не получиться, и никогда в истории не получалось, какие бы законы не принимались. А нынешняя жёсткая пропаганда этого (нет, не у нас, чтобы в десятый раз не спросили где я увидел у нас пропаганду ЛГБТ), как я уже писал, имеет крайне двойственный результат. Вместо кучи народу, которым было просто пофиг на геев, часть их, да, становится активным сторонником прав гомосексуалистов, а вот вторая часть начинает их откровенно ненавидеть.
Можно конечно сказать что пофиг, что они там думают и кого ненавидят, вот только таких людей может оказаться намного больше чем "три с половиной консервативных белых господина". И внезапно придётся считаться и с их мнением.
Согласна с тем, что спешка ещё никого до добра не доводила. Но и любителей рубить сплеча могу понять: ждать, пока консервативные господа соизволят раскачаться и перестроиться, можно хоть до морковкина заговенья, а жизнь тем временем проходит. То, что истинной толерантностью, возможно, сумеют насладиться твои гипотетические внуки — слабое утешение. Где гарантия, что завтра к власти не придут ещё более консервативные господа и не перекроют кислород окончательно?
-
Ну вы же не знаете, что они неадекваты, когда знакомитесь) вопрос был об этом. Спасибо за ответ)
почему не знаю, знаю) я ж не с людьми на улице знакомлюсь, а либо через инет либо через тусовочки косплееров/фандомных и тд)
-
Консервативные господа тоже много кому не нравятся. Внезапно.
Но почему-то их это совершенно не волнует.
Так что пусть сами сидят и не питюкают, чтоб их было не видно и не слышно.
-
Консервативные господа тоже много кому не нравятся. Внезапно.
Но почему-то их это совершенно не волнует.
Так что пусть сами сидят и не питюкают, чтоб их было не видно и не слышно.
Особенно смешно это звучит, когда осознаёшь, что так говорят представители 10% общества про 60% общества.
-
Я не про тех консервативных граждан, которые сжигают геев на кострах из книг, а про тех, кому не нравится, когда геи у них на глазах целуются, что геев пихают везде и побольше.
Так и я про них же.
Т.е. они ничего плохого не делают, но давайте причиним им дискомфорт и побольше?
-
У меня только один вопрос. Почему геи - это нормально, надо создавать в обществе видимость и репрезентацию, чтобы общество бомбило и общественное мнение менялось, но когда девушка-э делает пост о том, что она съела лошадь, то все бомбят, кричат и называют ее мразью. Разве это не видимость того, что есть лошадей нормально?
-
У меня только один вопрос. Почему геи - это нормально, надо создавать в обществе видимость и репрезентацию, чтобы общество бомбило и общественное мнение менялось, но когда девушка-э делает пост о том, что она съела лошадь, то все бомбят, кричат и называют ее мразью. Разве это не видимость того, что есть лошадей нормально?
Сяо Му, съевший, наверное, уже небольшой табун лошадей, звонко смеется над глупыми варварами и их подражателями, которые тужатся изображать "открытость" и "толерантность", но получается это так же плохо, как у маленьких детей - то и дело слащавые проповеди сменяются визгом "АААА они едят лошадок/не водят трансформеров в школы читать лекции/носят шубы/проводят военные парады, сжечь-четвертовать-на кол посадить, недочеловеки, низшая форма жизни!!!11"
-
У меня только один вопрос. Почему геи - это нормально, надо создавать в обществе видимость и репрезентацию, чтобы общество бомбило и общественное мнение менялось, но когда девушка-э делает пост о том, что она съела лошадь, то все бомбят, кричат и называют ее мразью. Разве это не видимость того, что есть лошадей нормально?
Девушка съела не просто лошадь, а больного домашнего любимого питомца. Ты мог бы больного попугайчика пустить в рагу, как перепелку? Или больного декоративного кролика?
-
Т.е. они ничего плохого не делают, но давайте причиним им дискомфорт и побольше?
Смотря с какой стороны посмотреть, делают ли они что-то плохое. Если они против того, чтобы определенный процент человечества не жил такой же повседневной жизнью, как они, в моей картине мира это не самый хороший поступок. И дискомфорт причиняется не ради дискомфорта, поэтому им придется потерпеть.
-
я хз, почему репрезентацию лгбт любят сравнивать с очевидно вызвавшей негативную реакцию херней, типа педофилии, убийств и тд. или, как в данном случае, с отвозом на бойню якобы любимой лошади. типа игра в дурачков или что это, хз. на голубом глазу удивляться, чой та людей шокировало, что девочка сначала писала как плачет по лошади, и тут же выясняется, что ее не вет усыплял, а на бойне забивали, и что возможно травму-то можно было и вылечить. и говорить типа, ну раз вот вас репрезентуют, почему /вставить очевидную стремную или жестокую вещь/ не могут показать. я себя не считаю настолько ужасной, и не считаю то, что я не скрываю свою ориентацию и тем самым создаю видимость, можно сравнивать с забоем домашнего животного вместо его лечения. что вообще в головах у людей, сравнивающих позитивную репрезентацию с чернухой? типа, у них в бошках рили такие как я это что-то настолько ужасное, что легко сравнивается с такими вещами? это ж пистануться, простите.
-
Из истории про лошадь, там ссылкаа новость:
Вылечить ее было невозможно, избавить животное от боли — тоже. Оставался единственный выход — усыпление, говорит хозяйка лошади.
«К сожалению, лошадь пришлось усыпить, а поскольку лекарств она получила немного, ее мясо можно было употребить в пищу.
Лошадь и так нежилец, ее и так убили. Какая разница, что сделают с ее телом после смерти: сожгут, закопабт, чучело сделают или съедят? В истории никто не пострадал.
Взрослые люди ипуться как хотят, никто не страдает. Вроде, это распространенный агрументный аргумент.
Я вижу аналогию, разве нет?
Кому-то гомогеи прям пздец-ужас-ужас, кому-то нет. Все прогрессивное большинство сходится на том, что те, кому ужас - ну это просто консерваторы и мудаки, хули с них взять.
А тут лошадь есть ужас. Может, это не лошадь есть ужас, а мы просто все консервативные мудаки, которым можно немного поущемлять нежные чувства (ведь кроме нежных чувств и горелых попок ни в одном, ни в другом случае ничто и никто не страдает)?
Вы можете как-то объяснить разницу между этими двумя вещами с точки зрения логики, а не опираясь на эмоции, потому что в нашей культуре не принято есть лошадей-питомцев?
-
И дискомфорт причиняется не ради дискомфорта, поэтому им придется потерпеть.
И чего это активистов не любят?
-
Вы можете как-то объяснить разницу между этими двумя вещами с точки зрения логики, а не опираясь на эмоции, потому что в нашей культуре не принято есть лошадей-питомцев?
Есть больное животное напичканное лекарствами так себе идея будь там хоть питомец, хоть дикая лошатка.
Есть питомцев это фу, т.к. люди наделяют любимых животных человеческими чертами, это фактически родственники, члены семьи, т.е. жратц их это суть каннибализм. Примерно такой же уровень отторжения вызывают овуляшки жрущие плаценту.
-
люди наделяют любимых животных человеческими чертами, это фактически родственники, члены семьи,
Вы просто растягиваете свои ощущения на всех.
-
Вы просто растягиваете свои ощущения на всех.
Ну давай экспресс-опрос среди кмпшников:
Ребят, являются ли ваши котятки, собачени, попугайчики, хомячки, рыбки и т.д. членами вашей семьи или это нечто на уровне коврика у двери или диванной подушки?
-
Вы просто растягиваете свои ощущения на всех.
Ну давай экспресс-опрос среди кмпшников:
Ребят, являются ли ваши котятки, собачени, попугайчики, хомячки, рыбки и т.д. членами вашей семьи или это нечто на уровне коврика у двери или диванной подушки?
До смерти или после ?
Просто я не помню чтобы кто-то прям собаку с почестями хоронил.
С флагом и в гробу.
Хотя для меня и человек после смерти кусок мяса, простите.
Кремировать. А ценить лишь память и его поступки, а не кусок мяса гниющий.
Но я не попадаю в выборку, я в силу образования циничен касательно смерти и сакрального ничего в мертвом куске плоти не вижу.
Кстати ел и собак и лошадей. Конина очень полезна. А кя-дя и кя-хе лучшая еда чтобы не простужаться зимой.
Ну я писал, жил в Корее...
-
Вы просто растягиваете свои ощущения на всех.
Ну давай экспресс-опрос среди кмпшников:
Ребят, являются ли ваши котятки, собачени, попугайчики, хомячки, рыбки и т.д. членами вашей семьи или это нечто на уровне коврика у двери или диванной подушки?
Люблю однобоко составленные опросники.
-
Есть больное животное напичканное лекарствами так себе идея будь там хоть питомец, хоть дикая лошатка.
К сожалению, лошадь пришлось усыпить, а поскольку лекарств она получила немного, ее мясо можно было употребить в пищу.
Есть питомцев это фу, т.к. люди наделяют любимых животных человеческими чертами, это фактически родственники, члены семьи, т.е. жратц их это суть каннибализм. Примерно такой же уровень отторжения вызывают овуляшки жрущие плаценту
Т.е. ваше отторжение основывается исключительно на эмоциональной реакции, на вашем личном "фу"? Я не осуждаю, имеете право. Но почему "фу" в сторону лиц всяких стопицот гендеров и ориентаций порицается и вообще it's need moar lesbian cosplay нужно добавить биотоп парадов и персонажей в фильмах, чтобы люди перестали говорить "фу"?
-
Я пытаюсь объяснить коту, что он в доме просто исполняет функции антистресс свой подушки и должен терпеть обнимашки. Он не согласен и кусается. Или шипит, или оккупирует мой стул.
Диванная подушка из него тоже так себе.
Это мы для него прислуга и удобные коврики чтобы полежать
-
Ребят, являются ли ваши котятки, собачени, попугайчики, хомячки, рыбки и т.д. членами вашей семьи
Не являются.
Членами моей семьи могут быть только люди, я ж не зоофил какой-нибудь.
-
Я пытаюсь объяснить коту, что он в доме просто исполняет функции антистресс свой подушки и должен терпеть обнимашки. Он не согласен и кусается. Или шипит, или оккупирует мой стул.
Диванная подушка из него тоже так себе.
Это мы для него прислуга и удобные коврики чтобы полежать
Блин я вспомнил как приехал на вызов еще на линейке работая, а там коты обглодали бабушке лицо.....
Блин. Настроение себе испортил.
-
Т.е. ваше отторжение основывается исключительно на эмоциональной реакции, на вашем личном "фу"? Я не осуждаю, имеете право. Но почему "фу" в сторону лиц всяких стопицот гендеров и ориентаций порицается и вообще it's need moar lesbian cosplay нужно добавить биотоп парадов и персонажей в фильмах, чтобы люди перестали говорить "фу"?
Кхм, ну если окажется, что жрать домашних питомцев это нормально, определять на глазок пригодно ли мясо больного животного в пищу или нет это нормально, то я займу нейтральную позицию. Пока это единичный случай талпаепизма я против.
Наличие 100500 гендеров, геев в каждом фильме и парадов в каждом городе мне не фу, т.к. таких людей я знаю давно, более-менее представляю как им живется в гомофобной среде и что важно они не могут быть другими, чтобы не мельтешить поперек общества.
Возможно если бы лошадная жрунья была на строгой диете из конины исключительно любимых лошадей я бы еще как никак поняла ее. А до тех пор ее выходка это пердеж в лужу.
-
Сравнивай уж тогда с коровой, которая в деревне вполне себе любимица-кормилица-питомец и вот это все. И едят их вполне.
Тех что едят изначально выращивают на мясо. Тут совсем другой подход.
-
Николь, а ты никогда не задумывалась, что люди могут по разному относиться к разным "домашним питомцам"? Я вот первую свинью, которая появилась у бабушки на хозяйстве любил, гладил, травку ей рвал. Плакал, когда её забивали. Но кушать её потом мне это не мешало. И с козами было, что к каким-то больше привяжешься. Т.е. есть животные, к которым ты относишься гораздо лучше чем к другим, но далеко не так как к любимому котику.
Тех что едят изначально выращивают на мясо. Тут совсем другой подход.
Там в теме привели данные по лошадям, что это обычная практика - забивать лошадь. И вообще пойдемте с лошадьми в ту тему?
-
вопрос мой состоял в том, почему чаще всего в подобных случаях репрезентация лгбт сравнивается с событием, уже вызвавшим именно негативный резонанс. почему в головах сравнивающих лгбт ассоциируется с отрицательным явлением, а не с нейтральным, например.
а по поводу конкретно лошади - я относилась нейтрально к девушке до того, как в теме человек, занимающийся лошадьми, подметил некоторые подозрительные вещи. теперь я склоняюсь к тому, что дева немного с епанцой или все слезы по лошади были враньем.
п. с. я не могу представить, что я после смерти моей кошки потрошу ее, зажариваю и ем, выставляя фоточки с подписями, как я плакала о ее смерти. можно сколько угодно говорить, что лошадей в норме едят, но конкретно у этой лошади было имя, с ней общались, ухаживали за ней не как за мясной породой, а как за другом, она дарила положительные эмоции. лично я не могу есть тех, к кому эмоционально привязана. хз как у других.
п. с. да, я жила в пгт с огромным частным сектором. у бабушки были свиньи, у другой - коровы. их мясо я не ела, попыталась один раз, вспомнила, как водила эту корову пастись и кормила с рук, и меня стошнило. пельмени, сосиски, мясо из магазина и так далее, ела без проблем. наверное я просто неправильная деревенская. да и бабушки старлись большую часть мяса продать, им самим было не очень прикольно есть его, бабушка даже ругалась, что завела свиней, потому что после забоя чувствовала себя виноватой очень долго. больше животных на мясо не держала.
-
вопрос мой состоял в том, почему чаще всего в подобных случаях репрезентация лгбт сравнивается с событием, уже вызвавшим именно негативный резонанс. почему в головах сравнивающих лгбт ассоциируется с отрицательным явлением, а не с нейтральным, например.
Так свобода слова. Каждый имеет право не любить, что хочет.
-
Кхм, ну если окажется, что жрать домашних питомцев это нормально
Есть еще сельский подход, весьма популярный и прагматичный. Там домашняя живность идет за хозяйственный инвентарь, который практично утилизуют с максимальной выгодой после истечения срока эксплуатации. Обвинять этих людей в том, что они якобы жрут питомцев, будет в принципе неверно.
Просто патамушта рабочее животное это не питомец.
-
вопрос мой состоял в том, почему чаще всего в подобных случаях репрезентация лгбт сравнивается с событием, уже вызвавшим именно негативный резонанс. почему в головах сравнивающих лгбт ассоциируется с отрицательным явлением, а не с нейтральным, например.
а по поводу конкретно лошади - я относилась нейтрально к девушке до того, как в теме человек, занимающийся лошадьми, подметил некоторые подозрительные вещи. теперь я склоняюсь к тому, что дева немного с епанцой или все слезы по лошади были враньем.
п. с. я не могу представить, что я после смерти моей кошки потрошу ее, зажариваю и ем, выставляя фоточки с подписями, как я плакала о ее смерти. можно сколько угодно говорить, что лошадей в норме едят, но конкретно у этой лошади было имя, с ней общались, ухаживали за ней не как за мясной породой, а как за другом, она дарила положительные эмоции. лично я не могу есть тех, к кому эмоционально привязана. хз как у других.
п. с. да, я жила в пгт с огромным частным сектором. у бабушки были свиньи, у другой - коровы. их мясо я не ела, попыталась один раз, вспомнила, как водила эту корову пастись и кормила с рук, и меня стошнило. пельмени, сосиски, мясо из магазина и так далее, ела без проблем. наверное я просто неправильная деревенская. да и бабушки старлись большую часть мяса продать, им самим было не очень прикольно есть его, бабушка даже ругалась, что завела свиней, потому что после забоя чувствовала себя виноватой очень долго. больше животных на мясо не держала.
В деревнях поэтому часто меняются мясом :).
То есть бабушка 1 выращивает гусей/курей. Вторая - бычка.
Это традиция давняя у многих после войны.
Давайте уже тему с культом закроем, ну правда.
Сойдёмся на одном - мы все разные, мы все пытаемся быть толерантными, говоря что если нас лично не трогает - делайте что хотите, спите с кем хотите, кушайте что хотите и прочее.
Но всё равно нас почему-то может что-то эмоционально отталкивать.
Кого-то - поедание мертвого животного, хотя оно мертво, это кусок мяса.
Кто-то веган в целом.
Третий гомосексуален и прочие.
Все эти люди имеют право на свой образ жизни, который не наносит вреда другим.
Нам всем претит лишь то, когда это нам начинают пихать везде. Например пихают любовную линию в фильм, который имеет другой жанр. Я понимаю - надо показать, но делайте это аккуратно.
Вон, смогли же нормально показать "братскую" любовь в Александре Македонском.
А фильм "Чак и Ларри:Пожарная свадьба" помните ? Где два гетеросексуала притворились геями чтобы выбить льготы.
Весьма годный. Хоть и кажется обычным из категории "с пивом потянет".
Исторических личностей же никто не хает, которые были гомосексуальны (хотя вот фильм Queen подрезали эту тему, обидно).
Книги никто не редактирует на предмет гомосексуализма.
Просто граница тонкая очень, между высказыванием своего мнения и негавитизмом.
И в этом смысле кстати кушать свою лошадку и выложить фотографии тоже самое, что написать в инсте у себя - я гей, радугу и постить фото с мужиком своим.
Кстати инстаграмм в РФ (саппорт) эти фото не блокирует.
И там и там вы получите комментарии людей - которые будут как просто негативно высказываться, так и писать "я бы так не смог, ты ненормальный".
Хочешь публичности - держи её полные штаны.
Толерантность ? Во всё толерантность. Закон не нарушил ? Психика здоровая - идите к черту.
-
В нашем случае не сельский подход. А скорее (чтоб исключить совместное проживание на одной территории с животным) есть у друга сенбернар, которого мы обожаем, ходим в гости, чтобы погулять и поиграть с собакой. Собака приболела, врач говорит "упс, не лечится", а мы такие "усыпляй, и отдай тушу нам, мы его сожрем! Ну а чё? Корейцы же едят! Да и в деревнях свиней забивают!"
И в этом смысле кстати кушать свою лошадку и выложить фотографии тоже самое, что написать в инсте у себя - я гей, радугу и постить фото с мужиком своим.
По моему это уже году так в 2010 никого не удивляло. Да и потом инста это огромная площадка купли-продажи рекламы. Там за деньги народ хоть 5 мужиков запостит, которые используют смазку купленную в магазине ***.
А вот поедание питомца нам весьма в новинку.
-
А вот поедание питомца нам весьма в новинку.
Да это на много тыщ лет старше инстаграма.
-
Я смотрю разницу между рабочей скотиной и домашним питомцем тут не замечают.
-
В нашем случае не сельский подход. А скорее (чтоб исключить совместное проживание на одной территории с животным) есть у друга сенбернар, которого мы обожаем, ходим в гости, чтобы погулять и поиграть с собакой. Собака приболела, врач говорит "упс, не лечится", а мы такие "усыпляй, и отдай тушу нам, мы его сожрем! Ну а чё? Корейцы же едят! Да и в деревнях свиней забивают!"
И в этом смысле кстати кушать свою лошадку и выложить фотографии тоже самое, что написать в инсте у себя - я гей, радугу и постить фото с мужиком своим.
По моему это уже году так в 2010 никого не удивляло. Да и потом инста это огромная площадка купли-продажи рекламы. Там за деньги народ хоть 5 мужиков запостит, которые используют смазку купленную в магазине ***.
А вот поедание питомца нам весьма в новинку.
То есть живой лошадке кровь пускать и пить напополам с молоком её же - нормально. А скушать уже мертвую лошадь - не нормально.
Лошадь там не была особо близка, она была её ездовой парой. Я в теме там отписался уже.
Они не в постели одной жили. Она просто каталась на ней.
-
Я смотрю разницу между рабочей скотиной и домашним питомцем тут не замечают.
Нет, это кто-то всех животных, к которым отношение лучше чем к рабочей скотине, возводит в ранг членов семьи домашних питомцев
-
мой вопрос не состоял в том, имеет кто-то право любить что-то или нет. я спрашивала про механизмы мышления, которые в голове у человека сравнивают что-то именно с отрицательным явлением, почему именно с отрицательным? но мне не могут ответить почему, просто разными словами повторяют, что идет отрицательная ассоциация. видимо, сами не знают.
п. с. травлю девы не поддерживаю, если что. но не понимаю, зачем она врала-то.
-
мой вопрос не состоял в том, имеет кто-то право любить что-то или нет. я спрашивала про механизмы мышления, которые в голове у человека сравнивают что-то именно с отрицательным явлением, почему именно с отрицательным? но мне не могут ответить почему, просто разными словами повторяют, что идет отрицательная ассоциация. видимо, сами не знают.
п. с. травлю девы не поддерживаю, если что. но не понимаю, зачем она врала-то.
Почему жрать конину отрицательное явление, можете объяснить ?
-
мой вопрос не состоял в том, имеет кто-то право любить что-то или нет. я спрашивала про механизмы мышления, которые в голове у человека сравнивают что-то именно с отрицательным явлением, почему именно с отрицательным?
Отрицательное субъективно.
-
Тех что едят изначально выращивают на мясо. Тут совсем другой подход.
Ты реально думаешь, что в деревне молочные коровы умирают своей смертью? :o
-
Книги никто не редактирует на предмет гомосексуализма.
Насчёт книг не скажу, но фильмы вполне себе редактируют.
В последних Мстителях, например, такое было (https://www.kinopoisk.ru/media/news/3355417/).
-
почему чаще всего в подобных случаях репрезентация лгбт сравнивается с событием, уже вызвавшим именно негативный резонанс. почему в головах сравнивающих лгбт ассоциируется с отрицательным явлением, а не с нейтральным, например.
Все просто. Я не сравниваю. Я рассматриваю разные точки зрения, которые могут существовать.
Есть же люди, для которых лгбт - негативное явление. Вы же не будете отрицать, что такие есть?
Есть люди, для которых есть лошадь - негативное явление.
А потом мы говорим, что первые - мудаки и угнетатели, фу таким быть, а вторые - это вообще нормальные люди.
-
Нам всем претит лишь то, когда это нам начинают пихать везде. Например пихают любовную линию в фильм, который имеет другой жанр. Я понимаю - надо показать, но делайте это аккуратно.
Во множество фильмов пихают гетеросексуальную любовную линию вопреки всякой логике. Народ в большинстве случаев не только не плюётся, но даже приветствует: фансервис же! Но если романтическая линия гомосексуальная — тут же поднимается вой диванных борцов за скрепность: совсем авторы поехали со своей толерастией! А вдруг этот фильм дети увидят?! Что дальше — зоонекропедофильские оргии на большом экране?!
-
вопрос мой состоял в том, почему чаще всего в подобных случаях репрезентация лгбт сравнивается с событием, уже вызвавшим именно негативный резонанс. почему в головах сравнивающих лгбт ассоциируется с отрицательным явлением, а не с нейтральным, например.
Так явление не отрицательное само по себе. Это реакция общества отрицательная. Это, на мой взгляд, во многом демонстрирует тот факт, что мышление современного общества (того, которое европейское и прогрессивное) принципиально не изменилось, оно все так же строится не на какой-то объективной оценке, а на «так принято». Просто раньше было принято гонять геев с вилами и факелами, а сейчас — нет. Но суть осталась та же: общество с радостью затравит того, кто делает что-то из того, что не принято, даже если в этом нет ничего плохого. И это не будет иметь никакого отношения к справедливости, объективности и всякому такому прочему. Очевидно же, что съедение помершей лошадки не причиняет абсолютно никому абсолютно никакого вреда. Вся критика девочки строится практически на тех же аргументах, на которых обычно строится критика ЛГБТ: фумля, это отвратительно, да я б никогда, больные люди. Просто окно Овертона сдвинулось, и ЛГБТ сейчас находится на допустимой стороне (не для всего общества, возможно, но для существенной его части). А поедание умерших питомцев — все еще на недопустимой. Поэтому один и тот же человек может отвечать на вышеперечисленные аргументы, когда их приводят против ЛГБТ: «Какое тебе вообще дело, если тебя это никак не касается и никому не вредит?» — и при этом сам будет приводить те же аргументы против поедания умерших питомцев.
-
Нам всем претит лишь то, когда это нам начинают пихать везде. Например пихают любовную линию в фильм, который имеет другой жанр. Я понимаю - надо показать, но делайте это аккуратно.
Во множество фильмов пихают гетеросексуальную любовную линию вопреки всякой логике. Народ в большинстве случаев не только не плюётся, но даже приветствует: фансервис же! Но если романтическая линия гомосексуальная — тут же поднимается вой диванных борцов за скрепность: совсем авторы поехали со своей толерастией! А вдруг этот фильм дети увидят?! Что дальше — зоонекропедофильские оргии на большом экране?!
Я и это тоже не приемлю кстати. Когда красной линией пихают любоффф.
Даже тот же сериал "Кости" бросил смотреть, потому что вместо тематики - поехала любовь и страдания.
Так же не смог смотреть "Теорию Большого Взрыва" - вместо нердовского юмора и т.д. - опять любовь.
Справедливости ради.
Но я понимаю зачем их пихают - тестируют на предмет повышения ЦА. Иногда это не срабатывает и все "толерантные" переобуваются.
Яркий пример - Gilette.
Так что тут лучше говорить не о толерантности или гомофобии, а о чистом бизнесе. Если автору фильма говорят, что нужен негр, который даст +20% к сборам - он его воткнёт.
Если автору говорят сунуть любовную линию чтобы условных домохозяек привлечь - она там появится.
-
Все просто. Я не сравниваю. Я рассматриваю разные точки зрения, которые могут существовать.
Есть же люди, для которых лгбт - негативное явление. Вы же не будете отрицать, что такие есть?
Есть люди, для которых есть лошадь - негативное явление.
А потом мы говорим, что первые - мудаки и угнетатели, фу таким быть, а вторые - это вообще нормальные люди.
Однако степень сравнения удивляет.
Вот для меня негативные явления это сосед-алкаш-мудак и брекзит.
Кто-то скажет "не нагнетай, вот у меня нормальный сосед и вообще соседи бывают очень клевыми, некоторые с ними дружат и даже трахаются" и тут я вкручиваю аргументный аргумент "а почему я должна любить ваших соседей, когда через 2 недели брекзит обрушит экономику бриташки?". И вот куй его знает, что тут сказать.
Во множество фильмов пихают гетеросексуальную любовную линию вопреки всякой логике. Народ в большинстве случаев не только не плюётся, но даже приветствует: фансервис же! Но если романтическая линия гомосексуальная — тут же поднимается вой диванных борцов за скрепность: совсем авторы поехали со своей толерастией! А вдруг этот фильм дети увидят?! Что дальше — зоонекропедофильские оргии на большом экране?!
Да тут все примитивно на самом деле. Гетеролиния подразумевают обнаженку и показ кусочка сиськи, от вида сисек патриархальное муж общество впадает в несознанку и фильм уже не кажется таким плохим. На женскую сторону это не работает, т.к. женщин-кинокритиков фиг да нифига и они не настолько немеют от вида пресса или жопки накачанного мачо.
С геями получилось чуть сложнее. Т.к. мужички не видят сисек, то внезапно выезжают на первый план несовершенства сюжета, косая актерская игра и т.д. Кароч я за геев. Может начнут нормальное кино снимать, а не ремиксы прошлых лет и бесконечное комиксное говно.
-
Когда пихают романтик и сопли и ради соплей, которые не несут ничего, я тоже плююсь. Блин, реально, как же задолбали!
-
Да тут все примитивно на самом деле. Гетеролиния подразумевают обнаженку и показ кусочка сиськи, от вида сисек патриархальное муж общество впадает в несознанку и фильм уже не кажется таким плохим. На женскую сторону это не работает, т.к. женщин-кинокритиков фиг да нифига и они не настолько немеют от вида пресса или жопки накачанного мачо.
Если женщины такие умные, то зачем они ходят на такие фильмы и поддерживают их долларом? ;D
-
от вида сисек патриархальное муж общество впадает в несознанку
Как у вас там в викторианской эпохе, восстание сипаев подавили уже? :D
Розовые сопли обычно как раз для девочек в фильмы и пихают. Мальчики ходят посмотреть на мордобой, а сисек в интернетах навалом.
-
ок, неправильно выразилась. явление, которое вызвало негативную/отрицательную реакцию.
п. с. я слабая женщина, я три раза ходила на бэтмен непротив супермена чисто чтоб посмотреть на жепь Кавилла, и как его красиво мутузят. и на ноги Галь, конечно же)
не кинокритик, конечно, но еще бы побольше гейского напряжения, я б и в четвёртый раз пошла бы)
-
ок, неправильно выразилась. явление, которое вызвало негативную/отрицательную реакцию.
п. с. я слабая женщина, я три раза ходила на бэтмен непротив супермена чисто чтоб посмотреть на жепь Кавилла, и как его красиво мутузят. и на ноги Галь, конечно же)
не кинокритик, конечно, но еще бы побольше гейского напряжения, я б и в четвёртый раз пошла бы)
Количество веганов примерно сопоставимо количеству сексменьшинств. Даже больше.
Причём веганы более агрессивны и навязчивы. Так что в примере скорее сравнение в вашу пользу, поверьте.
-
Тетки ходят ради романтики до и после показа сиськи.
Без лямурных соплей фильм не выстрелит. Сценарии вроде Побега из Шоушенка или Списка Шиндлера это штучное явление и для самой дойной части зрителей это слишком сложное кино, им надо что-нить попроще, чтоб попкорном не давиться.
-
То-то я смотрю, что новые, идеологически верные, охотницы за приведениями - оригинальный, хороший фильм, ни разу не ремейкнутое говно.
Однако степень сравнения удивляет.
Я не сравниваю поедание лошадей и лгбт. Я сравниваю отношение людей к поеданию лошадей и лгбт. Далее не сравниваю, а рассуждаю. В общем, все очень хорошо описал Мшуц.
-
я люблю новых охотниц. там очень горячая Хольцман. а в старых очень унылые мужики пытаются в очень унылые потуги в актерскую игру, и выглядит это как 100000% стремак. были бы они хоть симпатичные, чтоб можно было простить им это беспросветное уныние, но ведь нет(
разумеется, все имхо, и вообще я тупая баба, в кино не разбираюсь, и куда мне)
-
разумеется, все имхо
Ты поняла главное
-
разумеется, все имхо
Ты поняла главное
нет, не поняла. там же написано, что я тупая, ты невнимательно читаешь опять)
а может ты сразу скажешь, чо ты ко мне прикопался? я все равно по намеканиям не понимаю, вот чесна пречесна.
-
вообще я тупая баба, в кино не разбираюсь, и куда мне)
К чему этот агр?
-
нет, не поняла. там же написано, что я тупая, ты невнимательно читаешь опять)
а может ты сразу скажешь, чо ты ко мне прикопался? я все равно по намеканиям не понимаю, вот чесна пречесна.
Я тут до тебя не докапывался. Просто ещё раз сказал, что мнения субъективны.
-
вообще я тупая баба, в кино не разбираюсь, и куда мне)
К чему этот агр?
это не агр О_о это самосарказм, я так часто делаю. я себя еще злой сукой часто называю, это ж не значит, что я думаю, что вы это транслируете) все хорошо)
Я тут до тебя не докапывался. Просто ещё раз сказал, что мнения субъективны.
а накуя, прости? это вообще не связано с обсуждением здесь.
-
Я тут до тебя не докапывался. Просто ещё раз сказал, что мнения субъективны.
а накуя, прости? это вообще не связано с обсуждением здесь.
Ну как бы отношение к пидорасам и к поеданию питомцев - субъективны.
-
я люблю новых охотниц. там очень горячая Хольцман. а в старых очень унылые мужики пытаются в очень унылые потуги в актерскую игру, и выглядит это как 100000% стремак. были бы они хоть симпатичные, чтоб можно было простить им это беспросветное уныние, но ведь нет(
разумеется, все имхо, и вообще я тупая баба, в кино не разбираюсь, и куда мне)
По мне и старые, и новые охотники — редкая унылятина. А вот одноименный мультсериал — годнота для своего времени.
-
Ну как бы отношение к пидорасам и к поеданию питомцев - субъективны.
и зачем ты об этом говоришь мне? к моим сообщениям это относится никак. ты чего пристал-то? то, что я пидор*ска тебе покоя не дает или что?
-
Ну как бы отношение к пидорасам и к поеданию питомцев - субъективны.
и зачем ты об этом говоришь мне? к моим сообщениям это относится никак. ты чего пристал-то? то, что я пидор*ска тебе покоя не дает или что?
То что ты пидор*ска меня мало волнует. Даже при том, что ты, ИМХО, больше всех на форуме акцентируешь внимание на своей ориентации.
-
То что ты пидор*ска меня мало волнует. Даже при том, что ты, ИМХО, больше всех на форуме акцентируешь внимание на своей ориентации.
ааа, ну ясно, понятно)
а я-то блин думаю, чо ему так жмется, что он аж мои какие-то сообщения несколькомесячной давности помнит, о которых даже я не выкупаю сразу о чем речь. ну теперь понятно, в чем проблема. сочувствую, чо (нет)
-
а я-то блин думаю, чо ему так жмется, что он аж мои какие-то сообщения несколькомесячной давности помнит, о которых даже я не выкупаю сразу о чем речь. ну теперь понятно, в чем проблема. сочувствую, чо (нет)
Ой, да, я помню, что многие люди писали несколько месяцев назад. Как я жалок, а мне ещё и не сочувствуют. ;D
-
Ваш самосарказм похож на форму наезда "от противного". Довольно распространенный способ, когда говорят "ну вот я такой плохой-расплохой, то-сё" с целью... А хер его знает, возможно, это круто звучало у них в голове. Ну извиняйте, если я нашел синие занавески там, где автор (вы) их не подразумевал.
-
Ваш самосарказм похож на форму наезда "от противного".
минутка мемологии. это с тамблера пришло. со всех этих мемесов где девушка говорит о себе в третьем лице "опять эта тупая сука не сделала /подставить нужное/"
если я на кого-то наезжаю (я редко первая наезжаю, для справки), я обычно говорю об этом конкретно.
Как я жалок, а мне ещё и не сочувствуют. ;D
твои слова, не мои)
-
И нынешние противники толерантности точь-в-точь как сеньоры пятнадцатого века, кривящиеся от от одной мысли о том, что холопам и простецам чего-то там положено.
А в пятнадцатом веке холопы ходили парадами? Требовали принять в барскую семью минимум одного холопа? Окружали барского сынка и водили хоровод вокруг него с криками "Побудь холопом! В каждом из нас есть немного от холопа, надо только принять это в себе! Пожри помоев, не говори, что тебе не нравится, надо только хорошенько распробовать!" Толпы холопов дружными криками доводили до того, чтобы кого-то из сеньоров (или из их семьи) избили розгами за то, что они не поклонились самому крикливому холопу, или вслух сказали, что не хотят и никогда не захотят жрать помои?
Не, проще народ поступал: сразу брал сеньоров на вилы. Кстати, твои аргументы точь-в-точь из тех времён: это что же, холоп будет уметь читать так же как и я? Может, ему ещё одежду с золотым шитьем, а мне рубище? Это что же, простой горожанин будет читать и толковать библию как какой-то епископ? Да куда же мы придём тогда, прямо в царство Сатаны?
А вилы помогли, мало-помалу начало доходить, что лучше пойти на уступки.
-
https://zadolba.li/story/30785
Уважаемая противница толерантности!
Что касается затронутой вами проблемы пресловутой «толерантности» в искусстве, то тут складывается парадоксальная ситуация. Кинорежиссёров и писателей обвиняют в «нетолерантности», если они не вводят негров и азиатов в сюжеты, где их в принципе не может быть — в то же европейское Средневековье. А между тем, самая потрясающая дискриминация заключается совсем не в этом.
В Африке тоже были цивилизации со своей интересной историей! И если в этой истории покопаться, можно найти немало сюжетов, достойных экранизации. Почему бы, например, не снять фильм об эфиопском царе Фасиледэсе и его сыне, восставшем против власти отца?
Я уж молчу об азиатах. В истории Китая, например, найдется предостаточно и политических интриг, и сражений, и любовных драм с участием императоров и их приближенных. Берите и пишите сценарии для «костюмных» фильмов, господа кинематографисты! В таком фильме все актеры будут неграми или монголоидами, в зависимости от места действия, и в полном соответствии с историческими реалиями!
Почему вместо этого режиссёры предпочитают демонстрировать то чернокожего Ахиллеса, то чернокожего епископа при дворе английского короля времен войны Алой и Белой розы, остается только догадываться.
И то, что при этом подлинная культура других рас остается за бортом — это и есть самая вопиющая дискриминация.
А снимать это всё должны же те самые БГМ-угнетатели? ;D
-
Мне Ахиллес и епископ интересней, чем Фасилекакеготам и китайцы, которые все на одно лицо.
-
Мне кажется, эта проблема решится так: ещё лет двести будет длиться расколбас недовольных, за это время понапишут кучу новых романов, пьес и так далее, начнут всё это ставить и снимать и всем будет счастье.
А времена, когда в одной стране жили только белые, а в другой только чёрные, будут вспоминать как дремучее средневековье. Которое всё ещё будет существовать в отдалённых уголках, конечно, как и сейчас дремучее средневековье присутствует у всяких племён мумба-юмба.
Короче говоря, прямо сейчас людей не примирить. Надо просто дождаться, когда народится поколение, которое уже не застанет даже бабок и прабабок, недовольных чёрным королём Артуром.
-
Потому что продюсеры не хотят рисковать и ставит фильмы, на которые мало кто пойдет. В школах не рассказывают про историю Египта, а про короля Артура слышали многие. Китайцы снимают фильмы про свою историю, но они не особо известны за пределами Китая.
-
В школах не рассказывают про историю Египта
Какэтотак
-
вуляшки жрущие плаценту.
Зачем я это прочитал :-X
Как мне расчитать это обратно? :'(
-
А я вдруг прочитала "жрущие планету"
Это гораздо приятнее, надо так и читать в будущем ;D
-
у нас в школе рассказывали про Египет. был подраздел "мировая история".
китайцы молодцы, кстати. снимают про свою историю и мифологию, сейчас всякие их дорамы очень популярны стали. у меня вся лента в китайцах плеать, раньше был только "магистр дьявольского культа", а щас еще целая куча каких-то актеров и исторических дорам.
-
А я думала, что дорамы японские ???
-
А я думала, что дорамы японские ???
не обязательно. есть еще корейские, и вот щас стали популярны китайские.
-
то, что я пидор*ска тебе покоя не дает или что?
Вименянилюбите патамуша я чьооорныыый! Паняяятнаааа...
это не агр О_о это самосарказм, я так часто делаю. я себя еще злой сукой часто называю
Это не он же называется "пассивной агрессией"? Если он, то всё правильно про агр сказали.
Ребят, являются ли ваши котятки, собачени, попугайчики, хомячки, рыбки и т.д. членами вашей семьи или это нечто на уровне коврика у двери или диванной подушки?
Для меня всё что жрётся МНОЙ в быту - может быть сожрано.
Лично я не ем собачатину, поэтому буду удивляться тому, кто скушал собаку-питомца. Если кто-то купил собачьего мяса, выращенного специально для еды - я пойму. Про поедание кошатины я не слышал досель, поэтому буду удивлён любому упоминанию о съедении кошки. (Даже если кто-то скажет, что в Мумбазии есть кошачьи фермы, где выращивают кошек на мясо - сильно удивлюсь.)
А вот съедение мини-пига-питомца - пойму. Хоть он и питомец, но родич массово выращиваемому и обыденному на столе виду. Ничего необычного.
Так же и с лошадьми. Конину едят, девочка съела конину. Ей было жалко лично ту лошадку? Ну так некоторым детям до слёз жалко игрушку. Некоторым людям искренне жалко менять/продавать ставшую любимой машину.
-
Вименянилюбите патамуша я чьооорныыый! Паняяятнаааа...
кто вы-то, кто вы, Цыник один здесь, б*я(с)
а по поводу сарказма... ну, иногда надо читать все комменты, а не сразу писать свой)
-
ну, иногда надо читать все комменты, а не сразу писать свой)
Ну так эти "все комменты" стоит и тебе сперва читать, а не доставать ущемлёнское "ах ты агришься, потому что я лесби" по малейшему поводу.
-
ну, иногда надо читать все комменты, а не сразу писать свой)
Ну так эти "все комменты" стоит и тебе сперва читать, а не доставать ущемлёнское "ах ты агришься, потому что я лесби" по малейшему поводу.
а я и не достаю. с Цыней свои терки у нас, хз, чего ты вписаться пытаешься.
-
хз, чего ты вписаться пытаешься.
Иду по форуму. Гляжу - шаблонную отмазу достают. Пригляделся - триггернуло. :-[
-
хз, чего ты вписаться пытаешься.
Иду по форуму. Гляжу - шаблонную отмазу достают. Пригляделся - триггернуло. :-[
ну так это ж не моя вина, если Цыника с такой шаблонной темы на меня прорывает. а вот то, что ты врешь, что я так постоянно говорю - это вот мне не нравится. потому что я такое сказала в первый раз, а до этого искренне не выкупала несколько месяцев, чего Цынику от меня было надо. да и здесь ткнула наугад, если честно, не думала что попаду.
-
ну так это ж не моя вина, если Цыника с такой шаблонной темы на меня прорывает.
Прорывет? Ну ок.
-
потому что я такое сказала в первый раз, а до этого искренне не выкупала несколько месяцев, чего Цынику от меня было надо. да и здесь ткнула наугад, если честно, не думала что попаду.
Пардон, а ты разве попала?
-
Пардон, а ты разве попала?
Я вот тоже удивился поспешности обвинения.
Но тут видимо: "Это правда! Потому что мы вся так говорю!"
-
Пардон, а ты разве попала?
ну да. сразу началось, что ему вообще пофиг, но чот я слишком часто не скрываю свою гейскость)
и опять же, докапывался он в основном в темах, где я как-то упоминала свою ориентацию, я уже потом задним числом поняла. он, может, сам и не осознавал сознательно, зачем он так делает. он даже до моего вопроса по-моему искренне не замечал, что малясь странно ведет себя.
-
Аааа. Ну всё понятно. "Он и сам не осознавал, но щас я сама расскажу, что он думал тогда".
-
ну да. сразу началось, что ему вообще пофиг, но чот я слишком часто не скрываю свою гейскость)
Для тех, кто не умеет 2 мысли в голове сразу удерживать, разжую
1. Мне пофиг на ориентацию любого человека, хоть в жизни хоть на форуме.
2. Про нескрывание твоей лейсбистности это было про то, что ты, ИМХО, больше любого другого пользователя на форуме пишешь про свою ориентацию.
-
ну да. сразу началось, что ему вообще пофиг, но чот я слишком часто не скрываю свою гейскость)
и опять же, докапывался он в основном в темах, где я как-то упоминала свою ориентацию, я уже потом задним числом поняла. он, может, сам и не осознавал сознательно, зачем он так делает. он даже до моего вопроса по-моему искренне не замечал, что малясь странно ведет себя.
Да он же доколупывается до всех подряд. Причём довольно одинаково. Ищет какие-то нестыковки, задаёт странные вопросы. Иногда по делу, иногда нет.
Но только отдельные граждане почему-то в таких случаях считают, что за ними устраивают персональные гонения. И начинают искать в себе причину, а потом всем рассказывать «это потому что я то и это». На самом деле это «потому что он»))
Кстати, причитания в стиле «я ж тупая, что с меня взять» - это капец как странно выглядит. Практически как вытатуированный на лбу абонемент к психотерапевту. Если это локальный мем, то его здесь, видимо, не знают.
-
Shinji, я не хочу вас обидеть, но вы действительно больше всех на форуме пишите про свою оринетацию. Тут довольно много людей со всякой разнообразной ориентацией, но какие-то элементы субкультуры, тусовки, сходки и значки есть только у вас (ну, либо остальные не палятся). Это не является оценочным суждением, мол, это хорошо или плохо, это просто констатация факта.
-
цитатить с телефона неудобно, отвечу сразу всем.
здесь много кто пишет и про свою гетероориентацию и достаточно часто. и им никто не говорит, ой чот ты постоянно пишешь, что ты гетеро. я пишу про свою ориентацию в темах, где заходит речь об отношениях или об лгбт. малясь странно, говорить, что констатация этого факта отдельными форумчанами не имеет оценочного суждения, если вы отличаете эти упоминания от упоминаний гетероориентации.
если Цыник так же лез к другим, а им было норм, это их дело. у меня чел, задающий не в первый раз какие-то левые странные вопросы вызвал закономерный вопрос в ответ, чо ему надо-то. он никакой причины не смог назвать, я ткнула пальцем наугад и он мне выдал единственное более-менее похожее на причину.
Murmur, ну ващет я рили не очень умная. я типа из вежливости предупреждаю, чтоб люди свои ожидания не завышали. но если персонально тебя волнует мое психическое состояние, не вопрос, скидывай деняк на психотерапевта, я схожу)
-
Вот пишешь, специально, максимально вежливо, десять предупреждений вставляешь, но все равно какие-то обидки, обвинения и оправдания. Да втф.
И да. Я ещё не слышал о тусовках, смысл которых имеет в гетеросексуальности участников.
Да-да-да, я понял, да, приготовился к очередному шитсторму.
-
Вот пишешь, специально, максимально вежливо, десять предупреждений вставляешь, но все равно какие-то обидки, обвинения и оправдания. Да втф.
И да. Я ещё не слышал о тусовках, смысл которых имеет в гетеросексуальности участников.
Да-да-да, я понял, да, приготовился к очередному шитсторму.
чел, ты прости, но обиды я вижу пока только у тебя, причем на слова, которые к тебе не имеют отношения. ты чего-то как напрягся с моих шуток надо мной же, так и не расслабился)
я ж тебя не в чем не обвиняю, чего ты в бочку лезешь, нормально же общались(
как будто для кого-то тайна, что люди обращают больше внимания на лгбт, открыто говорящих о себе, чем на гетеро, делающих тоже самое. просто судя по всему конкретно Цынику это не очень нравится. вот и все.
-
И да. Я ещё не слышал о тусовках, смысл которых имеет в гетеросексуальности участников.
АУЕ же! Причем не обязательно в виде гопарей с семками. Эта культура караул как плотно вросла в мозги со всякими крайними и присядь, а не сядь. Достаточно в прылычном обществе появиться гею, как коллектив тут же начинает его дистанцировать от себя. Кто-то явно, кто-то просто помалкивает в уголке, чтоб не отбиться от стаи.
-
как будто для кого-то тайна, что люди обращают больше внимания на лгбт, открыто говорящих о себе, чем на гетеро, делающих тоже самое.
Люди просто обращают внимание на ЛГБТ, когда узнают о них. Люди просто обращают внимание на свободные отношения. Люди просто обращают внимание на принципиально платящую за себя или принципиально не идущую в придерживаемую дверь девушку.
Просто потому что это необычно.
Не дико, не плохо. Просто пока что ещё выбивается из общей усреднённой картины.
-
Шинджи, ты риальне зациклилась
-
больше внимания на лгбт, открыто говорящих о себе, чем на гетеро, делающих тоже самое. просто судя по всему конкретно Цынику это не очень нравится. вот и все.
Неее, Цинику не нравишься ты конкретно, и не потому что ты ЛГБТ.
-
Просто потому что это необычно.
Не дико, не плохо. Просто пока что ещё выбивается из общей усреднённой картины.
а я и не говорю, что все, кто обращают на это внимание, считают, что это дико или плохо.
Неее, Цинику не нравишься ты конкретно,
ну вот так бы сразу и сказал. я же тебе сказала честно, можно было бы поступить так же. не обязательно врать, если чел тебе не нравится.
Шинджи, ты риальне зациклилась
ммм на чём конкретно?
-
ну вот так бы сразу и сказал. я же тебе сказала честно, можно было бы поступить так же. не обязательно врать, если чел тебе не нравится.
А в чём я тебе врал-то?
-
Я тут до тебя не докапывался.
сказал бы сразу, ну не нравишься ты мне, вот и докопался) началось-то все с того, что я никуя не поняла, чо ты к каждому слову цепляешься, как странный. тогда, по поводу лгбт приношу свои извинения. мне не жмёт извиниться, если я не права.
-
ммм на чём конкретно?
На своей ориентации. Все, что ты написала выше, больше похоже на попытку доказать кому-то (может, даже себе), что хоть кому-то тут не насрать на то, что ты любишь девочек.
-
ммм на чём конкретно?
На своей ориентации. Все, что ты написала выше, больше похоже на попытку доказать кому-то (может, даже себе), что хоть кому-то тут не насрать на то, что ты любишь девочек.
ничо не поняла, если честно, но ладно)
-
ничо не поняла, если честно, но ладно)
Некоторые существа, будучи застигнутыми врасплох притворяются мёртвыми.
Шинджи в качестве защиты притворяется глупенькой.
ммм на чём конкретно?
На своей ориентации.
То есть она делает культ из толерантности? )))
-
не, я рили не поняла, каким образом и кому я должна пытаться доказать вон ту странную словесную конструкцию, на которой мой мозг запутался. доказать, что кому-то не насрать, во. я пытаюсь представить это как, и чот не получается.
-
доказать, что кому-то не насрать, во
Ну не я ж тут объяснял публике, что Циник с тобой спорит не потому, что не согласен, а потому, что ты лесбуха
-
...
чел, ты прости, но обиды я вижу пока только у тебя, причем на слова, которые к тебе не имеют отношения. ты чего-то как напрягся с моих шуток надо мной же, так и не расслабился)
я ж тебя не в чем не обвиняю, чего ты в бочку лезешь, нормально же общались(
как будто для кого-то тайна, что люди обращают больше внимания на лгбт, открыто говорящих о себе, чем на гетеро, делающих тоже самое. просто судя по всему конкретно Цынику это не очень нравится. вот и все.
Аааа! Вы не учительница литературы, нет? Просто вы так уверенно раз за разом приписываете мне те мысли, которых не было.
З.Ы.
АУЕ. Хм... Действительно.
(https://sun9-2.userapi.com/c630919/v630919007/31070/P5wwP1I_Xcs.jpg)
-
доказать, что кому-то не насрать, во
Ну не я ж тут объяснял публике, что Циник с тобой спорит не потому, что не согласен, а потому, что ты лесбуха
но я не лесби О_о
нет, пока выдрик не вписался, я никому ничо не объясняла. он спросил - я ответила. но зная тебя, щас начнётся переливание одного и того же, так что считай что я слилась.
Garrus, ты мне приписываешь то агр, то говнометание в тебя. я тебе отвечаю совершенно спокойно и дружелюбно, если ты не заметил. к тебе я негативно не настроена. я правда хз, где ты находишь вот это вот всё в моих словах, половина из которых вообще не не к тебе обращена была. просто с телефона цитаты разных людей выделять неудобно.
-
но зная тебя, щас начнётся переливание одного и того же, так что считай что я слилась.
Та мне пофигу так-то, прост впечатлением поделился
-
но зная тебя, щас начнётся переливание одного и того же, так что считай что я слилась.
Та мне пофигу так-то, прост впечатлением поделился
*зажимает себе рот обеими ладошками чтоб не пошутить про "держи в курсе"*
ладно, проехали)
-
не, я рили не поняла, каким образом и кому я должна пытаться доказать вон ту странную словесную конструкцию, на которой мой мозг запутался. доказать, что кому-то не насрать, во. я пытаюсь представить это как, и чот не получается.
Ну ты такая: вы это говорите потому что я лгбт!
А тебе говорят: да нам насрать.
А ты в ответ: нет, не насрать, я же вижу, что вы это говорите потому что я лгбт!
Как-то так)
-
Ну ты такая: вы это говорите потому что я лгбт!
А тебе говорят: да нам насрать.
А ты в ответ: нет, не насрать, я же вижу, что вы это говорите потому что я лгбт!
Как-то так)
я говорю: ну походу у тебя, цыник, ко мне претензии из-за лгбт, других причин ты не выдал.
вы: да нам насрать, что ты лгбт!
я: дык я и не про вас говорю, чо вы вписались-то?
вы: да нам насрать!
я: да понятно, понятно, вы тут причём вообще?
вы: нет, ты не поняла, нам насрать, а ты тут пытаешься доказать, что нам не насрать!
я: ????????
вот как-то так)
-
Нда, а тут прям все в целом и Циник в частности должны объяснять, почему конкретно кто-то им не нравится? Так гляди Лой начнет возмущаться, что к ней приколебались, потому что она еврейка, я начну говорить, что тут хохлов гнобят, а вовсе не потому, что мы просто кому то кажемся противными своим поведением на форуме.
-
Изуми, угу. А ко мне еще могут и из-за того, что я би. ;D
Шинжи, ей-богу, чаще всего банан это просто банан.
-
Нда, а тут прям все в целом и Циник в частности должны объяснять, почему конкретно кто-то им не нравится?
цитату, где я говорила что все должны, можно, плиз?)
Шинжи, ей-богу, чаще всего банан это просто банан.
дык уже разобрались, извинения я принесла. я хз, чего тот же Murmur продолжает три дня за мной бежать.
-
я хз, чего тот же Murmur продолжает три дня за мной бежать.
Может, дело в лгбт?)
-
я хз, чего тот же Murmur продолжает три дня за мной бежать.
Может, дело в лгбт?)
ни с места, это полиция юмора, медленно положи плохую шутку на землю, парень, и никто не пострадает)
-
ни с места, это полиция юмора, медленно положи плохую шутку на землю, парень, и никто не пострадает)
Живым не дамся!
Сколько нужно пидоров, чтобы вкрутить лампочку? ;D
-
(https://sun9-47.userapi.com/c851228/v851228486/1f2f1c/k2qVAIY6KPk.jpg)
---
дык уже разобрались, извинения я принесла. я хз, чего тот же Murmur продолжает три дня за мной бежать.
Ой
Так и запишем: с 13:48 18.10 до 16:08 19.10 прошло три дня. Теперь знающие астрономию могут предположить, с какой планеты Shinji нам пишет :D
-
Я так понимаю, это адаптация "обыкновенного чуда", мол, "три дня я гналась за вами..."
-
Мурмур,
порой мне кажется, что современная "толерсатия" (специально так пишу!) - это вовсе не про толерантность, не про то, чтобы всем было пох*й на тех, кто "не такой", кто выбивается из привычной массы. Современная "толерастия" - это набор каких-то социально-одобряемых моделей поведения, есть определенное множество явлений, к которым нынче модно быть толерантным. И их сравнительно немного. В основном, они сосредоточены вокруг половой *бли.
-
Я так понимаю, это адаптация "обыкновенного чуда", мол, "три дня я гналась за вами..."
Стопудово, её на форуме очень сильно любят
Но тут совсем смешно выглядит, я написала три сообщения или сколько там, да и думать забыла, что есть такая девочка
-
ни с места, это полиция юмора, медленно положи плохую шутку на землю, парень, и никто не пострадает)
Живым не дамся!
Сколько нужно пидоров, чтобы вкрутить лампочку? ;D
пощади, человек-анекдот
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/10/cc052def47da209a5cdd6ea98d33d3a4.jpg) (https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=cc052def47da209a5cdd6ea98d33d3a4)
-
Очень забавно читать, как человека упрекают в том, что он якобы больше всех пишет про ориентацию, на форуме, где спокойно пишут о парнях, мужьях, где народ порой знакомится даже. :)
-
Очень забавно читать, как человека упрекают в том, что он якобы больше всех пишет про ориентацию, на форуме, где спокойно пишут о парнях, мужьях, где народ порой знакомится даже. :)
Гетеро можно, они легальные, не то что всякие нитакие, которым лишь бы повыпендриваться!!!11расрас
-
не, они же объяснили, что Это Другое)
на самом деле, никто не переплюнет чела, который предъявлял мне, чой та я пишу про лгбт в теме, посвящённой лгбт. вот тогда я аж потерялась на секунду, чо и сказать-то. но он там вроде как всем предъявлял похожие претензии. по-моему это был феанор, но могу ошибаться. в любом случае, я как говорила про лгбт, так и буду говорить)
-
боажички
Вот эта тема - она про что?
-
Очень забавно читать, как человека упрекают в том, что он якобы больше всех пишет про ориентацию, на форуме, где спокойно пишут о парнях, мужьях, где народ порой знакомится даже. :)
Мне казалось, что тут вся замута не в "я со своей девушкой, моя бывшая, а мне какая-то форма груди импонирует" и прочих прикладных рассказов про свою жизнь и т.д, а в "я подчёркиваю одеждой свою ориентацию, ну там была лгбт сходка, ну вот я как би это вижу так" и т.д
В общем, не в том, что человек - би (или в целом не гетеро), а в том, что это определяющая и характерная черта образа.
Например у Лой я этого не помню - ну би и би, упоминала там что-то, говорила в соответствующих темах про отношеньки секс и бывших, но определять ее через ориентацию как-то в голову не заглядывает
А тут совсем не так
Но я особо на правильность восприятия не претендую, чистое имхо и ятаквижу х)
-
Очень забавно читать, как человека упрекают в том, что он якобы больше всех пишет про ориентацию, на форуме, где спокойно пишут о парнях, мужьях, где народ порой знакомится даже. :)
Человека упрекают в том, что он считает, что к нему относятся как-то иначе, не соглашаются, дразнят, цепляются там, из-за его ориентации.
-
если честно, что меня именно упрекают, и что я, оказывается, считаю, что какие-то люди во множественном числе ко мне цепляются, я узнала вот только что. какое-то сами придумали - сами обиделись, уж простите, выходит, потому что я такого не говорила.
-
кто сказал про множественное число?
-
ну вон, в новом витке дискуссии, начиная с Гусара. откуда-то вылезло, что меня упрекают, да ещё и во множественном числе. и Лой дальше говорит, что я, оказывается, тоже так считаю. хотя речь изначально шла только про Цыника, который, бедный, уже икает наверное сидит. и мы уже как бы с ним разобрались, что дело было в другом и моя версия, что ему не нравится моя ориентация была ошибочна. чего дальше все стали тянуть жвачку, и выискивать какие-то третьи смыслы, я хз)
-
Ну так именно подобным образом и рабтает триггер обсуждения, чо ты, в самом деле.
Ты, не подумав, или не разобравшись, что-то кому-то заявляешь. Это запускает цепную реакцию)
-
так, а вот это что еще значит "не подумав или не разобравшись"?
откуда там "или", когда там должно быть "и".
не ты один тут можешь плохими шутками разбрасываться)
п. с. как ты это делаешь? у меня от твоих сообщений постоянно формат страницы съезжает.
-
Я еще могу воду в банках заряжать)
-
Я еще могу воду в банках заряжать)
блэт, ладно, в плохих шутках пока ты ведёшь)
не, ну серьёзно, от твоих сообщений у меня страница переходит в полноэкранный формат. только от твоих. очень неудобно(
-
ну вон, в новом витке дискуссии, начиная с Гусара. откуда-то вылезло, что меня упрекают, да ещё и во множественном числе. и Лой дальше говорит, что я, оказывается, тоже так считаю. хотя речь изначально шла только про Цыника, который, бедный, уже икает наверное сидит. и мы уже как бы с ним разобрались, что дело было в другом и моя версия, что ему не нравится моя ориентация была ошибочна. чего дальше все стали тянуть жвачку, и выискивать какие-то третьи смыслы, я хз)
Шинжи, а где множественное число-то? :o
-
Как где, в неопределенно-личных предложениях же! Вот зачем так путать человека?
-
Ну мам!!! >:( ;D
-
Мурмур опеределила ::)
-
Шинжи, а где множественное число-то? :o
в новом витке дискуссии, начиная с Гусара.
п. с. Мурмур, я, во-первых предупредила, что тупая, а во-вторых, камон, имелась в виду дискуссия в целом, а не один Цыник, это даже такой тупице как мне, понятно.
-
Шинжи, так если не один Циник, откуда претензии ко множественному числу? Это если опустить ваше незнание строя русского языка.
-
Шинжи, так если не один Циник, откуда претензии ко множественному числу? Это если опустить ваше незнание строя русского языка.
я не поняла, что вы ща имеете в виду, сорян.
-
Шинжи, сначала вы попеняли Гусару и мне, что мы, говоря о вас, уточняем, что об упреках по оношению к вам говорят во множественном числе, хотя Гусар и я просто использовали неопределенно-личные предложения. Теперь вы говорите о дискуссии в целом, а не только о том, кто в вам цепляется. Вот поэтому я и удивилась, если речь не только о Цинике, почему же ко множественному числу вообще возникла претензия.
-
Шинжи, сначала вы попеняли Гусару и мне, что мы, говоря о вас, уточняем, что об упреках по оношению к вам говорят во множественном числе, хотя Гусар и я просто использовали неопределенно-личные предложения. Теперь вы говорите о дискуссии в целом, а не только о том, кто в вам цепляется. Вот поэтому я и удивилась, если речь не только о Цинике, почему же ко множественному числу вообще возникла претензия.
во-первых, я никаких претензий вам не предъявляла. разговариваю абсолютно мирно.
во-вторых, я в этой теме предъявляла претензии только Цынику. причём, мы уже с ним разобрались. а Гусар и вы продолжали говорить так, будто бы я ВСЕХ участников дискуссии обвиняю в том, что они цепляются ко мне потому что им не нравится моя ориентация.
Очень забавно читать, как человека упрекают в том, что он якобы больше всех пишет про ориентацию
уж тут явно не про Цыника речь, который как раз честно потом признался, что я ему просто не нравлюсь) имелась в виду моя дискуссия с Выдриком, Гаррусом и остальными.
вот меня и удивило, почему вы говорите так, словно продолжаете считать, что я всех вокруг обвиняю в лгбтфобии.
-
Нет, вы явно что-то свое прочитали в моем сообщении.
-
Нет, вы явно что-то свое прочитали в моем сообщении.
а вы имели в виду только Цыника?
про то, что я всех участников дискуссии упрекаю в том, что им не нравится моя ориентация, это больше к Лой относилось, я некорректно составила предложение, простите. имела в виду, что вы говорили про участников дискуссии, а Лой про упреки)
п. с. в общем, я уже сама запуталась. я никого, кроме Цыника, тут не обвиняла в том, что у них ко мне претензии по поводу ориентации. с ним мы вопрос закрыли. если кому-то дальше каким-то образом, хотя я сто раз на протяжении всей дискуссии говорила обратное, показалось, что я тут чуть ли не весь форум в чём-то обвиняю и предъявляю какие-то претензии - это вам показалось.
-
Разговор явно зашёл в тупик :)
-
Шинжи, :o
Шта?
Нет, вы явно что-то свое прочитали в моем сообщении.
Тут хрестоматийное «сама придумала, сама обиделась».
-
Шинжи, :o
Шта?
Нет, вы явно что-то свое прочитали в моем сообщении.
Тут хрестоматийное «сама придумала, сама обиделась».
ну как скажете, ладно)
-
Шинджи, теперь ты поняла, что такое "докопаться"?)
-
Шинджи, теперь ты поняла, что такое "докопаться"?)
ммм нет? я тупая сорян.
-
Ой, и подсосала белым гетеросексуальным мужчинам. Самые обиженные, ага)