Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Red_moon от 11 Февраля 2020, 15:42:24

Название: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Red_moon от 11 Февраля 2020, 15:42:24
https://ideer.ru/123460 (https://ideer.ru/123460)
Цитировать
Будучи ребёнком, нашла в мамином столе стопку писем к другому мужчине. Всегда считала нашу семью примером настоящего счастья, а оказалось, что родители чуть не развелись в мои три года. Папа всегда маму очень любил, а её что-то не устраивало. Не ушла только потому, что когда она открыто сказала о разводе, то я вцепилась в папу и слёзно умоляла оставить меня с ним, а её попросила уйти, раз всё так. Ничего из этого не помню, но после того, как узнала, к маме никакого уважения не имею. И живи теперь с этим…
авторша всю жизнь хочет гнуть мать так, как ей самой пожелается и при этом ей все не так.
не уважает, что осталась с отцом или не уважает, что мать посмела хотеть уйти?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Sangria от 11 Февраля 2020, 15:45:21
Это всего лишь означает, что отец лучший родитель, чем мать. В 3 года у ребенка чаще культ матери или хотя бы "Папа/мама не уходи", а не "Давай маму выгоним".
Маму никто не останавливал, кроме ее личного желания поступить именно так, а не иначе.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 15:47:51
Чего ж она не ушла-то? Побоялась, че люди скажут?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Хомяк от 11 Февраля 2020, 15:50:25
Чего ж она не ушла-то? Побоялась, че люди скажут?
думаю, что побоялась остаться без любимого ребенка.
жалко женщину.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 15:52:11
Чего ж она не ушла-то? Побоялась, че люди скажут?
то есть это так же легко как сходить в магазин что-ли?
это в интернетиках такие решения легко принимаются. в жизни не всегда всё так просто: встал и вышел.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Avoshre от 11 Февраля 2020, 15:53:02
Чего ж она не ушла-то? Побоялась, че люди скажут?
Да, Доби.
Люди не бросают своих детей именно потому что боятся осуждения. Других причин нет.
*табличка*
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Nicole White от 11 Февраля 2020, 15:56:15
А что собственно случилось, чтобы кмп? Пара пережила кризис в отношениях. Поступили вполне логично. В болоте новых любовей, измен, детей, разводов нельзя поступить так, чтобы не оказаться мудаком ни с какой стороны.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 15:58:12
то есть это так же легко как сходить в магазин что-ли?
это в интернетиках такие решения легко принимаются. в жизни не всегда всё так просто: встал и вышел.
Именно так, легко и просто. Если человека не любишь, тебе на него посрать.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Котозмей от 11 Февраля 2020, 15:58:54
к маме никакого уважения не имею.
да будто когда-то имела.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Red_moon от 11 Февраля 2020, 15:59:30
Доби, а где сказано, что мать в истории не любит ребенка? Мать авторку как раз и любила, поэтому и осталась с мужем.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 16:00:27
Именно так, легко и просто. Если человека не любишь, тебе на него посрать.
ну-ну.
а дочка от изнасилования получилась.
тоже нелюбимая.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 16:06:04
Да, Доби.
Люди не бросают своих детей именно потому что боятся осуждения. Других причин нет.
*табличка*
Да почему сразу бросать-то? Она могла бы платить алименты и навещать по воскресеньям.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: CynicalCreature от 11 Февраля 2020, 16:06:18
Именно так, легко и просто. Если человека не любишь, тебе на него посрать.
Хм, а эта та же Доби, что писала, что если один в паре разлюбил другого, то всё равно должен оставаться с этим другим?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Jožin z bažin от 11 Февраля 2020, 16:09:34
Я считаю, что человек может быть отличным родителем и херовым супругом и наеборот. Если мать автора любила, воспитывала и дофига вложила, у меня бы благодарность к ней не пропала, как и к отцу. А отношения между родителями дело их, и обиды, разборки, решения и примирения.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Avoshre от 11 Февраля 2020, 16:10:34
Доби, у вас какой-то черно-белый мир, как у детей. Даже не как у подростков, а как у маленьких детей.
Человеческие взаимоотношения, это сложнее, чем просто любит-не любит.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 16:13:13
Хм, а эта та же Доби, что писала, что если один в паре разлюбил другого, то всё равно должен оставаться с этим другим?
Мать автора явно эту точку зрения не разделяла. Вот я и удивляюсь, чего ж не ушла.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Тётя Сэм от 11 Февраля 2020, 16:15:26
"и живи теперь с этим"

Акуеиь фиялко. Автор, давай я тебе ноги переломаю, и живи теперь с этим.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Avoshre от 11 Февраля 2020, 16:16:06
А что собственно случилось, чтобы кмп? Пара пережила кризис в отношениях. Поступили вполне логично.
Ну вот как бы да.
Я не думаю, что есть пары в длительных отношениях, которые ни разу бы не переживали кризисы.
Пережили, смогли сохранить отношения, молодцы. При этом выглядели для своего ребенка образцовой семьей - збс, красавцы.
Чот автор как-то излишне драматизирует.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Hacksley от 11 Февраля 2020, 16:17:10
Не имеет уважения потому, что в ее голове идеальный образ семьи порушили? Ничоси ребеночек. Сложная все-таки штука - воспитание. Шаг вправо-влево - и вот у тебя говнишко выросло.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 16:20:29
Это всего лишь означает, что отец лучший родитель, чем мать. В 3 года у ребенка чаще культ матери или хотя бы "Папа/мама не уходи", а не "Давай маму выгоним".
Маму никто не останавливал, кроме ее личного желания поступить именно так, а не иначе.
кстати говоря.
у девочек чаще всего культ отца.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Linnayv от 11 Февраля 2020, 16:25:37
Автор залюбленная фиалка, жизни не видевшая. Пинками её из дома на съём, работу и никакой помощи с внуками.
Хз, почему. Не нравится она мне, пусть страдает!  :P
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Red_moon от 11 Февраля 2020, 16:28:05
Да почему сразу бросать-то? Она могла бы платить алименты и навещать по воскресеньям.
а она хотела жить с ребенком, представь, есть такие люди, которые хотят жить со своими детьми и заботиться о них. и такое бывает, прикинь
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 16:30:15
а она хотела жить с ребенком, представь, есть такие люди, которые хотят жить со своими детьми и заботиться о них. и такое бывает, прикинь
Тогда нечего делать ребенку больно.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Linnayv от 11 Февраля 2020, 16:31:48
Она и осталась.  ???
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Hacksley от 11 Февраля 2020, 16:32:07
Тогда нечего делать ребенку больно.

Ребенок сам себе сделал больно. Ее никто не просил совать свой нос в чужие письма.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Maeve от 11 Февраля 2020, 16:39:19
Автор, как мне каацца, просто погорячился на эмоциях про неуважение. Вспомнил, как оно было в три года, и ванговать не надо, что больно, вот и бесится. Перебесится. Как велосипед в детстве не купили, так плохие родители, нанесли травму маленькому человеку, а как развестись хотели и явно каким-то образом манипулировали трёхлеткой, так взрослые люди имеют право, автор - фиялка, ну-ну.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 16:41:22
Как велосипед в детстве не купили, так плохие родители, нанесли травму маленькому человеку, а как развестись хотели и явно каким-то образом манипулировали трёхлеткой, так взрослые люди имеют право, автор - фиялка, ну-ну.
велосипед не купили только ребёнку, родителям оно так-то по боку.
развод - прямо касается родителей.

такое себе сравнение.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Xeper от 11 Февраля 2020, 16:43:39
Удивительно, как дочь будучи уже взрослой не понимает, что в отношениях случаются кризисы и прочая лабуда. Возможно, мать с отцом в итоге жили не как соседи ради ребенка, а у них всё наладилось.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 16:45:23
Удивительно, как дочь будучи уже взрослой не понимает, что в отношениях случаются кризисы и прочая лабуда. Возможно, мать с отцом в итоге жили не как соседи ради ребенка, а у них всё наладилось.
Кризис - еще не повод заводить любовника.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 16:47:51
ага, а должность чиновника не повод откатывать бабки.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Котозмей от 11 Февраля 2020, 16:50:24
Доби, ну разумеется вам, как и автору, куда виднее, как разруливать кризис в отношениях. Куда виднее, чем непосредственным участникам оного.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 16:51:56
так осуждать легко.
все вокруг геи, я один мушкетёр.

есть моменты, когда однозначно понятно что человек поступает как пудель.
так вот это не тот случай.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 16:53:00
Доби, ну разумеется вам, как и автору, куда виднее, как разруливать кризис в отношениях. Куда виднее, чем непосредственным участникам оного.
Есть однозначно мудаческие поступки, иной трактовки которых быть не может. Появление любовника\любовницы - один из них.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Сатаняшка от 11 Февраля 2020, 16:53:06
Автор - драма квин.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: der Westen от 11 Февраля 2020, 16:56:59
Интереса ради, а если пара живёт в открытых отношениях, всех всё устраивает, а тут ребёнок лезет в чужие письма и закатывает драму - тоже родители мудаки?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 16:58:16
Интереса ради, а если пара живёт в открытых отношениях, всех всё устраивает, а тут ребёнок лезет в чужие письма и закатывает драму - тоже родители мудаки?
В таких отношениях лучше вообще не заводить детей. Незачем детям на такое смотреть.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 17:02:03
Есть однозначно мудаческие поступки, иной трактовки которых быть не может. Появление любовника\любовницы - один из них.
ох и не люблю я эти тупорылые вопросы, но...

представим ситуацию. 3 человека - мать, маленький сын и такой же мелкий племянник гуляют в горах. они все оступаются и в итоге мать остаётся лежать на тропе и держит двух детей за руки над пропастью, по одному на руку. двух она удержать не сможет.
кого отпустить, а кого спасти?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 17:03:34
представим ситуацию. 3 человека - мать, маленький сын и такой же мелкий племянник гуляют в горах. они все оступаются и в итоге мать остаётся лежать на тропе и держит двух детей за руки над пропастью, по одному на руку. двух она удержать не сможет.
кого отпустить, а кого спасти?
Причем тут это? :o
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Котозмей от 11 Февраля 2020, 17:04:39
Есть однозначно мудаческие поступки, иной трактовки которых быть не может. Появление любовника\любовницы - один из них.
В вашей системе координат.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: der Westen от 11 Февраля 2020, 17:05:08
Интереса ради, а если пара живёт в открытых отношениях, всех всё устраивает, а тут ребёнок лезет в чужие письма и закатывает драму - тоже родители мудаки?
В таких отношениях лучше вообще не заводить детей. Незачем детям на такое смотреть.
Да детям вообще не стоит смотреть на личную жизнь родителей, хоть самых скрепных.
Тут в другом штука. Есть родители, любящие ребёнка, заботящиеся о нём, хорошие нормальные родители. Они - умницы по отношению к ребёнку. А кто они там по отношению друг к другу - уже не дело ребёнка, взрослые люди со своей личной жизнью.
А то мы такими темпами договоримся до того, что однополым парам детей нельзя, матери-одиночке рожать для себя нельзя, вне брака детей заводить нельзя, и чего-нибудь ещё нельзя.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: ProblemCreator от 11 Февраля 2020, 17:05:24
Цитировать
я вцепилась в папу и слёзно умоляла оставить меня с ним, а её попросила уйти, раз всё так.
Надо было так и сделать. И максимум через пару недель эта малолетняя драма квин ревела бы и просилась к маме.

Цитировать
к маме никакого уважения не имею.
Никогда и не имела. Вот жеж чмоша инфантильная, тьфу.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 17:06:43
Доби, мне интересно насколько у вас всё хорошо с логикой и здравым смыслом.
и после слов
Цитировать
Есть однозначно мудаческие поступки, иной трактовки которых быть не может.
мне особенно интересно, куда в вашей картине мира впишется ситуация выше.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 17:07:13
Цитировать
однополым парам детей нельзя
А че, можно, что ли?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 17:07:48
мне особенно интересно, куда в вашей картине мира впишется ситуация выше.
Подыхать всем троим.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: der Westen от 11 Февраля 2020, 17:08:45
Цитировать
однополым парам детей нельзя
А че, можно, что ли?
Э, да, много где вполне можно :)
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 17:11:06
Подыхать всем троим.
ок :)
только вот вы не учли того, что мать могла спасти племянника и прыгнуть потом сама.
а так - она намеренно убила чужого ребёнка, имея возможность его спасти.
то есть вы такой же удак, как и многие, кого вы порицаете.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Каталина от 11 Февраля 2020, 17:13:34
ох и не люблю я эти тупорылые вопросы, но...

представим ситуацию. 3 человека - мать, маленький сын и такой же мелкий племянник гуляют в горах. они все оступаются и в итоге мать остаётся лежать на тропе и держит двух детей за руки над пропастью, по одному на руку. двух она удержать не сможет.
кого отпустить, а кого спасти?
Есть два стула, на одном пики точеные... дальше сами знаете. Так что?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 17:13:43
ок :)
только вот вы не учли того, что мать могла спасти племянника и прыгнуть потом сама.
а так - она намеренно убила чужого ребёнка, имея возможность его спасти.
то есть вы такой же удак, как и многие, кого вы порицаете.
Спасать чужого в ущерб своему - редкое мудачество. Спасать своего и бросать чужого - тоже, в общем-то, мудачесто. Жить, не спасая никого - тем более мудачество. Честнее будет сдохнуть всем, чтобы никому обидно не было. А разумнее - не лазить, куда не надо.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Avoshre от 11 Февраля 2020, 17:14:06
Цитировать
Не ушла только потому, что когда она открыто сказала о разводе, то я вцепилась в папу и слёзно умоляла оставить меня с ним, а её попросила уйти, раз всё так.
Я вот это как-то с трудом представляю.
Мама начала демонстративно собирать вещи с криком "я ухожу от тебя навсегда"? тогда понятно, в кого автора такая королева драмы
Как вообще трёхлетка поняла, что дело пахнет разводом? Дети в три года знают, что такое развод и что бывает после него?
Они вели серьезные разговоры об отношениях в присутствии ребенка? И при этом так, чтобы ребенок всё понял?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: der Westen от 11 Февраля 2020, 17:20:00
ок :)
только вот вы не учли того, что мать могла спасти племянника и прыгнуть потом сама.
а так - она намеренно убила чужого ребёнка, имея возможность его спасти.
то есть вы такой же удак, как и многие, кого вы порицаете.
Спасать чужого в ущерб своему - редкое мудачество. Спасать своего и бросать чужого - тоже, в общем-то, мудачесто. Жить, не спасая никого - тем более мудачество. Честнее будет сдохнуть всем, чтобы никому обидно не было. А разумнее - не лазить, куда не надо.
Всё не так. Ну вытащил ты одного ребёнка и со вторым улетел в пропасть.
И чего мелкий будет делать один в горах? Навернётся в соседнюю пропасть?
Так что вытаскиваем одного ребёнка, топаем с ним домой, где очевидно вешаемся, потому что жить с этим никак.
Одна спасённая жизнь есть. Больше не получится.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 17:21:38
Есть два стула, на одном пики точеные... дальше сами знаете. Так что?
я с вами вообще на тему родители/дети не собираюсь вести бесед. вопрос был не вам, ваш ответ мне неинтересен.

Спасать чужого в ущерб своему - редкое мудачество. Спасать своего и бросать чужого - тоже, в общем-то, мудачесто. Жить, не спасая никого - тем более мудачество. Честнее будет сдохнуть всем, чтобы никому обидно не было. А разумнее - не лазить, куда не надо.
посмотрите фильм "Добрый сынок".
если после этого не дойдёт что не бывает черного и белого, что очень важен контекст, то трудно быть вами.

Всё не так. Ну вытащил ты одного ребёнка и со вторым улетел в пропасть.
И чего мелкий будет делать один в горах? Навернётся в соседнюю пропасть?
Так что вытаскиваем одного ребёнка, топаем с ним домой, где очевидно вешаемся, потому что жить с этим никак.
Одна спасённая жизнь есть. Больше не получится.
блин, да. так даже лучше.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 17:24:55
Цитировать
Всё не так. Ну вытащил ты одного ребёнка и со вторым улетел в пропасть.
И чего мелкий будет делать один в горах? Навернётся в соседнюю пропасть?
Так что вытаскиваем одного ребёнка, топаем с ним домой, где очевидно вешаемся, потому что жить с этим никак.
Одна спасённая жизнь есть. Больше не получится.
Мама как-то прочитала один рассказ, и это потрясло ее так, что запомнилось на всю жизнь. Купались в речке двое братьев, оба начали тонуть. Папаша решил, что двоих спасти не сможет, выбрал одного и потащил к берегу. Но подоспела помощь, второго тоже спасли. И он всю жизнь прожил с осознанием того, что отец его предал, бросил умирать...
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Дионея от 11 Февраля 2020, 17:31:11
ок :)
только вот вы не учли того, что мать могла спасти племянника и прыгнуть потом сама.
а так - она намеренно убила чужого ребёнка, имея возможность его спасти.
то есть вы такой же удак, как и многие, кого вы порицаете.
Спасать чужого в ущерб своему - редкое мудачество. Спасать своего и бросать чужого - тоже, в общем-то, мудачесто. Жить, не спасая никого - тем более мудачество. Честнее будет сдохнуть всем, чтобы никому обидно не было. А разумнее - не лазить, куда не надо.

А ведь Доби 33 года. Взрослая барышня вроде...
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 17:33:06
Мама как-то прочитала один рассказ, и это потрясло ее так, что запомнилось на всю жизнь. Купались в речке двое братьев, оба начали тонуть. Папаша решил, что двоих спасти не сможет, выбрал одного и потащил к берегу. Но подоспела помощь, второго тоже спасли. И он всю жизнь прожил с осознанием того, что отец его предал, бросил умирать...
и кто в том рассказе удак?
вы меня поймите правильно, я не со зла и не требую ответов на самом деле.
я просто хочу расширить ваш взгляд на эту жизнь. чтобы вы приняли, что не всегда люди хуже, чем кажутся и наоборот.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 17:33:10
А ведь Доби 33 года. Взрослая барышня вроде...
Низко и глупо. У кого-то другое мнение, значит, он не взрослый. Очень тупая манипуляция.
и кто в том рассказе удак?
вы меня поймите правильно, я не со зла и не требую ответов на самом деле.
я просто хочу расширить ваш взгляд на эту жизнь. чтобы вы приняли, что не всегда люди хуже, чем кажутся и наоборот.
Папашка, конечно. Нельзя делить детей на любимых и не очень. Никогда.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Avoshre от 11 Февраля 2020, 17:35:12
Папашка, конечно. Нельзя делить детей на любимых и не очень. Никогда.
А папа делил детей по принципу "любимый-нелюбимый"?
Или может один был ближе к берегу и его было быстрее вытащить?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 17:37:01
Папашка, конечно. Нельзя делить детей на любимых и не очень. Никогда.
как ему стать "немудаком" в ваших глазах?
кстати, там не указано что тот, кого он спас, был любимее. может он был тупо ближе к берегу?
э, Avoshre, ну как так-то?  >:( ;D
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 17:37:38
А папа делил детей по принципу "любимый-нелюбимый"?
Или может один был ближе к берегу и его было быстрее вытащить?
А неважно. В глазах того, кого он не выбрал, он всегда будет предателем.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 17:38:11
и как же ему было быть?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Avoshre от 11 Февраля 2020, 17:39:02
и как же ему было быть?
Видимо дать утонуть обоим и утопиться самому. Чтоб никому обидно не было.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Notoriginal от 11 Февраля 2020, 17:39:23
Что-то, подозреваю, такое поведение трехлетнего ребенка было спровоцировано кем-то из родителей. Потому что в таком возрасте еще рановато для подобных реакций на развод. Скорее всего, отцом. Если так, то он, мягко говоря, тоже не святой. Потому что обманывать супруга, конечно, нехорошо, но все-таки это разборки двух взрослых людей, фиг поймешь, кто там как выступил, из-за чего этот любовник появился, не было ли и у мужа кого-то на стороне... А вот втягивать в супружеские разборки маленького ребенка, зависящего от тебя - мерзенько совсем.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: der Westen от 11 Февраля 2020, 17:40:04
Низко и глупо. У кого-то другое мнение, значит, он не взрослый. Очень тупая манипуляция.
Но дело совсем не в том, что у Вас другое мнение, дело в Вашей категоричности и чётком разделении мира на чёрное и белое, а в нём пятьдесят оттенков серого.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 17:41:05
Видимо дать утонуть обоим и утопиться самому. Чтоб никому обидно не было.
Уж лучше так, чем бросить своего сына.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: der Westen от 11 Февраля 2020, 17:43:58
Видимо дать утонуть обоим и утопиться самому. Чтоб никому обидно не было.
Уж лучше так, чем бросить своего сына.
Но так он бросает двоих сыновей, оба ни в чём не виноваты. Как можно дать утонуть своему ребёнку, которого можно спасти? Он бы может, вытащил ближнего на берег и за дальним поплыл (и потонул бы с ним, или тоже вытащил, или люди помогли бы)? просто помогающие появились раньше этого его возможного выбора.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 17:44:57
Уж лучше так, чем бросить своего сына.
а если этот сын выколол до этого глаза подаренному ему котёнку и пырнул ножом второго брата?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 17:50:03
а если этот сын выколол до этого глаза подаренному ему котёнку и пырнул ножом второго брата?
Хватить херню нести.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 17:52:04
это не херня.
это добавочные условия.
если такие шокируют, то давайте представим что он крал деньги у родителей. у детей это часто нормальная практика.
так что?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 17:53:36
это не херня.
это добавочные условия.
если такие шокируют, то давайте представим что он крал деньги у родителей. у детей это часто нормальная практика.
так что?
В рассказе этого не было. Были не монстры, а обычные мальчики, но папаша, почему-то, решил, что одного можно любить, а второго бросить.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: der Westen от 11 Февраля 2020, 17:56:33
Доби, а ответьте мне тоже, пожалуйста. Почему отец не мог спасать детей по очереди? Просто помощь подоспела раньше, чем он поплыл за вторым. Но вообще сложно без первоисточника, не помните название/автора?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: CynicalCreature от 11 Февраля 2020, 17:57:35
В рассказе этого не было. Были не монстры, а обычные мальчики, но папаша, почему-то, решил, что одного можно любить, а второго бросить.
Я так понимаю, что если бы он любил обоих, то он должен был как Буриданов осел стоять и смотреть как тонут оба?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 11 Февраля 2020, 18:01:49
и сам утопиться.
кстати, это извечный вопрос вагонетки.
есть чешский фильм «Мост» на эту тему. не смотрела, но судя по описанию можно знатно пореветь.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Error от 11 Февраля 2020, 18:19:23
Автор и в раннем детстве, и сейчас очень выраженно папина дочка. "Папа всегда маму очень любил, а её что-то не устраивало" - вот же ж щучка, посмела в браке быть чем-то недовольной. Так что уважением там никогда не пахло, а марксистская база под это уже искалась.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Котозмей от 11 Февраля 2020, 18:23:20
Почему-то вспомнилось, как в детстве мы отправились с крайне религиозной тетушкой и ее сыном (Серафимом, чтоб вы понимали) на пруд купаться. И приспичило мне начать тонуть.
 Вытащил меня старший брат, тетушка же стояла на мостках  и улыбалась. Меня тогда вообще не парило, вопросов в голове не возникло. Позже, правда, мне рассказали, почему тетушка не полезла меня спасать.
- А зачем? - Глянула она голубыми очами на мою мать. - Господь же все видит, Бог дал, Бог взял...

Фееричная родня.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 11 Февраля 2020, 18:33:58
Автору 14? Какое ей дело до чужих выяснений отношений?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Дионея от 11 Февраля 2020, 18:55:43
А ведь Доби 33 года. Взрослая барышня вроде...
Низко и глупо. У кого-то другое мнение, значит, он не взрослый. Очень тупая манипуляция.

Извините меня, но тут никакой манипуляции. Просто вы слишком взрослая для таких детских суждений.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Loy Yver от 11 Февраля 2020, 19:03:32
Нет, автор, это ты теперь живи с тем, что матери жизнь испортила.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 20:05:01
Доби, а ответьте мне тоже, пожалуйста. Почему отец не мог спасать детей по очереди? Просто помощь подоспела раньше, чем он поплыл за вторым. Но вообще сложно без первоисточника, не помните название/автора?
Название и автора, к сожалению, не помню. По сюжету предполагалось, что до второго заплыва горе-папаши ребенок просто не дожил бы.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Котозмей от 11 Февраля 2020, 20:26:03
Видимо дать утонуть обоим и утопиться самому. Чтоб никому обидно не было.
Уж лучше так, чем бросить своего сына.
Доби, а если дома ждет еще один сынок, которого папаша, утопившись, явно бросит? Я не знаю, как было у вас в книжке, но давайте представим такую ситуацию.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: steelslife от 11 Февраля 2020, 20:40:49
Цитировать
нашла в мамином столе стопку писем к другому мужчине
Цитировать
к маме никакого уважения не имею
Цитировать
И живи теперь с этим…
думаю, человеку, который читал чужие письма (ребёнковость - не отговорка) легко жить с этим.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Мадам Френкель от 11 Февраля 2020, 23:06:52
Нет, автор, это ты теперь живи с тем, что матери жизнь испортила.
+
Бесит, когда дети пытаются манипулировать взрослыми (пусть даже неосознанно), а те это позволяют
Вообще, история эта - "Мосты округа Мэдисон" какие-то
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 23:08:23
если дома ждет еще один сынок, которого папаша, утопившись, явно бросит? Я не знаю, как было у вас в книжке, но давайте представим такую ситуацию.
А давайте представим, что папаша - тентаклевый монстр? Зачем ему двоих брать купаться, а одного оставлять дома?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: CynicalCreature от 11 Февраля 2020, 23:17:02
Зачем ему двоих брать купаться, а одного оставлять дома?
Например, третий ребенок не любит купаться? Ну и беременная жена может дома сидеть...

Ну и прямой вопрос - что должен делать отец, когда на его глазах тонут два его одинаково любимых ребенка?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 23:19:30
Например, третий ребенок не любит купаться? Ну и беременная жена может дома сидеть...

Ну и прямой вопрос - что должен делать отец, когда на его глазах тонут два его одинаково любимых ребенка?
Не делать выбор в пользу одного из них. Тащить обоих, даже если это не поможет.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: CynicalCreature от 11 Февраля 2020, 23:22:42
Не делать выбор в пользу одного из них. Тащить обоих, даже если это не поможет.
Я отлично плаваю, но я не знаю как тащить двух утопающих.

Ну и это... где-то там на берегу живет жена и мама, вы правда считаете, что её будет пофиг, утонул ли один ребенок, или сразу и муж и оба ребенка?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 23:25:59
Я отлично плаваю, но я не знаю как тащить двух утопающих.
Значит, тонуть вместе с ними, блин. Или не пускать купаться.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: CynicalCreature от 11 Февраля 2020, 23:30:20
Значит, тонуть вместе с ними, блин.
Доби, представьте, что у вас двойня. И вы, и муж любите их одинаково. И они пошли без вас купаться. И вот что вам будет лучше - они все утонули, или муж и один ребенок выжили?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 23:31:35
Доби, представьте, что у вас двойня. И вы, и муж любите их одинаково. И они пошли без вас купаться. И вот что вам будет лучше - они все утонули, или муж и один ребенок выжили?
Чтобы растить одного и все время мучиться чувством вины перед вторым?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Сатаняшка от 11 Февраля 2020, 23:32:05
Или не пускать купаться.
Не вариант, когда они уже тонут.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: CynicalCreature от 11 Февраля 2020, 23:32:57
Чтобы растить одного и все время мучиться чувством вины перед вторым?
Т.е. если все три утонут, мучиться не будете?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 23:33:44
Т.е. если все три утонут, мучиться не будете?
По крайней мере, не совестью.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Котозмей от 11 Февраля 2020, 23:36:01
Я так понимаю, если два сына тонут, а третий стоит на берегу с батей, то оному предлагается забросить подальше в воду везунчика, и только после этого проводить спасательные мероприятия, в равной степени примененные ко всем трем отпрыскам.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: CynicalCreature от 11 Февраля 2020, 23:36:22
По крайней мере, не совестью.
А чем?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 23:37:01
А чем?
Одиночеством.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: CynicalCreature от 11 Февраля 2020, 23:38:51
А чем?
Одиночеством.
И было бы легче?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: CynicalCreature от 11 Февраля 2020, 23:45:52
И чисто уточнить - если 11 детей тонут, то если нет возможности спасти все 11, а только 10, то лучше уж утонуть всем с папой?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 23:47:28
И чисто уточнить - если 11 детей тонут, то если нет возможности спасти все 11, а только 10, то лучше уж утонуть всем с папой?
Нет, блин, что вы, лучше парочку утопить, а потом новых нарожать.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: CynicalCreature от 11 Февраля 2020, 23:53:23
И чисто уточнить - если 11 детей тонут, то если нет возможности спасти все 11, а только 10, то лучше уж утонуть всем с папой?
Нет, блин, что вы, лучше парочку утопить, а потом новых нарожать.
Доби, а вы точно взрослая? А то вот как-то во взрослой жизни между "самым окуенным вариантом" и "самым куевым вариантом" обычно бывают промежуточные варианты.

Ну ворос-то почему предать 3 человек лучше, чем предать 1 человека?
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Доби от 11 Февраля 2020, 23:54:38
Цитировать
Ну ворос-то почему предать 3 человек лучше, чем предать 1 человека?
Потому что из двух зол выбирать нечего. Нельзя бросить своего ребенка, ни при каких обстоятельствах.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: maerry от 12 Февраля 2020, 06:36:49
А двух можно О_О
Чтобы им было не обидно. Конечно, им не будет обидно, обижаются только живые.
Это очень странный, по-моему, выверт сознания — умереть самому, обречь на смерть ещё двоих вместо одного, лишь бы обидно не было.

Муки совести — это мера искупления за то, что всё же не смог спасти двоих. «Живи и мучайся» бывает страшнее, чем «умри».
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: dff от 12 Февраля 2020, 12:09:27
Потому что из двух зол выбирать нечего. Нельзя бросить своего ребенка, ни при каких обстоятельствах.
я не просто так подводила к теме про "плохих" детей.
потому что у меня не складывается картинка.
ибо все слова в этой теме никак не клеятся к:
Ну, преувеличивала немножко, но ненависть к все портящим детям самая настоящая.
и всему вытекающему из этого.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Чечевичка от 12 Февраля 2020, 15:30:29
Вот поэтому я считаю, что ни родителям не надо посвящать детей в подробности своей личной жизни (в т.ч. и между собой), ни детям не надо в эту личную жизнь лезть. Автор - классическая ССЗБ, так что да, теперь придется жить с этим.

Доби, я сейчас грубо скажу, но вам надо к психологу и побыстрее ,пока вы своего ребенка не родили, потому что с таким искореженным взглядом на мир можно дров огого дров наломать, до смерти разгребать будете. И хорошо ,если только вы.
Название: Re: #123460 - Жизнь - штука непростая
Отправлено: Маргейт от 12 Февраля 2020, 17:06:37
Цитировать
нашла в мамином столе стопку писем к другому мужчине
Она их даже не отправила, а доча уже обиделась. Эх, дети - эгоисты.