Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Облако от 14 Ноября 2019, 16:02:46

Название: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Облако от 14 Ноября 2019, 16:02:46
https://zadolba.li/story/31025

Цитировать

Жутко, беспредельно задолбали человекообразные существа, которые не понимают самых элементарных вещей. И не только не понимают, но и не видят в этом ничего постыдного, даже бравируют (скажем деликатно). И ещё недоумённо поднимают брови: «А чё такого?!»

Очередной пример — авторша поста «Красавица и чудовище». Которая упорно не может понять: «Почему вам достаточно быть просто с нормальным характером, примерным поведением и достойным отношением к женщине, а вот последней, как оказывается, необходимо таки иметь стройную фигуру, симпатичное лицо, быть ухоженной, молодой и всё такое прочее?» «Вам» — это мужчинам, если кто не догадался.

Что же, попробую просветить эту непонятливую дамочку. И многих ей подобных, которые с маниакальным упорством задаются тем же вопросом, видя в том пресловутый «сексизм» и «дискриминацию».

Уж простите за грубую откровенность, для продолжения человеческого рода необходимо, чтобы разнополые пары могли совершать половой акт. А для этого у партнера должна быть достаточно высокая степень возбуждения. Распалиться он должен, знаете ли, представить себе всякие приятные картинки, воспарить в мечтах к сияющим вершинам… Это женщине, пардон, достаточно раздвинуть ноги. А у мужчины, чтобы он был способен к тому самому «действию», должна наступить эрекция. Достаточно сильная, чтобы он смог… ну, сами понимаете. Кровь должна прилить ко всем органам.

Так вот, если женщина (цитирую вас) «имеет стройную фигуру, симпатичное лицо, ухоженная, молодая и всё прочее» вероятность наступления этого самого возбуждения во много раз больше, чем если она немолодая, толстая, неухоженная и с сальными волосами. Спорить с этим и возмущаться не только бессмысленно, но и глупо: так распорядилась сама природа в ходе эволюции. Именно для того, чтобы человечество не вымерло нафиг. Вы можете сколько угодно считать это несправедливым, сетовать на дискриминацию и «сексизм», оплакивать горькую женскую долю и ругать «проклятых мужиков». Все претензии — к матушке-природе!

Даже если не рассматривать вопрос деторождения, для гармоничной жизни пары опять-таки необходим более-менее регулярный и полноценный секс (с этим вы, надеюсь, спорить не будете). А для того, чтобы он вообще мог происходить… см. выше. Так чем вы недовольны, чему возмущаетесь?

Не спорю, очень хорошо, если и партнёр имеет спортивную фигуру, следит за собой. Но сути дела это не меняет. Более того, врачам-сексопатологам хорошо известно, что проблемы в интимной области гораздо чаще случаются у «качков» с рельефными мышцами! Такой вот парадокс.

Поэтому, перед тем, как в очередной раз выложить подобный пост, выставляя себя (и многих других женщин) на посмешище, хотя бы подумайте… Не задалбывайтесь сами и не задалбывайте других.

Стыдно, когда взрослый человек не знает, сколько будет дважды два!
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Morphine69 от 14 Ноября 2019, 16:04:40
Цитировать
Это женщине, пардон, достаточно раздвинуть ноги.
*убилась об фейспалм*
Формально он прав. Женщине действительно достаточно раздвинуть ноги. У мужчины член запросто не встаёт.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 14 Ноября 2019, 16:06:39
Формально он прав. Женщине действительно достаточно раздвинуть ноги. У мужчины член запросто не встаёт.
В естественной для приматов позе и ноги-то не надо раздвигать.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Zymosis от 14 Ноября 2019, 16:07:12
Формально он прав. Женщине действительно достаточно раздвинуть ноги. У мужчины член запросто не встаёт.
Щас те фсе объяснят про фсе. :)
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Cornelia от 14 Ноября 2019, 16:08:20
Это женщине, пардон, достаточно раздвинуть ноги.
У меня стойкое ощущение, что как любовник автор - ноль. :-\

Более того, врачам-сексопатологам хорошо известно, что проблемы в интимной области гораздо чаще случаются у «качков» с рельефными мышцами!
Да неужели, причины простатита в первую очередь сидячий образ жизни, хреновое питание и нарушение иммунитета. Уж у диванодавителей с пивным пузом такого нееет, ну да, ну да.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Morphine69 от 14 Ноября 2019, 16:10:41
Ну, засовывать насухую женщине, которую не возбуждаешь - удовольствие на любителя.
Про удовольствие женщины речи не идёт, по-моему.
От засовывания насухую спасает лубрикант.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Kaktus от 14 Ноября 2019, 16:13:30
От засовывания насухую спасает лубрикант.
А от засовывания без желания что спасает?
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Linnayv от 14 Ноября 2019, 16:15:16
Так-то в мире, где участь женщины - раздвинуть ноги, у мужиков нет проблем с эрекцией на любых здоровых самок.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Morphine69 от 14 Ноября 2019, 16:18:01
Не понимаю, при чём тут желание или нежелание. Речь исключительно о том, что да, секс от мужчины требует больших усилий, напряжения и вовлечённости. Тогда как женщина может просто полежать с закрытыми глазами и подумать об Англии. Без мужского возбуждения секса не получится, без женского -- вполне.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Kaktus от 14 Ноября 2019, 16:19:11
А, ну если чисто технически, то конечно. Весело, наверное, жить в таком мире
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Morphine69 от 14 Ноября 2019, 16:21:54
Есличо, Кактус, мы все живём в мире, в котором
Цитировать
Без мужского возбуждения секса не получится, без женского -- вполне.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Lsv от 14 Ноября 2019, 16:22:08
Цитировать
Более того, врачам-сексопатологам хорошо известно, что проблемы в интимной области гораздо чаще случаются у «качков» с рельефными мышцами!
Главное не забыть врачей в известность поставить.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Jenny от 14 Ноября 2019, 16:22:15
Эммм, уж лучше тогда вибратор + для размножения банк спермы  :-X
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Kaktus от 14 Ноября 2019, 16:26:21
Есличо, Кактус, мы все живём в мире, в котором
Цитировать
Без мужского возбуждения секса не получится, без женского -- вполне.
Да живите, я хоть бы спорила) Просто в моем мире без возбуждения всех участников секса не получается, но это я делаю что-то не так, видимо)
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Маргейт от 14 Ноября 2019, 16:26:31
Как бэ... Ей хочется мужчинку? Старается, прихорашивается. Ему хочется женщину? Он её веселит, решает её проблемы, водит куда-нибудь, надевает чистые рубашки. Итого прихорашиваются оба, просто по-разному.
Я не согласна с автором, на чью задолбашку этот ответ. "Хочешь красавицу - соответствуй!" Кому это надо? Вот красивой девушке, связавшей жизнь с мышонком это не надо. С чего человек должен кому-то соответствовать? Он показывает себя - кто захотел, тот взял. Из желающих выбирается самая привлекательная.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: dominatrix от 14 Ноября 2019, 16:27:43
Осталось ответить на вопрос: а бабе то накуя вообще ноги раздвигать?
Чтобы родить?
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Kaktus от 14 Ноября 2019, 16:28:22
Осталось ответить на вопрос: а бабе то накуя вообще ноги раздвигать?
Чтобы родить?
НУ да, бабы не с стальными волосами только для продолжения рода и нужны.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Notoriginal от 14 Ноября 2019, 16:29:47
Интересно, а в мире автора женщины не отказывают в сексе, когда не испытывают желания и возбуждения? Или он считает полноценным насильственный половой акт?
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Morphine69 от 14 Ноября 2019, 16:30:14
Да живите, я хоть бы спорила) Просто в моем мире без возбуждения всех участников секса не получается, но это я делаю что-то не так, видимо)
Он не получается у части людей по морально-этическим причинам. Но если принимать в расчёт только физиологию, то при наличии мужского возбуждения всё получается просто замечательно.
Ваше размахивание белым шмотьём сейчас вообще не в тему. Речь не о морали, а о физиологии.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Nicole White от 14 Ноября 2019, 16:31:31
Цитировать
Это женщине, пардон, достаточно раздвинуть ноги. А у мужчины, чтобы он был способен к тому самому «действию», должна наступить эрекция. Достаточно сильная, чтобы он смог… ну, сами понимаете. Кровь должна прилить ко всем органам.

Вот же балбес. Это естественный отбор. Не работает писька не размножаешься. Нафиг нам особи, которые не могут в еплю. Тупиковая ветвь.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Vio от 14 Ноября 2019, 16:31:56
Женщине возбуждаться необязательно. Это не сексизм, нееее. Впрочем, ничего нового.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Kaktus от 14 Ноября 2019, 16:32:05
Да живите, я хоть бы спорила) Просто в моем мире без возбуждения всех участников секса не получается, но это я делаю что-то не так, видимо)
Он не получается у части людей по морально-этическим причинам. Но если принимать в расчёт только физиологию, то при наличии мужского возбуждения всё получается просто замечательно.
Ваше размахивание белым шмотьём сейчас вообще не в тему. Речь не о морали, а о физиологии.
Морфин, так про физиологию я выше уже согласилась, чо ещё надо-то?
Мой плащ, где хочу, там и махаю!
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Маргейт от 14 Ноября 2019, 16:32:40
Были же истории что жена растолстела/стрижку сделала/родила и всё - её уже не хочется.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Nicole White от 14 Ноября 2019, 16:37:04
Интересно, а в мире автора женщины не отказывают в сексе, когда не испытывают желания и возбуждения? Или он считает полноценным насильственный половой акт?

Ты чего, женщина? Какой отказать? Не видишь что ли писька встала! Стояк, как пистецома, классика жанра.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Notoriginal от 14 Ноября 2019, 16:38:07
Он не получается у части людей по морально-этическим причинам. Но если принимать в расчёт только физиологию, то при наличии мужского возбуждения всё получается просто замечательно.
Ваше размахивание белым шмотьём сейчас вообще не в тему. Речь не о морали, а о физиологии.

А при чем тут только физиология, если речь идёт о гармоничной жизни пары?
Только для детей можно и из баночки шприцем. Или закрыть глаза и думать о порноактрисах, тут частота не нужна, достаточно одного-двух подгаданных раз в овуляцию.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Red_moon от 14 Ноября 2019, 16:44:13
только пусть расскажет господин хороший как при красавицах и ухоженных идут изменять к всяким неухоженным, толстым и чушкам и алкашкам.
а во вторых, а с чего это девушка должна думать как каждый второй вася плешивый должен размножиться.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Пакетик от 14 Ноября 2019, 16:50:04
Ну вообще с этой точки зрения секс с мужчиной, у которого нет желания, тоже возможен. Да, с большей заморочкой и дополнительными инструментами, и с травмами, но возможен.

В конце концов, насчет хрупкого мужского механизма подъема х*я - он у молодых самцов ака пубертатных мальчиков встает просто потому что ему так вспичило, показалось, что увидел девочкин носок или на табуретку. Потому что гормоны из ушей лезут. И для оплодотворения самок планируются как бы вот эти, у которых стоит на все и вся, а не помятый жизнью автор, которому только красивую, только в его вкусе, в правильной одежке и в секси позе.

Особенно забавно слышать что "без желания у мужика не встанет" в контексте информации, что для кастрации обычно необходим был вполне себе стоящий член. И обычно жертвы процедуры были вполне в курсе, что после "подъема" последует, но от простой стимуляции все равно не могли ничо поделать.

Тоже мне, примат-специалист...
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Morphine69 от 14 Ноября 2019, 16:53:47
Видимо, я не знаю о кастрации чего-то важного. Это где и кого так кастрировали, что стоящий член был прямо необходим?
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Пакетик от 14 Ноября 2019, 17:09:02
Видимо, я не знаю о кастрации чего-то важного. Это где и кого так кастрировали, что стоящий член был прямо необходим?
Справедливости ради, я не специфизировала. Необходим он был для чистого оскопления - когда именно член отрезают, а не мошонку.

В исторических трактатах и вырезках, посвещенных именно оскопленным кастратам и оскоплению как виду наказания за изнасилования малолетних описание процесса именно в таком виде было, но с наказанием сложно - как официальная казнь оно нигде не зарегестрировано, тут скорее аналог судов Линча. Я поищу, не уверена, что найду именно вырезки - в универские годы видела.

Вообще проще и поверхностей всего ищется способ египетской черной кастрации, когда член и яички перевязывали ниткой и вырывали, а примеры ритуального оскопления ножом в форме серпа найти посложнее будет. Потому что именно с маленькими и подготовкой мальчиков обычно это было в возрасте до наличия гормонов, которые заставляли член таки стоять, а с взрослыми мужиками и оскоплением (а не белой кастрацией) варианты были обычно с ножами и стояком.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Neika от 14 Ноября 2019, 17:10:50
автора наверное удивит, но на кого только у отдельных мужиков не встает
и на жирных, и на потных, и на наркоманок
на всех, в общем, найдется желающий
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 14 Ноября 2019, 17:21:02
А почему мужчине достаточно быть нормальным? Кто сказал?
Красивый и стройный нужен!

Вообще это всё какой-то поток бреда.
Мужчины строчат истории о том, что женщинам подавай красивого-умного-богатого, а сами они пшик. Женщины пишут, что от них мужики требуют красоты-молодости-эпиляции-саморазвития, а сами обезьяны грязные.
Так может просто признать уже это человеческой натурой? Много хотеть свойственно человеку. Любого пола.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Сатаняшка от 14 Ноября 2019, 17:42:56
Про удовольствие женщины речи не идёт, по-моему.
От засовывания насухую спасает лубрикант.
Ну у автора можт и не идет.
Но позиция "главное, чтобы у меня встал, а там хоть трава не расти" не выдержит, когда окажется, что партнерше надо понравиться, чтобы она согласилась перед мужиком ноги раздвинуть.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Sashetta от 14 Ноября 2019, 18:12:30
Автор мразотненький. На кой женщине нужен такой "секс", где она просто раздвигает ноги и думает об Англии, непонятно.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Amphibia от 14 Ноября 2019, 18:15:52
Меня удивляет, как автор не упомянул того, что женский оргазм также не обязателен для размножения, ведь достаточно эякуляции
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Элеонора от 14 Ноября 2019, 18:30:46
Меня удивляет, как автор не упомянул того, что женский оргазм также не обязателен для размножения, ведь достаточно эякуляции
Не упомянул, так как в интернетах уже и без него такое написали: я читала, как один мужчина призывает других не особенно стараться во время секса доставить удовольствие возлюбленной, поскольку все равно, дескать, женский оргазм не предусмотрен природой, ибо не функционален, в отличие от мужского. Так он и пишет: парни, мол, не принимайте на свой счёт, если девушке в постели с вами не очень хорошо, не горюйте и продолжайте всё равно наслаждаться сами - поскольку у женщин есть лишь функция возбуждения, дабы партнёрша не препятствовала половому акту с партнёром. А вот функция оргазма уже не встроена  ;D Но ссылку что-то не могу сейчас найти.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 14 Ноября 2019, 18:43:48
Уже вспоминали анекдот про "красивая чтоб ты меня любил. А глупая чтоб я тебя любила"?😅
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Loy Yver от 14 Ноября 2019, 18:45:09
Уже вспоминали анекдот про "красивая чтоб ты меня любил. А глупая чтоб я тебя любила"?😅

И про то, что как ни придешь в ЖК — кого только не...  ;D
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Снусмумрик от 14 Ноября 2019, 18:45:18
Без мужского возбуждения секса не получится, без женского -- вполне.
Угу, только вот называется это по-другому и в Уголовном кодексе за это есть статья.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Loy Yver от 14 Ноября 2019, 18:47:28
Угу, только вот называется это по-другому и в Уголовном кодексе за это есть статья.

То есть лежать и думать об Англии нельзя?  ;D
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 14 Ноября 2019, 18:55:00
Без мужского возбуждения секса не получится, без женского -- вполне.
Угу, только вот называется это по-другому и в Уголовном кодексе за это есть статья.
Если бы это была не Сну-сну, то я спросил - какая бы. Но она ведь как всегда не ответит.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Снусмумрик от 14 Ноября 2019, 20:07:59
То есть лежать и думать об Англии нельзя?  ;D
Можно, но суть не меняется.

Если бы это была не Сну-сну, то я спросил - какая бы. Но она ведь как всегда не ответит.
Пфф, какой ты недогадливый. Статья 131 УК РФ.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 14 Ноября 2019, 20:12:33
Пфф, какой ты недогадливый. Статья 131 УК РФ.
И где там про возбуждение?
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Ыш от 14 Ноября 2019, 20:26:38
А мне показалось, что автор похвастался, что он качок. Ну, о проблемах качков с эрекцией он говорит прямо, а его проблемы читаются через строки.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Mariposa от 14 Ноября 2019, 20:28:13
Вообще-то "паприроде" самцы ярче и красивее, чем самки того же вида: павлины с хвостами, львы с гривами и т.д. И достаются самочки как раз самым красивым, умеющим привлекать, самым тестостероновым - таким, у которых проблем с потенцией не возникнет. Так что у меня для автора плохие новости - "паприроде" он омежка-импотент, непригодный к размножению.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Снусмумрик от 14 Ноября 2019, 20:43:37
Пфф, какой ты недогадливый. Статья 131 УК РФ.
И где там про возбуждение?
Глазками читать не умеем?

Вообще-то "паприроде" самцы ярче и красивее, чем самки того же вида: павлины с хвостами, львы с гривами и т.д. И достаются самочки как раз самым красивым, умеющим привлекать, самым тестостероновым - таким, у которых проблем с потенцией не возникнет. Так что у меня для автора плохие новости - "паприроде" он омежка-импотент, непригодный к размножению.
Паприроде человеку вообще не положен ни интернет, ни медицина, ни образование, ни дом со всеми удобствами, ни маффынки. О чем всегда забывают любители паприродного. Валить в лес и жить, как положено паприроде, они почему-то не хотят.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 14 Ноября 2019, 20:47:08
Глазками читать не умеем?
(https://family365.ru/upload/000/u2/004/86413f00.jpg)

Друзья, помогите Даше найти в тексте статьи 131 УК слово "возбуждение".

Цитировать
УК РФ Статья 131. Изнасилование
(в ред. Федерального закона от 27.07.2009 N 215-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.
2. Изнасилование:
а) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;
в) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием, -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Изнасилование:
а) несовершеннолетней;
б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Изнасилование:
а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;
б) потерпевшей, не достигшей четырнадцатилетнего возраста, -
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Деяние, предусмотренное пунктом "б" части четвертой настоящей статьи, совершенное лицом, имеющим судимость за ранее совершенное преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетнего, -
наказывается лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет либо пожизненным лишением свободы.
(часть 5 введена Федеральным законом от 29.02.2012 N 14-ФЗ)
Примечание. К преступлениям, предусмотренным пунктом "б" части четвертой настоящей статьи, а также пунктом "б" части четвертой статьи 132 настоящего Кодекса, относятся также деяния, подпадающие под признаки преступлений, предусмотренных частями третьей - пятой статьи 134 и частями второй - четвертой статьи 135 настоящего Кодекса, совершенные в отношении лица, не достигшего двенадцатилетнего возраста, поскольку такое лицо в силу возраста находится в беспомощном состоянии, то есть не может понимать характер и значение совершаемых с ним действий.
(примечание введено Федеральным законом от 29.02.2012 N 14-ФЗ)
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Крокозябра от 14 Ноября 2019, 21:18:07
так распорядилась сама природа в ходе эволюции. Именно для того, чтобы человечество не вымерло нафиг.

Тем временем эталон красоты, когда человечество не вымерло нафиг, без когтей, панцыря и интернета  ;D
(https://ic.pics.livejournal.com/veris_sacri/52460589/6193/6193_900.jpg)
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Amphibia от 14 Ноября 2019, 23:24:20
Т.е. по логике автора, самочки должны прилагать усилия, прихорашиваться, чтобы этот самец её оплодотворил, и она будет вынашивать его зародыша, не получив взамен даже удовольствия и возбуждения? Чот не понимаю, в чем прикол  :-\
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Золушка от 15 Ноября 2019, 00:03:35
Т.е. по логике автора, самочки должны прилагать усилия, прихорашиваться, чтобы этот самец её оплодотворил, и она будет вынашивать его зародыша, не получив взамен даже удовольствия и возбуждения? Чот не понимаю, в чем прикол  :-\

к сожалению для нашего общества, прикол в том, что женщин-чайлдфри не так много, как мужиков-чайлдфри. Поэтому женщины детородного возраста в среднем (но не все) больше заинтересованы в серьезных отношениях, чем мужики. И многие (даже на кмп много таких историй) согласны терпеть любой секс и любого по внешности мужика, лишь бы родить и лишь бы обеспечил в декрете. А у мужиков есть выбор, отсюда истории "я потолстела после родов, и он ускакал к молоденькой". Может, это звучит цинично, но это так. Особенно в России с ее перекосом по численности мужчин и женщин и с массовым алкоголизмом мужиков. В провинции за нормальных реально борьба, ибо в одиночку женщина очень редко способна вытянуть и жилье и себя в декрете с ребенком. Ну или не думает о том, что так тоже можно.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Linnayv от 15 Ноября 2019, 00:26:29
Ничоси, у нас тут борьба. Пойду поборюсь и Машку за космы оттаскаю.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: ло от 15 Ноября 2019, 00:34:47
Уже вспоминали анекдот про "красивая чтоб ты меня любил. А глупая чтоб я тебя любила"?😅

И про то, что как ни придешь в ЖК — кого только не...  ;D
Та не, там все те же. Просто "а теперь без грима". ;)
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 15 Ноября 2019, 03:53:51
а во вторых, а с чего это девушка должна думать как каждый второй вася плешивый должен размножиться.
Так может и не думать. Но авторша исходной истории почему-то сильно озабочена вопросом размножения рандомных Вась и внешностью их партнерш. Она же не только за себя говорит, но и за всех женщин мира. Почему, дескать, мы должны прихорашиваться? Как будто ее принуждают прямо. :D

Цитировать
автора наверное удивит, но на кого только у отдельных мужиков не встает
и на жирных, и на потных, и на наркоманок
на всех, в общем, найдется желающий
Осталось донести эту нехитрую мысль до первой задолбалицы. А то она либо не в курсе, что некоторые и овцу готовы того-самого, или почему-то не рассматривает таких персонажей в качестве своих потенциальных партнеров.

Вообще-то "паприроде" самцы ярче и красивее, чем самки того же вида: павлины с хвостами, львы с гривами и т.д. И достаются самочки как раз самым красивым, умеющим привлекать, самым тестостероновым - таким, у которых проблем с потенцией не возникнет.
Даже удивительно, почему львы с павлинами не возмущаются этим фактом и не строчат простыни на задолбали "почему это мы должны отращивать хвосты и гривы?!? а самки - не должны?!!1" Видимо, понимают, что таковы уж правила эволюции их видов.
К слову, автор начальной истории вполне может переключить свое внимание на львов с попугаями - они ее и серенькую полюбят. Ну или на тех тестостероновых альфачей, которые ... все, что шевелится. Как раз ее вариант. :)
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Shinji от 15 Ноября 2019, 04:55:46
чот мне вспоминаются все эти истории, где мужики ахали пчелиные ульи, пылесосы, собак, или, как в недавней истории, печку в авиасалоне. и кажется мне, что автор истории немного лукавит, когда рассказывает про то, какой это тяжкий труд, у мужика куй поднять)
почему секс в паре возможен только если есть мущинская эрекция, тоже непонятно. пальцы с языком отсохли, чтоль? или автор не знает, как их применять, и думает, что и остальным это знание неведомо?
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Ыш от 15 Ноября 2019, 07:41:48
Даже удивительно, почему львы с павлинами не возмущаются этим фактом и не строчат простыни на задолбали "почему это мы должны отращивать хвосты и гривы?!? а самки - не должны?!!1" Видимо, понимают, что таковы уж правила эволюции их видов.
Аххаха, спасибо, люблю, когда мне смешно прямо с утра.

к сожалению для нашего общества, прикол в том, что женщин-чайлдфри не так много, как мужиков-чайлдфри.
Эээ, а пруфы есть или только личное наблюдение? Я за 30 лет встречала только одного прям чф с позицией вне этих ваших интернетов.
А то, что у мужиков репродуктивный возраст дольше - вообще другой вопрос.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Kelin от 15 Ноября 2019, 07:49:16
Цитировать
Даже удивительно, почему львы с павлинами не возмущаются этим фактом и не строчат простыни на задолбали "почему это мы должны отращивать хвосты и гривы?!? а самки - не должны?!!1" Видимо, понимают, что таковы уж правила эволюции их видов.

Требования к красоте это скорее социальный конструкт, потому что в одной местности нравятся толстые, кому-то с черными зубами, с крохотными ногами и прочими странностями, скоре вредными для репродуктивного здоровья.е
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Loy Yver от 15 Ноября 2019, 08:32:20
Можно, но суть не меняется.

То есть, если мне не хочется шевелится, а хочется лежать и думать о, как мне подсказывают, России, бо об Англии в такие моменты думать непатриотичненько, и я согласна, не говорю «нет» и дозволяю мужчине уестествить меня, главное, чтоб не будил, уестествление с его стороны будет деянием, подпадающим под статью 131 УК РФ? И в чем же состав преступления?

Тем временем эталон красоты, когда человечество не вымерло нафиг, без когтей, панцыря и интернета  ;D
(https://ic.pics.livejournal.com/veris_sacri/52460589/6193/6193_900.jpg)

*задумчиво* Зя, а ведь у нее на лице ватник мешок. ::)  ;D

к сожалению для нашего общества, прикол в том, что женщин-чайлдфри не так много, как мужиков-чайлдфри.

Да конечно. Где они, эти мужики-чайлдфри?  ;D С кем ни начнешь встречаться, через пару месяцев рассказывают, какие у нас замечательные детишки будут.  ;D
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 15 Ноября 2019, 08:49:28
Да конечно. Где они, эти мужики-чайлдфри?  ;D С кем ни начнешь встречаться, через пару месяцев рассказывают, какие у нас замечательные детишки будут.  ;D
Да тут мы. Предлагаю поверить на слово, без 2 месяцев встречаний)))
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Zymosis от 15 Ноября 2019, 08:56:21
Да конечно. Где они, эти мужики-чайлдфри?  ;D С кем ни начнешь встречаться, через пару месяцев рассказывают, какие у нас замечательные детишки будут.  ;D
Да тут мы. Предлагаю поверить на слово, без 2 месяцев встречаний)))
Это просто у тебя Лой хорошей женщины не было! Будет - сам метнешься презервативы прокалывать, так рибеначка захочешь. :)))
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Маргейт от 15 Ноября 2019, 09:03:46
Судя по количеству безотцовщины, у мужчин чайлфришность какая-то запоздалая, возникает уже после рождения ребёнка  ;D
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Loy Yver от 15 Ноября 2019, 09:19:31
Да тут мы. Предлагаю поверить на слово, без 2 месяцев встречаний)))

Верю-верю-верю!  ;D

Zymosis, ты даже не представляешь, сколько в твоей попытки иронии правды.  ;D
Другой вопрос, что, скорее всего, такие мужчины ни разу не чайлдфри и не были никогда.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Zymosis от 15 Ноября 2019, 09:42:30
Я не думаю, что Циня чф. :) И тебе не советую.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 15 Ноября 2019, 09:48:30
Требования к красоте это скорее социальный конструкт, потому что в одной местности нравятся толстые, кому-то с черными зубами, с крохотными ногами и прочими странностями, скоре вредными для репродуктивного здоровья.
У нас - да. Достаточно вспомнить китаянок с ногами-копытцами, африканок с растянутыми шеями и тому подобную "красотищу". Но гривы с хвостами скорее всего играли-таки свою роль в боях за самку с соперником. Или как минимум помогали самке заметить такого партнера издалека.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Zymosis от 15 Ноября 2019, 09:49:53
Интересно, кто-то уже гуглил виды, в которых самец таки невзрачный и серенький, а самка красоточка?
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Loy Yver от 15 Ноября 2019, 09:52:51
Я не думаю, что Циня чф. :) И тебе не советую.

Так а я о чем!  ;D
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 15 Ноября 2019, 09:55:11
Как хорошо, что мне абсолютно похрен, что некоторые обо мне думают.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Loy Yver от 15 Ноября 2019, 10:00:18
Как хорошо, что мне абсолютно похрен, что некоторые обо мне думают.

Главное, донести до это окружающих, а если сразу не поймут, как вам похрен, догнать и еще раз донести. И еще, и еще.  ;D
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 15 Ноября 2019, 10:01:50
Интересно, кто-то уже гуглил виды, в которых самец таки невзрачный и серенький, а самка красоточка?
Вишневые креветки! :D
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 15 Ноября 2019, 10:06:27
Как хорошо, что мне абсолютно похрен, что некоторые обо мне думают.

Главное, донести до это окружающих, а если сразу не поймут, как вам похрен, догнать и еще раз донести. И еще, и еще.  ;D
Это было Зяме. Но если ты так хочешь - то и то, веришь ли ты, в то что я ЧФ, меня волнует мало.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Loy Yver от 15 Ноября 2019, 10:08:29
Циник, да без разницы, кому это было. Главное, что на деле вы продолжаете опровергать собственное утверждение.  ;D
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Zymosis от 15 Ноября 2019, 10:17:50
Интересно, кто-то уже гуглил виды, в которых самец таки невзрачный и серенький, а самка красоточка?
Вишневые креветки! :D
О, да. :))) Такие красоточки, пипец! Жаль, что вся эта прелесть появилась после того, как я перестала аквариум держать. Только крабов застала. :)
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 15 Ноября 2019, 10:24:34
Пошёл гуглить рыбок, у которых самки сильно крупнее и наткнулся на прекрасное ;D
Цитировать
эволюционной ветке, от которой произошел человек, произошло нечто подобное. Мужчины должны были ходить на охоту, быть сильными и действовать совместно. Отсюда в том числе берет корни крепкая мужская дружба.

Женщины оставались у временных жилищ, ухаживали за детьми, были вынуждены делить между собой общие ресурсы. Может быть поэтому настоящей женской дружбы не бывает.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 15 Ноября 2019, 10:31:15
Пошёл гуглить рыбок, у которых самки сильно крупнее и наткнулся на прекрасное ;D
Цитировать
эволюционной ветке, от которой произошел человек, произошло нечто подобное. Мужчины должны были ходить на охоту, быть сильными и действовать совместно. Отсюда в том числе берет корни крепкая мужская дружба.

Женщины оставались у временных жилищ, ухаживали за детьми, были вынуждены делить между собой общие ресурсы. Может быть поэтому настоящей женской дружбы не бывает.

Занятная позиция, но ее ж и в обратную сторону вывернуть можно. Мужчины-охотники соревнуются между собой за ресурсы, а женщины действуют совместно: одна с общими детьми сидит, другая волков палкой отгоняет. :)
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 15 Ноября 2019, 10:51:36
Справедливости ради надо отметить, что несколько дальше там
Цитировать
Условия современного общества не способствуют сохранению полового диморфизма человека. Мужчины и женщины выполняют схожие работы и функции. Значит, эволюции нет смысла поддерживать различия между ними.
Цитировать
Исключительный интерес представляет половой диморфизм у глубоководных рыб — удильщиков (сем. Ceratiidae). Карликовые самцы этих видов на стадии свободной личинки захватывают своими огромными челюстями участок кожи на теле самки, прирастают к нему и в дальнейшем существуют за счет соков тела самки, но они имеют хорошо развитое сердце и жабры, так что дышат совершенно самостоятельно. Этот удивительный половой диморфизм является необходимым приспособлением, обеспечивающим жизнь вида при значительном рассредоточении популяции на глубинах в связи с недостаточностью кормовых ресурсов.
(http://www.zoofirma.ru/images/knigi/0998/1-94.png)
Цитировать
Рыба-удильщик Edriolichrus schmidti (по Солдатову). I — самка с карликовым самцом, приросшим к ее жаберной крышке; II —самец в увеличенном виде

мультипостинг
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Shinji от 15 Ноября 2019, 10:56:33
меня больше веселят рыбы клоуны, которые могут менять пол в зависимости от внешних условий. слишком холодно? слишком тепло? слишком много/мало самцов? а поменяю-ка я пол!
рыба-удильщик vs рыба-клоун, тег йоселф, как говорится)
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Loy Yver от 15 Ноября 2019, 11:03:54
Насколько помню, у удильщиков может до трех самцов прирастать к телу самки, причем срастаются они в том числе и сосудами, так что самцы превращаются просто в придатки, вырабатывающие сперму. Матушка-природа она такая. С изощренным чувством юмора.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Cornelia от 15 Ноября 2019, 11:12:06
меня больше веселят рыбы клоуны, которые могут менять пол в зависимости от внешних условий. слишком холодно? слишком тепло? слишком много/мало самцов? а поменяю-ка я пол!
рыба-удильщик vs рыба-клоун, тег йоселф, как говорится)
У них еще самки жирнее крупнее! Кто самый большой, тот и самка!
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Маргейт от 15 Ноября 2019, 22:12:52
О! Прикольно, мы как рыбки. И как рыбки рожаем двойню сома ;D
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Zymosis от 15 Ноября 2019, 22:51:20
О! Прикольно, мы как рыбки. И как рыбки рожаем двойню сома ;D
*подозрительно* Как рыбки в том смысле, что кто самый красивый жирненький, тот и самка?
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: RionaR от 15 Ноября 2019, 23:07:21
А еще есть очень интересные насекомые, с членами только у самок
https://ru.wikipedia.org/wiki/Neotrogla
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Bakeneko от 15 Ноября 2019, 23:33:20
Ты чего, женщина? Какой отказать? Не видишь что ли писька встала! Стояк, как пистецома, классика жанра.
Когда такая, гм, неустойчивая эрекция как у автора - надо ловить любой момент :)
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2019, 02:10:25
Даже удивительно, почему львы с павлинами не возмущаются этим фактом и не строчат простыни на задолбали "почему это мы должны отращивать хвосты и гривы?!? а самки - не должны?!!1" Видимо, понимают, что таковы уж правила эволюции их видов.

Так и человеки не возмущаются, что женщинам приходится отращивать сиськи, а мужчинам бороды. Оно само растёт, делать ничего не надо.
Если бы павлинов заставляли покрывать хвосты лаком, то они бы наверняка были недовольны. Животные вообще бывают недовольны иногда. Я в зоопарке недавно была, там лев отгонял от еды всех самок кроме одной, одной разрешил поесть. Остальные были недовольны, ругались на него и друг на друга, а потом сели и стали грустненько сидеть.
Никто кстати не знает, почему так происходит? Мы предположили, что либо это любимая жена, либо она беременная и ей надо больше кушать.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Пушистый домосед от 16 Ноября 2019, 14:20:06

Тем временем эталон красоты, когда человечество не вымерло нафиг, без когтей, панцыря и интернета  ;D
Вы что, серьезно? Это не эталон, а просто символ.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Снусмумрик от 16 Ноября 2019, 14:45:16
Друзья, помогите Даше найти в тексте статьи 131 УК слово "возбуждение".
Понятно, не умеем, значит. Ну тут я ничем не могу помочь.

к сожалению для нашего общества, прикол в том, что женщин-чайлдфри не так много, как мужиков-чайлдфри. Поэтому женщины детородного возраста в среднем (но не все) больше заинтересованы в серьезных отношениях, чем мужики. И многие (даже на кмп много таких историй) согласны терпеть любой секс и любого по внешности мужика, лишь бы родить и лишь бы обеспечил в декрете. А у мужиков есть выбор, отсюда истории "я потолстела после родов, и он ускакал к молоденькой". Может, это звучит цинично, но это так. Особенно в России с ее перекосом по численности мужчин и женщин и с массовым алкоголизмом мужиков. В провинции за нормальных реально борьба, ибо в одиночку женщина очень редко способна вытянуть и жилье и себя в декрете с ребенком. Ну или не думает о том, что так тоже можно.
Так дело тут не в природе, а в обществе, в особенностях воспитания девочек и в том, что женщине сложнее найти работу, оплачиваемую достаточно хорошо, чтобы содержать себя и ребенка, в дискриминации при оплате труда (к слову о том, почему список запрещенных профессий нужно отменить).
А мужиков-чайлдфри понятно, почему "много" - потому что не им в случае чего рожать, кормить, содержать и воспитывать ребенка. Легко быть чайлдфри, когда труд по выращиванию детей не на тебе лежит.

И про репродуктивный возраст мужиков мне сказки надоели уже. Он может и дольше, только вот качество его тем сомнительнее, чем старше мужик. Что толку от того, что 60-летний Вася, курящий и пьющий с 12 лет и спортзал видевший только по телику, может зачать ребенка, если тот ребенок будет насквозь больным?  

То есть, если мне не хочется шевелится, а хочется лежать и думать о, как мне подсказывают, России, бо об Англии в такие моменты думать непатриотичненько, и я согласна, не говорю «нет» и дозволяю мужчине уестествить меня, главное, чтоб не будил, уестествление с его стороны будет деянием, подпадающим под статью 131 УК РФ? И в чем же состав преступления?
В том, что желания нет. Нет желания - значит это насилие, очевидно же. Мужик об вас просто подрочил, как об куклу резиновую, ну не, кому-то такое не обидно, конечно, но для нормального человека это ненормально, пардон за тавтологию.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2019, 14:56:25
Нет желания - значит это насилие, очевидно же.

Это где такое написано?
Вы путаете желание и согласие.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Nicole White от 16 Ноября 2019, 14:57:12
Про репродуктивный возраст мужиков это сказки. Стать папаней в 60 могут не только лишь все. От сидячей работы, лишнего веса, алкоголизма, нелеченных инфекций к 30 годам или импотенты или нефертильны. Больше трети пар не могут зачать без многолетнего лечения и вина не только на женщинах. Те как раз за свои здоровьем следят.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Золушка от 16 Ноября 2019, 15:32:01
Про репродуктивный возраст мужиков это сказки. Стать папаней в 60 могут не только лишь все. От сидячей работы, лишнего веса, алкоголизма, нелеченных инфекций к 30 годам или импотенты или нефертильны. Больше трети пар не могут зачать без многолетнего лечения и вина не только на женщинах. Те как раз за свои здоровьем следят.

Возможно. Но мужчины в массе могут стать отцами в 60 лет хотя бы теоретически, а женщины - уже нет. Но даже если мы предположим, что к 60 годам репродуктивная функция и у мужчин угасает, то в 30 лет ситуация все равно не равноценная. У женщины, если она хочет детей, уже "тикают часики", так как в 40 лет уже можно и не родить, а мужчина прекрасно понимает, что у него в запасе есть еще лет 20. Особенно мужчина без алкоголизма и лишнего веса. И что получается? В 30 лет мужчина еще спокойно может заниматься сексом без обязательств и не думать о браке. А женщина обычно уже думает, и возможность завести ребенка тут - далеко не последняя, если не первая, причина. Отсюда и попытки любой ценой удержать мужика, даже если мужик так себе: нового придется искать и притираться заново, и на это уйдут несколько драгоценных лет, это если новый мужик вообще найдется. А вокруг куча других женщин, которые тоже ищут мужика. И у мужиков в возрасте 30 лет появляется огромный выбор, и логично, что внешность женщины в таких условиях будет играть далеко не последнюю роль.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Снусмумрик от 16 Ноября 2019, 15:50:23
Нет желания - значит это насилие, очевидно же.

Это где такое написано?
Вы путаете желание и согласие.
Согласие без желания - это тоже насилие. Дать, лишь бы отвязался - тоже насилие. Увы и ах.

Возможно. Но мужчины в массе могут стать отцами в 60 лет хотя бы теоретически, а женщины - уже нет.
И что толку, что они могут? Качество этого "материала" очень и очень сомнительное. Можно конечно плодить инвалидов, кто ж запретит. Ну так и женщина в 55 лет может точно такого же инвалида родить, так что какая разница.

Цитировать
то в 30 лет ситуация все равно не равноценная.
Неравноценная она, только если плевать на качество потомства.

Цитировать
а мужчина прекрасно понимает, что у него в запасе есть еще лет 20. Особенно мужчина без алкоголизма и лишнего веса.
Неа, качество все равно страдает. Хоть там есть лишний вес, хоть нет. Нет у мужиков никаких 20 лет в запасе. Возраст сказывается на репродуктивной функции в любом случае. И в любом случае мало женщин, которые захотят рожать от 60-летнего.

Цитировать
В 30 лет мужчина еще спокойно может заниматься сексом без обязательств и не думать о браке. А женщина обычно уже думает, и возможность завести ребенка тут - далеко не последняя, если не первая, причина. Отсюда и попытки любой ценой удержать мужика, даже если мужик так себе: нового придется искать и притираться заново, и на это уйдут несколько драгоценных лет, это если новый мужик вообще найдется. А вокруг куча других женщин, которые тоже ищут мужика. И у мужиков в возрасте 30 лет появляется огромный выбор, и логично, что внешность женщины в таких условиях будет играть далеко не последнюю роль.
А это все уже не имеет отношения к биологии, это все стереотипы общества, в котором мы живем. Как раз по природе вообще абы какой мужик для размножения не годится, особенно старикан 50-60 лет. Годны только сильные и молодые самцы, без болячек и вредных привычек.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 16 Ноября 2019, 15:56:06
Цитировать
Так дело тут не в природе, а в обществе, в особенностях воспитания девочек и в том, что женщине сложнее найти работу, оплачиваемую достаточно хорошо, чтобы содержать себя и ребенка, в дискриминации при оплате труда (к слову о том, почему список запрещенных профессий нужно отменить).
Выходит, материнский инстинкт - социальный конструкт? А как же зверушки? Им тоже поганый патриархат мозги промыл? :)

Цитировать
А мужиков-чайлдфри понятно, почему "много" - потому что не им в случае чего рожать, кормить, содержать и воспитывать ребенка. Легко быть чайлдфри, когда труд по выращиванию детей не на тебе лежит.
Долго искал логику в данном суждении. Не нашел.
Как раз-таки легко НЕ быть чайдфри, когда весь труд на другом. Разве нет?

Цитировать
Что толку от того, что 60-летний Вася, курящий и пьющий с 12 лет и спортзал видевший только по телику, может зачать ребенка, если тот ребенок будет насквозь больным?  
Толк в том, что курящая и бухающая с 12 лет 60-летняя Маня и того не может.
И 60-летняя ЗОЖница тоже не сможет. Даже больного.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Nicole White от 16 Ноября 2019, 16:01:03
Выходит, материнский инстинкт - социальный конструкт? А как же зверушки? Им тоже поганый патриархат мозги промыл? :)

В его нынешнем виде да. Развивашки с пеленок, строго гв, не заипалась не мать, вырастить исключительно вундеркинда.
Количество прд говорит само за себя. Дети не особо нужны некоторому количеству матерей.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 16 Ноября 2019, 16:05:57
В его нынешнем виде да. Развивашки с пеленок, строго гв, не заипалась не мать, вырастить исключительно вундеркинда.
Количество прд говорит само за себя. Дети не особо нужны некоторому количеству матерей.
Я про животных спросил. Вот медведица, к примеру. Даже если считать, что она не хотела соития и подверглась насилию со стороны самца - что заставляет ее в дальнейшем нянчиться с медвежатами, кормить их, учить, заботиться? Тем паче, что их папаша сразу же свалил в закат?

Развивашки и все остальное - это скорее про писькомеряние. Соревнование "кто тут лучший родитель". Развлечения такого рода сейчас повсеместно распространены, причем во всех сферах. Культ успешности называется.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Neika от 16 Ноября 2019, 16:07:58
ну хз насчет медведей, но уличные кошки например часто сжирают своих котят или просто оставляют их
особенно если кошка-мать слишком молодая сама (а у нас у кошек пубертат уже в 4 месяца. так что.....рожают часто когда сами еще котята)
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 16 Ноября 2019, 16:09:28
Да, Сну-Сну, такого уровня неумения читать тут давно не показывали. Что-то я теперь сомневаюсь, что вы к каким-то уголовным делам отношения имели. Максимум как потерпевшая
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Nicole White от 16 Ноября 2019, 16:10:41
Я про животных спросил. Вот медведица, к примеру. Даже если считать, что она не хотела соития и подверглась насилию со стороны самца - что заставляет ее в дальнейшем нянчиться с медвежатами, кормить их, учить, заботиться? Тем паче, что их папаша сразу же свалил в закат?

В мире мишек это норма. Предположу, что если папа-медведь решит остаться с медвежатами, менять им памперсы и кормить медом с ложечки, то оуехвшая медведица сама его нахрен выгонит. Нашелся тут извращенец! Саботирует привычный уклад жизни!
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 16 Ноября 2019, 16:11:28
ну хз насчет медведей, но уличные кошки например часто сжирают своих котят или просто оставляют их
особенно если кошка-мать слишком молодая сама (а у нас у кошек пубертат уже в 4 месяца. так что.....рожают часто когда сами еще котята)
На одну кошку, сожравшую своего котенка будет пятьдесят кошек, разорвавших в клочья собаку, случайно подошедшую к котятам. Материнский именно что инстинкт отрицать бессмысленно.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2019, 16:16:31
Согласие без желания - это тоже насилие. Дать, лишь бы отвязался - тоже насилие. Увы и ах.

Только по вашему мнению. А по закону не так.
Человек имеет право дать согласие на что-то, даже не имея желания. Не вам лишать людей права выбирать, на что и почему соглашаться, а на что и почему не соглашаться.
Люди иногда соглашаются без желания, а иногда при наличии желания отказываются. Желание/нежелание должно быть выражено словами устно или на бумаге, а мысли при этом могут быть любые, это никого не касается. Телепатии, слава богу, не существует.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 16 Ноября 2019, 16:17:51
И вообще сначало шла речь даже не про делание, а про возбуждение)))
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Nicole White от 16 Ноября 2019, 16:22:16
Материнский именно что инстинкт отрицать бессмысленно.

Среди людей тоже почти каждый готов разорвать условную собаку обижающую даже незнакомого ребенка, а вот заводить своего готовы далеко не все. Взять опеку над ребенком ближайших погибших родственников могут, а вот приплод от седьмая-вода-на-киселе идет нах*й, то бишь в детдом. Избитого ребенка из сводки новостей безумно жалко, он больше, чем некоей суммой денег мало кто готов помочь. Если это и инстинкт, то слабоват он, т.к. отлично контролируется разумом. Не у всех конечно.
Мы любим удобных, послушных, чистеньких детей и в такие моменты кажется, что дети это счастье. Оборзевших ауешников не любит почти никто и еще меньше людей готовы с ними работать, перевоспитывать, нести разумноедоброевечное. Здоровый ребенок умиляет. Имбецилик пускающий слюни вызывает брезгливость и дежурное социальное "Ой, бедный малыш", на самом деле большинству пох и они рады, что это их не коснулось. Как видишь инстинкт весьма и весьма избирательный. И очень сильно зависит от культуры, менталитета. Где-то нормально залетев в 16 выбрать приемную семью и сбагрить младенца туда. Где-то тыжематьобязана и хоть всрись, доказывай окружаюжим и себе, что материнский инстинкт есть.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2019, 16:27:19
И вообще сначало шла речь даже не про делание, а про возбуждение)))

Да я помню.
Вот именно так и вышло:
Но она ведь как всегда не ответит.
:D

Снусмумрик, а вы в курсе, что можно иметь желание, но не иметь физического возбуждения? Оно приходит в процессе, например.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 16 Ноября 2019, 16:40:32
Николь, мы о разных вещах говорим совершенно. Сколько женщин сдает своих детей в детдом (или втайне мечтает об этом), а сколько - не сдает. Усыновляет чужих или тратит безумные деньги, чтобы зачать. Сколько мужчин умилится при виде чужого младенца, а сколько женщин?
Инстинкты не всегда работают, да. Но пример всяких руферов, ходящих на руках по краю крыши или любителей погонять на мотоцикле не доказывает отсутствия у людей инстинкта самосохранения как такового.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2019, 17:04:32
Но у людей же это и не инстинкты вроде как. Тут уже не раз это обсуждалось, со ссылками на какие-то исследования и тд.
Насколько я помню, именно вот это «инстинкты не всегда работают» и противоречит самой сути инстинкта. Если не всегда работает, значит это не инстинкт, а свойство некоторого процента особей.

Женщина может не любить детей и не хотеть их заводить, если ей не внушали, что надо. И даже если внушали.
А у животных просто нет такого понятия - хотеть завести детей.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 16 Ноября 2019, 17:29:47
Насколько я помню, именно вот это «инстинкты не всегда работают» и противоречит самой сути инстинкта. Если не всегда работает, значит это не инстинкт, а свойство некоторого процента особей.
Хочешь сказать, что инстинктов вообще не существует? Ни у нас, ни у прочих животных?

Неработающие у ряда особей инстинкты обычно приводят к тому, что эти особи с большей вероятностью не доживут до взрослого возраста и не оставят потомства. Отважный зайчонок, решивший не убегать от лисицы, гены потомкам не передаст. Так что это своего рода эволюционный выбраковывающий механизм.

Цитировать
Женщина может не любить детей и не хотеть их заводить, если ей не внушали, что надо. И даже если внушали.
А как понять, захотела она детей, потому что внушили, или потому что сама захотела?
Вот секс, к примеру: мы им занимаемся, потому что тянет или потому что социум навязал нам это желание, на самом деле глубоко чуждое нашей природе?
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Кичана от 16 Ноября 2019, 18:01:45
Не понимаю, при чём тут желание или нежелание. Речь исключительно о том, что да, секс от мужчины требует больших усилий, напряжения и вовлечённости. Тогда как женщина может просто полежать с закрытыми глазами и подумать об Англии. Без мужского возбуждения секса не получится, без женского -- вполне.
При том, что мужчина может хоть обвозбуждаться, но если он не считает, что должен быть привлектельным, то ноги перед ним никто не раздвинет.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: ProblemCreator от 16 Ноября 2019, 20:59:58
Хочешь сказать, что инстинктов вообще не существует?
У людей инстинктов действительно не существует. Такие дела.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Offizier от 16 Ноября 2019, 22:16:27
Согласие без желания - это тоже насилие. Дать, лишь бы отвязался - тоже насилие. Увы и ах.
Без желания - чего? Без желания совершать непосредственно то действие, на которое даёшь согласие? Тогда любая работа - это насилие над сотрудником.
Или без желания долгосрочных последствий этого согласия? Так такого не бывает, любое согласие на любое действие даётся лишь потому, что от этого человек прямо или косвенно получит профит.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Morphine69 от 16 Ноября 2019, 22:19:10
При том, что мужчина может хоть обвозбуждаться, но если он не считает, что должен быть привлектельным, то ноги перед ним никто не раздвинет.
Вряд ли для тебя новость, что раздвигают перед всякими и по очень разным причинам.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2019, 22:55:52
Хочешь сказать, что инстинктов вообще не существует? Ни у нас, ни у прочих животных?

Не, только у нас.
А у животных инстинкт должен быть у всех особей, иначе это не инстинкт. Просто есть такое мнение, а я точно не знаю, как на самом деле.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Снусмумрик от 16 Ноября 2019, 23:02:45
Выходит, материнский инстинкт - социальный конструкт? А как же зверушки? Им тоже поганый патриархат мозги промыл? :)
У людей нет инстинктов. И материнского тоже, ага.

Цитировать
Долго искал логику в данном суждении. Не нашел.
Как раз-таки легко НЕ быть чайдфри, когда весь труд на другом. Разве нет?
Ну еще бы, откуда тебе знать про логику-то.
Легко пудрить мозги и притворяться чайлдфри, чтобы поиметь обслуживание с женщины, а потом, когда она залетит, делать морду жопкой и сваливать, потому что разгребать все равно не тебе.

Цитировать
Толк в том, что курящая и бухающая с 12 лет 60-летняя Маня и того не может.
И 60-летняя ЗОЖница тоже не сможет. Даже больного.
А кто писал, что может?
60-летний ЗОЖник тоже не сможет. Даже больного, ага.

Да, Сну-Сну, такого уровня неумения читать тут давно не показывали. Что-то я теперь сомневаюсь, что вы к каким-то уголовным делам отношения имели. Максимум как потерпевшая
Няш, так вот ты и научись читать-то. Я ж нигде даже не писала, что имею отношение к уголовным делам, где ты это выкопал-то?  ;D

Только по вашему мнению. А по закону не так.
И по закону так.

Цитировать
Снусмумрик, а вы в курсе, что можно иметь желание, но не иметь физического возбуждения? Оно приходит в процессе, например.
В курсе. При чем тут это?

Без желания - чего? Без желания совершать непосредственно то действие, на которое даёшь согласие? Тогда любая работа - это насилие над сотрудником.
Или без желания долгосрочных последствий этого согласия? Так такого не бывает, любое согласие на любое действие даётся лишь потому, что от этого человек прямо или косвенно получит профит.
Без желания потрахаться с данным конкретным мужиком. Не передергивай, оторвешь же.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 16 Ноября 2019, 23:10:54
В общем сну, читать ты не умеешь. А про уголовные дела, не ты ли писала, что по роду деятельности имела отношения к делам по выселению гадкими мужланами хрупких дев из квартир?
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2019, 23:15:16
И по закону так.

В случае согласия без желания (и без угроз), физического насилия точно нет. Психологическое под вопросом. В случае, если партнёр не в курсе, что ему дали согласие без желания, психологического насилия тоже нет.
Можно сформулировать так: секс по согласию, но без желания партнёра, не всегда является насилием.
Не согласны? Если не согласны, как предлагаете пролезать в мысли к соглашающемуся и узнавать, чего он хочет на самом деле?

Цитировать
Снусмумрик, а вы в курсе, что можно иметь желание, но не иметь физического возбуждения? Оно приходит в процессе, например.
В курсе. При чем тут это?

Вот при чём:

Без мужского возбуждения секса не получится, без женского -- вполне.
Угу, только вот называется это по-другому и в Уголовном кодексе за это есть статья.

Вы сказали, что без женского возбуждения секс получится только в виде чего-то другого, за что есть статья. Возбуждение - не равно желание. Желание может быть, а возбуждения при этом не быть. Вы это тоже назовёте насилием?
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 16 Ноября 2019, 23:16:39
Закон не оперирует понятием желания. И понятием возбуждения.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2019, 23:22:03
Я так поняла, Сну зацепилась вот за это:
Цитировать
Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия
И придумала своё определение насилия. Вот оно:
Дать, лишь бы отвязался - тоже насилие.

Надо где-то нарыть настоящее определение слова "насилие", которое используется при трактовке УК РФ. Я не знаю, где у нас эти термины перечислены :(

Но меня очень веселят эти попытки отобрать у женщины право соглашаться на секс во всех случаях, кроме как когда хочется.
И вообще концепция "если со мной делают что-то, что я не хочу, то это насилие" довольно странная. Если я хочу, чтобы у меня зуб не заболел, но не хочу, чтобы злой доктор мне тыкал в рот страшными штуками, то по такой логике лечение будет насилием.

Делать что-то лишь бы кто-то отстал - это действительно неприятно. И это в наше время зачастую не приветствуется в отношениях. Но от неприятных уступок до насилия - как до Луны. На волне борьбы с арбузерами борцуны упоролись и видят статью в каждой неправильно упавшей пылинке.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Bakeneko от 16 Ноября 2019, 23:45:53
А у животных инстинкт должен быть у всех особей, иначе это не инстинкт. Просто есть такое мнение, а я точно не знаю, как на самом деле.
Сожрать потомство - это тоже инстинкт. Типа, нехрен размножаться в неблагоприятной обстановке. А что "неблагоприятная обстановка" была глюком конкретной особи - уже другой вопрос.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Yin от 16 Ноября 2019, 23:51:19
Цитировать
Если бы павлинов заставляли покрывать хвосты лаком, то они бы наверняка были недовольны.
Не были бы.
Некоторые виды не только себя украшают, но и гнезда свои, например, тырят туда всякие цветные бусины, красивые перья и прочую поипень, только заради
(https://i.ytimg.com/vi/eRoGuOymFMk/hqdefault.jpg)

А многие человеческие мужики даже стрижку сложнее побриться под ноль раз в 3 месяца ради секса сделать неспособны.

Цитировать
Материнский именно что инстинкт отрицать бессмысленно.
У людей нет инстинктов.
В самом крайнем случае, под ними понимается далеко не то, что есть у тех же животных.

Но даже если БЫ, очень многие животные, особенно высокоорганизованные и живущие в группах ОЧЕНЬ сильно подвержены воздействию на них их окружения. Простейший пример, животное выращенное в неволе и оторванное от подобных ему особей часто будет иметь кучу проблем, если его вернуть к сородичам. Даже просто для того, чтобы пытаться завести партнера, пытаться потрахаться и заботится о полученном потомстве нужен не только инстинкт, нужно видеть, что и как делают другие особи. Чем сложнее организм, тем больше подобная потребность, понятно, что у тех же рыб такого уже не будет.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2019, 23:53:03
Цитировать
Если бы павлинов заставляли...

Некоторые виды не только себя украшают, но и гнезда свои

А их заставляют?
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Yin от 16 Ноября 2019, 23:54:52
А людей заставляют?
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2019, 23:59:05
Я этого не знаю)
Я отвечала на это:
Цитировать
Даже удивительно, почему львы с павлинами не возмущаются этим фактом и не строчат простыни на задолбали "почему это мы должны отращивать хвосты и гривы?!? а самки - не должны?!!1"

Разница в том, что хвост сам растёт, а стрижки-укладки-бритьё и прочее - это дополнительные телодвижения. Если кто-то этих телодвижений совершать не хочет, а его заставляют, то этот кто-то будет недоволен.
А если не заставляют, то проблемы нет.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Каталина от 17 Ноября 2019, 00:00:17
Но меня очень веселят эти попытки отобрать у женщины право соглашаться на секс во всех случаях, кроме как когда хочется.
И вообще концепция "если со мной делают что-то, что я не хочу, то это насилие" довольно странная. Если я хочу, чтобы у меня зуб не заболел, но не хочу, чтобы злой доктор мне тыкал в рот страшными штуками, то по такой логике лечение будет насилием.
Когда злой доктор тыкает в рот страшными штуками, понятно, зачем это. Зачем тыкать в человека членом, если ему этого не хочется?
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 17 Ноября 2019, 00:03:21
Женщина может согласиться по разным причинам, тут уже сто раз это сказали.
Чтобы мужика порадовать. Или чтобы он ей за это подарок подарил. Или потому что считает нужным, считает это супружеским долгом. Или чтоб ребёнка зачать.

Штука в том, что посторонним людям и не должно быть это понятно. Это их не касается.
Вариантов действительно много. И диктовать взрослым людям, на что и по каким причинам они должны или не должны давать согласие, - нонсенс.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Zymosis от 17 Ноября 2019, 00:05:00
Потому что мужчине это необходимо для комфортного существования, а для женщины не является сколько нибудь сложной задачей.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 17 Ноября 2019, 00:06:05
Потому что мужчине это необходимо для комфортного существования, а для женщины не является сколько нибудь сложной задачей.

Ой, ой, мне пришло видение из будущего, сейчас кто-то, вероятно кто-то на букву К, напишет что мужик может подрочить для комфортного существования.
Всё, портал в будущее закрылся, продолжайте.

В общем, я считаю, что надо смотреть глобальнее, big picture, так сказать. Нехорошо залезать в чужие мотивы, желания, планы и так далее. Не нужно пытаться добиться от всех честности по отношению ко всем. Люди могут и имеют право скрывать свои настоящие мысли, желания. Люди могут даже манипулировать друг другом, обманывать, хитрить. Это их выбор - находиться или не находиться в таких отношениях. Люди могут делать друг другу одолжения. И люди не обязаны объяснять кому-то, почему они решили жить именно так.
И если кто-то считает некоторую модель отношений неприемлемой для себя лично, это ещё не значит, что нужно пытаться искоренить это везде и всюду, посадить всех по статье и вообще заставить всё человечество жить так, как тебе самому нравится.
Впрочем, из этого ничего и не получится. Так что хрен с ним)
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Yin от 17 Ноября 2019, 00:09:29
Цитировать
Разница в том, что хвост сам растёт, а стрижки-укладки-бритьё и прочее - это дополнительные телодвижения
Поэтому я и упоминаю украшение гнезда.
И украшение себя.

А не хвосты которые растут по дефолту.

У большей части животных просто нет возможности украсить себя, чтобы получить конкурентное преимущество перед соперником, но у тех, у кого она есть, ей пользуются.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 17 Ноября 2019, 00:12:38
Так пусть пользуются. И люди тоже многие пользуются по собственному желанию.
Более того, всякие ухищрения в области красоты зачастую появляются именно так - человек хочет украсить себя и старается, как может.

А вот в дальнейшем уже появляется мода, люди начинают капать друг другу на мозги, кто-то может испытывать дискомфорт из-за этого.
Вот встала одна балерина на пальцы, хотя никто её не заставлял, а теперь вон сколько народу страдает.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Yin от 17 Ноября 2019, 00:15:53
Цитировать
Так пусть пользуются. И люди тоже многие пользуются по собственному желанию.
Желание тут только одно - трахнуть самок да побольше, получить более высокий статус.

Какбе у людей тоже самое.

И как и люди животные могут теоретически этого не делать - люди тоже могут не стричься, не бриться, не следить за своим внешним видом, но точно также никакой конкуренции нормальным "особям" они не составят.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Offizier от 17 Ноября 2019, 00:25:14
Без желания потрахаться с данным конкретным мужиком. Не передергивай, оторвешь же.
Соответственно, вы определяете насилие, как любое действие человека, противоречащее его текущему желанию?
Сотрудник, через "не хочу" идущий на работу - насилие?
Школьник, через "не хочу" идущий к доске - насилие?
Хозяин, через "не хочу" вычёсывающий кота - насилие?
Танцор, через "не хочу" делающий поддержку на выступлении - насилие?

И, нет, передёргивание здесь ни при чём. Определение не может "тут работать, а там не работать", оно распространяется на все подходящие под него взаимодействия.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Shinji от 17 Ноября 2019, 03:18:42
ну чо вы опять начинаете?(
учёные уже сомневаются, что у приматов есть инстинкты, касательно людей так вообще, в том виде, в котором есть определение инстинктов, у людей их нет. у людей есть рефлексивное мышление, то есть способность осознавать свои действия и к чему они могут привести. это уже противоречит самой сути инстинкта, потому что инстинкт одинаков для всех особей вида, последовательность действий невозможно осознать или прервать. то, что у людей часто считают инстинктом (например, так называемый инстинкт "самосохранения") это просто наборы рефлексов, которые в зависимости от ситуации называют инстинктом зачем-то.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 17 Ноября 2019, 04:04:44
В общем, подытожу высказанное форумчанами. Кошка заботится о потомстве, потому что у нее инстинкты. А человек - потому что у него социальный конструкт.
Зебра убегает ото льва - потому что инстинкты. А человек - потому что у него в лучшем случае сложная система рефлексов.
У собаки половое влечение от природы, а у человека - от телевизора.
Если котенка взять домой совсем маленьким, он не будет испытывать сексуальных желаний, не догадается как потрахаться и как заботиться о своих детенышах.
Потому что
Цитировать
Даже просто для того, чтобы пытаться завести партнера, пытаться потрахаться и заботится о полученном потомстве нужен не только инстинкт, нужно видеть, что и как делают другие особи.
Ну да, вполне логично все. Спасибо, что разъяснили. :D

Цитировать
Легко пудрить мозги и притворяться чайлдфри, чтобы поиметь обслуживание с женщины, а потом, когда она залетит, делать морду жопкой и сваливать, потому что разгребать все равно не тебе.
В мире снусмумриков чайлдфри не предохраняются? Или детей им ветром надувает?
Смешно читать про внезапный залет в семье, где оба партнера - убежденные чайлдфри. Тут или крестик или трусы.

Цитировать
60-летний ЗОЖник тоже не сможет. Даже больного, ага.
Чарли Чаплин бы посмеялся.

Цитировать
И как и люди животные могут теоретически этого не делать - люди тоже могут не стричься, не бриться, не следить за своим внешним видом, но точно также никакой конкуренции нормальным "особям" они не составят
Вот именно. :)

Цитировать
Соответственно, вы определяете насилие, как любое действие человека, противоречащее его текущему желанию?
По логике таких людей, следует привлекать к ответственности клиентов проституток, потому что они фактически совершают насилие. То, что человек дал добровольное согласие, роли не играет. Женщине этот коитус явно неприятен.
Но привлекать к ответственности пациентов больницы, которым санитарка моет жопу, - почему-то не нужно. Хотя сей процесс тоже вряд ли доставляет ей удовольствие.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Shinji от 17 Ноября 2019, 05:37:24
В общем, подытожу высказанное форумчанами. Кошка заботится о потомстве, потому что у нее инстинкты. А человек - потому что у него социальный конструкт.
нет. потому что эмпатия.
я не топлю за все идеи Снусмумрика, но в том, что инстинктов нет, она скорее права, чем нет. человек может осознать свои действия, спрогнозировать последствия и прервать какое-либо свое действие. в этом его отличие от животного. я уже как-то рассказывала про эксперимент с осой сфекс. оса сфекс будет продолжать строить нору для кладки, даже увидев, что потомство уничтожено. потому что у нее работает "программа", которую она осознать и прервать не в силах. вот так работает инстинкт. все особи одинаково выполняют одинаковую последовательность действий и не могут ее прервать, даже если в ней уже нет смысла.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 17 Ноября 2019, 06:25:40
человек может осознать свои действия, спрогнозировать последствия и прервать какое-либо свое действие. в этом его отличие от животного.
Да. Но при этом часть людей лучше контролирует свои животные порывы, а часть - хуже. Некоторые вообще не контролируют, судя по всему. Хотя по идее все должны уметь прогнозировать последствия и прерываться в равной степени.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Shinji от 17 Ноября 2019, 06:53:01
человек может осознать свои действия, спрогнозировать последствия и прервать какое-либо свое действие. в этом его отличие от животного.
Да. Но при этом часть людей лучше контролирует свои животные порывы, а часть - хуже. Некоторые вообще не контролируют, судя по всему. Хотя по идее все должны уметь прогнозировать последствия и прерываться в равной степени.
простите, а что подразумевается под "животными порывами"? и каким образом они связаны с инстинктами? инстинкты это не "порывы", это как раз-таки весьма упорядоченные действия)
наверное, тут разница подходов. я рассматриваю инстинкт как биологическое явление, а вы как эм... некую метафору? действиям, которые в обществе считаются проявлениями "животных порывов".
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 17 Ноября 2019, 07:06:34
человек может осознать свои действия, спрогнозировать последствия и прервать какое-либо свое действие. в этом его отличие от животного.
Да. Но при этом часть людей лучше контролирует свои животные порывы, а часть - хуже. Некоторые вообще не контролируют, судя по всему. Хотя по идее все должны уметь прогнозировать последствия и прерываться в равной степени.
простите, а что подразумевается под "животными порывами"? и каким образом они связаны с инстинктами? инстинкты это не "порывы", это как раз-таки весьма упорядоченные действия)
наверное, тут разница подходов. я рассматриваю инстинкт как биологическое явление, а вы как эм... некую метафору? действиям, которые в обществе считаются проявлениями "животных порывов".
Ну вот допустим, насильник. В теории он может спрогнозировать последствия и прервать свои действия. Но на практике им чаще всего управляет член, а не мозг.
Или лужаечники, которые мечтают о детях и устраивают неконтролируемую плодячку в комнате общаги. Наверное тоже могут и прогнозировать и прерываться. В теории.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Linnayv от 17 Ноября 2019, 07:53:15
Зебра убегает ото льва - потому что инстинкты.
Ага. И здесь есть некоторая разница с человеком. Вот что показательное скажу за белок. Если шугнуть белку за плохое поведение, она побежит. Но если белка сидит в вольере и бежать ей некуда - она побежит в колесе. Будет долго скакать, пока не устанет. И в её беличьей башке не возникает мысли "я, блдь, на одном месте бегу". Ей надо убежать, тупо перебирать лапами и пыхтеть - она пыхтит и перебирает лапами. Всё как мать-природа завещала.
Белка - тупая. Не будь как белка.
Инстинкт - это не просто про избегание опасности. Избежать опасности - это потребность.
Конечно, человек побежит ото льва. Он чо, дурак штоле, в пасть ему идти? Он в фильме видел, как лев сожрал человека. Жить как бы хочется, а какать уже нет. Правда, может ружьё возьмёт и выстрелит. Или завизжит, как идиот, стоя на месте.
Зебра увидела льва - зебра побежала. Точка. Любая зебра, если у неё есть ноги и лев.
Половое влечение, кстати, возникнет и без телевизора.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Shinji от 17 Ноября 2019, 08:16:25

Ну вот допустим, насильник. В теории он может спрогнозировать последствия и прервать свои действия. Но на практике им чаще всего управляет член, а не мозг.
Или лужаечники, которые мечтают о детях и устраивают неконтролируемую плодячку в комнате общаги. Наверное тоже могут и прогнозировать и прерываться. В теории.
в обоих примерах человек понимает последствия своих действий, но отметает как незначительные. в первом - планирует избежать их, во втором - планирует на ком-то паразитировать, либо выкрутиться еще каким-то способом. я говорю о самом процессе мышления. вы можете себе вообразить в голове картинку, даже со звуком, как крадете шоколадку и вас ловят. так же вы можете вообразить картинку, как крадете шоколадку и убегаете, и вас не ловят. и ваш мозг выбирает стратегию поведения в конкретном случае: надо ли оно вам, как затратно по энергии, как соотносится с моральными нормами и тд. а чайка, случайно залетевшая в магазин, так вообразить не может. она хватает шоколадку и убегает с ней. не потому что оценила свои шансы на эту аферу мысленно. а потому что инстинкт говорит ей "хватай добычу и беги". она на берегу так же хватает добычу и бежит. не соотносясь с тем, что эта добыча - кусок пластика, например.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Sunrise_S от 17 Ноября 2019, 08:17:04
Вы сказали, что без женского возбуждения секс получится только в виде чего-то другого, за что есть статья. Возбуждение - не равно желание. Желание может быть, а возбуждения при этом не быть. Вы это тоже назовёте насилием?
Как женщина, которая приступает к сексу с желанием, но без возбуждения (которое возникает непосредственно в процессе), согласна с Murmur.
Отдельно хочу заметить, что моё мировоззрение позволяет мне верить в отсутствие материнского инстинкта. Во влияние гормонов на мать после родов, чтобы включилась забота о ребёнке - верю. Но думаю, что это разные вещи.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 17 Ноября 2019, 08:25:26
Цитировать
а чайка, случайно залетевшая в магазин, так вообразить не может. она хватает шоколадку и убегает с ней. не потому что оценила свои шансы на эту аферу мысленно. а потому что инстинкт говорит ей "хватай добычу и беги". она на берегу так же хватает добычу и бежит. не соотносясь с тем, что эта добыча - кусок пластика, например.
Ну чайка, - да. А кот? Кот же необязательно стащит мясо со стола, а в зависимости от темперамента и ума. Он вполне может прикинуть, влетит ему или не влетит - и тут уж возможны варианты. Один все равно стащит, а другой - нет.
А на примере поведения бродячих собак еще лучше видно, что мыслительный процесс там тоже зачастую вступает в конфликт с инстинктами.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Shinji от 17 Ноября 2019, 08:32:12
ну вот мы и подошли к тому факту, что учёные сомневаются в том, есть ли у ряда животных инстинкты, или уже нет) в основном, конечно, имеются в виду приматы и дельфины.
я с чего и начала. учёные сомневаются в наличии инстинктов (в том виде, в котором они есть по определению) у животных. а некоторые люди все еще считают, что у человека точно-преточно есть инстинкты) а ведь у человека уже есть рефлексивное мышление.
а вообще, в случае кота, стащить еду со стола это скорее, потребность, чем инстинкт. но давайте уже не будем лезть в эти дебри с "что есть потребность, что есть инстинкт, а что есть рефлекс для каждой конкретной ситуации"
честно признаюсь, в отличиях потребности от инстинкта я и сама плаваю. я, все-таки, больше антропологию изучала, и то, еще в первом универе, и уже почти всё забылось)
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 17 Ноября 2019, 08:43:54
С котами можно другой пример привести. Почему у одного есть охотничий инстинкт, а другой даже от мыши будет шарахаться? Причем, необязательно, что первого в детстве обучали охоте, а второго - нет?
Собственно, с чего я и начал. Выходит, забота животных о потомстве тоже может быть обусловлена чем-то иным, помимо инстинктов. Характером, влиянием среды и тд
Но опять же получается, что в этом плане мы от них не особо-то и отличаемся. А значит и "установки социума" - совершенно естественная часть жизни, а не что-то чуждое и вредное, как многие считают.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Shinji от 17 Ноября 2019, 09:00:06
С котами можно другой пример привести. Почему у одного есть охотничий инстинкт, а другой даже от мыши будет шарахаться? Причем, необязательно, что первого в детстве обучали охоте, а второго - нет?
Собственно, с чего я и начал. Выходит, забота животных о потомстве тоже может быть обусловлена чем-то иным, помимо инстинктов. Характером, влиянием среды и тд
Но опять же получается, что в этом плане мы от них не особо-то и отличаемся. А значит и "установки социума" - совершенно естественная часть жизни, а не что-то чуждое и вредное, как многие считают.
с котом на изи) охота сама по себе это не инстинкт, этому хищники обучаются у своих сородичей. если котёнка слишком рано забрали у мамки, то он не успел в игровой форме как следует усвоить приемы для охоты и закрепить их.
лично я не считаю установки социума чем-то плохим. но я и не считаю, что они по умолчанию влияют на всех одинаково. личный пример. моя мама уверена что я делаю цветное окрашивание, чтобы "кому-то что-то доказать". потому что в детстве мини-общество в нашем пгт научило ее, что выделяться могут только те, кто хочет каким-то образом показать свое "бунтарство"
а я крашусь в фиолетовый, потому что мне нравится фиолетовый. я и мейк такой делаю, и вещи такого цвета покупаю. вот и всё) на неё конкретная установка социума "выделяться - плохо" влияет сильнее, чем на меня.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 17 Ноября 2019, 09:44:44
с котом на изи) охота сама по себе это не инстинкт, этому хищники обучаются у своих сородичей. если котёнка слишком рано забрали у мамки, то он не успел в игровой форме как следует усвоить приемы для охоты и закрепить их.
Да ну нет же. Это именно что инстинкт, который проявляется у щенков/котят с самого раннего возраста. Котенок инстинктивно стремится поймать бумажку, щенок - бежит за мячиком и в игровой форме нападает на своих братьев.
К нам котейка попала совсем маленькой, из пипетки ее выкармливал - а потом на даче птиц с мышами каждый день приносила. Никакая мамка ее этому не учила. Даже я не учил, потому что не умею ловить птиц. :)

Цитировать
на неё конкретная установка социума "выделяться - плохо" влияет сильнее, чем на меня.
Эволюционный механизм, опять же. В нашей стране несколько поколений подряд было проще выживать тем, кто не привлекает к себе внимания и не отбивается от коллектива.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Roch от 17 Ноября 2019, 10:00:50
Цитировать
щенок - бежит за мячиком
Мой щенок плевать хотел на купленный ему мячик. И ловить его он в гробу видел. Погрызть кого-нибудь и что-нибудь - это да, это его, но тут никуда не денешься, зубы чешутся. А ловить - он не ловит совсем ничего и ни за какими игрушками не бегает. У меня щенок поломанный, мне другого отловить?
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 17 Ноября 2019, 10:05:27
У меня щенок поломанный, мне другого отловить?
Это у кинологов спрашивать нужно. Если порода охотничья, может, и поломанный.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Roch от 17 Ноября 2019, 10:07:20
Это у кинологов спрашивать нужно. Если порода охотничья, может, и поломанный.
порода отловленная на улице. дворянин :) черт его знает, кто его мама и папа.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Nicole White от 17 Ноября 2019, 10:16:48
Сотрудник, через "не хочу" идущий на работу - насилие?
Школьник, через "не хочу" идущий к доске - насилие?
Хозяин, через "не хочу" вычёсывающий кота - насилие?
Танцор, через "не хочу" делающий поддержку на выступлении - насилие?

Все эти люди могут этого не делать. Вот просто взять и не делать. Это будет иметь определенные последствия в виде штрафов и двоек, но факт - превозмогать не обязательно.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Сарделька от 17 Ноября 2019, 10:36:32
Николь, так и здесь речь о том, что можно это просто взять и не делать. Превозмогание - личный выбор одного из партнеров, второй партнер может быть даже не в курсе. И зачем в постели превозмогают, писали.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 17 Ноября 2019, 10:54:31
Сотрудник, через "не хочу" идущий на работу - насилие?
Школьник, через "не хочу" идущий к доске - насилие?
Хозяин, через "не хочу" вычёсывающий кота - насилие?
Танцор, через "не хочу" делающий поддержку на выступлении - насилие?

Все эти люди могут этого не делать. Вот просто взять и не делать. Это будет иметь определенные последствия в виде штрафов и двоек, но факт - превозмогать не обязательно.
Женщина не испытывающая желания тоже может взять и ничего не делать.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Arctic от 17 Ноября 2019, 11:13:52
Ну в целом хорошо, что такие темы начали подниматься, и что поощряется прислушиваться к своим ощущениям, а не тупо соглашаться, потому что партнер вроде не против.
Поэтому мне нравится, что тема "желания - согласия - why consensual sex can still be bad" обсуждается, даже если палка и перегибается с обеих сторон нередко.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Sunrise_S от 17 Ноября 2019, 11:20:23
Но, согласитесь, называть насилием сексуальный акт, когда женщина не течёт, хотя согласна - странно.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: CynicalCreature от 17 Ноября 2019, 11:22:10
Называеть-то можно как хочется, главное не ссылаться на УК.
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Elf78 от 17 Ноября 2019, 14:08:54
Видимо, я не знаю о кастрации чего-то важного. Это где и кого так кастрировали, что стоящий член был прямо необходим?
Даже не хочу знать, каким путем дискуссия зашла сюда  ;D
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Infovalenok от 17 Ноября 2019, 14:46:00
Но, согласитесь, называть насилием сексуальный акт, когда женщина не течёт, хотя согласна - странно.
Кмк, тут зависит от того, что пара делает дальше.
Если они оба нацелены, чтобы "аппетит пришел во время еды" и женщина-таки потекла - это одно.
Если женщина согласна, но у нее нет физиологических проявлений возбуждения, но мужику на это пофиг и он просто удовлетворяется о женщину - то тут у меня бы уже возникли вопросы.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: maitreya от 17 Ноября 2019, 15:14:05
https://zadolba.li/story/31047 (https://zadolba.li/story/31047)

Цитировать
Какая прекрасная задачка! И решение такое стройное! Только она не математическая, а логическая. И ответ неверен. Если построение опирается на ложные предпосылки, вывод не может быть верным априори.

Мать-природа толкает особи на образование пар в соответствии с инстинктами и условиями проживания конкретного вида. Внешность играет совсем небольшую роль, позволяя примерно оценить здоровье особи. Выбирают по запаху (чтобы гены были наименее похожи, у людей тоже работает), по месту в иерархии (социальный статус), по успешности (в добыче неких благ или в заботе о потомстве).

Человек всё же ушел по тропе развития довольно далеко. Мы добавляем к критериям ещё и общность взглядов, уровень образования и многие другие социальные моменты. И, не поверите, пары для размножения находятся довольно легко. Что стало с Европой, которая во времена инквизиции сожгла неимоверное количество красивых женщин? Да ничего. Как рожали до этого детей десятками, так и продолжили рожать. Удивительно, да?

Ещё можно глянуть на общую массу рожениц. Неужели прям все они — писаные красавицы, стройные да ухоженные? Не смешите. Это лично ваши приоритеты и запросы. Это вам для эрекции картинка нужна посочнее. Никогда не слышали выражения, что самая сексуальная часть человека — его мозг? Для многих это так. А для кого-то душа или характер.

Насчет регулярного полноценного секса: вы с громким плюхом сели в лужу. Потому как если мы его рассматриваем в контексте сохранения отношений в семье, то полноценным он должен быть для обоих. У женщины для этого тоже должно случиться возбуждение, и кровь должна прилить к органам. Учите анатомию, у обоих полов механизм примерно одинаков, просто у мужчин это легче увидеть.

Кроме того, видов секса — огромное множество. Он может состояться и без эрекции у мужчины. Скажете, что это будет не полноценный акт? Тогда будьте добры убедиться, что и партнёрша ваша каждый раз получает оргазм. Не имитирует, а действительно получает. Как это определить? Перестать относиться к ней, как к картинке с набором функций, чтобы она вам доверилась и открылась. Уважать и разговаривать. Глядишь, и ярлык сексиста можно будет с вас снять.

А пока — задолбали носиться с половым органом, как с индульгенцией.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: murmur от 17 Ноября 2019, 15:20:05
Прочитала «самая сексуальная пасть человека» :D
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Kelin от 17 Ноября 2019, 15:34:40
Цитировать
Мой щенок плевать хотел на купленный ему мячик. И ловить его он в гробу видел. Погрызть кого-нибудь и что-нибудь - это да, это его, но тут никуда не денешься, зубы чешутся. А ловить - он не ловит совсем ничего и ни за какими игрушками не бегает. У меня щенок поломанный, мне другого отловить?

У разных пород по мере селекции искусственно усиливали или заглушали какие-то инстинкты, так что ничего необычного.

Чем сложнее животное, тем больше "надстроек" к базовым инстинктам. Вот даже птицы, молодой самец обучается,слушая песни опытных самцов. хотя умение и желание петь инстинктивно.

Кошки и собаки имеют охотничий инстинкт, но все хищники учат своих детенышей, приносят добычу, берут с собой на охоту.  Медвежата наблюдают, как мать ловит рыбу и пытаются повторять, львята смотрят как матери окружают добычу, как различаются тактика охоты на разных видов. И у них вначале ничего не получается, хотя играют они с самого рождения в хватайки-кусайки.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Elf78 от 18 Ноября 2019, 15:34:56
Цитировать
во времена инквизиции сожгла неимоверное количество красивых женщин
Еще один знаток, изучавший историю по Монти Пайтонам.
Название: Re: #31025 - Вам нужно объяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Gad.fly от 18 Ноября 2019, 19:32:25
Еще один знаток, изучавший историю по Монти Пайтонам.

Вот кстати да. Для начала хоть выступление на Ученые против мифов про инквизицию послушать стоит (https://www.youtube.com/watch?v=0La5h_fmGXQ&t=53s).
Название: Re: #31025 - Вам нужно обяснять, сколько будет дважды два?
Отправлено: Loy Yver от 18 Ноября 2019, 19:38:41
В том, что желания нет. Нет желания - значит это насилие, очевидно же. Мужик об вас просто подрочил, как об куклу резиновую, ну не, кому-то такое не обидно, конечно, но для нормального человека это ненормально, пардон за тавтологию.

 :o
Ок, как скажете. Меня устраивает быть ненормальной, если то, что вы говорите — норма.