Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Доби от 07 Февраля 2020, 12:53:48

Название: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Доби от 07 Февраля 2020, 12:53:48
https://ideer.ru/123229
Цитировать
Мой папа военный. И только благодаря этому я сейчас жива... В больнице меня, полугодовалую, заразили сальмонеллезом, и, пока мама сутки держала меня, извивающуюся и кричащую под капельницей, отец собрал роту солдат и пригнал их на станцию переливания для сдачи мне плазмы. Я выкарабкалась, но битву родителей за меня не забуду никогда!
Интересно только, добровольно это было или принудительно?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Ыш от 07 Февраля 2020, 12:55:25
Вундеркинд - помнит, что с ней было в полгода.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Кегги Клегги от 07 Февраля 2020, 12:56:34
Вундеркинд - помнит, что с ней было в полгода.
Кто сказал, что помнит, а не знает по рассказам?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Ыш от 07 Февраля 2020, 12:57:29
Автор.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Zdesь был Leo от 07 Февраля 2020, 13:00:04
Интересно только, добровольно это было или принудительно?
Добровольно конечно. Какой дурак-срочник откажется поехать из части в город, получить там несколько часов и получить за это шоколадку... Или что там донорам положено?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Доби от 07 Февраля 2020, 13:01:49
Добровольно конечно. Какой дурак-срочник откажется поехать из части в город, получить там несколько часов и получить за это шоколадку... Или что там донорам положено?
Ну, мало ли. Некоторые до усрачки боятся вида крови, например.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Terra incognita от 07 Февраля 2020, 13:02:56
И у всей роты была подходящая группа крови?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Loy Yver от 07 Февраля 2020, 13:04:53
Доби, можно не смотреть.

Терра, речь о плазме крови, там уже группа не роляет.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Кегги Клегги от 07 Февраля 2020, 13:05:12
Автор.
Ей рассказали и она об этом факте биографии не забудет. Я так поняла.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Elf78 от 07 Февраля 2020, 13:06:08
https://ideer.ru/123229
Цитировать
Мой папа военный. И только благодаря этому я сейчас жива... В больнице меня, полугодовалую, заразили сальмонеллезом, и, пока мама сутки держала меня, извивающуюся и кричащую под капельницей, отец собрал роту солдат и пригнал их на станцию переливания для сдачи мне плазмы. Я выкарабкалась, но битву родителей за меня не забуду никогда!
Интересно только, добровольно это было или принудительно?
Сама-то как думаешь?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Zdesь был Leo от 07 Февраля 2020, 13:06:13
И у всей роты была подходящая группа крови?
Так написано - плазма. Группа крови имеет значение только при наличии эритроцитов. Кажется так.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Nicole White от 07 Февраля 2020, 13:06:29
И у всей роты была подходящая группа крови?

Это не так работает. Девочке влили плазму из запасов, срочники пополнили запасы, которые после сдачи должны должны пройти анализы, карантин и всё такое. Прямое переливание крови  делают крайне редко и уж точно не от роты солдат ребенку.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Jožin z bažin от 07 Февраля 2020, 13:08:28
Ну, выражение реально кривое "битву за меня не забуду", ты ее млять не помнишь, что тебе не забывать то.
Относительно того, что жива только благодаря папе военному, ну хз, маман лежала со мной в инфекционке, мне было до года и у меня был бронхит с подозрением на пневму, там же начался сальмонеллез. Вылечили все это без пап, рот солдат и прочего, спасибо советской медицине.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Terra incognita от 07 Февраля 2020, 13:09:38
Это не так работает. Девочке влили плазму из запасов, срочники пополнили запасы, которые после сдачи должны должны пройти анализы, карантин и всё такое. Прямое переливание крови  делают крайне редко и уж точно не от роты солдат ребенку.

А что, если у тебя некому пополнить запасы, то тебе ничего не перельют, и лежи помирай? Это так разве работает?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Elf78 от 07 Февраля 2020, 13:10:00
Вспомнился анекдот. Разговаривают два генерала:
- Слушай, а вот жену сношать это умственный труд или физический?
- Конечно умственный, был бы физический - я б роту солдат пригнал.

Ну, выражение реально кривое "битву за меня не забуду", ты ее млять не помнишь, что тебе не забывать то.
Ну у нас каждый второй не забудет, как деды воевали.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Lsv от 07 Февраля 2020, 13:11:28
Даже удивительно, как мало нужно для того, чтобы пролезло даже там, где, вроде бы, не ожидаешь.

Она обещала "не забыть" не действо, разворачивающееся перед ее глазами в полугодовалом возрасте, а то, что родители для неё сделали. Доyobщики, блин
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Jožin z bažin от 07 Февраля 2020, 13:12:10
Ну у нас каждый второй не забудет, как деды воевали.

От этого выражение прямее не станет. И про дедов тоже, само собой.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Nicole White от 07 Февраля 2020, 13:14:15
А что, если у тебя некому пополнить запасы, то тебе ничего не перельют, и лежи помирай? Это так разве работает?

Перельют. Запасы будут пополнены донорами.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Zdesь был Leo от 07 Февраля 2020, 13:17:50
Ну, мало ли. Некоторые до усрачки боятся вида крови, например.
Такие в армию не ходят.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Terra incognita от 07 Февраля 2020, 13:18:01
Перельют. Запасы будут пополнены донорами.

Тогда к спасению дочки эта рота солдат отношения не имела.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Доби от 07 Февраля 2020, 13:28:44
Такие в армию не ходят.
А кто их спрашивает?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Volkodav от 07 Февраля 2020, 13:35:54
Такие в армию не ходят.
Ну это ты военкому расскажешь
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Lsv от 07 Февраля 2020, 13:36:12
А кто их спрашивает?
Гемофобия - диагностируемое заболевание, которое присутствует в медицинской карте. Никто никого не спрашивает.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Доби от 07 Февраля 2020, 13:38:12
Гемофобия - диагностируемое заболевание, которое присутствует в медицинской карте. Никто никого не спрашивает.
Чтобы из-за такого в армию не взяли? Когда туда и безногих-то норовят забрать? Не верю!
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Lsv от 07 Февраля 2020, 13:38:40
Это кто норовит забрать в армию безногих?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Loy Yver от 07 Февраля 2020, 13:40:11
Перельют. Запасы будут пополнены донорами.

Тогда к спасению дочки эта рота солдат отношения не имела.

Имела. Потому что пришла донатствовать целенаправленно для конкретного реципиента.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Доби от 07 Февраля 2020, 13:40:56
Это кто норовит забрать в армию безногих?
Ну, насчет безногих преувеличила, но на пикабу буквально на днях читала, как парня не выпускали из военкомата, даже увезли уже куда-то. А у него протез вместо руки.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Volkodav от 07 Февраля 2020, 13:42:14
Гемофобия - диагностируемое заболевание, которое присутствует в медицинской карте. Никто никого не спрашивает.

Фобии не входят в перечень болезней, дающих освобождение или отсрочку от воинской службы.  Почитай "Положение о военно-врачебной экспертизе"
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Lsv от 07 Февраля 2020, 13:42:46
Ну, насчет безногих преувеличила, но на пикабу буквально на днях читала, как парня не выпускали из военкомата, даже увезли уже куда-то. А у него протез вместо руки.
Куда увезли?)
Найди ссыль, штоле, я тоже ознакомлюсь)
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 07 Февраля 2020, 13:42:55
Учитывая количество проверок, которые проходит донор, человека боящегося крови в доноры не возьмут. Он же брыкнется в обморок на пороге кабинета (причем того, где берут кровь из пальца), а у бездыханных доноров брать кровь силком запрещает закон.
Даже если человеку слегка поплохело в кресле, процедуру мигом останавливают и не продолжают.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: dominatrix от 07 Февраля 2020, 13:44:50
А от такого количества чужой плазмы сразу пациент не должен скопытиться?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 07 Февраля 2020, 13:47:10
А от такого количества чужой плазмы сразу пациент не должен скопытиться?
Так роту солдат пригонишь, а из нее годными донорами окажутся человек пять-десять. Один таблетку анальгина съел, другой водки дерябнул, третий диету не соблюл, у четвертого свежая татуха, пятый зубы лечил с наркозом и еще миллион ограничений, по которым не допускают к донорству.
И вряд ли ребенка сразу прям всей полученной плазмой накачали, просто обеспечили достаточное количество материала на нужный срок.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Доби от 07 Февраля 2020, 13:48:22
А от такого количества чужой плазмы сразу пациент не должен скопытиться?
Да не вольют ей столько. Вольют, сколько надо, остальное - в запас. Распространенная практика. Помню, муж ездил сдавать кровь для жены своего сослуживца. Они всем отделом ездили, даже начальник с ними. Предполагалось, что они сдадут кровь, пополнят запасы, а жене дадут кровь нужной группы. Вот что было бы, если бы никто кровь не сдал, я не знаю...
Куда увезли?)
Найди ссыль, штоле, я тоже ознакомлюсь)
https://pikabu.ru/story/kak_menya_v_armiyu_zabirali_7208753
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Каталина от 07 Февраля 2020, 15:42:01
Куда увезли?)
Найди ссыль, штоле, я тоже ознакомлюсь)
https://pikabu.ru/story/kak_menya_v_armiyu_zabirali_7208753
Цитировать
Как меня в армию забирали.

Когда-то, давным-давно, году в 1988 случился у меня несчастный случай на стройке (да у всех пацанов что-то да случалось – это была норма, но не такой степени тяжести). Поломало меня железобетонным кольцом, да так, что провел я год, а может и того больше в больнице. Были переломаны бедренные кости, тазобедренный сустав, основание позвоночника – короче оттянулся по полной. Общее количество переломов за 200 штук – считайте не кости, а мука. Врачи думали что ходока из меня не выйдет больше – в лучшем случае на костылях. Но… повезло. Вышел из больницы сам и не на костылях.
Таким образом об отмазке от армии я позаботился еще в своем раннем детстве.
Итак, приходит военкоматское время, а я уже со всеми справочками наготове. Иду, отдаю медкомиссии, они это дело теряют, приношу копии, снова теряют, снова приношу… ну ладно – не суть, главное в том, что все же белый билет, в конечном итоге, все же должны выдать. Хорошо. Спрашиваю: «Когда за военником приходить?»
- Тогда-то, после дождичка в четверг, под шестое полнолуние седьмого месяца, - короче где то через месяца два, мальчик, приходи.
Пришел в означенное время, а там, в военкомате, народу! Битком коробайка воекоматовская короче набита. Уточняю год происходящего события – 1998й, то есть чеченская компания, беспорядки граничные и прочие радости жизни. В армии недобор в расходном материале.
Прихожу, и так внаглую к окошечку, где должны военники выдавать:
- Военник дайте, пжааааалста!
- Сиди, мальчик, жди.
Сажусь, жду. Народ мельтешится, что-то мечутся и призывнички и солдатики в форме, бумажки какие-то туда-сюда носят – хаос короче. А я такой спокойный (типа умный Вася), сижу и жду. Где то часика два просидел, заждался уже, иззевался, думаю снова к окошечку подойти. Подхожу, получаю то же направление – сиди и жди.
Думаю: «ну – нафиг. Так и весь день прождать можно. Приду-ка я в другой день, когда такого кипиша не будет» - иду на выход, а меня не пущают! Стоит крепенький солдат при выходе, говорит мол типа призыв сейчас отгружать будем, поэтому, товарищ призывник, никакого до дому до хаты, а сиди и жди ятобуса с доставкой на контрольный развес и проверку «товара» (призывников) с последующим распределением по частям.
Сказать, что я офигел – это ничего не сказать. Короче я при…уел по полной.
Приезжают автобусы, нас всех грузят, а я все тайно надеюсь: «Вот приедем мы туда, вот пойдем на контрольную медкомиссию с распределением, а у меня и документов нет сопроводительных – домой отпустят».
Привозят, высаживаемся в здоровущем центральном ихнем распределителе, ждем. Тащат докУменты, и тех докУментов там – горы-горные, выси-высокие, тьма-тьмущая короче. Притащили, и после начинают пофамильно народ зазывать в кабинет. А я ручки уже потираю, думаю: «Вызывайте-вызывайте, все одно моей фамилии не будет».
И… вызывают меня!
- Капец… - вырвалось на автомате.
Захожу, там трое врачей, какой-то офицер на кушетке развалился, позевывает, солдатик чуть в сторонке стоит – дежурный наверное, чтобы если кто из новобранцев в падучей биться начнет, скрутить да дальше погрузить.
На столе перед эскулапами папка с моим делом. Престарелый дедушка врач очки поправляет, папку открывает, говорит задумчиво:
- Что тут у нас? – и вчитывается, а после, этак недоуменно, спрашивает, - А ты, Вася Пупкин, за каким хреном приперся вообще? Ты ж негоден.
- Так то я за военником пришел, а меня… вот – погрузили.
- Ясно, - вздыхает, - вали отсюда, назад отвезут.
Свалил, сижу все в том же предбаннике, жду. Ну и таких как я еще сколько то наотсеивали, сидим – скучаем, ожидаем. Закончился кипиш. Нам говорят обратно загружаться – домой ехать. Ну и славно – домой это завсегда приятно.
Едем с пацанами в автобусе, друг-другу про свои волшебные болячки рассказываем. У одного там астма какая-то дикая, у другого – порок сердца, третий эпилептик да в плюс к этому еще и с ДЦП наклонностями, а один пацан, когда до того очередь дошла, мол де ты то как, парень, отмазался, берет и отстегивает правую кисть – протез деревянный.
- Блин! Да как так-то? – толпой спрашиваем, - Ты им что, не показывал, когда забирали?
- Показывал, да один хрен – всех гребли.

Военник я свой получил дня через два после тех событий. Но все же… как того то паренька загребли?!
Но с каких пор у нас с фобиями не забирают? Знакомого очень даже призвали. Правда, там не гемофобия была.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Серая ворона от 07 Февраля 2020, 18:46:37
Не нравится мне автор. Её отец (вероятно) не вполне добровольно принудил людей к неприятной медицинской процедуре, а она его героем считает. Я уже не говорю о том, что вряд ли такие приказы в устав вписываются.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: der Westen от 07 Февраля 2020, 19:00:28
Не нравится мне автор. Её отец (вероятно) не вполне добровольно принудил людей к неприятной медицинской процедуре, а она его героем считает. Я уже не говорю о том, что вряд ли такие приказы в устав вписываются.
А автор тут причём?
Ну, то есть, нам со стороны нормально рассматривать поступок отца с разных сторон, а для автора это любимый и любящий отец, поспособствовавший её выздоровлению. Более того, остановить отца она не имела никакой возможности.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Allian от 07 Февраля 2020, 19:06:49
Ну, то есть, нам со стороны нормально рассматривать поступок отца с разных сторон, а для автора это любимый и любящий отец, поспособствовавший её выздоровлению.

Так что, если солдат не привести, кровь не перельют?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Серая ворона от 07 Февраля 2020, 19:07:30
der Westen, мы не живём в глубоко патриархальном обществе, в котором нормой является слепое обожание родителей. Напротив, современные реалии требуют как раз вот этого "с разных сторон".
Поступок отца автора я нахожу отвратительным, как и любое принуждение. Автор, понятное дело, в нём не виновата, но её ограниченность, не позволяющая смотреть на вещи кроме как со своей собственной позиции (недостаток эмпатии, эгоцентризм или что там конкретно в её случае) делает её для меня неприятной.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Avoshre от 07 Февраля 2020, 19:20:12
Не нравится мне автор. Её отец (вероятно) не вполне добровольно принудил людей к неприятной медицинской процедуре, а она его героем считает. Я уже не говорю о том, что вряд ли такие приказы в устав вписываются.
Не факт, что не добровольно.
По сути, эти солдаты помогали ребенку своего коллеги.
Это вполне могло быть добровольно.
И ничем не отличается от сбора денег для больных раком, что сейчас бывает очень часто.
Я бы тоже в такой ситуации помогла, че б нет?

Насчет "неприятной медицинской процедуры" вы, конечно, загнули.
Это всё же ребята из армии, а не из института благородных девиц.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Allian от 07 Февраля 2020, 19:24:37
По сути, эти солдаты помогали ребенку своего коллеги.

Может и добровольно, но все же скорее не коллеги, а начальника. Это все же другое.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Avoshre от 07 Февраля 2020, 19:28:34
А какая разница?
Начальник - это тоже знакомый человек, которому нужна помощь.
Не почку же отдать нужно, в конце концов.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 07 Февраля 2020, 19:29:36
Так зачем есть объявления "срочно сдайте кровь такой-то группы для такой-то девочки", если кровь переливают из запасов, а свежесобранную консервируют? Получается, кровь собирают не для девочки из объявления, а для других людей, которым через полгода не достанется кровь, потому что ее потратили на девочку. Или не так?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Доби от 07 Февраля 2020, 19:29:51
А какая разница?
Начальник - это тоже знакомый человек, которому нужна помощь.
Не почку же отдать нужно, в конце концов.
Ну, так-то, донорство - дело опасное. Можно и ВИЧ подцепить, и гепатит, и много чего другого.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Серая ворона от 07 Февраля 2020, 19:31:32
Для меня "пригнал" не очень вяжется с добровольностью. Но я на всякий случай написала "возможно не добровольно", потому как ежели они сами были не против, то о чём вообще разговор. Формулировка на совести автора ¯\_(ツ)_/¯¯

Ну и да. Мне бы не хотелось, чтобы кто-то за меня распоряжался моими биологическими жидкостями. Вреда может и нет, но и пользы сдача крови организму не наносит. Тем более речь идёт о солдатах, которые и так во время службы сталкиваются с массой вещей, ограничивающих их свободу волеизъявления.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Кегги Клегги от 07 Февраля 2020, 19:45:50
Не нравится мне автор. Её отец (вероятно) не вполне добровольно принудил людей к неприятной медицинской процедуре, а она его героем считает. Я уже не говорю о том, что вряд ли такие приказы в устав вписываются.
А как должен был думать автор? «Лучше б я сдохла, но ты, папа, не должен был солдатиков принуждать»?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Elf78 от 07 Февраля 2020, 19:48:32
Не нравится мне автор. Её отец (вероятно) не вполне добровольно принудил людей к неприятной медицинской процедуре, а она его героем считает. Я уже не говорю о том, что вряд ли такие приказы в устав вписываются.
Вот поэтому узаконенное рабство - зло.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Jylia от 07 Февраля 2020, 19:52:41
Интересно только, добровольно это было или принудительно?
Добровольно конечно. Какой дурак-срочник откажется поехать из части в город, получить там несколько часов и получить за это шоколадку... Или что там донорам положено?

551 рубль сейчас положено.
Если на станции есть волонтёры, они и чаем напоят и бублик или конфету дадут. Но я на них всего пару раз попадала.

Доби, если не найдется нужное количество доноров, ничего не будет. Пациенту все равно найдут и кровь и плазму. Только банк крови должен постоянно пополняться, он же не бесконечен.
Меня вот, как я писала, развели на тромбоциты, видимо, мало у них.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Loy Yver от 07 Февраля 2020, 19:58:06
551 рубль сейчас положено.
Если на станции есть волонтёры, они и чаем напоят и бублик или конфету дадут. Но я на них всего пару раз попадала.

В Питере полторы тысячи за кроводачу дают. Волонтеры на станции переливания есть всегда, как и чай с сахаром и плюшками в виде печенья «Мария».
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Allian от 07 Февраля 2020, 20:02:12
А какая разница?
Начальник - это тоже знакомый человек, которому нужна помощь.
Не почку же отдать нужно, в конце концов.

Начальник - тоже знакомый человек, а вот обратное - неверно.

В "Офицер пригнал роту солдат" вполне верится. А "Человек пригнал пятьдесят коллег" - реакция была бы "что-о?"

На "не почку" я даже не знаю, что сказать. Видимо, если дачу там построить - то и вообще фигня.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Jylia от 07 Февраля 2020, 20:04:29
Ну, у нас поскромнее. Сумма является "компенсацией обеда", у нас на эти деньги можно купить курицу (целиком) и овощей к ней.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Elf78 от 07 Февраля 2020, 20:08:51

Добровольно конечно. Какой дурак-срочник откажется поехать из части в город, получить там несколько часов и получить за это шоколадку... Или что там донорам положено?
Вот оно... В "Побеге из Шоушенка" есть эпизод - зеков гонят латать крышу, и те, кто попал на эти работы, счастливы, ведь они могут несколько часов побыть на свежем воздухе под открытым небом. Но там убийцы, грабители, насильники, а тут люди, не совершившие никакого преступления, вынуждены делать... да что угодно за возможность побыть не за забором и получить ёпаную шоколадку. Так не должно быть.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Серая ворона от 07 Февраля 2020, 20:10:59
А как должен был думать автор? «Лучше б я сдохла, но ты, папа, не должен был солдатиков принуждать»?

Чем вам не нравится "я рада, что мой отец так меня любит, хотя он и делал ради меня сомнительные вещи"? Люди с адекватным развитием эмоций могут разделять отношение к человеку и оценку конкретных его поступков.

Кроме того, тут выше писали, что её жизнь вряд ли зависела от конкретно этой плазмы.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Jylia от 07 Февраля 2020, 20:16:31
Ну, теоретически, если это какая-нибудь военная часть в жопе мира и больничка одна на всю Тайгу, а станция переливанияс маленьким запасом, то плазма этих солдатиков могла быть единственной имеющейся на 500 км вокруг.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: ВЫдрик от 07 Февраля 2020, 21:49:46
Тогда к спасению дочки эта рота солдат отношения не имела.
Конечно не имела. Но ведь ей таааак приятно это ощущать.

Вреда может и нет, но и пользы сдача крови организму не наносит.
Дыа? А я читал, что есть и польза.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Сибарит с собакой от 07 Февраля 2020, 22:25:29
Возможно, солдаты, узнав, что кровь нужна малому ребенку, не сильно возражали. Сочувствие-то у людей есть.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Morhann от 07 Февраля 2020, 23:04:04
Возможно, солдаты, узнав, что кровь нужна малому ребенку, не сильно возражали. Сочувствие-то у людей есть.

У нас не так давно самолет упал и в центре крови были нереальные очереди из тех, кого уж точно никто не пригонял - настолько много добровольных доноров пришло, что принять всех не смогли и многих просто отправили по домам.
Вполне вероятно, что и "рота солдат" - не все подразделение подчистую, а фигуральное обозначение для многих согласившихся. Как видно по таким ситуациям, их хватает.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Nicole White от 07 Февраля 2020, 23:31:26
Вреда может и нет, но и пользы сдача крови организму не наносит.

Польза есть. Причем даже нездоровому организму. Например плазмаферез хорош, не в первую очередь, но, в том числе и тем, что заставляет организм восполнять потерянное при фильтрации. Дадада, по сути это то самое средневековое кровопускание, которое было лечением всех хворей. Грубо говоря, чтобы появилось что-то свежее и новое надо избавиться от старого. В нашем случае избавление это донорство. На место сданной крови приходит свежая. Объемы сдачи и рекомендации для доноров взяты не с потолка, чтобы это могло повредить. Да и спроси любого донора, как клево себя чувствуешь после сдачи и это не только моральное удовлетворение.
Я аж на плазмаферез захотела!
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Zdesь был Leo от 07 Февраля 2020, 23:37:23
Не нравится мне автор. Её отец (вероятно) не вполне добровольно принудил людей к неприятной медицинской процедуре, а она его героем считает. Я уже не говорю о том, что вряд ли такие приказы в устав вписываются.
Я официально заявляю, что принципально не стал бы совершать акт дефекации на одной территории сельскохозяйственных насаждений с отцом, который не будет спасать своего ребёнка из-за того что кому-то там будет неприятно.

И с теми, кто будет осуждать отца, который принудил других к этим неприятным процедурам ради спасения своего ребёнка - тоже.

Ну и не верю я, что в такой ситуации солдат пригнали насильно и они были против сдать кровь для автора.


Вот оно... В "Побеге из Шоушенка" есть эпизод - зеков гонят латать крышу, и те, кто попал на эти работы, счастливы, ведь они могут несколько часов побыть на свежем воздухе под открытым небом. Но там убийцы, грабители, насильники, а тут люди, не совершившие никакого преступления, вынуждены делать... да что угодно за возможность побыть не за забором и получить ёпаную шоколадку. Так не должно быть.
Не драматизируй. Смена обстановки конечно приятна, но таки с зеками разница колоссальная.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: CynicalCreature от 08 Февраля 2020, 07:50:42
В "Офицер пригнал роту солдат" вполне верится. А "Человек пригнал пятьдесят коллег" - реакция была бы "что-о?"
Пятьдесят, не пятьдесят, но человек тридцать под девизом "у нас тут друг, мы пришли кровь сдавать" не редкая ситуация.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: uvejourgen от 08 Февраля 2020, 09:09:49
Ну был у нас подобный случай
Конец 90х, у жены одного из офицеров тяжёлые роды, реанимация кровь льют вёдрами
Утром построение - товарищи курсанты у....... беда
Нужна кровь, кто может сдать, добровольцы, шаг вперёд. Два взвода по 30 рыл делают шаг вперёд. Нас распускают за паспортами и дружно валим на станцию переливания. Сдаемся, кормимся и свободны.
От чего тут у некоторых чуть ли не истерика от потоптания демократического права "моя хата с краю, я никому ничего не должен" мне непонятно
В армии всё точно также, ну и в мужском коллективе отношение к таким - мне западло сдать кровь для товарища, а в данном случае для дочери командира будет соответствующим, а служить с поганой репутацией - такое себе занятие
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: maerry от 08 Февраля 2020, 09:48:42
der Westen, мы не живём в глубоко патриархальном обществе, в котором нормой является слепое обожание родителей.
В нашем обществе поощряется обожание своих детей, и отец поступил в точности по этой установке. Услышав, что ребёнку будут переливать кровь и надо бы привести доноров - он привёл максимальное количество доноров, какое смог. Ей-крест, я бы поступила ради своего гипотетического ребёнка так же. У меня нет в подчинении роты солдат, вот и вся разница. И мне значительно сложнее организовать доставку доноров до станции переливания, например. Но в целом - я бы тоже привела столько доноров, на сколько у меня хватило бы ресурсов.

И да, вполне естественно, что ребёнок ценит обожание, с которым к нему относится родитель.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Jylia от 08 Февраля 2020, 10:11:36
Я собирала доноров для своей мамы, тоже обзвонила всех, кого знала.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Iglex от 08 Февраля 2020, 10:22:41
Даже если человеку слегка поплохело в кресле, процедуру мигом останавливают и не продолжают.
По своему опыту сообщу: не всегда ;)

https://pikabu.ru/story/kak_menya_v_armiyu_zabirali_7208753
Как меня в армию забирали.
Когда-то, давным-давно, году в 1988
Неужели вы в это верите?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Колоброд от 08 Февраля 2020, 11:04:26
Её отец (вероятно) не вполне добровольно принудил людей к неприятной медицинской процедуре, а она его героем считает.
Сильно сомневаюсь, что не добровольно, особенно если там были срочники. Ибо какой салабон откажется на вполне законных основаниях на полдня минимум вылезти из части вместо того, чтобы, оставшись там, квадратное катать и круглое носить? Полагаю, даже конкурс был. )

У нас не так давно самолет упал и в центре крови были нереальные очереди из тех, кого уж точно никто не пригонял - настолько много добровольных доноров пришло, что принять всех не смогли и многих просто отправили по домам.
Никогда не забуду очереди на станции переливания крови 30.12.13, после двух тех терактов подряд...

Да и спроси любого донора, как клево себя чувствуешь после сдачи и это не только моральное удовлетворение.
Ну насчёт "клёво чувствуешь" - это перебор. Недаром выдаётся освобождение от работы на этот день. Но таки да, полезно.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Доби от 08 Февраля 2020, 11:42:42
Наверное, неплохо было бы стать донором. Но меня не возьмут. ((( Как минимум, из-за недобора веса.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Nicole White от 08 Февраля 2020, 11:54:22
У меня нет в подчинении роты солдат, вот и вся разница. И мне значительно сложнее организовать доставку доноров до станции переливания, например. Но в целом - я бы тоже привела столько доноров, на сколько у меня хватило бы ресурсов.

Лайфхак - обзваниваются чопы и всякие военно-спортивные типа страйкбола. У нас ребята с радостью бегает донорствовать и им пофиг сдавать на общих основаниях или адресно для кого-то. Особенно в чт, чтобы в пт получить выходной и будет мини-отпуск.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Крокозябра от 08 Февраля 2020, 12:15:31
А как должен был думать автор? «Лучше б я сдохла, но ты, папа, не должен был солдатиков принуждать»?

это уже философия.
Если судить из эгоистичных побуждений - то что значит кровь чужого человека ради любимого ребенка? А кусочек печени? Или почка? Да и вообще, если бы была возможность - то что значит чужая жизнь по рядом с жизнью близкого человека?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Iglex от 08 Февраля 2020, 14:07:52
неплохо было бы стать донором. Но меня не возьмут. ((( Как минимум, из-за недобора веса.
Нет такого отвода.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Доби от 08 Февраля 2020, 14:48:17
Нет такого отвода.
Есть. Донор не  может весить меньше 50 кг.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Hacksley от 08 Февраля 2020, 14:53:48

это уже философия.
Если судить из эгоистичных побуждений - то что значит кровь чужого человека ради любимого ребенка? А кусочек печени? Или почка? Да и вообще, если бы была возможность - то что значит чужая жизнь по рядом с жизнью близкого человека?

Некорректное сравнение по степени риска. Сдача крови на жизнедеятельность дальнейшую не влияет. Их не не до дна высосали, а стандартные 250-400 мл взяли //не знаю, сколько сейчас берут//. А жертвы типа "пропихнули через связи в программу испытания эффективного лекарства" принимаются? А то ведь там могли у кого-то шанс забрать. А "организовали на работе сбор средств"? Деньги - вполне себе аналог дорогого, но возобновляемого ресурса.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Каталина от 08 Февраля 2020, 15:14:01
Нет такого отвода.
Есть. Донор не  может весить меньше 50 кг.
Подтверждаю. Практически везде, где я читала списки причин запрета на донорство, был этот пункт. Меня перед сдачей взвешивали, правда, прямо в одежде. Еще есть ограничения по зрению. Вроде до -5 можно.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Loy Yver от 08 Февраля 2020, 16:26:03
Пятьдесят, не пятьдесят, но человек тридцать под девизом "у нас тут друг, мы пришли кровь сдавать" не редкая ситуация.

Я бы даже сказала, частая и нормальная ситуация.

Цитировать
От чего тут у некоторых чуть ли не истерика от потоптания демократического права "моя хата с краю, я никому ничего не должен" мне непонятно

Уве, так ты посмотри, кто истерит. Собственно, вопросов возникать не должно.  ;D

Цитировать
Ну насчёт "клёво чувствуешь" - это перебор. Недаром выдаётся освобождение от работы на этот день. Но таки да, полезно.

Колоброд, я себя после кроводачи отлично чувствую — как на крыльях летаю. :) И освобождение дается на день кроводачи и еще на один. ;)

Нет такого отвода.

Иглекс, есть. Я регулярно кровь сдаю, отвод по весу никто не отменял.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Terra incognita от 08 Февраля 2020, 18:39:31
Некорректное сравнение по степени риска. Сдача крови на жизнедеятельность дальнейшую не влияет. Их не не до дна высосали, а стандартные 250-400 мл взяли //не знаю, сколько сейчас берут//. А жертвы типа "пропихнули через связи в программу испытания эффективного лекарства" принимаются? А то ведь там могли у кого-то шанс забрать. А "организовали на работе сбор средств"? Деньги - вполне себе аналог дорогого, но возобновляемого ресурса.

Если не влияет, то можно ограбить кого-то, если нужны деньги на лечение любимого человека?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Nicole White от 08 Февраля 2020, 18:59:03
Терра, у тебя прям женская логика...
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Мадам Френкель от 08 Февраля 2020, 23:40:40
Я тут ложку дегтя принесла. Хз, но меня что-то смущает в данной ситуации. Слово "пригнал", скорее всего. Если солдаты добровольно пошли (из альтруистических ли соображений или иных) - то это они герои, скорее. В чем заслуга папеньки - что он их просто попросил? Или он их таки согнал насильно? Тогда он так себе герой.
Вообще, многие уже написали, что поступили бы так же - но возможности такие есть не у всех. Т.е. человек поступил просто нормально - и это уже героизм? O tempora! O mores!
Хотя, если честно, история больше смахивает на семейную легенду. У нас в семье тоже есть нечто похожее.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Jylia от 09 Февраля 2020, 00:17:28
У моего сына была водянка. И, перед операцией меня просили найти донора, причем мне самой не рекомендовали почему-то. Возможно, потому что в те годы я была тощей и анемичной.
Я в лёгкой растерянности позвонила паре подходящих знакомых, один не смог, второй согласился, тем более, что у него тогда девушка была практикующий донор.
И, если посмотреть со стороны - именно девушка этого парня "пригнала".
Потому что она привезла парня на станцию, успокаивала, принесла ему чаю и печенье перед дачей, после встретила, дала шоколадку, пить, и мне в руки справку.
Парень потом признался, что крови боится, и, если бы не её поддержка и напор - он бы свалил на стадии "сдать кровь из пальца".

Я, кстати, реально кайфую от дачи. Когда еду домой после, просто эйфория. Потом отпускает, правда, но все равно здорово. А из ощущений - жрать охота как не в себя пару дней после и всё.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Hacksley от 09 Февраля 2020, 00:58:02
Неужели вы в это верите?

Есть более свежая история, с "военным положением" на Украине. В 2015-2016 у меня дядя служил как раз в АТО. Не доброволец. -7 зрения. И таких на полигоне была треть. Зрение, сердце, почки - плевать. И это цветочки.
Бантики были, когда в армию мужика загребли без глаза, с -5 на втором и то ли тремя, то ли четырьмя детьми, один свежеродившийся. И, кажется, с конечностями там тоже была беда какая-то, уже не помню. Каким-то макаром с помощью огласки, администрации и кузькиной матери его оттуда вытянули домой, но сам факт.

Если не влияет, то можно ограбить кого-то, если нужны деньги на лечение любимого человека?

Алло, речь о добровольности. У них не под покровом ночи, тайком, и не под дулом пистолета кровь взяли. А если деньги дали при общем сборе, скажем, на работе, а кто-то сдал только потому, что коситься будут - то звиняйте, добровольность присутствует, вопросов нету. В военной части, конечно, иерархичность более строгая. Добровольно-принудительный порядок царапает, конечно //если он там был//, но восхищение девочки отцом понять могу.

Да и верно замечали, что вряд ли кто-то из солдат бы отказался в такой ситуации. Если бы просьба прозвучала от кого-то из товарищей - все ок, а как от командира - так всеее, эксплуатация молодых организмов?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Terra incognita от 09 Февраля 2020, 12:05:55
Ой, да ладно, все тут с Луны свалились, и не знают, какая в армии "добровольность". Отказаться, теоретически, можно. Но служить потом, когда командир тебя своим личным врагом считает - не позавидуешь.

Так же, как в советские времена "добровольными" были субботники.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Серая ворона от 09 Февраля 2020, 15:02:37
В нашем обществе поощряется обожание своих детей, и отец поступил в точности по этой установке.

И да, вполне естественно, что ребёнок ценит обожание, с которым к нему относится родитель.

Мне казалось, сейчас принято тех людей, кто что-то слишком обожает своего потомка, называть яжмамками (яжебатьками опционально) и всячески стебать.

Меня, собственно, отношение отца к дочери и не смущает. Меня беспокоит, что люди так легко относятся к принуждению заведомо подневольных людей. Использовал доверенных ему людей как вещи, "пригнал" и всё такое. В моём понимании это очень плохо.

Я не служила в армии и могу слабо себе представлять, насколько хорошо/плохо отнеслись конкретные солдаты к этому предложению, поэтому собственно и стараюсь выбирать слова. Насильно пригонять зависимых людей для своих нужд (какими бы хорошими они не были) - плохо. Если сослуживцы рады были помочь, так и прекрасно.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Alya_white_mouse от 10 Февраля 2020, 03:28:54
Так а где там сказано, что было принудительно? Кто хочет сдать - шаг вперёд, а дальше везут в больничку, а какой срочник откажется от такого если он не дурак, конечно :) военнослужащий в день сдачи освобождается от вахт и нарядов и проч. и имеет доп.питание. Покажите мне солдата срочной службы, который не отдаст кровушки за дня без устава и без строевой. Там не только на дочку командира, там на замок графа Дракулы хватит, ещё и с собой дольют.
Нет я не служила срочную :) я к этому делу несколько другим боком :)
Вы так говорите, как будто армия это что-то плохое. :) да никто там не принуждал, уверяю. Что бы ни говорили про армию, там есть понятие совести, зачастую гораздо более глубокое чем на гражданке. Потому как надо понимать, что с людьми перед которыми ты выступишь не по совести ты потом можешь оказаться на корабле или подлодке при нештатной ситуации и как там что повернётся никто не знает.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Allian от 10 Февраля 2020, 15:45:48
Пятьдесят, не пятьдесят, но человек тридцать под девизом "у нас тут друг, мы пришли кровь сдавать" не редкая ситуация.

"мы пришли кровь сдавать" и "нас пригнали" - разные ситуации, про что я и говорил, а не про 30 или 50.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Loy Yver от 10 Февраля 2020, 15:56:56
С точки зрения языка, у «пригнал» коннотация действительно не так чтобы нейтральная. В этой части не могу не согласиться с возмущающимися. С другой стороны, автор в целом склонна к гиперболе и экзальтации, так что, возможно, кроме ее «пригнал» высказанном через n лет, ничего насильственного в действиях отца и не было.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Zdesь был Leo от 10 Февраля 2020, 23:32:23
Надо учесть, что полноты срочников сдавать кровь никто никто не отпустит. Их надо именно пригнать: привести строем от части до пункта переливания крови или организовать доставку на грузовиках. И так же обратно. Плюс договориться с руководством части о таком манёвра личного состава и получить от них добро. Срочник даже будучи добровольным донором не может сам оказаться на станции переливания, его надо именно пригнать.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Loy Yver от 11 Февраля 2020, 00:31:26
Лео, привезти тоже можно. ;)
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Iglex от 11 Февраля 2020, 00:48:03
Если мне удастся возобновить кроводачи, тоже буду говорить: "меня тут пригнали кровь сдавать".
А на вопрос, кто пригнал - "потребность в выходных и желание получить значок".
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Alya_white_mouse от 11 Февраля 2020, 02:47:39
С точки зрения языка, у «пригнал» коннотация действительно не так чтобы нейтральная. В этой части не могу не согласиться с возмущающимися. С другой стороны, автор в целом склонна к гиперболе и экзальтации, так что, возможно, кроме ее «пригнал» высказанном через n лет, ничего насильственного в действиях отца и не было.
Ну, это формулировка такая :) их технически «пригнали» несмотря на то что, они там бежали впереди грузовика  ;D Если срочник не сам себе злобный буратино, он от такой возможности плюс плюшек не откажется :)
Ой, да ладно, все тут с Луны свалились, и не знают, какая в армии "добровольность". Отказаться, теоретически, можно. Но служить потом, когда командир тебя своим личным врагом считает - не позавидуешь.

Так же, как в советские времена "добровольными" были субботники.
Ну не надо субботники сравнивать с армией. Вы в каких войсках служили? Если не секрет? :)
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Твинк от 11 Февраля 2020, 02:53:56
Это нормально, сделать все для спасения близких. Но я к тем, кто считает папашу, в случае если тот насильно пригнал солдат сдавать кровь, мразотой, а автора (при тех же условиях) дурой.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Alya_white_mouse от 11 Февраля 2020, 03:12:11
Это нормально, сделать все для спасения близких. Но я к тем, кто считает папашу, в случае если тот насильно пригнал солдат сдавать кровь, мразотой, а автора (при тех же условиях) дурой.
Фишка в том, что при сдаче крови, во-первых положено доп.питание, во-вторых, военнослужащий освобождается фактически от вахт, нарядов и проч. на день сдачи.  При таких обстоятельствах, отказ фактически означает, что срочник выбрал вместо вкусно пожрать и скататься в больничку, устав и строевую. :) что не может быть, просто потому что не может быть  ;D

А история, имхо, сильно попахивает фейком. Ибо дочке командира такие нюансы неплохо бы знать. А формулировки из серии «пригнали насильно спасли пусть слоники побегают» очень близки к анекдотам, но так же далеки от реалий как я от структурной филологии.
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Jylia от 11 Февраля 2020, 07:38:01
Если мне удастся возобновить кроводачи, тоже буду говорить: "меня тут пригнали кровь сдавать".
А на вопрос, кто пригнал - "потребность в выходных и желание получить значок".

А у меня есть значок.  :P
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Джигурнет от 11 Февраля 2020, 09:47:24
У меня с донорством херня какая-то. Сначала просто боялась,  потом по весу и экземе не проходила. Ок. Жопа выросла, экземы прошли, но теперь у меня анемия...
Я вот думаю,  мне оно вообще в жизни светит?
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: CynicalCreature от 11 Февраля 2020, 11:43:11
А у меня есть значок.  :P
А у меня тоже. :P
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: Loy Yver от 11 Февраля 2020, 19:51:13
А у меня есть значок.  :P
А у меня тоже. :P
И у меня.  :P  ;D
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: ВЫдрик от 23 Февраля 2020, 14:30:33
"потребность в выходных и желание получить значок".
А у меня есть значок.  :P
А у меня тоже. :P
И у меня.  :P  ;D
А у меня есть зависть и противопоказания :(((
Название: Re: #123229 - Спас дочку
Отправлено: xarax от 23 Февраля 2020, 14:53:01
Это нормально, сделать все для спасения близких. Но я к тем, кто считает папашу, в случае если тот насильно пригнал солдат сдавать кровь, мразотой, а автора (при тех же условиях) дурой.
так мразота или это нормально? Или нормально быть мразотой? I like it!