Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Morphine69 от 13 Декабря 2019, 15:10:43
-
https://evo-lutio.livejournal.com/1055369.html
Сейчас я переживаю из-за желания моего девятилетнего сына стать девочкой.
Семья у нас полная. Брак первый и у меня, и у мужа, ребёнок первый и единственный. Дедушки и бабушки есть. Говорю об этом, потому что это были первые вопросы сексолога, к которому я обратилась года четыре назад. Сексолог, выслушав меня, сказал, что обычно манифестация происходит довольно рано, попросил приходить ещё. Сын был сдержан, и, видимо, увидев неодобрение, не акцентировал внимание на этом.
Я больше к сексологу пока не ходила. Сын с раннего детства представлял себя девочкой, я старалась мягко напоминать, что он мальчик, но при этом не давить. Например, мы выбрали для него стрижку с длинными волосами.
Прохожие часто называют его девочкой (в магазине, например).
А недавно я общалась с родителями его одноклассницы. И они мне рассказали, что мой ребёнок, когда вырастет, хочет сделать операцию и стать девочкой. Не выдержала, спросила у сына. Реакция была двойственной. То есть резко ответил нет, но видно было, что взволнован. Спросила: «Это важно для тебя?» — «Да. Важнее всего». В общем-то ответ очевиден.
Муж переживает даже сильнее, чем я, наверное. В самые сложные минуты думаю, что стоит отпустить его, чтобы он нашёл новую семью (я больше детей категорически не хочу, но не по этой причине).
В нашей стране сыну будет очень тяжело, если (или когда?) он решится на смену пола. Не знаю, как себя вести и что делать.
-
Валить в лондоны и прочие амстердамы. У нас народ дикий вплоть до убийства.
-
Я не понялъ. Тетка дура чтоль набитая? "отпустить в другую семью".... Кого, ребенка или мужа, который так плять, переживает, что аж кушать не хочет...
Дебилы.
К сексологу они один раз с пятилетним ребенком сходили, ага. Семья полная, чож такой урод-то народился, а?
Сын скорее доверится родителям друга, чем собственным мама с папой, не, каков звиздец....
-
А чего комменты эколюции не принесли? Там жирненько
Здравствуйте, Эволюция! Спасибо огромное за вашу работу.
Я зарегистрировалась специально, чтобы написать вам, но пока ждала три месяца, увидела свои ошибки. Сейчас я переживаю из-за желания моего девятилетнего сына стать девочкой.
(Обратите внимание, первая мать переживает, что в 14 лет ее дочь не ведет себя как очаровательная взрослая женщина, а здесь мать готова, чтобы в 9 лет ее сын вообще перестанет быть сыном)
Семья у нас полная. Брак первый и у меня, и у мужа, ребёнок первый и единственный. Дедушки и бабушки есть. Говорю об этом, потому что это были первые вопросы сексолога, к которому я обратилась года четыре назад. Сексолог, выслушав меня, сказал, что обычно манифестация происходит довольно рано, попросил приходить ещё. Сын был сдержан, и, видимо, увидев неодобрение, не акцентировал внимание на этом.
(Сексологи и психологи - это не какой-то стройный хор, у всех свое мнение. Поэтому не нужно мне в письмах описывать мнение других психологов или сексологов, для меня это не аргумент. Лучше свое отношение к ситуации описывайте. Здесь по описаниям я вижу, что мать считает неодобрение сексолога негативным фактором для мальчика. Хотя я бы сказала такому мальчику, что он охренел. Но психологи очень боятся возражать клиентам, считают, что не имеют права, поэтому и повлиять ни на что не могут)
Я больше к сексологу пока не ходила. Сын с раннего детства представлял себя девочкой, я старалась мягко напоминать, что он мальчик, но при этом не давить. Например, мы выбрали для него стрижку с длинными волосами.
(В общем, она с детства поощряла его самобытность и очень боялась давить. Почему-то когда ребенок тянется к спичкам, родители не боятся надавить, а когда он отрицает свое тело и хочет себя изуродовать, боятся надавить, хотя это тоже саморазрушительно. Дети почти не реагируют на слова, но они реагируют на эмоции, и если вы показываете негодование, они получают обратную связь от мира в виде сопротивления, а если вы сидите, испуганно поджав подбородок, и что-то блеете, они чувствуют поддержку)
Прохожие часто называют его девочкой (в магазине, например).
(Удивительно ли, что мальчика с длинными волосами, который считает себя девочкой и ведет себя как девочка при поддержке родителей, считают девочкой. Маленькие мальчики и девочки и так очень похожи, их для того и наряжают по-разному, чтобы формировать гендерную идентификацию. У маленького процента, несмотря ни на что формируется искаженная гендерная идентификация - трансгендерность, но до совершеннолетия это все настолько пластично, что даже говорить о выборе пола смешно. Огромное количество девочек и некоторое количество мальчиков хотят в детстве быть человеком другого пола. У большинства девочек это проходит. У мальчиков тоже, в основном. А при нормальном воспитании процент трансгендеров был бы еще намного меньше. Вы знаете, например, что большая часть сменивших пол жалеют об этом? Это реальная статистика, причем основанная на заявлении людей, а сколько еще жалеют молча. Поиски и отрицания продолжаются у большинства таких людей, они остаются недовольны своим телом, а некоторые даже пытаются сделать транзишен в обратную сторону. Почитайте литературу на эту тему, только серьезную, а не бульварную и не Инстаграмы фриков)
А недавно я общалась с родителями его одноклассницы. И они мне рассказали, что мой ребёнок, когда вырастет, хочет сделать операцию и стать девочкой. Не выдержала, спросила у сына. Реакция была двойственной. То есть резко ответил нет, но видно было, что взволнован. Спросила: «Это важно для тебя?» — «Да. Важнее всего». В общем-то ответ очевиден.
(Лояльная мама хочет подчеркнуть, что ее сын уже сформированная личность и сам может все выбирать. Ну а почему бы тогда не поддержать влечение к наркотикам? Наркотики вредны для здоровья, но гормоны и оперативное вмешательство бывают вредны не меньше, это может сделать из вашего ребенка больного человека. Как минимум, он никогда не сможет иметь своих детей. Вы должны рассказать такому маленькому фантазеру, что его ждет. Он будет ломать свой организм и это отразится на его сердечно-сосудистой и эндокринной системе. Гормоны - это не витаминки. А скальпель хирурга - это не уколы красоты. Это сейчас он хорошенький и мелкий как девочка, а дальше он все больше будет превращаться в мужика и будет вынужден всю жизнь бороться с природой, вместо того, чтобы действовать в гармонии с ней и получить максимум из того, что дано. Покажите ему транссексуалов нон-оп и пост-оп. Но не гламурные фото, а как выглядят они по сравнению с цисгендерными людьми. МТФ хотя бы просто мелкие, низкорослые. А ФТМ, тем кем вообразил себя ваш сын, это чаще всего уродливые женщины, даже после всех вмешательств. Они большие, больше нормальных женщин и более волосатые несмотря на любые гормоны, с более грубыми чертами и кожей, у них большая нога и крупные руки. Силиконовая или недоразвитая грудь это ладно. У них и остальное тело часто уродливо. Только в некоторых случаях удаётся получить результат похожий на цис-женщину. Чтобы сформировать нечто похожее на вагину приходится делать много операций и все равно это выглядит плохо. Большинство даже не делают, скрывают бельём, занимаются петтингом вместо секса. Он всегда будет стесняться своего тела, он всегда будет чувствовать себя уродливой бабой, недоженщиной. И это вместо того, чтобы стать красивым парнем, у которого будет все, включая любовь, секс и детей. Объясните это, а не кивайте как глупая овца, боясь его "задеть". Сами не можете объяснить, ищите того, кто объяснит. У него пока не начался пубертат и нет всплеска мужских гормонов. А когда в 15 лет начнется регулярная эрекция и захочется трахать девчонок, все глупости могут пройти, если до этого вы уже не поможете его самовнушению, что он "заблудившаяся душа" и "истинная женщина в мужском теле")
Муж переживает даже сильнее, чем я, наверное. В самые сложные минуты думаю, что стоит отпустить его, чтобы он нашёл новую семью (я больше детей категорически не хочу, но не по этой причине).
(Мама Штурман хочет отпустить мужа, мужа она тоже считает овцой, а себя добрым пастырем)
В нашей стране сыну будет очень тяжело, если (или когда?) он решится на смену пола. Не знаю, как себя вести и что делать.
(Смена пола стоит очень дорого. И на это надо потратить очень много денег, времени и сил. Транссексуалы обычно полностью зациклены на этом и чем больше погружаются в это, тем сильней циклятся. Вся их жизнь превращается в танцы вокруг смены пола. Вашему ребенку всего девять лет, он совсем дурачок, но вам-то не девять, а вы такая же дура и фантазерка, думающая, что он сможет просто взять и превратиться в женщину. Каждый человек должен принять то, что ему дано и развивать это. А стремление к чему-то чужому и отрицание всего своего, включая тело, - это проблема личности и гормонами она не лечится. Благо, для детства это - вполне нормально и в процессе взросления может уйти без следа)
Очень надеюсь на разбор. Но даже если не будет разбора, ваш блог уже очень во многом помог мне. Спасибо вам!
Честно говоря, даже хз что делать в таких ситуациях и как отличить нормального спеца от не очень. Но наверно логичнее сначала попытаться проработать проблему с психологами/сексологами, прежде чем говорить "ок, ок, он в душе девочка, нужна операция"
-
Комменты еще гаже, имхо.
-
Не тащила комменты Эволюции, потому что на форумчике её не любят. Любопытно было почитать мысли форумчан о ситуации, а не об Эволюции.
Лично я с Эволюцией согласна.
-
Не тащила комменты Эволюции, потому что на форумчике её не любят.
А Эволюцию-то чего? Недостаточно радужна? Плохо боюет бабочками?
-
А Эволюцию-то чего? Недостаточно радужна? Плохо боюет бабочками?
Ага. Вечно всякие неприятные вещи говорит. Ну, что женщинам (мужчинам тоже, но женщинам такие заявления прям по больному бьют) работать надо, развиваться, становиться полноценными личностями, ни от кого не зависеть, не навязываться равнодушным мужикам, уважать себя и окружающих. И т.д. Мрак, в общем.
-
Хм. Ну ок, к сексологу она один (!) раз сходила. А вообще ребенка по врачам провела? Ну, чтобы исключить скрытый гермафродитизм, например? Что-то как-то она больше о себе, похоже, волнуется, чем о ребенке.
-
Плюсую к Лой, стоит сначала ребенка обследовать, а потом уже разбираться с тем, что именно он хочет и не с сексологом, а с детским психиатром. До смены пола ещё дожить надо, мальчик ещё вполне может успеть передумать.
-
Обожаю аргумент про Правильное Воспитание как панацею от всего на свете.
Говорят, от лесбиянства лучше куем чудотворным лечить.
-
Не знаю, по-моему, вполне адекватная мама. Не истерит, не пытается сына "переломать", любит его. Да, по незнанию не провела нужных обследований. Ну, блин, много кто растеряется в такой ситуации.
-
Хм. Ну ок, к сексологу она один (!) раз сходила. А вообще ребенка по врачам провела? Ну, чтобы исключить скрытый гермафродитизм, например? Что-то как-то она больше о себе, похоже, волнуется, чем о ребенке.
Таки да, сначала к врачам. Может и правда там внешность не совпадает с генетическим полом или гормональный дисбаланс. А может и банальное "двоюродной сестре перепадает больше ништяков, хочу быть как она, а значит, быть девочкой". То есть еще и к хорошему психологу.
-
Кроха сын пришёл к отцу, и спросила кроха - "папа, а отрезать себе х*й это хорошо, или всё же плохо?"
-
Кроха сын пришёл к отцу, и спросила кроха - "папа, а отрезать себе х*й это хорошо, или всё же плохо?"
Сам сочинил?
-
Я ничо не понял. Сколько лет (же)ребенку? 5? Она уже парится, что с ним будет через 13 лет, когда совершеннолетие, операции и вот это вот все? А из разговоров ртом по душам была только одна попытка и разовый поход к врачу? Ссзб, чо
-
Ну в теме же даже. 9вити летний
-
Ну в теме же даже. 9вити летний
Девятивитилетний? :o Бобро, а сколько это?
«Что в промен берешь добра?» — «Два-пять шапок серебра!» ;D
-
столько же, сколько этажей в 9 вити эташке
Лой, уж от тебя такой безграмотности не ожидала
-
столько же, сколько этажей в 9 вити эташке
Лой, уж от тебя такой безграмотности не ожидала
Ммм...
-
Ну, от Деградашки я ничего кроме uebaнства в данном случае не ожидала - и не ошиблась.
Что касается ситуации - мамаше пора выключать "ах я растерялась прямо вся" и включать мозг. Собирать инфу, обследовать ребёнка у врачей. И осознать, что ей никто не выдаст алгоритм действий, который можно исполнять, не задействуя мозг.
-
А она точно психолог? Как-то не похоже. Ну и те кто пишет "почитайте Правильные Книги" и не пишет названия, должны гордо идти на*ер.
-
МТФ хотя бы просто мелкие, низкорослые. А ФТМ, тем кем вообразил себя ваш сын, это чаще всего уродливые женщины, даже после всех вмешательств. Они большие, больше нормальных женщин и более волосатые несмотря на любые гормоны, с более грубыми чертами и кожей, у них большая нога и крупные руки.
Тут прекрасно все.
Начиная с момента, что эта идиотка путает мтф и фтм
И заканчивая тем, что НОРМАЛЬНЫЕ женщины мелкие, низкие, с мелкими руками и ногами
Так, кто тут у нас высокий или с большим размером ноги? Мы все знаем! Больше вам не спрятаться!
-
Фух, я Настоящая Женщина ;D
-
Какая еще смена пола, лол, это еще ребенок. Может там у девочек игрушки лучше или отношение к ним лучше, вот и "хочу быть девочкой". Перебесится.
Но на всякий было бы неплохо завести второго нормального, вдруг первый бракованный получился.
-
Ну может быть стоит поговорить с сыном без осуждения, понять, что именно он понимает под "хочу стать девочкой". Объяснить, что если дело во внешности/профессии/гендерных ролях, то сейчас и мужчина может заботиться о себе, работать кем ему нравится,а не только инженером.
Сходить к паре тройке психотерапевтов, почитать статьи на тему гендерной дисфории у детей.
И не паниковать раньше времени.
-
А она точно психолог?
Она вообще не психолог, а сценаристка по образованию и долбанутая гурица по жизни.
-
Не тащила комменты Эволюции, потому что на форумчике её не любят. Любопытно было почитать мысли форумчан о ситуации, а не об Эволюции.
Лично я с Эволюцией согласна.
И тут я упала под стул. Неудачница без образования, но с хорошей такой шизой возомнила себя психологом, не видя ребёнка заочно говорит гадости, и это НОРМАЛЬНО?!
Господи, дай выжить несчастному пацану в долбанутой семейке идиотов и дожить до операции!
-
Осторожнее там, берегите себя.
-
Мама хоть спрашивала, почему у сына такое желание возникло?
Помню, дочка хотела быть мальчиком, потому что мальчикам писать удобнее.
-
А она точно психолог? Как-то не похоже.
да даже если бы у нее было три абсолютно честно полученных диплома, это не отменяет того, что она е*анашка, льющая говно в неокрепшие мозги хомячков
-
А мне интересно, откуда ребенок в 9 лет знает, что можно сделать операцию и стать девочкой. Век интернета и все дела, но в то же время тема трансов - это не то, что обычно гуглят 9-летние дети, даже если думают о смене пола.
Я ставлю на то, что у ребенка в ближнем окружении есть зацикленный на этой теме человек, благодаря которому он такое знает, и поэтому ему тоже хочется попробовать. А далее, судя по пассажу про то, что мама в 4 года (!!!) водила ребенка к сексологу, легко предположить, что кукушка едет таки у мамы.
Я допускаю вероятность того, что у ребенка реально есть проблемы. Но мама тут ведет себя неадекватно, и это в любом случае ей не в плюс.
В 4 года ребенка можно сводить к психологу. Это разумная мысль, если маме кажется, что он какой-то странный или что-то делает не так. Но сексолог? Тащить туда еще по сути бесполое существо, которое не понимает, в чем на самом деле разница между мальчиком и девочкой?
-
А мне интересно, откуда ребенок в 9 лет знает, что можно сделать операцию и стать девочкой.
Он же не уо! В новостях, фильмах, сериалах, журналах полно такой инфы.
И вообще все что касается секса это одна из самых важных тем не только для взрослых разговоров, дети шепчутся об этом будь здоров.
-
Согласна. Но по-моему, есть разница между тем, чтобы в 9 лет просто обсуждать секс и между тем, чтобы обсуждать то, что свои половые органы можно отрезать и новые пришить. Об этом в таких подробностях, скорее всего, мог рассказать только взрослый. И я ставлю на мать.
-
Согласна. Но по-моему, есть разница между тем, чтобы в 9 лет просто обсуждать секс и между тем, чтобы обсуждать то, что свои половые органы можно отрезать и новые пришить. Об этом в таких подробностях, скорее всего, мог рассказать только взрослый. И я ставлю на мать.
Ты чоу? Какая мама? Я о возможности смены пола узнала в 12, а это был 1992 год из телека. Причем на тот момент мне идея понравилась )))
-
2,72бантизм матери виден уже в том, что она потащила свою проблему на обмусоливание к Эво_люцио. Тут нужен настоящий психолог - и маме, и сыну. А если м-м Комиссарова психолог, то где и когда она в последний раз проходила супервизию?
Ну а все то "рациональное зерно" (точнее, прописные истины, которые еще наши прабабушки нашим бабушкам внушали), о котором любят говорить ее адепты (не унижайся, не навязывайся, имей свои ресурсы - деньги, образование, работу, следи за здоровьем и внешним видом) можно найти и в других местах, не приправленные щедро тем потоком goven, которыми гуриня поливает своих хомячков.
-
Тащить туда еще по сути бесполое существо, которое не понимает, в чем на самом деле разница между мальчиком и девочкой?
У здорового ребёнка в пять лет уже должна быть сформирована гендерная идентичность. И есть вполне конкретный набор признаков, позволяющий отличить проблемы в этой сфере от игры или мимолетного желания типа "сказали, что девочкам надо уступать, буду лучше девочкой".
Так что в целом, почему бы и не к сексологу? Другой вопрос, что, раз уж пришёл к специалисту, его бы надо слушать. Прийти ещё раз, сделать необходимые обследования. И тут фиг его знает, может, мама испугалась, может, сексолог как-то неправильно себя повёл.
А что касается операции... Сейчас из каждого угла говорят о смене пола. А уж заинтересованному ребёнку нагуглить, как это делается, дело двух минут.
-
Николь, я все еще не считаю, что даже если ребенок узнал об этом из интернета или от знакомых детей, в этой семье все в порядке. В 9 лет в норме ребенок не должен интересоваться тем, как отрезать писю. И подробностями секса тоже. Маме либо очень плевать на то, по каким сайтам ходит ее дите, либо, что более вероятно, дома такие темы спокойно обсуждаются в присутствии ребенка и на них заостряется внимание. Если бы ребенок это обсуждал с другими детьми, ему было бы стыдно говорить о таком дома, так как в 9 лет это еще "запретная тема". А тут ребенок маме вываливает планы по отрезанию писи. В 9 лет. В 12 скажет, что член стоит и трахаться хочется, а мама отреагирует так, будто это абсолютно нормально. Еще и к сексологу отведет, а то и проститутку оплатит.
Если допустить, что мальчик реально потенциальный транс, сейчас такой возраст, в котором это все равно окончательно не понятно, надо подождать хотя бы до пубертата и посмотреть, что там будет. Но мамаша уже вовсю таскает ребенка по сексологам, с 4, блин, лет, и пишет в интернетик о том, как ей страшно, что ребенок не передумает и реально захочет операцию сделать, а в нашей стране это тяжело. Слишком много внимания проблеме, которой еще может и не быть. А ребенок тем временем наверняка рассказывает во дворе и в школе о том, что у всех строгие мамы, а у него прогрессивная, которая с ним уже вовсю обсуждает сексуальные вопросы и даже разрешила в будущем стать девочкой. Вот если бы я такое услышала от 9-летнего ребенка, у меня бы возникло много вопросов по поводу адекватности мамы.
-
В 12 скажет, что член стоит и трахаться хочется, а мама отреагирует так, будто это абсолютно нормально. Еще и к сексологу отведет, а то и проститутку оплатит.
Если у мальчика в 12 лет стоит член, добропорядочная мать должна ему прищепку прицепить, чтобы отвлечь от греховных помыслов очищающей болью.
-
Дело не в том, что стоит член. Дело в том, что он уже считает нормальным рассказывать маме такие подробности, вероятно, с ее легкой подачи.
-
По моему это как раз нормальная, даже очень, семья, где ребенок идет с проблемами к родителям, а не замыкается в себе, т.к. говорить с мамой про писю это стыдно.
Если допустить, что мальчик реально потенциальный транс, сейчас такой возраст, в котором это все равно окончательно не понятно, надо подождать хотя бы до пубертата и посмотреть, что там будет.
Другая сторона медали в том, что в пубертате у настоящего транса будет пистец. Ненависть к своему телу, к процессу взросления, селфхарм, алкоголь, наркота, попытки суицида. Подростки и так не особо отличаются логикой решений и стабильной психикой а уж трансы и подавно. Сейчас у родителей есть шанс сделать переход наименее болезненным. А не действовать по принципу "родишь поймешь, все рожают и ты родишь, как это ты не хочешь? все хотят! не капризничай!".
-
Ну надо срочно валить из сраной нюгомофобной парашки в толерантную европу, где мелкому пездюку отрежут йух по первому требованию (а можно и без требования, главное, сиропы мамаша всех убедила, как в истории, которая была некоторое время назад).
-
Она вообще не психолог, а сценаристка по образованию и долбанутая гурица по жизни.
Интересно, чем люди думают, когда у нее помощи просят?
Дело не в том, что стоит член. Дело в том, что он уже считает нормальным рассказывать маме такие подробности, вероятно, с ее легкой подачи.
О боже, ребёнок делится переживаниями с матерью, какой кошмар, что же мать делала не так?!
-
Дело не в том, что стоит член. Дело в том, что он уже считает нормальным рассказывать маме такие подробности, вероятно, с ее легкой подачи.
Конечно, лучше Васяну со двора рассказать, уж он насоветует - ухххх. Можно еще в интернете поискать, ага. Там Васянов больше.
Эволюция - ... банько. Правильное тм воспитание (это что такое, кстати? стрижка налысо и п..здинг? секция бокса и армия?) в случае реальных проблем приведут к мегап..здецу и ненависти к себе. Лучше б посоветовала сейчас пойти к психологу, сексологу, анализы... не, ставим диагноз по аватарке и с видом эксперта поливаем помоями.
-
Золушка не о доверии, а о том, что вот сейчас, в 9 лет, у него должен появиться список "тайных" тем, "не для мамы", для сепарации. А не от недоверия. Секс одна из них.
-
В 9 лет в норме ребенок не должен интересоваться тем, как отрезать писю. И подробностями секса тоже.
Оу, правда? Я не думаю, что там прямо таки интерес к отрезанию писи, скорее типичное детское мнение, что надо захотеть, что-то сделать, а дальше как по-волшебству, р-раз - и ты уже другой человек.
Но то, что ненормально интересоваться "подробностями секса"... Уж простите, большая часть моих сверстниц примерно в эти годы стыдливо прятала за занавеской, играя, Кена без штанов и шепотом делилась друг с другом, что это самое - это когда мужчина и женщина голой грудью трутся, ведь кто-то где-то случайно подсмотрел. Потому что еще непонятно, но уже интересно, что там у взрослых происходит. Потом это как-то вдруг само прошло и тему больше не поднимали еще лет так несколько. Никто не вырос ни шлюпкой, ни морально травмированной, спасибо, что нам никто не сказал, что это ненормально и фу.
-
Первое сексуальное влечение, эрекция, месячные, зайчатки дисморфофобии какой-нибудь и вот это все - прям топовая тема для сепарации от родителей и слияния с васьками и дуськами в интернетах.
Оно-то понятно. Но лучше, когда ребенок знает, что случись что - можешь подойти к маме или папе с вопросом. Чем транслировать ему посыл - интересоваться сексом стыдно и ты че больной у меня про месячные\секс\эрекцию спрашивать?
Есть шанс, что потом дочка расскажет о непонятной задержке до 6 месяца беременности, случившейся потому, что лимон в псду не помог ;D ;D ;D
-
Первое сексуальное влечение, эрекция, месячные, зайчатки дисморфофобии какой-нибудь и вот это все - прям топовая тема для сепарации от родителей и слияния с васьками и дуськами в интернетах.
Бесполезняк. Оне не отличают сепарацию от недоверия. Я пыталась, голяк. Ноу чэнс.
-
Интересно, чем люди думают, когда у нее помощи просят
Я так подозреваю, что изрядная часть писем, которые она публикует, сочинены ею же.
Но вот в комментах хомяки настоящие, да.
-
Я так подозреваю, что изрядная часть писем, которые она публикует, сочинены ею же.
Но вот в комментах хомяки настоящие, да.
Будем надеяться, что она сама с собою развлекается и не портит жизнь окружающих :-\
-
Но то, что ненормально интересоваться "подробностями секса"... Уж простите, большая часть моих сверстниц примерно в эти годы стыдливо прятала за занавеской, играя, Кена без штанов и шепотом делилась друг с другом, что это самое - это когда мужчина и женщина голой грудью трутся, ведь кто-то где-то случайно подсмотрел. Потому что еще непонятно, но уже интересно, что там у взрослых происходит. Потом это как-то вдруг само прошло и тему больше не поднимали еще лет так несколько. Никто не вырос ни шлюпкой, ни морально травмированной, спасибо, что нам никто не сказал, что это ненормально и фу.
да? я вот в 9 лет смотрела мультики и играла в игрушки. и кукол не раздевала. и считаю, что все было правильно. ребенок должен оставаться ребенком и не должен с 9 лет с мамой обсуждать тему транссексуалов. ой, пардон, даже с 4 лет. но даже в вашем примере дети обсуждают подобное тайком. неправильно - считать, что ты в 9 лет имеешь право такое обсуждать с мамой. или даже с родителями друга, как в истории. это вот вообще за гранью. а матери , судя по тексту, даже не стыдно, что ее ребенок приходит к кому-то в гости и там со взрослыми обсуждает, как себе писю отрежет. хотя за такое наказать надо бы, вообще-то. рамки приличия у данного ребенка напрочь отсутствуют, по вине матери, и неважно, транс он или нет.
-
Так бы сразу и сказала - выпороть посана и делов то. А то понапридумывали всяких транс прастихоспади сексуалов!
-
Да может он и на самом деле транс. Только это не значит, что надо мило с мамой об этом беседовать в 9 лет.
-
Почему от бракованного ребёнка в принципе не отказаться? Плохенький , да свой?)
-
Какая-то ты... Злая! *пододвигает обрез поближе*
-
Я хренела в начале, продолжаю хренеть.
А с кем вообще, такие проблемы обсуждать, если не с родителями? На то они, собственно, и родители, не? Или лучше прятаться, шифроваться, и в 16 из окна сигануть что ли?
Вторым пунктом идет мнение о том, что все вообще по природе слабы на голову, и их сексуальную ориентацию можно менять, как покрывала для дивана из Икеи.
Народ, это не так работает. Многие вещи заложены изначально, и их не перешибить и не перевоспитать.
-
Я хренела в начале, продолжаю хренеть.
А с кем вообще, такие проблемы обсуждать, если не с родителями? На то они, собственно, и родители, не? Или лучше прятаться, шифроваться, и в 16 из окна сигануть что ли?
В 9 лет настолько сильный интерес к теме полов - это не норма. Даже в том случае, если в пубертате окажется, что парень реально транс. В 9 лет (это ребенок в 3 классе школы, блин!) дети должны играть в игрушки, а не обсуждать с кем бы то ни было сексуальные проблемы. Тем более с родителями. Лично мне такое поведение ребенка говорит о том, что в этой семье он с детства открыто слышал разные разговоры, касающиеся этих тем, и родители не привили ему установку о том, что о некоторых вещах говорить не стоит, потому что это банально неприлично, и что некоторые вещи нельзя обсуждать с чужими дядями и тетями (родителями друзей).
Лично мне вообще очень сильно не нравится вся эта современная тенденция подростков к раннему взрослению и модель воспитания, когда про секс начинают говорить с детьми чуть ли не с пеленок. Мое мнение - пока ребенок учится в школе, никакого секса. Потерпит до совершеннолетия. Но на этом форуме у меня уже была дискуссия, где меня пытались убедить в том, что мальчику в 13 лет нужно купить презервативы и научить ими пользоваться :) а потом такие родители хватаются за головы, когда дочка в 16 приносит в подоле, потому что ей разрешали оставаться с ночевкой у парня, или парень говорит в 16, что его девушка беременна, хотя презервативы ему покупали. Я категорически против такого воспитания детей. Секс в жизни подростка должен быть тогда, когда он готов нести за него полную ответственность. За редчайшими исключениями школьник к ответственности в виде ребенка просто не готов. Но это так, слегка оффтоп. Просто мамаша из истории, на мой взгляд, ничем не лучше таких родителей.
-
Почему «тем более» — с родителями? Я бы сказала, «тем более — с посторонними», «тем более — с детьми», но с родителями?! Почему не с родителями?! Это же люди, которые всегда помогут, и это люди, которые заботятся о безопасности своего ребёнка!
А будет бояться говорить о сексе с родителями — поговорит с кем-нибудь ещё. И узнает всякое интересное. И фантастическое.
-
То, как подросток должен узнать про то, что секс предполагает ответственность и почему до этого ни-ни, если до возраста ответственности разговоров о сексе не будет, тоже интересный вопрос.
-
Да, вопрос из ключевых.
-
Да епт, сложная тема.
С одной стороны, если там реально крен в мозгах, и пездюк реально имеет дисфорию, то лучше начать как можно раньше, так меньше последствий для психики и организма.
С другой стороны, если не разобраться в проблеме основательно, а просто пойти на поводу у излишней толерастии и начать резать письки и пить гормоны, когда пездюк на самом деле не труъ транссексуал, а причины такого поведения иные, то проблем будет ещё больше.
Да и тема полового посещения тоже сложная. Рассказать надо как-то, чтоб потом пездюки не натрахали проблем себе и родителям. Но излишняя концентрация на этой сфере, тоже, имхо, на очень здоровая.
Секс в жизни подростка должен быть тогда, когда он готов нести за него полную ответственность
+Много
Сначала тут, на кмп, говорят, что если ты сушь kher в pizdu, то будь готов нести ответственность за потенциальных пездюков, а если ты не готов на 146%, то завяжи kher узлом и на подходи к женщинам на расстояние километра. А потом так же начинают втирать, что трахаться с малолетства - это норма и стильно, модно, молодежно.
-
Откуда у вас секс взялся? Я не увидела в истории фразы "Мам, хочу, чтобы меня мальчик дрюкал".
И да, если проблемы есть - их лучше обсуждать с родителями, чем с сомнительным друзьяшками или дядями из интернетов. Это как раз говорит о здоровых отношениях в семье, а не "пися - это стыдно".
-
В 9 лет настолько сильный интерес к теме полов - это не норма. Даже в том случае, если в пубертате окажется, что парень реально транс. В 9 лет (это ребенок в 3 классе школы, блин!) дети должны играть в игрушки, а не обсуждать с кем бы то ни было сексуальные проблемы. Тем более с родителями. Лично мне такое поведение ребенка говорит о том, что в этой семье он с детства открыто слышал разные разговоры, касающиеся этих тем, и родители не привили ему установку о том, что о некоторых вещах говорить не стоит, потому что это банально неприлично, и что некоторые вещи нельзя обсуждать с чужими дядями и тетями (родителями друзей).
Золушка, у мальчиков эрекция чуть ли не в утробе случается. Пися любимая игрушка. С какого перепугу ребенок должен интересоваться игрушками/книжками/прастихоспади саморазвитием, когда человеком управляет самая главная функция секс с побочным эффектом размножения. С возрастом появляются социальные надстройки, что это стыдно, об этом нельзя говорить и фильмы с голыми тетями это фу, но пока взрослые наивно верят, что до пубертата у детей сексуального интереса нет можно быть собой, изучать свое тело, друзей и т.д.
-
Это пестец - когда взрослые люди свято верят, что если детям не говорить про секс, разные ориентации итд и не покупать презики, то они трахаться не будут, геи с трансами исчезнут. Панацея от ранних беременностей, блдь. Не объясняй про добровольность, безопасность, ответственность, нет. Просто вычеркни половое просвещение - и все резко перестанут трахаться в 13 лет.
Алло, вернитесь в реальность, что ли.
Причем есть опыт и статистика разных стран: где про секс молчат - рост подростковых беременностей и различных заболеваний, в странах с адекватным секспросветом и доступными презервативами - проблемы снижаются. Но верить мы им, конечно, не будем, ведь секс - стыдно и говорить про него нельзя.
-
Золушка, мне тут вам лично и ответить тогда нечего.
Понимаете, разговаривать о сексе не равно им ахаться. А вот избежать как раз ранней беременности поможет.
У всех людей разная сексуальная, хм, конституция или активность. Но поверьте, азы сексуальных переживаний и эмоций проявляются достаточно рано. И тут как раз я полностью за то, чтобы не заметать проблемы под коврик, преподнося секс, как что-то постыдное, а за то, чтобы дом и родители были таким фортом опоры, где безбоязненно можно рассказать о своих проблемах, и не бояться, что этим попрекнут.
Теперь, относительно транссексуальности.
Дети растут, пересматривают свои модели поведения. Начало полового созревания может разрешить конфликт, или же его усугубить, так как помимо моральной, хм, принадлежности к другому полу, у ребенка еще и тело начинает меняться. Если вообще встает этот вопрос, да, ребенка должен проконсультировать психолог, знакомый с проблематикой данного явления. И как раз в переходном возрасте принимается решение о дальнейших действиях: те подростки, которые ясно могут быть диагностированы, могут начать гормональную терапию, чтобы тело формировалось изначально похожим на желаемый ребенком пол. Не с 10 лет, конечно, а после 13-14. Любые радикальные изменения производятся только после достижения совершеннолетия, и только после большого количества тестов, консультаций, и т. д, чтобы исключить возможность поспешно принятого решения.
Что меня всегда удивляет, это уверенность окружающих в том, что ориентация может быть продуктом воздействия внешних мифических сил. Что можно превратить обычного мужчину в гея при помощи какого-нибудь особого разврата, или, скажем, игра в куклы и "неподобающие" секции, вроде танцев или вышивания тоже могут внести свою лепту.
Что вся вина в воспитании.
-
То, как подросток должен узнать про то, что секс предполагает ответственность и почему до этого ни-ни, если до возраста ответственности разговоров о сексе не будет, тоже интересный вопрос.
объяснить нужно один раз. и объяснять мальчику такие вещи должен папа. и всё на этом. никаких денег на презервативы не давать, вбить ребенку четкую установку, что если он занимается сексом и думает, что он взрослый, пусть зарабатывает на себя сам и на содержание своего потенциального ребенка тоже. а пока он в родительском доме, никакого секса. секс - это для взрослых. и никакие разговоры в дальнейшем не поддерживать, свободно болтать о сексе с родителями - это зашквар.
да, конституция у всех разная. но ребенка с сильной конституцией надо бы приучить к тому, что трахаться по первому зову плоти в этой жизни можно далеко не всегда.
-
судя по тексту, даже не стыдно, что ее ребенок приходит к кому-то в гости и там со взрослыми обсуждает, как себе писю отрежет.
Где инфа, что он так и сказал? В таком возрасте можно хотеть из девочки превратиться в мальчика и наоборот, но вряд ли там есть осознание, что для этого именно в операционной у врачей писю отрезать придется. Скорее воображают, что какая-то магия безболезненная случится. Или что-то другое взрослые придумают. Если так на самом деле было сказано, то что-то не так в датстком королевстве, согласна. Но не в плане приличия, а в плане того, что у ребенка куча сведений о физиологии и он мечтает о таких медицинских манипуляциях. Только что-то мне подсказывает, что таких формулировок и в помине не было. А фантазировать о смене пола в детстве - это нормально скорее. Думаю, что многие как минимум задаются вопросом "а что бы было, если..." и "а вот бы было классно..."
-
объяснить нужно один раз. и объяснять мальчику такие вещи должен папа. и всё на этом.
От это круто. Ходить, говорить, писать, не обижать окружающих детей учат годами, а вот про секс ребенок должен уяснить раз и навсегда. Facepalm.
-
А Золушка-то внезапно дремучая бабка.
и моралфажечка шо ппц просто
Золушка там часом не беременна, кстати? Может примеряет на себя как на маму и ее несет?
-
Такое ханжество в таком возрасте даже странно. Ладно бы, действительно, бабка была.
-
объяснить нужно один раз...
...вбить ребенку четкую установку...
...приучить к тому, что...
Золушка, Вы бы определились, один раз объяснять или чёткие установки вбивать да приучать. Это взаимоисключающие понятия.
Я преподаю взрослым и сама постоянно чему-то учусь с нуля. И взрослым людям даже самые простые вещи недостаточно объяснить один раз. Вообще никак. Это опыт моих групп, это опыт других групп, где училась я. Могу, конечно, привести ряд примеров, но это займёт время и силы. Без примеров - пока не вдолбишь что-то многократным повторением, человек будет делать так, как ему удобно с позиции дилетанта.
Те, кто учит детей, отзываются примерно так же: пока не задолбишь... А задалбливание - это многократное повторение, да не одними и теми же словами, да разными приёмами, да по любому поводу. И где взрослый может себя проконтролировать, там ребёнок не сможет.
-
Я только одно не могу понять, почему из того, что мальчик считает себя девочкой, сразу вытекает секс? О том, что девочки и мальчики отличаются друг от друга дети узнают в 3-5 лет, но при этом они не трахаются сразу.
-
объяснить нужно один раз. и объяснять мальчику такие вещи должен папа. и всё на этом. никаких денег на презервативы не давать, вбить ребенку четкую установку, что если он занимается сексом и думает, что он взрослый, пусть зарабатывает на себя сам и на содержание своего потенциального ребенка тоже. а пока он в родительском доме, никакого секса. секс - это для взрослых. и никакие разговоры в дальнейшем не поддерживать, свободно болтать о сексе с родителями - это зашквар.
А как быть с ситуаций, например мальчика изнасиловали. Молчать до последнего? Ведь про всё, что ниже пупка с предками нельзя!
-
Хороших мальчиков не насилуют!
-
А да, точно. Небось в красных шортах гулял и спровоцировал. Больше вопросов не имею.
-
А вообще не бывает так, что вот ровно до восемнадцати было стыдно, а потом раз - и все отлично. Потом точно также стыдно со своим партнёром о сексе поговорить, к гинекологу или урологу на приём прийти, с психологом обсудить сексуальные трудности, с подружкой посоветоваться. Отсюда и появляются люди, которые врут врачам, годами живут с партнёром, который их не удовлетворяет, не могут со своим ребёнком адекватно поговорить о сексе.
-
И считают, что разговор с родителями о сексе — зашквар.
-
А Золушка-то внезапно дремучая бабка.
Чой-то внезапно, она постоянно всякую х*рню пишет.
-
А вот со мной о сексе не говорили. И моя мама не фанат таких бесед. :) Папа и подавно. Однако, мне давали книги, я всегда знала, что нужно идти со всеми сложными вопросами к маме и папе. И от отсутствия разговоров о сексе с мамой я не страдаю. У меня отлично все с правильным к этому отношением, никаких проблем ни с одним мужчиной не было никогда. Информация это не всегда обсуждение отрезания писек. Можно и помочь ребенку получить ее из проверенных источников. Навроде книг. :)
-
Это все брехня, порядочные незашкваренные золушки люди знают, что в мерзких гейропах учат трехлеток правильно надевать презики на бананы, чтобы развратить и продать педофилам. И называть краник пенисом, а орхидеюшку вагиной - тоже с теми же целями.
А статистику сочиняют, чтобы прикрыть свои темные делишки.
Вы забыли, что это все делают гейско-педофильские лобби, чтобы детишек трахать.
-
Со мной мама тоже не говорила. Ей было явно неловко такие разговоры разговаривать. Не стало ей ловко и после моего совершеннолетия. И после 25 не стало, и после 30 тоже не стало. В нашей семье слово секс стыдливо обозначался термином "переспать" раз пятилетку, когда уже совсем из песни слов не выкинешь ;D
Последствий это не возымело, но тут скорее повезло, я думаю. Я до усрачки боялась беременности и родов, особенно в юном возрасте, и самой надежной контрацепцией считала воздержание ;D Случись что, я бы к маме за помощью наверное не обратилась, выгребала бы сама. Как не обратилась в нескольких других случаях. Хотя она всегда в целом топила за "приходи, я помогу" и все такое.
-
Шинанай, про 4 года речи нет. В 4 не мамаша, а человек, шарящий в вопросах психиатрии и детей должен говорить. А то можно наговорить...
-
у ребенка то вполне сформировавшиеся намерения. Не мечты "а вот если бы я был девочкой" или хочу носить юбку". тут, имхо, довлением ничего не изменить.
А эволюция - для меня блогер-фантаст, которая придумала свой мирок и его правила и ей похер что в реальности все эти Печорины, Онегины и Рапунцели, не будут разыгрывать придуманных тетей-психолухом пьес.
-
Секспросвет и его пользу я не отрицаю.
Со мной им, правда, никогда не занимались, но, почему-то, всё знал и х*йни не творил. Может быть, потому что сидел в интернете и читал всякую дичь в совершенно разных отраслях. Возможно, приключения на жопу или иные части тела в юном возрасте не нашел как раз поэтому. Задротство - лучшая профилактика подростковых залетов и прочей х*йни. Шутка. Ошибка выжившего.
Но, объясните мне, пожалуйста, следующее противоречние:
1. Во всяких темах про подлые и не очень залеты все в один голос орут: если мужик не готов к детям, пусть не сует хер в бабу!
2. Зато как тема о дитачках, так сувать подростковые херы куда-нибудь - эт святое.
Какого хера?
-
никто не предлагает подросткам ипаться направо и налево без тормозов и резинок.
Зато в других темах говорили, что если ипешься с резинкой, все равно будь готов! Резинка не панацея и все такое. И даже направо и налево не обязательно, одного раза, чисто теоретически, может хватить.
-
2. Зато как тема о дитачках, так сувать подростковые херы куда-нибудь - эт святое.
Причём особенно если предлагают его в шредер засунуть.
-
Зато как тема о дитачках, так сувать подростковые херы куда-нибудь - эт святое.
Какого хера?
Как-то ты пиzдец неадекватно воспринимаешь разницу ситуаций между "поделом напихали в панамку постороннему мужику" и "общение родителей с их собственным ребёнком-подростком", от которого ещё стакан воды получать с которым им ещё как-то жить.
Да, во втором случае крайне желательно всё-таки взять себя в руки и обойтись без стыжения, унижений, угроз, психологического насилия и прочей жести. Не из абстрактного гуманизма и не потому что "это святое", а чтобы самому себе не подложить под задницу бомбу, которая рванёт в самый неожиданный момент и расхYячит все твои планы. Ну или если у тебя нет никаких планов кроме как выкинуть пиzдюка смачным пинком в день 18-летия, то тогда, конечно, можно всё ;D
-
Можно последовать советам здешних не моралфагов и не ханжей и на вопрос дочери-подростка лет 15 о сексе разрешить ей оным заниматься и объяснить про контрацепцию. Но, как тут мудро заметили выше, ребенок "может и не понять, ведь даже взрослые не всегда с первого раза всё понимают". И если после такого разговора, в котором родитель де факто дал добро на то, чтобы дочь занялась сексом, она таки принесет в подоле, каково будет родителю? Ведь он сам дал добровольное согласие на дочкин секс, сам позволил несовершеннолетнему ребенку этим заняться. А ведь даже если ребенок правильно пользуется контрацепцией, она все равно может дать осечку. И беременность все равно будет. Беременность, которой могло бы не быть, если бы родитель запретил ребенку секс. Сработает не со всеми, но очень многие дети прислушаются, те, для кого мнение родителя - авторитет.
А в случае, если родитель запретит секс, а дочь все равно принесет в подоле, родитель будет знать, что это не его вина и что со своей стороны он сделал все возможное, чтобы избежать такого исхода. Имхо, это намного лучше, чем понимать, что ты лично дал добро на то, что в итоге сломало жизнь твоему ребенку.
Есть такое понятие, как психологическая зрелость. То, что у подростков 15 лет может быть сильная конституция и они могут сильно хотеть секса физически, далеко не говорит о том, что они действительно психологически к этому готовы. Готов психологически - это значит "понимает, что в случае появления от секса ребенка придется бросить учебу и пойти кассиром в пятерку, чтобы его прокормить, и готов это сделать, а не планирует со слезами на глазах просить у родителей денег на содержание".
Я только одно не могу понять, почему из того, что мальчик считает себя девочкой, сразу вытекает секс? О том, что девочки и мальчики отличаются друг от друга дети узнают в 3-5 лет, но при этом они не трахаются сразу.
не вытекает. но подобные разговоры с ребенком 4 лет, вплоть до сексолога, это не норма.
-
Беременность, которой могло бы не быть, если бы родитель запретил ребенку секс. Сработает не со всеми, но очень многие дети прислушаются, те, для кого мнение родителя - авторитет.
Я, конечно, тоже теоретик в плане детей, но это прям ОЧЕНЬ ТЕОРЕТИЧНО щас было
В полном отрыве от практики, имхо
Готов психологически - это значит "понимает, что в случае появления от секса ребенка придется бросить учебу и пойти кассиром в пятерку, чтобы его прокормить, и готов это сделать, а не планирует со слезами на глазах просить у родителей денег на содержание".
Психологическая готовность к сексу и готовность к детям - это оооочень разные вещи.
Первая наступила у меня, например, в 18
А вторая нуууу вроде как возможно, но это не точно, наступила сейчас.
12 лет разницы
-
Запретить ребёнку секс - это чудно. Это как запретить курить. Или за компом сидеть. Или жрать шоколад вместо обеда. Так я это и вижу.
- дорогой ребёнок, запрещаю тебе заниматься сексом.
- ок, дорогой родитель.
И спустя некоторое время:
- ну чего, давай займёмся сексом?
- не, мне родители запрещают.
Или так:
- мам, я сексом займусь?
- нет.
Щас пробью лоб рукой и сообщу родителям, что они прекрасны: знания о контрацепции и ответственности в голову вложили, но в постель никогда не лезли. Живу как-то, здоровая, без беременностей, с головой на плечах, в борделе не работаю.
-
А в случае, если родитель запретит секс, а дочь все равно принесет в подоле, родитель будет знать, что это не его вина и что со своей стороны он сделал все возможное, чтобы избежать такого исхода. Имхо, это намного лучше, чем понимать, что ты лично дал добро на то, что в итоге сломало жизнь твоему ребенку.
Плчть, это окуительно. Не, серьезно. Зачем вообще предпринимать какие-то действия, можно просто дожидаться последствий для ребенка и приосаниться, если их не будет. И если они будут тоже, ведь родители сделали все что могли
-
Стахаш, но ведь это связанные вещи. От секса бывают дети. И в случае с мальчиком 15-16 лет для него может стать огромным сюрпризом то, что его беременная девушка может отказаться от аборта. Не готов к ребенку, но ребенок будет, и слиться в данной ситуации будет судачизмом. Но какой процент парней в этой ситуации возьмет на себя ответственность, а какой прибежит со слезами к мамке-папке?
Запретить ребёнку секс - это чудно. Это как запретить курить. Или за компом сидеть. Или жрать шоколад вместо обеда. Так я это и вижу.
- дорогой ребёнок, запрещаю тебе заниматься сексом.
- ок, дорогой родитель.
И спустя некоторое время:
- ну чего, давай займёмся сексом?
- не, мне родители запрещают.
Или так:
- мам, я сексом займусь?
- нет.
Щас пробью лоб рукой и сообщу родителям, что они прекрасны: знания о контрацепции и ответственности в голову вложили, но в постель никогда не лезли. Живу как-то, здоровая, без беременностей, с головой на плечах, в борделе не работаю.
ребенок, для которого родитель - авторитет, просто не допустит ситуацию, в которой ему могут предложить заняться сексом, если он для себя решил, что этого не будет. например, девушка не поедет с ночевкой на дачу к парню или не останется с ним дома наедине.
-
От секса бывают дети. И в случае с мальчиком 15-16 лет для него может стать огромным сюрпризом то, что его беременная девушка может отказаться от аборта. Не готов к ребенку, но ребенок будет, и слиться в данной ситуации будет судачизмом. Но какой процент парней в этой ситуации возьмет на себя ответственность, а какой прибежит со слезами к мамке-папке?
Поэтому ни в коем случае нельзя рассказывать парням про контрацепцию, ведь если они не будут знать, что беременности и заражерия можно избежать с высокой вероятностью, они не будут заниматься сексом. Ведь каждый подросток прекрасно осознает все опасности и последствия, никто не считает, что с ним такого не случится
Да и какая разница, возьмет ли мальчик ответственность за ребенка, если самостоятельно обеспечить этого ребенка он все равно не сможет.
-
Золушка, родитель может быть сколько угодно авторитетом для ребёнка. Однако не существует детей, вообще не нарушающих запреты родителей. И адекватный родитель это прекрасно понимает, и действует не тактикой запретов, а объясняет, разговаривает, говорит о возможных опасностях и последствиях. А не просто - «секса не будет».
-
Да и какая разница, возьмет ли мальчик ответственность за ребенка, если самостоятельно обеспечить этого ребенка он все равно не сможет.
а вот это и надо ему объяснить. что если ребенок будет, нужно будет его обеспечивать. и идти работать на кассу, а то и грузчиком, потому что ребенок - это живое существо, которое хочет кушать. поэтому пока не готов - никакого секса. а если занимаешься сексом, то будь готов к такому повороту событий, а на родителей не рассчитывай, они были против этого.
-
Так может во время разговора заодно и про презики объяснить? И про то, что если девочка с которой был секс беременна, то необязательно, что она беременна от тебя. Или вы собираетесь штук 5 родить, один не удался-остальные не подведут?
-
Ай, Золушка, ты реально считаешь, что трахаться сексом и залететь можно, только если ночевать на даче у парня?!
И ты реально полагаешь, что разговор о сексе = иди, доча, спи со всеми?
Или ты к конкурсу готовишься?
-
Ай, Золушка, ты реально считаешь, что трахаться сексом и залететь можно, только если ночевать на даче у парня?!
И ты реально полагаешь, что разговор о сексе = иди, доча, спи со всеми?
Или ты к конкурсу готовишься?
я считаю, что беременность в 15-16 лет - это то, чего ребенку, наверное, не пожелает ни один нормальный родитель. Но контрацепция не дает гарантии даже при абсолютно правильном использовании. поэтому до момента совершеннолетия от секса лучше всего воздерживаться. в 18 при беременности можно хотя бы на работу пойти и худо-бедно обеспечить ребенка, а в школьные годы сделать это будет в разы сложнее, уж не говоря о том, что для нормального будущего хорошо бы школу закончить, а не сидеть дома с ребенком.
-
Стахаш, но ведь это связанные вещи. От секса бывают дети. И в случае с мальчиком 15-16 лет для него может стать огромным сюрпризом то, что его беременная девушка может отказаться от аборта. Не готов к ребенку, но ребенок будет, и слиться в данной ситуации будет судачизмом. Но какой процент парней в этой ситуации возьмет на себя ответственность, а какой прибежит со слезами к мамке-папке?
И я с этим полностью согласна, что от секса бывают дети и надо это понимать.
Но внутренняя готовность к ребёнку - это одно
А не слиться и нести ответственность - это, имхо, немного другое. Типа, ты может быть ещё и не был готов, но преодолеваешь и дозреваешь в процессе, так сказать.
-
У меня такое ощущение, что Золушка живых подростков ни разу не видела.
-
Химическая кастрация
Камера в трусах со счетчиком входящих
Отправить в монастырь
-
Лично мне вообще очень сильно не нравится вся эта современная тенденция подростков к раннему взрослению и модель воспитания, когда про секс начинают говорить с детьми чуть ли не с пеленок. Мое мнение - пока ребенок учится в школе, никакого секса. Потерпит до совершеннолетия.
А вы не видите связи между замалчиванием темы секса и ранними беременностями?
Не учитываете влечение подростка, который плевать хотел на все запреты? Не находите более безопасным для самого подростка хотя бы рассказать ему о презервативах? Думаете, дети узнаЮт о сексе от взрослых во время этих самых разговоров, а без них ни за что б не догадались, что можно потрахаться?
а вот это и надо ему объяснить. что если ребенок будет, нужно будет его обеспечивать. и идти работать на кассу, а то и грузчиком, потому что ребенок - это живое существо, которое хочет кушать. поэтому пока не готов - никакого секса. а если занимаешься сексом, то будь готов к такому повороту событий, а на родителей не рассчитывай, они были против этого.
Так ведь это будет разговор о сексе! В каком возрасте предлагаете это сказать? Ведь с подходом «чем раньше тем лучше» вы не согласны
Посыл «на родителей не рассчитывай» - это просто... просто... аплодирую стоя
-
Запугивание подростков работает зачастую совсем не так, как предполагают взрослые. Знакомую пугали ужасами беременности и принесения в подоле (а заодно из каждого утюга тогда было, что аборт - это убийство), что когда с ней случилось насилие с вероятностью беременности, она запланировала суицид, если случится задержка. Ну и до сих пор без детей, хотя прошло уже лет 18. Вряд ли на это рассчитывали, когда запугивали
-
Зато как тема о дитачках, так сувать подростковые херы куда-нибудь - эт святое.
Какого хера?
Как-то ты пиzдец неадекватно воспринимаешь разницу ситуаций между "поделом напихали в панамку постороннему мужику" и "общение родителей с их собственным ребёнком-подростком", от которого ещё стакан воды получать с которым им ещё как-то жить.
Да, во втором случае крайне желательно всё-таки взять себя в руки и обойтись без стыжения, унижений, угроз, психологического насилия и прочей жести. Не из абстрактного гуманизма и не потому что "это святое", а чтобы самому себе не подложить под задницу бомбу, которая рванёт в самый неожиданный момент и расхYячит все твои планы. Ну или если у тебя нет никаких планов кроме как выкинуть пиzдюка смачным пинком в день 18-летия, то тогда, конечно, можно всё ;D
А ткните, пожалуйста, где я предлагал какое-то стыжение, унижение, угрозы, психологическое насилие и прочую жесть по отношению к детям? Я чо, где-то выступал против секспросвета? Я чо, где-то выступал за то, что ребенку надо кричать: "не смей сексом трахаться, а то кары небесные, сгоришь в аду, черти засунут вилы в сраку! Ах да, если будешь дрочить, ослепнешь и на руках зеленый мех будет!". Так что ли? Вроде бы нет.
Я всего лишь спросил местную аудиторию, какого, собственно, х*я, она так непоследовательна в вопросах ответственности за последствия этого самого секса?
поделом напихали в панамку постороннему мужику
- Если взрослый мужик предохранялся или (о ужас) доверился партнеру, который заявлял о предохранении, а партнер потом залетел, то мужик виноват в том, что суешь хер - готовься к детям, будь готов нести ответственность и все такое
- А если 15-летний подросток сует хер в девочку (я даже не говорю о елпе налево и направо без защиты, пусть даже у них с презервативами и по великой неземной любви) и она залетает, всё, рафик неуиноват? Потому что 15-летний пездюк ну просто физически неспособен нести ответственность за своего пездюка, ее будут нести родители, пусть хотя бы несколько лет, а скорее, и дольше
Еще раз повторюсь, это не призыв к каким-то карательным или запугивательным методам воспитания, это вопрос к кмпшникам с двойными стандартами.
И да, рассказываю еще раз для особо одаренных. Я всеми лапами "ЗА" секспросвет. Чтобы дети знали, от чего дети беруться и что от них помогает, а что нет.
Ну и вот вам история из жизни, так скажем, в подкрепление пользы секспросвета. Тянка, с которой я первой (ну и единственной) сексом трахался, в свои 19 лет (с опытом трахания сексом с 16 лет) была весьма удивлена тем, что "вовремя высунуть" не работает, как правильно пользоваться резинотехническими издеделями и прочие ох*ые вещи. Считаю, что ей повезло, что она не нашла полный пакет приключений на свою всю себя раньше.
-
Я всего лишь спросил местную аудиторию, какого, собственно, х*я, она так непоследовательна в вопросах ответственности за последствия этого самого секса?
Я не высказывала ни одну из этих точек зрения, но полагаю, это объясняется так: подростку просто не запретишь трахаться. Можно сколько угодно орать "не суй хер в бабу", но шанс, что он послушает, очень невелик. Поэтому за умолчание принимается тот факт, что секс будет. А в случае с взрослым мужиком уже проще. Тут можно взывать к мозгам, которых по определению больше, чем у подростка. И предполагается, что взрослые люди способны и узелком завязать (подросткам это типа сложнее), если надо, и кучу дополнительных мер принять (вроде 10 гандонов одновременно + собственноручно протягивать своей тянке таблеточку и смотреть, как она ее выпивает + постинор под подушкой при каждом сексе).
Как-то так ;D
-
Разговаривала с мамой обо всем на свете, включая секс, лет с 11. Без подробностей, но таки. Скорее всего и раньше разговаривала, просто не помню, иначе такого доверия не было бы. Никогда не запрещали ни курить, ни пить, ни трахаться, зато информировали о последствиях всех трех пунктов. Итог: дожила до 22 лет без секса, до сих пор не курю и не пью. Либидо при этом оч. высокое, и бывало, лет в 13-14, что творила с собой дичь, к счастью, без последствий. Маман всегда топила за "будет беременность - воспитаем, при любых проблемах можешь прийти ко мне". Братцу двадцатник, не курит, не пьет, не хочет. А залетела у нас в классе девочка, которой говорили, что если принесет в подоле - выгонят из дома. Вышла замуж в 17, чо.
ЛЗолушка правда считает, что если сунуть неумную голову в песок и сделать вид, что сексуальности у человека до 18 вообще нет, то она куда-то исчезнет и проблем не будет? :-\
-
И про то, что если девочка с которой был секс беременна, то необязательно, что она беременна от тебя.
Лучше уж сразу про то, как выбирать, с кем встречаться и ахаться, чтобы быть уверенным, что девочка только с тобой и не принесет тебе ни чужое в подоле, ни букетик от другого юноши. То же самое мальчиков касается.
В таком возрасте, конечно, вместе не детей крестить еще я надеюсь, и все же лишние травмы никому не нужны.
Золушка, а как авторитетом может быть родитель, у которого вся аргументация сводится к "неть, нельзя"? Подростки нередко думают, что они умнее и в чем-то более продвинуты, а тут такой повод в этом убедиться.
-
Ваши предложения?)
Всё уже давно придумано в Симпс Чёрном Зеркале.
(http://fictionbrands.org/wp-content/uploads/2018/07/arkangel-tela-menu-1.png)
-
Подростки нередко думают, что они умнее и в чем-то более продвинуты, а тут такой повод в этом убедиться.
Вот именно поэтому научить ребенка с кем встречаться скорее всего не выйдет. Да и какие могут быть точные признаки пляди, кроме рассказов о похождениях, про которые знают даже слепоглухие. И то, есть шанс, что конкретно этого человека оклеветали. Можно разве что вручить подростку энциклопедию венерических болезней, чтобы с человеком, у которого есть хоть что-нибудь напоминающее болезнь секса не было даже с защитой.
-
А я не понимаю, что таким волшебным образом меняется в 18 лет. Ты еще только школу закончил, кассиром в Пятерку все еще не хочется, остаться без универа и нормальной работы тоже не хочется.
И лучше ведь сразу объяснить про важность контрацепции, чем запрещать до сакральных 18 (про успех таких запретов промолчу), а там уж решить, что выкрутится теперь.
Вспомнилось, что мне запрещали и ночевки, и домой позже 10, но день-то никто не контролировал)
-
Вот именно поэтому научить ребенка с кем встречаться скорее всего не выйдет.
Ну, как минимум, донести, что он себя не на помойке нашел, и поэтому тянуться к любому, кто проявит интерес, не стоит, даже если этого интереса не особенно-то много от других. Не диктовать, а просто привить зачатки самоуважения и чистоплотности. Ой как многие связываются хрен пойми с кем просто потому, что комплексов и переживаний выше крыши, и, судя по форуму, далеко не только подростки - и с плядьми, и с судаками обеих полов.
Не факт, естественно, что и это наверняка сработает - но ведь работает у кого-то. Но это к той же обширной теме, что с детьми надо разговаривать обо всем, а не запрещать и не пущать.
-
Да и какие могут быть точные признаки пляди
Половина историй КМП от того, что даже взрослые люди не могут распознавать плядей, плядунов и мудаков.
-
Мне вот, что интересно, что Золушка будет делать, если к ней придет сын 4-х лет с вопросом, почему у него писька такая, а у Кати другая. И почему ему нельзя носить бантики, юбочки как у Кати и вообще перестанет отзываться на Мишу, а начнет на отзываться только на Машу.
-
А если 15-летний подросток сует хер в девочку (я даже не говорю о елпе налево и направо без защиты, пусть даже у них с презервативами и по великой неземной любви) и она залетает, всё, рафик неуиноват?
Нет, не "неуиноват".
Но что конкретно родитель может предъявить своему рафику, кроме своего высочайшего неодобрения? Ничего. На работу рафика прямщас не возьмут (а если возьмут, то в такое место, что лучше бы не), жильё отдельное он не снимет (и тем более не купит, даже в ипотеку). Школу закончить полюбому как-то должен, и лучше бы с аттестатом, чем со справкой. Значит, остаётся только ответственность за ненависть родителя к его, рафика, пиzдючьей тупости (во взращивании которой родители таки приняли участие, увы), привёдшей к краху больших родительских планов. Sad but true.
-
Задротство - лучшая профилактика подростковых залетов и прочей х*йни. Шутка. Ошибка выжившего.
Видел я такой афоризм:
The Nintendo Gameboy has prevented more teen pregnancies than any contraceptive device.
Очень меткий, я считаю ;D
Но, объясните мне, пожалуйста, следующее противоречние:
1. Во всяких темах про подлые и не очень залеты все в один голос орут: если мужик не готов к детям, пусть не сует хер в бабу!
2. Зато как тема о дитачках, так сувать подростковые херы куда-нибудь - эт святое.
Какого хера?
Во-первых, вряд ли это обязательно утверждают одни и те же люди, которые вдобавок неуклонно придерживаются одного стабильного и непротиворечивого мнения.
Во-вторых, первое утверждение описывает тот грустный, но несомненный факт, что любые способы контрацепции могут оказаться неэффективными, в силу случайности или злого умысла полового партнера, а в рамках существующего законодательства мужчина в принципе не защищен от рождения (и ответственности за) нежелательного ребенка. Например:
К вопросу о том, что мужчина в принципе не защищен от навязывания ему ненужного ребенка, и необходимости «юридического аборта».
А второе утверждение подразумевает, что подростковая сексуальность (и гиперсексуальность) существует и её слепое отрицание может привести к множеству нежелательных последствий.
А в случае, если родитель запретит секс, а дочь все равно принесет в подоле, родитель будет знать, что это не его вина и что со своей стороны он сделал все возможное, чтобы избежать такого исхода. Имхо, это намного лучше, чем понимать, что ты лично дал добро на то, что в итоге сломало жизнь твоему ребенку.
Если вопрос в чувстве вины у родителя, то оно точно так может развиться из мысли "своим бессмысленным запретом я оттолкнул ребенка от себя, не смог помочь, разъяснить и предотвратить".
Такое ханжество в таком возрасте даже странно. Ладно бы, действительно, бабка была.
Ну я всегда ее считала ограниченной дурочкой, но мне казалось, что ограниченность ее скорее с наивностью граничит, этакая избалованная благополучная девочка, которая не в курсе, что в жизни бывает говно, да и слава богу.
Но вот такие бабколавкина дремучесть, зашоренность и ханжество - это прям было неожиданно.
Мне видится, что здесь бабколавочничество и ханженство - это как раз логичное продолжение характерных для Золушки наивности и оптимизма: "Если о плохом не говорить или просто запретить - это плохое не случится, все будет хорошо".
Вот здесь можно как раз заметить эту связь с таким примелькавшимся на форуме её оптимизмом:
Мое мнение - пока ребенок учится в школе, никакого секса. Потерпит до совершеннолетия.
Секс в жизни подростка должен быть тогда, когда он готов нести за него полную ответственность. За редчайшими исключениями школьник к ответственности в виде ребенка просто не готов.
а вот это и надо ему объяснить. что если ребенок будет, нужно будет его обеспечивать. и идти работать на кассу, а то и грузчиком, потому что ребенок - это живое существо, которое хочет кушать. поэтому пока не готов - никакого секса. а если занимаешься сексом, то будь готов к такому повороту событий, а на родителей не рассчитывай, они были против этого.
Вера в то, что после наступления совершеннолетия (необходимое и достаточное условие Золушки) человек становится способен полностью обеспечить себя и своего новорожденного ребенка за счет неквалифицированного низкооплачиваемого труда.
-
Можно последовать советам здешних не моралфагов и не ханжей и на вопрос дочери-подростка лет 15 о сексе разрешить ей оным заниматься и объяснить про контрацепцию
Это такая милая наивность - верить в то, что 15 летнему можно что-то запретить.
И канешн у вас обязательно должна быть дочь на этом месте. Ведь если 15 летний пацан кого-то обрюхатит, это не так страшно.
-
Спасибо Золушке, это было очень смешно ;D Продолжайте, пожалуйста, особенно интересна тема "мама запретила секс" ;D Аж хочется знать, как запретить секс человеку до 18 лет, особенно если секс = табу тема, а либидо офигеть.
А госслужащим всем полагается такие скрепы отращивать? Или есть шанс на побыть плядью прогрессивным человеком? ;D
-
Аж хочется знать, как запретить секс человеку до 18 лет, особенно если секс = табу тема, а либидо офигеть.
А вырастить его в нормального человека предполагается или главное, чтобы до восемнадцати детей не было? Так то я знаю пару способов. Видела.
-
Спасибо Золушке, это было очень смешно ;D Продолжайте, пожалуйста, особенно интересна тема "мама запретила секс" ;D Аж хочется знать, как запретить секс человеку до 18 лет, особенно если секс = табу тема, а либидо офигеть.
А с каких пор "либидо офигеть" является поводом к тому, чтобы обязательно заниматься сексом?
если у парня либидо офигеть, а дают только дамы легкого поведения, от которых можно что-то подцепить даже с презиком, это повод к ним идти? а если у девушки сильно чешется, а на секс согласен только мужик, который говорит, что презерватив надевать не будет, надо раздвигать ноги, рискуя залететь, или все же нужно перетерпеть, купив вибратор?
-
А вибратор подростку можно разрешать?
-
Подросток может мастурбировать. Об этом он и сам догадается без всяких разрешений. А вот секс нужно запретить.
-
Подросток может мастурбировать. Об этом он и сам догадается без всяких разрешений. А вот секс нужно запретить.
А подросток не послушается и всё равно будет трахаться. Как тебе такое, Илон Маск?
И вы не ответили, в каком возрасте надо провести эту беседу и запретить секс?
-
и что помешает положить болт на этот запрет?
-
и что помешает положить болт на этот запрет?
Страх быть вышвырнутой на улицу с пузом? Или пузатой малолеткой туда же? Очень отрезвляет, если ребенок поверит в это. Но он не поверит. :))
-
Еще можно запретить курить.
Говорят, очень действенно.
Показать мрт больного раком легких, да. Помогает писец!
-
Страх быть вышвырнутой на улицу с пузом? Или пузатой малолеткой туда же?
Но от этого поможет аборт ржавой вилкой! Взрослые просто ничего не понимают, а мы-то подсуетимся, и никто ничего не узнает!
-
Страх быть вышвырнутой на улицу с пузом? Или пузатой малолеткой туда же?
Но от этого поможет аборт ржавой вилкой! Взрослые просто ничего не понимают, а мы-то подсуетимся, и никто ничего не узнает!
Ну таки настолько прочуханы не все дети. Обычные продезинфицируют вилку! Показать мрт больного раком легких, да. Помогает писец!
Не помогает :-\
Правдаштолемлять?!?!?! :)
-
Правдаштолемлять?!?!?! :)
Ты если сарказмируешь тут, то подмигни хоть ;D
*прыгает с табличкой, мигает всеми глазами, закуривает, выпивает, делает МРТ, ржот, плачет*
Так нормально стало? Вообще, тот факт, что ты считаешь меня настолько тупой маленько бесит. >:(
*маленько бесится*
-
Подросток может мастурбировать. Об этом он и сам догадается без всяких разрешений. А вот секс нужно запретить.
Ну запретите вы подростку секс. А как контролировать это собираетесь? Водить его в школу-из школы, на прогулки не пускать (или ходить с ним)? Или наденете пояс верности (и будете снимать пару раз в неделю, чтобы он мог помастурбировать)?
-
Просто донесу до него, что в случае залета (не важно, дочь или сын) поддержки не будет. Взрослый, чтобы заниматься сексом, значит, взрослый, чтобы сам решить эту проблему: пойти на аборт без мамы, которая приведет за ручку, или устроиться на работу, хоть листовки раздавать, чтобы содержать ребенка.
-
Просто донесу до него, что в случае залета (не важно, дочь или сын) поддержки не будет. Взрослый, чтобы заниматься сексом, значит, взрослый, чтобы сам решить эту проблему: пойти на аборт без мамы, которая приведет за ручку, или устроиться на работу, хоть листовки раздавать, чтобы содержать ребенка.
Ааа, то есть счастье ребёнка и его душевный комфорт не задуманы в этой концепции? Тогда вопросов больше нет
-
В этой концепции задумано приучить ребенка к тому, что за свои действия нужно нести ответственность. Не послушался маму и потрахался с последствиями - разгребать будешь сам.
-
На случай, если у подростка будет «либидо офигеть», с ему имеет смысл промывать мозг о том, что ему, вообще-то, сексом заниматься не обязательно, но если вдруг — то только со средствами защиты. И что на сексе жизнь клином не сходится. И да, что ранняя беременность очень сильно ударит по жизни. И что презерватив must be. И что без него никак. Заниматься сексом не обязательно, но без презерватива никак. И последствия секса без презерватива будут для всей семьи, а не только для подростка. И... Да, собственно, можно говорить очень много чего, в том числе «пока не начнёшь себя обеспечивать, лучше с другим человеком сексом не заниматься» — но это нужно говорить, причём много раз, чтобы отложилось как можно глубже и надёжнее.
А если дети запасные есть — можно и один раз говорить, и поддержки не давать, это конечно.
-
Пойти на аборт без мамы за ручку до 18 лет, если меня не ошибает память, не очень-то законно.
.
Ладно, я не психолог и детей после окончания школы, к счастью почти не вижу. Но я могу судить по себе.
Вот было мне шесть лет, а то и меньше, и меня к тому времени, уже дико бесило, когда всякие люди путали меня с мальчиком (до сих пор бесит). Так что прекрасно я осознавала свой гендер (или как там), не считала себя чем-то нейтральным, бесполым, знала, чем мальчики отличаются от девочек и вот это все. И, повторюсь, дико горевала, если меня причисляли к другому полу. Я ненавидела, когда меня заставляли одеваться в мальчишеское шмотье, или стригли под мальчика *всех убить*
Могу предположить, что противоположный вариант возможен. Что меня бы адово колбасило от необходимости приделывать бант и хотелось бы майку с человеком-пауком, чтобы батя давал подержать гвоздь и говорил "мужиг растет". Без всяких там отрезаний-пришиваний пиписьки. Откуда это вообще вылезло в теме? Почему сразу йепля?
Я говорила: "я девочка, не хочу носить этот спортивный костюм, хочу розовый и бантики"
Я НЕ говорила "я девочка, хочу е*аться с мужиками"
.
Про секспросвет: мне бы очень хотелось, чтобы в подростковом возрасте кто-то мудрый вдолбил мне, что меня вполне можно любить просто потому, что я классный человек. И что мудак тот, кто настаивает на том, чтобы начать вести половую йеплю "потому, что мы же уже так давно встречаемся", а не тот, кто отказывается. И что ващет я никому ничего не должна. Вот такая вот установка способна предотвратить школьную йеплю, а страшилки про беременность, которая ни за что не наступит у конкретной Маши и СПИД, которым где-то кто-то болеет, но всегда кто-то другой - вряд ли. Вот это был бы райски годный секспросвет. Прям вообще иисусий секспросвет. Эх жизнь бы перевернулась.
.
Но:
"Если вам хочется заняться сексом, уберитесь в своей комнате. Если вам все ещё хочется заняться сексом, попробуйте качать пресс" - говорили они.
-
В этой концепции задумано приучить ребенка к тому, что за свои действия нужно нести ответственность. Не послушался маму и потрахался с последствиями - разгребать будешь сам.
Буй там плавал. До 18 лет проблемы ребенка это по большей части головняк родителей.
-
До 18 лет проблемы ребенка это по большей части головняк родителей.
Причем по закону.
Меня всегда это противоречие в законодательстве дивило. Для ипаться и решать рожать они взрослые, а вот последствия разгребать = священный родительский долг. Бо онижедети.
Как это разрешить? Наверное таки снижением возраста совершеннолетия. Плюс вбивание в головы юных особей очевидного = они за себя отвечают сами. И за тех, кого народили тоже.
А то как-то печально когда живут на свете мальчики и девочки тридцати годиков, неспособные быть взрослыми.
-
А то как-то печально когда живут на свете мальчики и девочки тридцати годиков, неспособные быть взрослыми.
Это таки крайность.
А другая даже не крайность, а реальность - это чайлдфри тридцати+ годиков. Которые в ответ на "а когда же внуки" говорят - мы отвечаем за себя сами и за тех кого народили тоже, так ведь? Ну вот мы и понимаем, что ТОЛЬКО за себя и способны отвечать. Без поддержки семей мы детей не подымем, это в современном мире слишком тяжёлый квест даже для взрослых. Нет-нет, вы конечно в своём праве не оказывать никакой поддержки и жить своей жизнью, мы всё понимаем. Но вот внуков не будет совсем, извините. Ах, вы передумали и теперь будете в поддержку? Нет, спасибо, что-то нам в халяву не верится.
Кмк, со стороны родителей всё-таки должен быть разумный баланс и понимание, что перегиб в любую сторону так себе идея. Ну и лично мне в принципе непонятно, в чём сакральный смысл заводить детей, если их будущая репродуктивная функция вызывает невыносимое неприятие вплоть до желания выкинуть на мороз превентивно. Тут по-моему что-то одно - или ты детей любишь и потому не против даже незапланированных внуков, или не любишь - ну и не рожай тогда совсем, в чём проблема. Компромисс типа "родить строго одного, выкинуть из гнезда как можно раньше и жить своей жизнью" - это вернейший способ обосрать жизнь всем участникам оного. Живи ты уже своей жизнью и не ввязывайся в это всё, ну.
-
Без поддержки семей мы детей не подымем, это в современном мире слишком тяжёлый квест даже для взрослых. Нет-нет, вы конечно в своём праве не оказывать никакой поддержки и жить своей жизнью, мы всё понимаем. Но вот внуков не будет совсем, извините. Ах, вы передумали и теперь будете в поддержку? Нет, спасибо, что-то нам в халяву не верится.
Ну это честно говоря странная позиция. Если взрослые люди вроде как чайлдфри + вообще не могут поднять ребенка без поддержки собственных родителей, откуда вообще у них возникают темы деторождения? Не можете поднять - ну и не поднимайте. Но мне кажется диковатым, рожая ребенка, уже заранее подписываться содержать и всех его будущих детей, потому что с какой радости-то? Понятно, что в 15 лет можно просто не иметь достаточно мозга, но уж от тридцатилетнего я ожидаю какого-то понимания, что такое ребенок и что такое презерватив.
-
Чайлдфри обычно детей не хотят вообще. В любых раскладах.
А не потому что их мама с ними сидеть не будет.
Тех же, кому иметь детей ресурс и совесть не позволяет, я бы отнесла к вынужденно бездетным/малодетным.
-
В этой концепции задумано приучить ребенка к тому, что за свои действия нужно нести ответственность. Не послушался маму и потрахался с последствиями - разгребать будешь сам.
В каком возрасте должен состояться первый разговор о сексе и последствиях?
-
Чайлдфри обычно детей не хотят вообще. В любых раскладах.
А не потому что их мама с ними сидеть не будет.
Тех же, кому иметь детей ресурс и совесть не позволяет, я бы отнесла к вынужденно бездетным/малодетным.
Хорошо, назовём описанных выше персонажей чайлдлесс. Неправильно слово подобрала спросонок, да.
Ну это честно говоря странная позиция.
Никак не могу вспомнить фамилию того психолога-исследователя, который писал, что для хорошего и годного развития ребёнка и чтобы не перегружать родителей нужна распределённая система привязанностей значительно больше, чем нуклеарная семья. Склонна с ним согласиться.
(нашла кто, Гордон Ньюфелд)
Если взрослые люди вроде как чайлдфри + вообще не могут поднять ребенка без поддержки собственных родителей, откуда вообще у них возникают темы деторождения?
Не обязательно прям совсем вообще абсолютно не могут. Более распространена ситуация, когда в принципе да, но квест прям пиzдец тяжёлый. Не столько даже материально, сколько психологически. У предыдущего поколения всё-таки был другой подход и более лучшая социалка.
-
Ну тогда это уже просто разлаженные отношения в семье, само собой, если поддержки ноль даже моральной и общения с внуками ноль (зачем тогда эти люди хотят внуков?).
Просто так-то ребенок само собой ответственность родителей, а не дедушек и теть. Поэтому одно дело - ожидать, что бабуля зайдет в гости или посидит с мелким, пока родители в барчике, а другое - ожидать вклада а-ля мать с отцом. Тут была дивная история, где тетка гнобила мать, что та не хочет уволиться и сидеть вместо этого с ее ребенком за деньги, и большинство комментаторов ее поддержали, типа бабушка же должна сидеть с внуком по умолчанию. Вот такое мне непонятно.
-
Про секспросвет: мне бы очень хотелось, чтобы в подростковом возрасте кто-то мудрый вдолбил мне, что меня вполне можно любить просто потому, что я классный человек. И что мудак тот, кто настаивает на том, чтобы начать вести половую йеплю "потому, что мы же уже так давно встречаемся", а не тот, кто отказывается. И что ващет я никому ничего не должна. Вот такая вот установка способна предотвратить школьную йеплю, а страшилки про беременность, которая ни за что не наступит у конкретной Маши и СПИД, которым где-то кто-то болеет, но всегда кто-то другой - вряд ли. Вот это был бы райски годный секспросвет. Прям вообще иисусий секспросвет. Эх жизнь бы перевернулась.
Это и есть нормальный секспросвет. + инфо о зпп, беременности и контрацепции. Не страшилки а именно реальная информация.
А насчет выделенного - этим феминистки и занимаются: если что - это твой выбор и твое решение. Рожать тебе, лечиться тебе, нести ответственность тоже тебе. Нужно об этом помнить.
-
Ну тогда это уже просто разлаженные отношения в семье, само собой, если поддержки ноль даже моральной и общения с внуками ноль (зачем тогда эти люди хотят внуков?).
Шобкакулюдей же. Почему бы не побыть какулюдем за чужой счёт, некоторые реально в этом не видят ничего такого.
Тут была дивная история, где тетка гнобила мать, что та не хочет уволиться и сидеть вместо этого с ее ребенком за деньги, и большинство комментаторов ее поддержали, типа бабушка же должна сидеть с внуком по умолчанию.
Тоже uebанство из области хреновых крайностей, конечно.
В общем я как представитель той крайности, которой родители пиzдюлями вбивали самостоятельность и идею "мы тебе ничего не должны, школу окончишь и выметайся из нашего дома на гору Кху Ям" щщитаю, что золотая середина всё-таки должна быть. Они себя, конечно, от перерасхода ресурса уберегли, но и от продолжения рода тоже ;D даже не будь я чайлдфри, получилась бы чайлдлесс, понимающая, что в одиночку вот это всё не вывезет.
-
Но вот внуков не будет совсем, извините.
При выборе "внук в ребенкины 15 лет" или "ребенок-чф" второе гораздо привлекательнее.
-
Да блин, можно сколько угодно на ребёнка перекладывать ответственность. Можно и младенцу предъявлять, что раз он взрослый чтобы есть, то и срыгивать не должен, а если вдруг, пусть убирает за собой сам. Но факт в том, что он не может. Или, в других случаях, может, но с большими потерями для себя.
Так и у подростка мозг недостаточно сформирован, гормонами кроет, опыта нет, чтобы полностью осознавать идею ответственности за ребёнка в ситуации с сексом, не поддаваться внушениям извне, не оказываться в ситуации, когда может случиться принуждение. И недостаточно у него юридических прав, чтобы пойти и сделать в пятнадцать аборт самостоятельно или устроиться на работу, которая позволит обеспечить себя, своего ребёнка и жилье. Если подросток в такой ситуации окажется, что не хватило выдержки и мозгов сторониться секса, особенно если разговор с родителями был один, а более старший партнёр давил, уговаривал долгое время или вообще произошло насилие, он может справиться. С ребёнком или абортом, с большими потерями для дальнейшей жизни. А может не справиться. И тогда такая вот ханжеская позиция родителей приведёт к суициду или смерти от подпольного аборта. Зато ответственность личная, родители же предупреждали.
И вот зачем рожать детей, если в случае чего готов бросить его в ситуации, с которой он не способен в силу возраста справиться?
-
И вот зачем рожать детей, если в случае чего готов бросить его в ситуации, с которой он не способен в силу возраста справиться?
Не считаю так. У меня в 15 лет хватало мозгов понять, чем заканчивается или может закончиться секс. И также я знала, что если я приду домой беременная, меня дома ждет крупный скандал, знала, что родители никогда в жизни не одобрят мой секс в 15 лет. Они себя так поставили и так это до меня донесли. И я очень им за это благодарна, возможно, именно благодаря им я не наделала в подростковом возрасте глупостей, в отличие от многих девушек, чьи родители были сторонниками более свободного воспитания, чем мои. Среди моего круга общения был ужасный случай с беременностью девушки в 15 лет. Ей мама разрешала ночевки с мальчиками в этом возрасте, потому что не видела в этом ничего такого. Девушка родила в 16, и несмотря на то, что семья оказала ей поддержку, я не могу сказать, что ее жизнь сложилась хорошо. Вышку она, например, получить так и не смогла: времени не было, нужно было обеспечивать ребенка. Работает на низкоквалифицированной работе. А училась, между прочим, очень хорошо, и до этой истории с беременностью имела все шансы поступить на бюджет в топовый вуз. Я считаю, что именно слишком свободное воспитание со стороны родителей испортило этой девушке, почти отличнице, жизнь. Тут отписываются теоретики, а я это всё видела своими глазами. Девушка потом очень сильно жалела о том, что натворила, но ребенка назад не засунешь.
-
Золушка, в каком возрасте вам родители рассказали всё это?
И я удивляюсь, почему именно после ночёвки беременности появляются. И как запрет ночёвок спасёт. Днём трахаться нельзя чтоль?
-
Повезло тебе лично. Сложился ряд факторов, что учеба была интересна, не было выраженного протеста, не случилась сильная взаимная влюблённость, не зацепил за какую-то проблематику взрослый мужик, хотящий секса... И ещё очень много факторов.
И потом, между "меня ждёт крупный скандал" и "мне не окажут никакой поддержки, в случае чего лучше домой вообще не приходить" есть большая разница. Потому что могут поругаться и помочь, а могут мало того, что скандал устроить, так ещё и бросить.
И вот, кстати, о личных примерах. У меня был секс с 15 лет. Возможно, это было рановато немного, но оно произошло совсем не из-за одобрения родителей. Они, собственно, вообще не в курсе были. Сейчас мне 25, и у меня ни одной беременности не было, детей нет, образование получено. Со мной родители говорили о сексе и предохранении. И все сложилось хорошо. И знаю более чем дофига людей, которые занимались сексом с 15-16 и никаких проблем от этого не было, ни беременностей, ни детей, ни абортов. Получили образование, работают, зарабатывают.
-
мурмур, не надо все понимать так буквально. Разрешали ночевки = родители разрешали трахаться, и ребенок получил вполне очевидное и вполне прямое разрешение на это, раз можно было ночевать у парня. Естественно, сексом можно и днем заняться, но между разрешением ночевать у парня и запретом таки есть разница, которая заключается в позиции родителей по этому вопросу.
Повезло тебе лично. Сложился ряд факторов, что учеба была интересна, не было выраженного протеста, не случилась сильная взаимная влюблённость, не зацепил за какую-то проблематику взрослый мужик, хотящий секса... И ещё очень много факторов.
И потом, между "меня ждёт крупный скандал" и "мне не окажут никакой поддержки, в случае чего лучше домой вообще не приходить" есть большая разница. Потому что могут поругаться и помочь, а могут мало того, что скандал устроить, так ещё и бросить.
И вот, кстати, о личных примерах. У меня был секс с 15 лет. Возможно, это было рановато немного, но оно произошло совсем не из-за одобрения родителей. Они, собственно, вообще не в курсе были. Сейчас мне 25, и у меня ни одной беременности не было, детей нет, образование получено. Со мной родители говорили о сексе и предохранении. И все сложилось хорошо. И знаю более чем дофига людей, которые занимались сексом с 15-16 и никаких проблем от этого не было, ни беременностей, ни детей, ни абортов. Получили образование, работают, зарабатывают.
интересно, а почему мне была интересна учеба в 15 лет больше, чем возможность заняться сексом? наверное, потому что родители донесли до меня ее важность? в моей семье всегда объяснялось, что учеба в школьном возрасте должна быть в приоритете и должна быть важнее, чем гулянки с мальчиками. а если бы со мной начал общаться взрослый мужчина, я бы рассказала об этом родителям. потому что в том возрасте я и представить себе не могла, что я могу начать с кем-то близко общаться (даже без секса) и не сказать об этом дома и не спросить разрешения на общение. и за такое воспитание я очень благодарна родителям, оно, возможно, меня уберегло от многих ошибок. ну, и училась я хорошо, что уж там.
И я считаю, что Вам именно повезло, что секс в 15 ничем не закончился. У меня был пример забеременевшей девушки, это худший пример из всех имеющихся. Но были также и другие примеры, просто девчонок, которые занимались сексом с 15, но без серьезных последствий типа беременностей и абортов. И как-то все равно ни у кого из них это не проходило идеально гладко. Многих парни бросали, а в таком возрасте это воспринимается острее, потому что ты ему дала, у тебя возможно с ним был первый раз, а он тебя бросил. Многие девушки из-за таких любовных драм прогуливали учебу, потому что были не в состоянии идти в школу, так как рыдали дома. А даже если не прогуливали, то все равно концентрация на занятиях была околонулевая, так как в приоритете стояли отношения. Я не считаю, что в 15 лет это норма.
-
В принципе, можно сразу прилипнуть лбом к руке и уже не отлипать на протяжении всей темы
В 18 уже можно не спрашивать разрешение на общение? Я надеюсь
-
интересно, а почему мне была интересна учеба в 15 лет больше, чем возможность заняться сексом? наверное, потому что родители донесли до меня ее важность? в моей семье всегда объяснялось, что учеба в школьном возрасте должна быть в приоритете и должна быть важнее, чем гулянки с мальчиками.
Ты однозадачная что ли? Я в 15 лет успевала и неплохо учиться и голова всё время была забита фантазиями о сексе.
И да, сейчас жалею о том, что мало гуляла, общалась, убила кучу времени в библиотеках получив ворох абсолютно бесполезных знаний и потратив кучу нервов. Не для того даны юные годы.
-
Что касается учёбы, тут далеко не все зависит от родителей. Например, я училась в школе, в которой нагрузка была не моего уровня, реально было скучно по десять раз одно и то же. А ещё гормонами шарашило. А ещё я влюбилась. И, даже если бы, допустим, в этой влюблённости и не было секса, отвлекала бы она все равно прилично.
Помимо прочего у меня был достаточно серьёзный подростковый протест. Я не хотела и до сих пор не хочу жить как родители, и поэтому все их слова о том, как надо жить, пропускала мимо ушей. Даже не то что спорила или ругалась, поступала назло, а просто наплевать мне было. И это не потому что они как-то особенно плохо жили, а потому, что я очень другая, чем они, мои потребности очень сильно отличались и тогда, и сейчас.
ИМХО, такое вот "уберегание от глупостей", может быть, и дало возможность не забеременеть, но и потеряно было очень много. Судя по вот этим вот сообщениям, оно во многом напоминает "да, меня лупили, зато я глупостей не наделал". Только вместо физических травм, доверия была потеряна очень яркая, значительная часть жизни, которая уже никогда больше не случится. Или, как моего папу, которому тоже все запрещали и бабушка хвасталась, что у него не было подросткового кризиса, шарахнет протестов в тридцатник, когда уже дети, семья.
-
Какая яркая часть жизни? Секс в 15 лет - это самое яркое, что может произойти с человеком, что об этом надо прямо жалеть? Отличный секс, че уж там, либо на даче, либо во время, когда родителей нет дома, чтобы перед ними не спалиться. Мечта. У меня в 19 лет были отношения, и меня парень привел в родительскую квартиру с намерением со мной там сексом заняться. После этого мы больше не встречались, потому что для меня такой секс "за пару часов до прихода родителей" - это фу и всегда было фу и какой-то, не побоюсь этого слова, мерзостью.
Я считаю, что у меня был отличный подростковый возраст и без вот этого всего. Если бы сегодня снова там оказалась, ничего бы не поменяла. Меня, по большому счету, ничего не отвлекало от учебы, я поступила на бюджет в хороший университет, и по-моему это куда ценнее, чем сексуальный опыт в 15 лет.
-
Я как-то общалась с одной парой, они рассказывали, что их беременность в юном возрасте была запланированной, т.к. родители как раз не разрешали им ночевать вместе. И они решили забеременеть, потому что тогда придется жениться и можно будет каждый день засыпать и просыпаться в обнимку с любимкой.
-
Да не секс. Отсутствие секса - следствие отсутствия протеста, свободы общения, подростковых безбашенных влюблённостей, проб и ошибок, восторга и страха от изменяющихся эмоций, тела, желаний и всего вот этого. Не просто так у людей происходит период перехода от послушного ребёнка, который о любом сближении с человеком отчитывается родителям, к ответственному взрослому. Это на самом деле важная часть жизни. Возможно, важнее, чем сразу поступить в хороший университет.
-
Вспоминаю свои 17-18 с нежной ностальгией ::) :-[
-
Я считаю, что у меня был отличный подростковый возраст и без вот этого всего. Если бы сегодня снова там оказалась, ничего бы не поменяла. Меня, по большому счету, ничего не отвлекало от учебы, я поступила на бюджет в хороший университет, и по-моему это куда ценнее, чем сексуальный опыт в 15 лет.
Но... Но ведь подростковый возраст -- это самое время чтобы "отвлекаться от учебы" на всякие глупости. Все эти первые влюбленности, неловкость в общении и неумелые попытки флиртовать в общей компании. Эмоции, переживания, встречашки тайком от родителей... Такое ведь потом не повторяется. И речь не о сексе, а о новом способе социального взаимодействия, который подросток пытается освоить. И потратить эти чудесные годы только на учебу (будучи уверенным, что это лучший вариант развития событий) как-то грустненько. :(
-
Меня, по большому счету, ничего не отвлекало от учебы, я поступила на бюджет в хороший университет, и по-моему это куда ценнее, чем сексуальный опыт в 15 лет.
А мне подростковый секс не помешал ни учиться хорошо, ни на бюджет в университет поступить. И, честно говоря, я не знаю ни одного человека, которому прям помешал.
Беременность в мои планы не входила, поэтому к вопросу контрацепции я относилась крайне ответственно. При этом, случись она (поскольку любая контрацепция может дать сбой), я не думаю, что родители закатывали бы скандалы или выгнали меня из дома (они тоже в курсе, что любая контрацепция может дать сбой), нашли бы хорошую клинику, дали бы денег на аборт. Довольно неприятная ситуация, но никому бы жизнь не сломала.
-
Спрашивать разрешения на общение... Господь, что за дичь. Я даже в 8 лет ни у кого не спрашивала, общалась с кем хотела, О_о. Но, да, мама всегда была в курсе, с кем и об чем я общаюсь. Просто потому что у нас доверительные отношения. Вздумай она хоть раз запретить мне общаться с кем угодно - вся доверительность отношений пошла бы по пзде, потому что я не переношу, когда на меня давят. Вот попадись, Золушка, твоим родителям ребенок-пружина, который на любое давление реагирует агрессией/полным закрытием... и они бы просто свято верили, что их слушаются, пока ребенок творил бы лютую дичь.
-
А у меня вот контрацепция как раз дала сбой, и я забеременела в 11 классе. Это никак и ни на чем не сказалось, я сделала аборт, и продолжила жить так же, как и до беременности. Никоим образом ни секс, ни беременность не сказались на качестве моего образования, и через 2 дня после аборта я уехала на олимпиаду, которую успешно выиграла. Доверие, уверенность в том, что родители смогут помочь мне в любой ситуации, четкие представления о важных и не важных вещах дали мне возможность иметь все сразу. И даже самый худший сценарий, доставшийся именно мне, та самая не сработавшая контрацепция, не изменил мою жизнь. В момент планирования беременности я сразу забеременела, все было совершено спокойно, легко и непринужденно. Значимость секса, беременности, влюбленности и прочего сильно преувеличена.
В общем, у меня такая же нога, но не болит.
-
О, не мне одной Золушка напомнила тех, кого родители избивали.
Интересно, насколько сильно влияют подобные установки родителей на сексуальную жизнь уже подросшего ребёнка?
-
Страх быть вышвырнутой на улицу с пузом? Или пузатой малолеткой туда же? Очень отрезвляет, если ребенок поверит в это. Но он не поверит. :))
Тут неплохо бы вспомнить, что трахаться сексом можно не только писькой в письку.
Или все остальное не зашквар? :)
-
Меня, по большому счету, ничего не отвлекало от учебы, я поступила на бюджет в хороший университет, и по-моему это куда ценнее, чем сексуальный опыт в 15 лет.
Концентрация очень плохая, когда хочется трахаться. Это очень отвлекает. Вы это понимаете или не очень?
Секс никак не отвлекает, если он есть. Удовлетворился и живёшь спокойно. А когда его нет, то сконцентрироваться очень сложно.
А вы ответите на мой вопрос про возраст ребёнка, подходящий для разговора о сексе?
-
По-моему, все наоборот. Когда секса нет, его хочется, но это не так сильно отвлекает, как в том случае, если есть постоянный партнер, с которым можно заняться сексом. Если не с кем или нельзя, то ты просто сидишь и фантазируешь, а если есть вариант, ты уже продумываешь, где и как встретиться, куда поехать и так далее. А попробовав секс, сложно не остановиться, потому что это приятное занятие. Хочется еще и еще. Я знаю довольно много людей, кто, будучи девственниками, нормально жил без секса, а с появлением в жизни регулярного секса теперь чувствует себя физически плохо, если секса нет, например, 2-3 месяца. То есть, раньше некой зависимости не было, а теперь она появилась. А подросткам контролировать ее сложнее, чем взрослым.
По поводу возраста - с девочкой я бы поговорила где-то за год до первых месячных. С мальчиком в районе 13 лет.
-
интересно, а почему мне была интересна учеба в 15 лет больше, чем возможность заняться сексом? наверное, потому что родители донесли до меня ее важность? в моей семье всегда объяснялось, что учеба в школьном возрасте должна быть в приоритете и должна быть важнее, чем гулянки с мальчиками.
Меня, по большому счету, ничего не отвлекало от учебы, я поступила на бюджет в хороший университет, и по-моему это куда ценнее, чем сексуальный опыт в 15 лет.
Да-да, мы поняли, если в 15 лет заинтересоваться отношеньками или -- о боже! -- сексом, то к учёбе уже не вернуться и хорошего образования не получить.
В жизни и на форуме полно обратных примеров, правда, но это, видимо, коллективные галлюцинации.
Но были также и другие примеры, просто девчонок, которые занимались сексом с 15, но без серьезных последствий типа беременностей и абортов. И как-то все равно ни у кого из них это не проходило идеально гладко. Многих парни бросали, а в таком возрасте это воспринимается острее, потому что ты ему дала, у тебя возможно с ним был первый раз, а он тебя бросил. Многие девушки из-за таких любовных драм прогуливали учебу, потому что были не в состоянии идти в школу, так как рыдали дома.
Возможно, если бы кто-то старший и разумный (ну вот, родитель, например) своевременно донес до них, что в первом сексе нет ничего такого сакрального, и если даже пацанчик тебя после него бросил, это не делает тебя использованной, неправильной, плохой -- всё перенеслось бы куда легче? Да ну, не, бред какой-то.
-
А попробовав секс, сложно не остановиться, потому что это приятное занятие. Хочется еще и еще. Я знаю довольно много людей, кто, будучи девственниками, нормально жил без секса, а с появлением в жизни регулярного секса теперь чувствует себя физически плохо
и вообще их жизнь идет под откос
мы сейчас точно не о наркотиках говорим?
-
По-моему, все наоборот. Когда секса нет, его хочется, но это не так сильно отвлекает, как в том случае, если есть постоянный партнер, с которым можно заняться сексом. Если не с кем или нельзя, то ты просто сидишь и фантазируешь, а если есть вариант, ты уже продумываешь, где и как встретиться, куда поехать и так далее. А попробовав секс, сложно не остановиться, потому что это приятное занятие. Хочется еще и еще. Я знаю довольно много людей, кто, будучи девственниками, нормально жил без секса, а с появлением в жизни регулярного секса теперь чувствует себя физически плохо, если секса нет, например, 2-3 месяца. То есть, раньше некой зависимости не было, а теперь она появилась. А подросткам контролировать ее сложнее, чем взрослым.
Просто поймите, что некоторым ещё до первого секса хотелось на стенку лезть из-за его отсутствия.
По поводу возраста - с девочкой я бы поговорила где-то за год до первых месячных. С мальчиком в районе 13 лет.
А как узнать точно, когда будут месячные? Они ващет в разном возрасте начинаются, у кого в 11, у кого в 13, а бывает и в 9, и в 15.
А в 13 лет дети уже всё будут знать, можно уже ничего не говорить. Дети ещё в начальной школе друг с другом обсуждают, что такое секс и всякие подробности о нём. Даже и особенно если дома о нём не говорят.
А ещё прикиньте, мальчик может уже трахаться в 13, а тут к нему родители с этим разговором заявляются. Зачем ждать-то до 13?
Суть в том, что на момент вашего разговора с ребёнком, у него уже может быть беременная девушка. Вы всё ещё уверены в своём методе воспитания?
С пелёнок объясняют детям про секс, чтобы точно-преточно успеть.
-
И также я знала, что если я приду домой беременная, меня дома ждет крупный скандал, знала, что родители никогда в жизни не одобрят мой секс в 15 лет. Они себя так поставили и так это до меня донесли.
Т.е. они с вами разговаривали о сексе?
-
А ещё прикиньте, мальчик может уже трахаться в 13, а тут к нему родители с этим разговором заявляются. Зачем ждать-то до 13?
Причем с разговором о том, что секс - плохо, ужас, кошмар и нельзя.
А мальчик уже вполне себе в курсе, что можно предохраняться каким-нибудь ППА и никакого ужаса-кошмара не будет - Васька из соседнего подъезда так уже пару лет делает и ничего, да еще и рассказывает в красках, сколько девок перелюбил и как. Ну кто в юные лета знает, что об этом все псдят и приключения окружающих надо делить на десять, чтобы понять, что ты не единственный неудачник, у которого еще ничего не было?
И получается, что родитель - идиот зашоренный вдобавок, и у него, может, этот самый секс был один-единственный раз, от которого дитя и народилось, и то в дремучей по меркам подростка молодости. Как такому верить и прислушиваться?
-
Вопросик возник
А трахаться можно только когда на свою квартиру заработаешь?
Ну потому если «родители скоро придут» - мерзко
То в какой-нить почасовой гостинице - и подавно
Вообще, это было феерично
Золушка, спасибо
-
Еще можно запретить курить.
Говорят, очень действенно.
Показать мрт больного раком легких, да. Помогает писец!
Похоронить больного раком лёгких не помогает, а картинки вдруг помогут?
-
*оффтоп* Читая эту тему, все больше убеждаюсь: как же удачно Золушка выбрала себе ник! Такая прекрасная наивность! ;D
ну или кто-то просто очень качественно отыгрывает персонажа
-
К вопросу, почему Золушке в 15 лет было интереснее учиться.
Да с гормонами повезло, вот и всё. Я тоже подростком знать не знала, что это такое — когда от желания башню рвёт. А потом, уже замужней, на фоне очередного лечения мне на несколько месяцев качнуло гормональный баланс. Мама мия, чо было... Когда всё вернулось в норму, я была просто счастлива, что мои мозги снова оказались в голове. И возблагодарила епископа-евпатия, что мой пубертат прошёл без вот этого вот. А то я не знаю чо б было.
-
А мне наоборот не нравится, когда либидо падает)
Считаю, что с гормонами повезло - это когда высокое))
-
Ну, думаю, мы никогда не узнаем, обрадовало бы вас такое либидо или нет :) я тоже люблю секс, мне нравится, когда есть желание... но не в таком количестве и не настолько. Это было... слишком. Это очень мешало жить.
-
Отсутствие либидо и мыслей о сексе, к слову, тоже не спасает от секса. :) У меня либидо мертвого ленивца, что не помешало мне иметь секс вообще всю жизнь нон-стоп. Не вижу прямой связи.
-
О, у меня похожая история
Противозачаточные дали всплеск либидо
Жуткий
Капец
Я вообще не могла работать
Когда перестала те неподходящие таблетки пить,и всё прошло, тоже выдохнула с облегчением
-
Хорошо, допустим, я соглашусь с Золушкой, что секс подросткам надо запретить. У меня подросткового секса не было, и я считаю, что к лучшему, я в этом возрасте была без мозгов совершенно, сто пудов влипла бы в какое-нибудь говно.
Но остается один вопрос - как? Как это сделать, когда у них обо всем свое мнение, в большинстве случаев отличное от мнения родителей (просто потому что), и есть куча возможностей нарушить родительский запрет? Даже у послушных тихонь может крышу снести так, что все запреты будут по боку - про "среднестатистического" колючего подростка и говорить не о чем.
-
Так Золушка же дает тут рабочий рецепт.
За год до месячных (если девочка) или в 13 лет (если мальчик) говорите ребенку один раз "я запрещаю до 18". И все!
Я не считаю подростковый секс отличной вещью потому, что мозги еще не отрасли. Велики риски получить головняк и подростку, и куче людей вокруг. Но никакое "я запрещаю" и один-единственный разговор короткий про секс не помогут. Только многолетнее воспитание, выстраивание доверительных отношений, авторитет в глазах ребенка.
Демонизировать секс глупо. Подросток увидит примеры, что можно ахаться и не получить зппп, беременность и не улететь в ПТУ. Все, родитель автоматом станет п*здоболом или тупой ветошью. А если родитель, как считает ребенок, наврал тут, то и в другом он тоже не авторитет. И что от сигарет не умирают от рака, и спиртное не убивает, и от легкой наркоты не помрешь в краткосрочной перспективе
-
Вспоминаю себя в подростковом возрасте, когда либидо было, а секса не было. Какая, в пень, учеба, вся голова была забита страдашками и фантазиями. Просто по уши. Я сейчас в разы просто спокойнее и сосредоточиться проще на информации намного. С меня вообще как пелена спала. Золушка вообще в курсе, что не все люди - Золушка?
Слава богу.
-
Ну, думаю, мы никогда не узнаем, обрадовало бы вас такое либидо или нет :) я тоже люблю секс, мне нравится, когда есть желание... но не в таком количестве и не настолько. Это было... слишком. Это очень мешало жить.
У меня по-разному бывало, бывало что и мешало жить. Но зато удовольствия больше, когда желание сильнее)
-
Вспоминаю себя в подростковом возрасте, когда либидо было, а секса не было. Какая, в пень, учеба, вся голова была забита страдашками и фантазиями. Просто по уши. Я сейчас в разы просто спокойнее и сосредоточиться проще на информации намного.
Так тут непонятно что повлияло, наличие секса, или возраст)))
-
Так тут непонятно что повлияло, наличие секса, или возраст)))
Поверь мне, Циник, не возраст это был, ой не возраст. ;D Хотя со временем сильно крыть меня начало в середине весны-начале лета, а не круглый год, но таки.
-
Вам не кажется, что если либидо мешает жить и работать, это повод провериться и это значит, что с организмом не все в порядке? Мне вот кажется именно так.
-
Вам не кажется, что если либидо мешает жить и работать, это повод провериться и это значит, что с организмом не все в порядке? Мне вот кажется именно так.
Тут тот момент, что взрослый человек решает про либидо и работу сам, и при этом скачки в либидо свойственны невзрослым.
-
Вам не кажется, что если либидо мешает жить и работать, это повод провериться и это значит, что с организмом не все в порядке? Мне вот кажется именно так.
Для подростков это абсолютная норма
-
Демонизировать секс глупо. Подросток увидит примеры, что можно ахаться и не получить зппп, беременность и не улететь в ПТУ. Все, родитель автоматом станет п*здоболом или тупой ветошью. А если родитель, как считает ребенок, наврал тут, то и в другом он тоже не авторитет. И что от сигарет не умирают от рака, и спиртное не убивает, и от легкой наркоты не помрешь в краткосрочной перспективе
Самое обидное будет, если в долгосрочной перспективе примеры таки окажутся куевыми, потому что поначалу многим везет на авось с довольно сомнительными вещами, но родитель-то не удосужился объяснить, что так бывает. И вообще что-то объяснить, кроме "нельзя".
-
Вам не кажется, что если либидо мешает жить и работать, это повод провериться и это значит, что с организмом не все в порядке? Мне вот кажется именно так.
Да обпроверялась, всё впорядке :P
Гормоны точно всегда в норме, сколько ни проверяла
Впрочем, исключением из рациона неподходящего препарата всё и решилось. Побочки, слышала про такое?
И да, индвидуальная непереносимость, индивидуальная реакция на препарат, индивидуальная реакция на изменение гормонального уровня.
Люди вообще индивидуальны. А сложные процессы в организме чуть сложнее, чем прямая линия в Золушкином сознании.
Впрочем, бесполезно Золушке что-либо писать, она как робот, ей-богу
-
Вам не кажется, что если либидо мешает жить и работать, это повод провериться и это значит, что с организмом не все в порядке? Мне вот кажется именно так.
Высокое либидо — не патология. С чего вдруг проверяться-то? А уж в 14-17 лет это вообще вариант нормы, что кроет. Повторюсь, со временем это трансформировалось в "кроет в определенный период года", но по-моему то, что "лечится" постоянным партнером, на патологию никак не тянет. Мне и голод с определенного момента жить и работать мешает, и недосып.
-
Вам не кажется, что если либидо мешает жить и работать, это повод провериться и это значит, что с организмом не все в порядке? Мне вот кажется именно так.
Допустим, воображаемый подросток сказал себе: чот мне либидо мешает жить и учиться, это повод провериться.
Куда он пойдёт проверяться? К педиатру? А он вообще без родителей может пойти на приём? Не помню, до какого возраста ребёнок должен приходить ко врачу вместе с родителями. И в любом случае ему надо сказать родителям — мне нужно провериться по вот такому поводу. Но как ему это сказать, если «разговор с родителями о сексе — это зашквар»? Я не понимаю.
-
И что ему, собственно, скажет врач, если прыжки либидо для подростков - это нормально, и вмешиваться в строящуюся гормональную систему чревато?
-
И что ему, собственно, скажет врач, если прыжки либидо для подростков - это нормально, и вмешиваться в строящуюся гормональную систему чревато?
А врач, по-моему, может сказать одно — учись, моя радость, сбрасывай напряжение мастурбацией, сексом заниматься не обязательно, презервативы рулят, а вообще с родителями поговори, а у меня время на твой приём закончилось, следующий.
-
В общем, ничего по Золушкиному сценарию)
-
Ну, вот мне никто в юности трахаться не запрещал.
И даже когда в мои 15 в ответ на жалобы на головокружение и тошноту врач-терапевт заподозрил самое очевидное в присутствии маман, скандала не было. Маман безмятежно спросила у ребенка "есть основания?" и на слово поверила, что оснований нет. И в любом раскладе она бы была на моей стороне, я это точно знала.
И чо? Да ничего. Меня либидом не штырило (повезло, да), так я и училась спокойно и не суетилась насчет "парню надо = надо дать".