Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Доби от 24 Декабря 2019, 14:39:36
-
https://ideer.ru/121074
Я забеременела в 20 лет, будучи уже замужем. Родители мужа были рады внуку или внучке, и, хотя оба работали и вели активный образ жизни, сказали, что будут помогать. Мои родители же сразу сказали, что помогать с ребёнком не будут, а хотят пожить для себя: "Ваши хлопоты — ваша ответственность", — сказали они.
Я родила дочку, через год ещё одну, а через полтора года ещё одну. Свёкры помогали нам и финансово, и морально, и с дочками сидели, и отдыхать с ними ездили. Муж много работал, мне было трудно с погодками, но его родители спасали. Мои же родители приходили раз в полгода, чтобы сказать, что дети у нас не очень воспитаны. Ну, и чтобы пофоткаться с ними. Отношения наши стали прохладными.
Сейчас нашим дочкам 19, 18 и 16 лет. Они обожают свёкров: помогали им делать ремонт, помогают на даче, ходят в магазины, за лекарствами, смотрят вместе кино.
Недавно в квартире моих родителей по вине соседа-алкаша был большой пожар, сгорели вещи, документы. На фоне переживаний отцу защемило спину. Матери одной приходится ездить по инстанциям, нотариусам, юристам, заниматься ремонтом, бытом, и она требует, чтобы внучки приходили помогать. Они девочки взрослые, я не могу и не буду их заставлять, но они и сами не захотели. Сказали, что "тех" бабку с дедом не знают и не хотят возиться с ними. "Своим" бабушке с дедушкой помогли бы. Мать звонит мне с претензиями, а я отвечаю: "Ваши хлопоты — ваша ответственность".
В общем-то, справедливо.
-
позитивная история, даже добавить нечего
-
В общем-то, справедливо.
Нет, автор мерзкая.
Внучки в своем праве, да.
А вот автора родители вырастили и сейчас она должна им помочь. Сравнивать пожар и добровольно натраханных троих детей через год, сидя на шее у родителей мужа, мягко говоря, не адекватно.
-
Нет, автор мерзкая.
Внучки в своем праве, да.
А вот автора родители вырастили и сейчас она должна им помочь. Сравнивать пожар и добровольно натраханных троих детей через год, сидя на шее у родителей мужа, мягко говоря, не адекватно.
Так родителям-то помощь внучек подавай, а не автора. Так что справедливо.
-
хм, бывают вырастившие родители, которые через раз выгоняют тебя из дома, бухают как суки, да и вообще давно сказали, что просто на аборт не успели. Им тоже надо бежать помогать?
По истории не видно помогает автор или нет, зато дочери ее как бы и не обязаны помогать чужим человекам, которые при редких встречах в основном говорили что в тебе не так. Да и если родители не поддерживали никаких отношений с дочерью, зато вспомнили о ней когда беда пришла и начали требовать. Ну х.з. обязана она или нет.
-
Так родителям-то помощь внучек подавай, а не автора. Так что справедливо.
Возможно, мой ваговатор сломан, но в слоге автора есть какое-то гниленькое торжество. И она не пишет, что она предлагала свою помощь.
хм, бывают вырастившие родители, которые через раз выгоняют тебя из дома, бухают как суки, да и вообще давно сказали, что просто на аборт не успели. Им тоже надо бежать помогать?
Нет. Но главная претензия по истории - что родители отказались вешать себе на шею троих внучек и великовозрастных детей, которые детей делать научились, а справляться с ними и обеспечивать - нет.
В принципе, я завсегда за отстаивание границ с родителями, но концепт "я с 20 лет бесперебойно рожаю, сижу на шее у родителей мужа, потому что мы не справляемся финансово и морально, а мои родители, суки такие, не помогают" мне претит.
-
Бабушки и дедушки не обязаны вешать на себя внуков. Но и внуки в таком случае не обязаны помогать бабушкам и дедушкам.
-
Возможно, мой ваговатор сломан, но в слоге автора есть какое-то гниленькое торжество. И она не пишет, что она предлагала свою помощь.
Автор не святая, может и поторжествовать. И да, родители ей помощь в свое время не предлагали тоже, а наоборот. Автор не настраивала детей против них и вполне возможно, что поможет, если попросят ЕЕ, а не прикажут внучкам. А пока родители пожинают плоды своей позиции.
-
А вот автора родители вырастили и сейчас она должна им помочь.
грубо говоря, они по закону были обязаны растить ее
и, соответственно, если они подадут на алименты, то и она станет должна
ну это если рассчитывать, кто кому сколько чего должен, а не подходить к вопросу по-человечески
Нет. Но главная претензия по истории - что родители отказались вешать себе на шею троих внучек
так-то они отказались еще в тот момент, когда ребенок был один
-
Бабушки и дедушки не обязаны вешать на себя внуков. Но и внуки в таком случае не обязаны помогать бабушкам и дедушкам.
Я про внучек уже написала, что согласна)
И да, родители ей помощь в свое время не предлагали тоже, а наоборот.
А должны были? Или у нее трое детей подряд случились так же внезапно, как и пожар у родителей?
Помочь в форсмажор - это логично и понятно. Тянуть на себе результат личного выбора человека? Зачем?
так-то они отказались еще в тот момент, когда ребенок был один
Окей, да. А должны были?
-
Я б на месте родителей торжествующей плодилки завещала б хату дальним родственникам, а на вопли тех самых, которым они не бабушка с дедушкой, ответила бы: "ну это же наши хлопоты и проблемы были".
-
Ничо страшного, им бабка с дедом оставят, которым внуки нужны были не только лишь через 18 лет, да и то как убирашки и поломойки ::)
-
Надеюсь у родных бабки с дедом аж три хаты. Шоб всем хватило.
-
Забавно конечно, а где в истории просьба была вешать себе на шею внуков?)) Люди просто самоустранились из жизни своей дочери.
-
Хз, от людей, которые видели внуков (и дочь соответственно) раз в год на праздник и кривили ипло на то как кто то там воспитан, я б не ожидала наследствов и прочих благ, можно канеш верить в чудеса и засирать головы детям "выслужитесь перед бабкой, вам достанется пара квадратов", но я бы лучше учила детей быть независимыми, получать образование и зарабатывать самим. Тем более, што они не эгоистичные псдючки, любимым бабушке и дедушке вот вполне помогают и с ремонтом в т.ч., а левым не обязаны, факт.
-
Нет, автор мерзкая.
Внучки в своем праве, да.
А вот автора родители вырастили и сейчас она должна им помочь. Сравнивать пожар и добровольно натраханных троих детей через год, сидя на шее у родителей мужа, мягко говоря, не адекватно.
В принципе, я завсегда за отстаивание границ с родителями, но концепт "я с 20 лет бесперебойно рожаю, сижу на шее у родителей мужа, потому что мы не справляемся финансово и морально, а мои родители, суки такие, не помогают" мне претит.
Мда. *рукалицо.жпг*
Я ведь всегда говорила, что больше всех ненавидят женщин другие женщины, а вовсе не мужчины, да? Таки я была и остаюсь права.
Хз, от людей, которые видели внуков (и дочь соответственно) раз в год на праздник и кривили ипло на то как кто то там воспитан, я б не ожидала наследствов и прочих благ, можно канеш верить в чудеса и засирать головы детям "выслужитесь перед бабкой, вам достанется пара квадратов", но я бы лучше учила детей быть независимыми, получать образование и зарабатывать самим. Тем более, што они не эгоистичные псдючки, любимым бабушке и дедушке вот вполне помогают и с ремонтом в т.ч., а левым не обязаны, факт.
Йожин, ППКС.
-
Я вообще не понимаю, почему в споре родители-дети обязательно всплывает наследство. У нас что, продолжительность жизни как в Средние века - 30 лет? Моей бабке 80 натикало, и она еще на моей могиле спляшет. И дофига таких стариков. Их дети до своей старости должны наследство ждать и на цырлах ходить или все же надо для успешного успеха в юности своим обзаводиться и ни от кого не зависеть?
-
В истории есть бабушка и дедушка, которые
Мои же родители приходили раз в полгода, чтобы сказать, что дети у нас не очень воспитаны. Ну, и чтобы пофоткаться с ними. Отношения наши стали прохладными.
Внучкам они фактически никто. Отношений со взрослой дочерью не сохранили.
Но теперь ТРЕБУЮТ помощи.
Внучки никак не обязаны помогать. И логично что не хотят мало кто горит желанием тратит свои силы на чужих людей.
Мама этих внучек? Это спорный вопрос. Бабушка на ногах. Справляется. Эй тяжело? Тяжело. так и дочке когда было тяжело. Ей сказали - твои проблемы, почему у нее должна быть другая реакция?
В истории речь не идет о том что людям жить негде и жрать нечего, а все остальное - справятся не маленькие.
-
По-моему злорадствовать, когда человек, решивший не оказывать тебе помощи, пришел требовать помощь у тебя и пошел после этого лесом - нормальная человеческая реакция. Да, автор не святая. А с чего б должна? У нее одной из дочек уже 18 лет. Т.е. родители выкинули ее из жизни почти на двадцать лет. Скуяль им помогать? С голоду не умирают, на улице не живут, все остальное, как они сами сказали, " Ваши хлопоты - ваша ответственность".
Взрослой дочери с детьми родитель помогать, разумеется, не обязан. Но в нормальной семье - поможет. А то интересный финт ушами выходит, как я - так я не обязан, а как мне - так немедленно метнулись, внученьки, пох, что я всю вашу жизнь вас говном поливала, и то раз в полгода.
-
Мда. *рукалицо.жпг*
Я ведь всегда говорила, что больше всех ненавидят женщин другие женщины, а вовсе не мужчины, да? Таки я была и остаюсь права.
А можно мне цитаты, где я негативно отзываюсь обо всех женщинах, а не только об авторе истории?
Пока ваше сообщение выглядит, как натягвание совы на глобус человеком в белом плаще.
-
Они девочки взрослые, я не могу и не буду их заставлять, но они и сами не захотели.
Очень странно смотрится это "но".
Нет, автор мерзкая.
Внучки в своем праве, да.
А вот автора родители вырастили и сейчас она должна им помочь.
+1
-
Нунизнаю, к нам свекровь раз в год приезжала (сейчас чаще видятся), отношения с детьми у нее нормальные. Мне вот это "не помогали - пошли нафиг" не понятно. Единственное что родителям не внуки должны помогать, а дети. В 19 лет учиться надо, и гулять, а не с бабками-дедками возиться - тем более, и без них есть кому.
-
Нет, автор мерзкая.
Внучки в своем праве, да.
А вот автора родители вырастили и сейчас она должна им помочь. Сравнивать пожар и добровольно натраханных троих детей через год, сидя на шее у родителей мужа, мягко говоря, не адекватно.
Полностью согласна.
Я бы поняла все эти мстяшки в той ситуации, когда у автора с мужем случились бы проблемы со здоровьем или пожар какой. Но не когда авторки надулись за то, что им не оплатили их дорогостоящие хотелки.
Надеюсь, что квартиру родители не "Валентинам" оставят.
-
Ками, а тут нет сравнения бед, тут есть сравнение необходимости помощи.
А можно мне цитаты, где я негативно отзываюсь обо всех женщинах, а не только об авторе истории?
Пока ваше сообщение выглядит, как натягвание совы на глобус человеком в белом плаще.
Я и не говорила, что именно вы ненавидите всех женщин. Но такая ненависть к женщине только потому, что она не хочет заставлять своих детей помогать чужим для них людям, выглядит... занимательно. Особенно момент с «натрахала детей». Сомневаюсь, что вы своих иным способом... ммм... сообразите.
Кстати, это как раз момент, с которым неплохо бы разобраться современным феминисткам — слова, что женщина детей натрахала, это абсолютно сексистское и унижающее достоинство любой женщины высказывание. Но проще гоняться за календарями с рисунками, ага. :)
И еще... можно цитаты, подкрепляющие ваши обвинения автора в том, что она мерзкая и обязана помогать родителям, учитывая, что те требуют помощи не у нее? ::)
-
Я и не говорила, что именно вы ненавидите всех женщин. Но такая ненависть к женщине только потому, что она не хочет заставлять своих детей помогать чужим для них людям, выглядит... занимательно.
Ну да, вы просто сформулировали фразу таким образом, чтобы это подразумевалось ;D
Повторю в третий раз: внучки родителям автора ничего не должны. Она - да.
Особенно момент с «натрахала детей». Сомневаюсь, что вы своих иным способом... ммм... сообразите.
Кстати, это как раз момент, с которым неплохо бы разобраться современным феминисткам — слова, что женщина детей натрахала, это абсолютно сексистское и унижающее достоинство любой женщины высказывание. Но проще гоняться за календарями с рисунками, ага. :)
Предлагаю позвать Сну-сну, пусть разбирается.
И еще... можно цитаты, подкрепляющие ваши обвинения автора в том, что она мерзкая и обязана помогать родителям, учитывая, что те требуют помощи не у нее? ::)
Не поняла, что вы от меня хотите. Опять же, как я уже писала, в моем ванговаторе картина такая: автор сейчас испытывает злорадство за то, что родители "получили по заслугам". При этом факты, описанные в истории:
1. В 20 лет автор родила первого ребенка.
2. Родители, которым скорее всего в районе 40-45 сказали отказались помогать с ребёнком.
3. Автор рожает трех погодок.
4. Автор не тянет погодок ни финансово, ни морально и припахивает свекров и в отпуска, и остальные дни.
5. Родители автора страдают от пожара.
6. Автор возвращает им фразу про ответственность.
Из всех действий автора описан ее личный выбор, который ей помогают нести окружающие. Она сама выбрала, сколько она будет рожать и с какой периодичностью.
Если она такая взрослая и серьёзная, то что же она сама не разбирается со своими проблемами?
Выбора родителей автора в пожаре нет. Это форс-мажор. Сказать "я на вас обижена, потому что вы в свое время отказались тянуть результат моих выборов" было бы гораздо честнее, но она предпочла позлорадствовать. Потому она и мерзкая.
-
Я лично считаю, что за факт "вырастили" никто никому ничего не должен. Не ребенок принимает решение родиться, поэтому никаких долгов на нем нет. Это родители принимают на себя обязательства.
Другой вопрос, что при хороших отношениях дети обычно сами хотят помочь родителям. Хорошие отношения не обязательно предполагают помощь с детьми - даже без ощутимой помощи внезапно есть способы показать дочери, что она небезразлична, поддерживать ее, интересоваться ее жизнью. Ну или, на минималках, хотя бы не рассказывать ей, что у нее дети "не очень воспитаны". Так что, подозреваю я, дело не только и даже не столько в нежелании родителей тянуть на себе детей взрослой дочери.
-
4. Автор не тянет погодок ни финансово, ни морально и припахивает свекров и в отпуска, и остальные дни.
А можно уточнить? Если кому-то помогают финансово и морально (как в истории сказано), значит ли это по умолчанию, что автор не тянет? Можно ли помогать не потому, что не тянет, а просто потому, что хочется проявить участие?
-
Я лично считаю, что за факт "вырастили" никто никому ничего не должен. Не ребенок принимает решение родиться, поэтому никаких долгов на нем нет. Это родители принимают на себя обязательства.
Тут я полностью согласна.
Опять же, вангуется мне избалованная девочка, которой родители дули в попу, потом их это достало, но позиция у девочки "мне все должны" осталась.
Если кому-то помогают финансово и морально (как в истории сказано), значит ли это по умолчанию, что автор не тянет? Можно ли помогать не потому, что не тянет, а просто потому, что хочется проявить участие?
Ну.. Я это написала на основе текста автора:
Муж много работал, мне было трудно с погодками, но его родители спасали.
Если бы автор сказала что-то из разряда "зато свекры с самого рождения в внучках души не чаяли и сами предложили свое участие", у меня было бы другое отношение.
-
Ну.. Я это написала на основе текста автора:
Муж много работал, мне было трудно с погодками, но его родители спасали.
Если бы автор сказала что-то из разряда "зато свекры с самого рождения в внучках души не чаяли и сами предложили свое участие", у меня было бы другое отношение.
Я ни разу не слышала, чтоб кому-то было с маленькими детьми легко. Независимо от возраста мамы. У всех бывают трудности.
Я про себя тоже могла бы сказать "пока дети были маленькие, мне было трудно, и помощь моих родителей была очень кстати". Но из этого не следует, что я не тянула. Я бы справилась без помощи, но было бы сложнее.
Кстати, текст автора я так и прочитала - "зато свекры с самого рождения в внучках души не чаяли и сами предложили свое участие". :)
Каждый додумывает по-своему...
-
Каждый додумывает по-своему...
Поэтому я и использовала практически в каждом сообщении выражения "по-моему", "мне кажется", "ванговатор" и тому подобные ;D
-
Ну да, вы просто сформулировали фразу таким образом, чтобы это подразумевалось ;D
Повторю в третий раз: внучки родителям автора ничего не должны. Она - да.
Вы просто сразу приняли все на свой счет. На воре и шапка горит. :)
И дети ничего не должны родителям за факт своего рождения — решение родить реьенка принимают родители. Автор вышла замуж в 18–19 лет, сложно после такого подозревать родителей в чрезмерной любви.
Предлагаю позвать Сну-сну, пусть разбирается.
Да, разумеется. Как я и говорила: проще с календарем бороться, чем за свои сексистские высказывания отвечать.
Не поняла, что вы от меня хотите. Опять же, как я уже писала, в моем ванговаторе картина такая: автор сейчас испытывает злорадство за то, что родители "получили по заслугам". При этом факты, описанные в истории:
1. В 20 лет автор родила первого ребенка.
2. Родители, которым скорее всего в районе 40-45 сказали отказались помогать с ребёнком.
3. Автор рожает трех погодок.
4. Автор не тянет погодок ни финансово, ни морально и припахивает свекров и в отпуска, и остальные дни.
5. Родители автора страдают от пожара.
6. Автор возвращает им фразу про ответственность.
Из всех действий автора описан ее личный выбор, который ей помогают нести окружающие. Она сама выбрала, сколько она будет рожать и с какой периодичностью.
Если она такая взрослая и серьёзная, то что же она сама не разбирается со своими проблемами?
Выбора родителей автора в пожаре нет. Это форс-мажор. Сказать "я на вас обижена, потому что вы в свое время отказались тянуть результат моих выборов" было бы гораздо честнее, но она предпочла позлорадствовать. Потому она и мерзкая.
Я говорила выше, что тут нет сравнивания бед, тут идет сравнение необходимости помощи. Точка.
-
а сколько там того наследства то? чтобы так за него бегать к чужим людям то?
врядли там миллионы то. а ждешь того наследства не один десяток лет. а тыщ 200-300 реально заработать самим
-
А вот автора родители вырастили и сейчас она должна им помочь.
Что-то мне подсказывает, что не очень-то родители автора напрягались при выращивании. Ей сейчас примерно 40, значит, родилась она примерно в 80м, когда быт был уже более-менее, а стандарты отношения к детям были на уровне "не забывать кормить, за двойки пороть". Судя по отношению к внучкам, родители автора явно не из тех людей, которые утруждают себя чем-то сверх необходимого, а судя по возрасту вступления в брак - присутствию её дома не особо были рады.
-
Что-то мне подсказывает, что не очень-то родители автора напрягались при выращивании. Ей сейчас примерно 40, значит, родилась она примерно в 80м, когда быт был уже более-менее, а стандарты отношения к детям были на уровне "не забывать кормить, за двойки пороть".
Угу, стандарты были ниже, но и памперсов не было, и быт отнимал куда больше сил и времени, чем у нынешнего поколения. А еще позднее детство и юность ее пришлись на 90-е, когда только чтобы с голоду не сдохнуть, приходилось изрядно поднапрячься. Но зачем об этом думать - проще заявить "не перенапряглись", и не перенапрягаться сейчас.
-
ну пусть девочки съездят в бабушке и дедушке... пофоткаться
-
Вы просто сразу приняли все на свой счет. На воре и шапка горит. :)
Да, разумеется. Как я и говорила: проще с календарем бороться, чем за свои сексистские высказывания отвечать.
Это охренительно смотрится в одном сообщении ;D
В общем, свое мнение я высказала выше, в том числе и по тому, что вы писали дальше, повторяться не вижу смысла)
Что-то мне подсказывает, что не очень-то родители автора напрягались при выращивании.
Возможно. И я бы поняла и поддержала ее, если бы она пожаловалась на свое детство. Но тут основная претензия в том, что родители не помогали с внуками, поэтому мне автор не нравится.
-
Угу, стандарты были ниже, но и памперсов не было, и быт отнимал куда больше сил и времени, чем у нынешнего поколения. А еще позднее детство и юность ее пришлись на 90-е, когда только чтобы с голоду не сдохнуть, приходилось изрядно поднапрячься. Но зачем об этом думать - проще заявить "не перенапряглись", и не перенапрягаться сейчас.
А без ребёнка у них быт бы ничего не отнимал и в 90 они бы как сыр в масле катались? :) Что-то мне подсказывает, что нет (здравый смысл, видимо).
Вот у отдельно взятого человека конечный лимит сил и времени, который можно во что-то вложить. Если 90% вложено в быт и выживание, то в ребёнка полюбому вложить уже больше 10% не выйдет. И предъявлять потом претензии на 90% ресурсов выросшего ребёнка "патамушта нам было слооожнооо" - это уже охYевание. Потому что на ребёнка больше 10% полюбому не тратили, а родители того типажа, что в сабжевой истории, и того меньше.