Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Pectorin от 10 Ноября 2019, 19:55:08

Название: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Pectorin от 10 Ноября 2019, 19:55:08
https://tsargrad.tv/articles/kak-nakazyvat-zhenu-davshuju-poshhjochinu-muzhu-ohrannym-orderom-shtrafom-ili-srazu-tjurmoj_224270 (https://tsargrad.tv/articles/kak-nakazyvat-zhenu-davshuju-poshhjochinu-muzhu-ohrannym-orderom-shtrafom-ili-srazu-tjurmoj_224270)
Цитировать
«Семейное насилие» — рычаг давления на Россию. Выделять насилие в отношении женщин отдельно в нашем законодательстве есть начало гендерной войны, концом которой будет разрушение страны

Одна моя знакомая рассказывала мне, как в молодости «домашними средствами» легко исцелилась от «семейного насилия». Когда она вступила в брак, то была молода, красива, элегантна и, видимо, довольно странно воспринимала роль женщины в семье. Она любила мужа. Муж был без ума от неё. Но ей казалось, что женское поведение в семье время от времени необходимо разнообразить образом этакой стервы, которой всё не так и всё не этак. Её избранник был этакий увалень, как обычно говорят про мужчин, которые могут быть прекрасными и невозмутимыми людьми, но их облик часто описывают как «чуть красивее обезьяны».

Так вот в периодически примеряемом в семейной жизни образе стервы моя знакомая считала интересным и возможным доходить до пощёчин своему мужу. Причём не в ситуации понятной аффектации, скажем, в случае измены или при реакции на словесное оскорбление. А просто так. Как некоей части стервозного образа.

Раз пять-шесть, может быть, чуть больше, может, чуть меньше, оплеухи прошли вполне «успешно». Женское самоощущение росло. Мужское, видимо, поначалу было удивлено и терпело. Но в какой-то очередной раз проявления нетрадиционного «женского внимания» моя знакомая неожиданно получила ответную пощёчину. По своему рассказу, она «улетела» на близстоящий диван. И тут совершилось то чудо, которое происходит в нормальной семейной жизни непременно, если жена любит мужа, а муж любит жену. Чаще всего это происходит на уровне психологии, а не так, как в нашей истории. Люди притираются друг к другу, часто сложно, но каждый обретает своё полноправное место в общем семейном союзе. Если, конечно, хочет его сохранить как жизненную ценность.

Знакомая моя полностью исцелилась от своего «насилия» и увидела в своём муже «не тупиковую ветвь эволюции», «классового семейного врага» или «агрессора». А человека, который может как терпеть, так и вразумлять, открывать глаза на неадекватное поведение.

Познакомился я с ней лет через двадцать после описываемых событий. И должен сказать, что сложнее всего было поверить, что она когда-либо вообще примеряла на себя образ стервы и занималась «насилием».

Нужно ли было мужу вмешивать государство, чтобы наказать жену за насилие? Требовать себе «охранный ордер»? Штраф? А может, жене надо было после вразумления отправить мужа в свою очередь за решётку? Или лучше, чтобы гендерные общественники вмешались, и государство наказало бы обоих?

Конечно, всё это абсолютно лишнее. Люди бывают очень экспрессивны. Начало семейной жизни бывает очень эмоциональным. Я знаю многодетных родителей, которые даже дрались между собой от избытка чувств поначалу. Избежать в семейной жизни проблем, столкновений темпераментов, разницы воспитания практически невозможно. Мужчины и женщины очень разные. И именно это притягивает их друг ко другу. А создать из двух разных половинок семейное единство — не простая задача, которую не поможет решить ни государство, ни Уголовный кодекс и никакие женские правозащитные организации. Они могут только всё испортить своим плоским подходом к тончайшей проблеме взаимоотношений мужчины и женщины в семейной жизни. Разметать всё вокруг, как слон в посудной лавке. Семья должна оставаться крепостью для мужчины, женщины и их детей. Крепостью, недоступной ни для всевозможных общественников, ни для государства. Кроме крайних случаев, строго описанных в Уголовном кодексе.

«Бейте, платите штраф, вы не преступники, а просто правонарушители».

Нередко можно услышать следующую сентенцию, что, мол, после декриминализации насильственных действий, не повлёкших последствий, теперь можно «бить кого хочешь, лишь оплачивая штрафы». Мол, «семейное насилие» теперь низвели до уровня неправильной парковки автомобиля. И там, и там «грозит» штраф лишь в пять тысяч рублей.

Это либо очень поверхностный, либо прямо неверный взгляд, преследующий сугубо пропагандистские цели. Никто не отменял ни 116 статью, ни 115 статью УК РФ о наказании за побои и насилие.

Напомню текст обоих статей:

Цитировать
УК РФ Статья 115. Умышленное причинение лёгкого вреда здоровью: «Умышленное причинение лёгкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до трёх месяцев, либо обязательными работами на срок до четырёхсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырёх месяцев» (пункт 1).

Цитировать
УК РФ Статья 116. Побои: «Побои или иные насильственные действия, причинившие физическую боль, но не повлёкшие последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса… наказываются обязательными работами на срок до трёхсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет».

Декриминализация коснулась только насильственных действий, «не повлёкших последствий, указанных в статье 115 Уголовного кодекса». Да и то только для первого раза.

Но это не значит, что даже и такое, уголовно не преследуемое, насилие остаётся ненаказанным. Нет. Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП РФ Статья 6.1.1. Побои) за подобные деяния предусматривает: «Наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до тридцати тысяч рублей, либо административный арест на срок от десяти до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок от шестидесяти до ста двадцати часов».

Рецидивисты же, подвергнутые этому административному наказанию и решившие в дальнейшем продолжать насильничать, подлежат наказанию уже по Уголовному кодексу, по статье 116.1. Нанесение побоев лицом, подвергнутым административному наказанию: «Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлёкших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса и не содержащих признаков состава преступления, предусмотренного статьёй 116 настоящего Кодекса, лицом, подвергнутым административному наказанию за аналогичное деяние, наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до трёх месяцев, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трёх месяцев».

Более тяжкие составы преступления, как, например, «Истязания», то есть «причинение физических или психических страданий путём систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями» наказываются ещё жестче — «ограничением свободы на срок до трёх лет, либо принудительными работами на срок до трёх лет, либо лишением свободы на тот же срок». А если в группе или в отношении группы, то до семи лет тюрьмы.

Насилие должно наказываться вне зависимости от того, в отношении кого оно было совершено

Наказания за разнообразные составы преступления, связанные с насилием, прописаны очень подробно в системе государственного наказания. И не требуют выделения специального «семейного насилия» в отдельную статью. Совершенно не важно, где происходит насилие: дома, в бане, на производстве, в семье или в коллективе, между друзьями или вовсе не знакомыми людьми.

Насилие может градироваться только по степени нанесения вреда тому, кто подвергается насилию, а не по его половому или профессиональному происхождению. И разница между правонарушением и уголовно наказуемым преступлением только в степени тяжести совершённого антиобщественного деяния. Они в юридической науке не противополагаются.

Специально «домашнее насилие» выделять не нужно и даже опасно. Есть просто насилие, и оно должно наказываться соответственно закону. Никакие «охранные ордера», никакие дополнительные термины «агрессор» или «жертва» не добавят к сути противодействия насилию как таковому ничего полезного.

Любые реабилитационные центры, в том числе и связанные с темой насилия, могут и должны развиваться вне зависимости от законов, от преступлений и наказания.

Ведь реабилитационные центры бывают самые разнообразные. Есть и военные, и детские, и профессиональные, и какие угодно другие. Давайте введём законы о «военном насилии», о «детском насилии», о «профессиональном насилии», о «начальственном насилии», о «психологическом насилии», о «насилии богатых над бедными» (получится вариант «классовой борьбы»), о «межнациональном насилии» и наплодим тысячи других градаций. Это будет чистейшая, дистиллированная юридическая глупость. Глупость, которая приведёт только к юридической путанице.

Эта тема способна будет поссорить всех со всеми в нашем обществе. Люди перестанут друг с другом говорить и договариваться, а будут тащить свои межличностные проблемы в суд. Суды и сейчас завалены делами, а так принуждены будут окончательно остановить свою деятельность. Как уличные пробки в час пик. Ведь и сейчас, без этих реформ, правосудие и так с трудом функционирует в нашей демократии. А станет вовсе не достижимым для простого человека.

Общество погрузится в вязкое болото ещё судебных тяжб по бесчисленным домашним склокам. И не только между мужьями и жёнами, а ещё и между родителями и их детьми, свёкрами, тёщами, свекровями, золовками, деверями и прочая.

Суды просто не потянут все эти семейные разборки, если будут их рассматривать. Пойдут суды по поводу насилия от ругани, от грязных носков, лишних семейных трат, всевозможного психологического, морального, музыкального, возрастного, воспитательного и прочего насилия. Общество погрузится в войну всех против всех. Разучится вовсе общаться друг с другом без посредства правоохранительных органов и суда.

Вывод. Необходимо не допустить введения терминов «домашнее насилие» или «семейное насилие» в наше законодательство. Это ключик для входа всевозможных посторонних структур в семью и дальнейшего разрушения этого важнейшего института общества.

Если это антисемейное вторжение произойдёт, то будет далее расширять этот занятый плацдарм. Все эти новомодные западные подходы будут вмешиваться в дела воспитания и обучения родителями своих детей, называя это «насилием в отношении детей», внедряться в общий ход семейных дел, указывая, что и как делать мужу, жене и детям, во что верить, как думать, что есть, как рожать и т. д.

Совершенно не нужно выделять насилие в отношении женщин в специальное законодательно прописанное «семейное насилие». Понятие «насилие» и все его проявления в отношении любого человека, будь то женщина или мужчина, уже досконально описаны в Уголовном кодексе. Выделять насилие в отношении женщин — это и есть гендерная, межполовая война, раздувание которой надо остановить в нашем обществе на этом этапе. Нам только не хватало прибавить ещё внутрисемейные войны к уже существующим проблемам, и тогда наши враги возьмут нас уже голыми руками. Никакие ракеты не помогут. Суверенитет семьи должен быть охранён в полном объёме.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Hoppe от 10 Ноября 2019, 21:22:54
Не, ну охранные ордера - это редкая дичь. Вручают, значит, челу бумажку, на которой написано "Не подходи к ней, а то атата". Жулик, не воруй (с)
А с домашним насилием, имхо, следует бороться так же, как и с уличным, ресторанным, подворотным итд - следить, чтоб полиция нормально работала. Имхо, именно туда стоит направить усилия - в сторону большей прозрачности работы полицейских. А не в создание идиотских законов, работающих исключительно на сжв-повестку дня.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Rabban H от 10 Ноября 2019, 22:31:13
Не совсем, охранный ордер, обычно, означает, что если подойдёшь к человеку - сядешь. Многих отрезвляет.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Hoppe от 10 Ноября 2019, 23:08:25
Не совсем, охранный ордер, обычно, означает, что если подойдёшь к человеку - сядешь. Многих отрезвляет.
Ну а я о чем? Жулик, не воруй, а то будет атата. Да и то, атата порой чисто формальное.
Цитировать
"He can violate that restraining order 1,000 times, and it would still be a misdemeanor. It's not a great system in that regard," said Jayne Downing, executive director of Center for Hope & Safety, a resource for victims of domestic violence.
https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2014/09/07/domestic-violence-deaths-raise-questions-about-gaps/15260841/
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Pectorin от 10 Ноября 2019, 23:24:10
А как вы представляете себе охранные ордера в условиях России? Многие ездят на работу в райцентры автобусом, который ходит 1 раз в день. Бросать работу и начинать пить, лишь потому что мизандричка тоже ездит этим автобусом? Проблему пьянства в РФ мы так не решим. Во многих населенных пунктах один магазин, одно почтовое отделение.

А если мизандричка и мужик учатся в одной группе в вузе, мужику переводиться на заборостроительную специальность или как?

А еще возникает интересный вопрос: а откуда у авторки законопроекта деньги на поддержание десятков сайтов (верстальщики, копирайтеры, дизайнеры, хостинг), оплату труда митингующих, SMM и прочее? Финансовую отчетность я не нашел. Вряд ли пострадавшие от побоев женщины несут ей последние копейки.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Recipient от 10 Ноября 2019, 23:44:02
к сожалению, такие законы действительно нужны
в том числе и печально знаменитая ювенальная система
разумеется, когда государство лезет своими лапами в семейную, можно сказать интимную жизнь людей, это неприятно
но ведь лезет не к нормальным парам и семьям
слабым будет опеспечена защита
есть и будут, конечно, какие-то перегибы
любая система неидеальна
главное чтоб в целом работало как надо
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Pectorin от 10 Ноября 2019, 23:46:41
но ведь лезет не к нормальным парам и семьям
Нормальные просто не будут создаваться после принятия закона. Никому не хочется быть выгнанным из собственной добрачной квартиры только потому что купил жене розы, а не хризантемы на 8 марта.

Охранный ордер - это не ложное обвинение в изнасиловании, когда в ответку может придти штраф или пара месяцев принудительных работ за ложный донос. Это бумага, которую женщине обязаны дать, проверив лишь пол в паспорте. Женщина тут вообще ничего не обязана доказывать, бремя доказывания невиновности ложится на плечи того, на кого она укажет пальцем.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Recipient от 11 Ноября 2019, 01:24:29
во-первых, законопроект еще не принят, и что там кому чего будет обязан - лишь домыслы
во-вторых, планируется реализовывать сию меру через суд, и мера эта предваряет судебное разбирательство
то есть не просто пришла-пожаловалась, а пришла, написала заявление -> ордер -> следствие -> суд (или нет)
фактически, предлагают добавить дополнительное звено обычной схеме заявление -> следствие -> суд (или нет) в целях защиты жертвы на время разбирательств
не вижу в этом ничего плохого
за ложное обвинение точно так же может прилететь женщине, что с ордером, что без
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Сарделька от 11 Ноября 2019, 01:58:26
Нормальные просто не будут создаваться после принятия закона. Никому не хочется быть выгнанным из собственной добрачной квартиры только потому что купил жене розы, а не хризантемы на 8 марта.
Нормальная - это как в стартовой истории, со взаимными помордасами? И слава богу, я считаю.

Сама идея охранного ордера хороша, только, боюсь, если она и будет у нас реализована, то через жопу.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Kelin от 11 Ноября 2019, 04:21:26
Ну, в условиях когда женщины сами выгораживпют своих сожителей, мужей, братьев, сыновей и терпят их загулы, издевательства и насилие, никакие законы об охране не нужны. Бесполезны.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Твинк от 11 Ноября 2019, 04:58:51
Много букав, не осилил.
Из того, что успела прочитать:
1. В истории пидоры оба.
2. Мужик вполне может требовать себе охранный ордер, если его бъет жена. Это поадекватней того, чтобы ей несоизмеримо большее ББПЕ прописывать.
3. Если авторок считает, что история его знакомых мудаков - это "все правильно сделал", то я вообще не поняла, о чем этот дятел. Типа если даму бъет муж, она может дать сдачи, вместо того, чтобы идти в полицию?
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Shinji от 11 Ноября 2019, 06:14:22
вот честно, после всех этих пафосных заявлений, что закон о домашнем насилии/интернет/фильм "джокер"/подставить нужное вот-вот развалит несчастную Россиюшку, уже сидишь и думаешь, блин, да поскорее бы уже она развалилась, достали уже в каждом пердеже развал страны видеть.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Снусмумрик от 11 Ноября 2019, 07:10:23
Сразу видно, что ни Пекторин, ни авторишка этой статейки текст законопроекта даже не читали, зато поднимают панику, что будут сажать за отказ дарить жене айфоны.
Семья развалится? Той, которая строится на насилии и страхе - туда и дорога. И будет просто прекрасно, если такие семьи не будут создаваться больше. Если ты женишься для того, чтоб тебе было, кого пистить и унижать - то тебе семья вообще противопоказана, ты урод моральный и преступник. И если такие не будут заводить семью, то общество только выиграет.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Победа от 11 Ноября 2019, 08:48:02
Ну так текста законопроекта нет в открытом доступе. Слегка проблематично его пока прочитать.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Zdesь был Leo от 11 Ноября 2019, 08:59:58
Но вообще рациональное звено в этом есть.

Есть определённые составы преступлений, которые вполне себе уголовно наказуемы. Судопроизводство по ним не проходит идеально по ряду причин. Соответственно смысл плодить новые составы, когда можно работать над причинами неидеальности судопроизводства.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: ProblemCreator от 11 Ноября 2019, 09:01:45
О, опять Пектоша с теорией_заговора и антихудожественной конспирологией.
Ну блин, ну Екатерина Шульман исчёрпывающе раскрыла тему. Что такое, зачем нужно, как работают эти ужасные, ах, такие ужасные охранные ордера и как в Казахстане уровень семейного насилия понизили на 30+% введением вот этого всего, и ничо, размножаться казахи не перестали.
Но наши форумные мизогиники, конечно, будут плакать, орать и тащить конспироложку ;D короче, кому попкорна?
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Победа от 11 Ноября 2019, 09:16:12
Странно, что еще не прибежал местный сохранитель русского народа, который нещадно вытесняют хачи и китайцы)))
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Infovalenok от 11 Ноября 2019, 17:43:01
Странно, что еще не прибежал местный сохранитель русского народа, который нещадно вытесняют хачи и китайцы)))
Может, его того? Вытеснили?..
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Pectorin от 11 Ноября 2019, 19:41:02
Нормальная - это как в стартовой истории, со взаимными помордасами? И слава богу, я считаю.
Не прикидывайтесь дурой. Нормальная семья - это где конфликты решают словами, а не кулаками.
Сразу видно, что ни Пекторин, ни авторишка этой статейки текст законопроекта даже не читали, зато поднимают панику, что будут сажать за отказ дарить жене айфоны.
Сажать не будут, а отправить бомжевать из своего добрачного жилья на срок от 7 до 14 дней - вполне.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Снусмумрик от 11 Ноября 2019, 21:24:01
Сажать не будут, а отправить бомжевать из своего добрачного жилья на срок от 7 до 14 дней - вполне.
Лол, так в чем проблема первому требовать у жены айфон и отправлять бомжевать ее за отказ?
Про то, что в тексте законопроекта нет ни слова про покупки айфонов, шуб и роз, я промолчу, до тебя все равно не дойдет.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: CynicalCreature от 11 Ноября 2019, 21:43:22
Про то, что в тексте законопроекта
А где почитать можно?
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Крокозябра от 11 Ноября 2019, 23:12:00
рычаг давления на Россию? куда давить-то?

В самом начале вижу подмену понятий - «Семейное насилие» ... бла-бла ... "насилие в отношении женщин".

Никто не просит выделять насилие в отношении женщин.

А насилие в семье - это особенная группа, она отличается тем, что человек не может оказаться в безопасности дома, негде скрыться и спрятаться.

На счет приведенного примера с пощечиной - да, я считаю что после первой пощечины надо было ставить жену на учет, чтобы ее обязали посещать группы по работе с агрессией и психолога. И после ответки она не поняла что так нельзя, она поняла только что мужик-то посильнее. А дети - слабее, их *изтить можно!

И чтобы в случае повторных попыток и развода другие мужчины могли узнать, что эта женщина агрессивна.

Сажать не будут, а отправить бомжевать из своего добрачного жилья на срок от 7 до 14 дней - вполне.

Ну и отлично - может такая перспектива отрезвит любителя распускать руки? Заипала - подаешь на развод, выписываешь и выселяешь. Можно при свидетелях вещи вынести за порог и сменить замки.

А если человек реально опасен и его ничто не останавливает - то за эти две недели жертва сможет собрать вещи и сбежать.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Снусмумрик от 11 Ноября 2019, 23:27:37
Про то, что в тексте законопроекта
А где почитать можно?
Гугл в помощь

А еще странно, что любители поорать про страшное-ужасное женское психологическое насилие как-то не рвутся поддерживать принятие данного закона  ::)
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Mariposa от 11 Ноября 2019, 23:33:50
Давайте уже скинемся Пекторину на галоперидол и шапочку из фольги? Ну жалко же смотреть, как человек мучается.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: CynicalCreature от 11 Ноября 2019, 23:36:22
Угу, только даже на чейндж.орг, где предлагают подписаться за рассмотрение этого законопроекта, самого текста законопроекта нет. А то, что есть в сети "О профилактике семейно-бытового насилия" - от 2016 года.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Языкатая Зараза от 11 Ноября 2019, 23:44:00
Давайте уже скинемся Пекторину на галоперидол и шапочку из фольги? Ну жалко же смотреть, как человек мучается.
Он наслаждается.

По теме. Который раз убеждаюсь, что никто не обливает родину таким отборным говном, как патриоты. То есть, в понятии цареградцев Россия с это страна, где супруги лупят друг друга почем зря, и это наша главная государствообразующая скрепа. Молодцы, продолжайте в том же духе.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Снусмумрик от 12 Ноября 2019, 07:10:22
Ага, а ещё все бабы выходят замуж от безысходности, ведь ни у одной из них нет своего добрачного имущества, и терпят мужиков исключительно потому, что пока не имеют возможности их выгонять из жилища на мороз. А вот как закон примут...
Отличные семьи, идеальные просто.

Правда, в странах, где подобный закон уже принят и функционирует, как-то не наблюдается толп мужиков-бомжей, но кого волнует чужой опыт, у нас же свой особый путь ))
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Pectorin от 12 Ноября 2019, 20:23:17
Что такое, зачем нужно, как работают эти ужасные, ах, такие ужасные охранные ордера и как в Казахстане уровень семейного насилия понизили на 30+% введением вот этого всего, и ничо, размножаться казахи не перестали.
А теперь минутка фактов:
- закон о профилактике домашнего насилия был принят в 2009 году
- в Казахстане падает рождаемость четвертый год подряд (https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/v-kazahstane-padaet-rojdaemost-issledovanie-367326/)
- число браков уменьшилось , а число разводов возросло
- закон не работает: В 2018 году в Казахстане зарегистрировано 115 тысяч 285 случаев бытового насилия в отношении женщин (https://cabar.asia/ru/samooborona-ili-tyurma-kak-zhertvy-nasiliya-v-kazahstane-okazyvayutsya-za-reshetkoj/)
- закон был принят при финансовой поддержке американского миллиардера Сороса
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Крокозябра от 12 Ноября 2019, 21:15:09
Пекторин, такие данные нужно смотреть с данными "до".

Сколько было случаев насилия "до"? Сколько рецидивов? Сколько смертей от домашнего насилия? Инвалидностей?

Количество браков и разводов "до", какая была рождаемость?

Плюс 1 - я уже выше писала, должны быть одновременно созданы кризисные центры.
Плюс 2 - что там с контрацепцией и оплатой труда женщин?
Плюс 3 - соц программы дают результат примерно через 5-15 лет.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Pectorin от 12 Ноября 2019, 22:43:48
Сразу видно, что ни Пекторин, ни авторишка этой статейки текст законопроекта даже не читали, зато поднимают панику, что будут сажать за отказ дарить жене айфоны.
А ты сама-то читала?
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Крокозябра от 13 Ноября 2019, 00:24:02
Чисто чтобы вы убедились, что про айфоны ни слова.

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1183390-6?fbclid=IwAR35zfMeH7Rhop4O-Qo1H0gB_qBg2-heh6_UpfP8ZxGCRzVpS-pD2Lpcvw4

скачать текст можно при нажатии на иконку с названием    
"Текст внесенного законопроекта (Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей)"
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Terra incognita от 13 Ноября 2019, 01:27:09
Вообще-то этот законопроект был отклонен еще в ноябре 2016 года, так что я не понимаю из-за чего кипиш. Вроде ж не Эстония...
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Pectorin от 13 Ноября 2019, 19:41:37
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1183390-6?fbclid=IwAR35zfMeH7Rhop4O-Qo1H0gB_qBg2-heh6_UpfP8ZxGCRzVpS-pD2Lpcvw4
Пальцем в небо. Это законопроект 2016 года.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Крокозябра от 14 Ноября 2019, 20:40:00
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1183390-6?fbclid=IwAR35zfMeH7Rhop4O-Qo1H0gB_qBg2-heh6_UpfP8ZxGCRzVpS-pD2Lpcvw4
Пальцем в небо. Это законопроект 2016 года.

мля. Забываю что люди - тупенькие нуждаются в разжевывании.

1) Закон активно продвигают давно. Последняя из версий, у которые были (и есть) шансы - это версия от 2016 года. (по ссылке, которую я предоставила)
2) Закон отклонили, после этого было несколько пикетов у здания гос.думы, сбор подписей в поддержку петиции. В течении 3 лет шли разной степени важности и официальности слушания и обсуждения этого закона.
3) В гос.думе  21.10.19г. прошли очередные парламентские слушания - где рекомендовали внести в законопроект (тот же самый!) некоторые правки. (и кстати активно обсуждалась необходимость охранных ордеров)
4) Через 11 дней опубликована статья, которую мы обсуждаем.

Просто для общего развития -
1) Соавтор закона и спикер на слушаниях в думе - Алена Попова
Вот хронология закона с 2014 года
http://alenapopova.ru/tasks/zakon-protiv-dn

2) Вот здесь подробно о законе и ссылка на сайт гос.думы с текстом (которую, млять, я вам и принесла пальцем в небо)
http://domesticviolence.ru

3) Вот ссылка из РИА-новости чтобы вы не сомневались что старый непринятый закон продолжают обсуждать
https://ria.ru/20191021/1560007739.html

И шикарная фоточка с слушаний - отлично иллюстрирует почему именно женщины больше страдают от домашнего насилия.
(https://static.life.ru/3f378ca9bfc10e258a3ec2e2f8865281__980x.jpg)
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: CynicalCreature от 14 Ноября 2019, 20:44:18
мля. Забываю что люди - тупенькие нуждаются в разжевывании.
А вот то, что на чейндж.орг, где призывают поддержать петицию нет ни ссылок на законопроект, ни даже упоминаний о варианте 2016 - это из расчета на очень умных?

Я прочитал вариант 2016. Всё, кроме "нравственных страданий" и так регулируется нынешним УК.
Название: Re: tsargrad.tv - Как наказывать жену, давшую пощёчину мужу: «Охранным ордером», штр
Отправлено: Крокозябра от 14 Ноября 2019, 20:55:12
Не знаю как сейчас, но я давно от него отказалась, когда выяснялось что есть возможность  менять подписанные петиции.

На счет того что все уже есть в имеющихся законах:
В законопроекте:

1) выделена куча терминов, которые отсутствую в нынешнем законодательстве. Это важно с юридической точки зрения.

2) указана необходимость создания комплекса профилактических мер.

3) введение "защитного предписания" (то что мы называем ордером) - судебный акт, который определяет меры защиты пострадавшего;

4) введение термина - "преследование"

5) необходимость обязательного учета случаев домашнего насилия, статистики и прочего

6) создание психологических групп для агрессоров