Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Облако от 12 Марта 2020, 18:29:16
-
https://zadolba.li/story/31969
Меня задолбало лицемерие нашего законодательства.
Я могу каждую неделю бегать на ноготочки и совать свои руки под УФ-лампу, повышая риск рака кожи.
Я могу купить туфли на высоком каблуке и получить в подарок варикоз, остеоартроз и вальгусную деформацию.
Я могу сделать татуировку, загоняя себе под кожу тысячи маленьких иголок и рискуя заразиться ВИЧ.
Я могу лечь под нож пластического хирурга, исправить себе абсолютно любую часть тела, даже пол поменять. Как бесплатное приложение я получу возможность травмы нервных окончаний, рубцы, возможные травмы внутренних органов и даже шанс умереть.
Я могу переломать себе ноги на аппарате Илизарова, а потом мучительно ждать заживления костей ради нескольких сантиметров роста.
Но я не могу сделать аборт на любом сроке, потому что это может навредить моему здоровью.
https://zadolba.li/story/31980
Очень сильно поразила история про аборт на любом сроке.
Задолбали вот такие женщины — моё тело, моё дело. Сразу оговорюсь, я женщина, и вовсе не против абортов, напротив считаю, что их нельзя запрещать, так как ситуации бывают разные, и иногда действительно лучше его сделать, чем всю жизнь ненавидеть ребёнка, например. Но всё должно быть вовремя!
Аборт делают, пока «ребёнок» находится в стадии зародыша, далее он переходит в другой медицинский термин — плод. И да, он живой, и кто должен его убивать? Врач должен вытащить, положить на стол и смотреть на то, как он умирает?
Вообще не поняла, почему автор поста решила, что это исключительно из-за заботы о здоровье нельзя аборт делать? Да будет ей известно, что младенцев, родившихся раньше срока (примерно уже с 23−25-й недели) — реанимируют. Правильно ли это? Не знаю, сложный этический вопрос. Но есть случаи, когда вырастают здоровые люди. И как в таких ситуациях вы себе представляете аборт на любом сроке? Например, в 30 недель? Женщину разрезали, вытащили живого младенца, и что? Убить его или как-то избавиться?
Так вот, женщины, желающие в любой момент делать аборт, да, вы несёте ответственность. Не хотите детей, но забеременели? Пожалуйста, у вас достаточно много недель для принятия решения, не успели принять решение? Ну значит, решать вопрос нужно с отказом от ребёнка. Но не надо валить это на государство.
https://zadolba.li/story/31998
Женщина из истории «Не убий!», которая не против абортов. Я вам немножко расскажу, почему кто-то может ратовать за аборт на любом сроке.
Когда двадцать с лишним лет назад я была молодая и глупая, я делала аборт, и это было достаточно просто. Просто приходишь в женскую консультацию, отсиживаешь живую очередь, попадаешь к врачу и получаешь от него направление на анализ крови, мазок на влагалищную флору врач берёт сразу. Следующим утром, если не получилось в тот же день, кровь на анализ сдаёшь и через 2−3 дня у тебя на руках анализы и направление на вакуум-аспирацию, так называемый, мини-аборт, если успеваешь до девяти недель. Или на выскабливание, если затянула до 12 недель.
Что наша медицина предлагает сейчас? А сейчас в нашем, к примеру, регионе предлагается сначала по телефону записаться на приём к гинекологу. На какое число? А вот когда будет свободное окошко, тогда и запишетесь. Ориентировочно — через неделю. Или две, потому что ваш участковый врач на больничном или в отпуске, или уволился, а врач соседнего участка две смены пахать — тоже не железный.
Вы пробились на приём на сроке 8 недель? Чудно, теперь вам в зубы направление на анализ крови на ХГЧ, ВИЧ, RW, резус-фактор, скрытые инфекции, воспалительные процессы, биохимию. И мазок. И анализ мочи. И УЗИ.
Только делать его нужно именно там, куда направили, а не там, где быстро и за деньги. Да, из платного кабинета результат могут не принять. А там, куда направили, тоже очередь и нужно записываться заранее. А если углядят воспалительный, к примеру, процесс — фигушки вам, женщина, а не направление на прерывание беременности. Идите и лечитесь недельку-две. Потом приходите и сдавайте анализы ещё раз.
Вы здоровы, как космонавт перед стартом? Добро пожаловать к психологу (не забудьте записаться на приём заранее), который будет лезть вам в душу на предмет обнаружения в оной желания оставить ребёнка. А вы думали, психолог тут для того, чтобы помочь вам разобраться с мотивами вашего поступка? Неее, он тут, чтобы привить вам чувство вины и манипуляциями вынудить сохранить беременность.
У вас уже двое детей в двухкомнатной квартирке, а зарплаты мужа не хватает на четверых, пока вы переползаете из больничного в больничный? Это не проблема для штатного психолуха, он точно знает, что вы справитесь! Вы иногородняя студентка, у которой партнёр по сексу совершенно не горит желанием стать папой в 19 лет? Так у вас есть родители, и вы точно справитесь! И вообще, дети — это счастье в любых условиях, особенно, если потом вся ответственность в любом случае ляжет на вас, не на психолога.
Вы решительно прорвались через психолога? Молодец. У вас срок 11 с половиной недель? А получите-ка неделю тишины перед получением направления! Что? Срок больше 12 недель? Не-не-не, аборт на таком сроке нанесёт непоправимый вред вашему здоровью! Идите и рожайте!
Да! Задолбало гнусное лицемерие под видом заботы о здоровье! Роды — тоже не карамелька и девять месяцев беременности способны расшатать организм так, что никакому аборту не сравниться! Вы считаете, что времени достаточно? Попробуйте поймать это время! И не надо манипулировать тридцати недельным плодом. Любой срок аборта — это срок до времени, когда плод может быть жизнеспособен вне матки.
А то для некоторых и гонада ценнее жизни взрослой женщины.
-
Идешь в платную клинику и делаешь аборт, чтобы не было как в третьей истории
-
Я требую разрешения женщинам оставлять детей без дальнейших алиментов и ответственности, если запрещает аборты. Гос-ву нужны дети? Отлично, сами и растите, а то может женщина хотела сделать аборт, а вы ей не дали.
С пикирующих рублем я боюсь представить на какие будут цены на платный аборт и медикаментозный. Он сейчас уже под 12 тысяч стоит.
Задолбали лицемеры.
-
10 тыс. и всё включено в большинстве частных клиник. Недавно ходила с подругой.
Врач спросила про причины аборта, вдруг если в её компетенции - то она могла бы помочь и всё. УЗИ, через 2 дня медикаментозный, повторное УЗИ. никаких проблем.
-
Рожать ребенка всяко дороже и хлопотнее :-\
-
Специально узнала сейчас, в районной ЖК миниаборт с анестезией 3.5 тыс. В течение 5 дней стандарт.
-
Вот только далеко не у всех они есть, эти 10 тыс.
Ладно бы "нет лишних 10 тыс. на какую-то хотелку", но тут-то ситуация посерьезнее, выбор, меняющий жизнь, если опоздать. Так что если девушке нужен аборт позарез и без всего из истории, стоит хоть микрозайм на 10 тыщ взять, это менее жесткие последствия, чем опоздать с абортом
-
Идешь в платную клинику и делаешь аборт, чтобы не было как в третьей истории
Те, у кого есть деньги, так и сделают. На кой фиг им нервотрепка и унижение.
А вот те, у кого проблемы и денег нет - окажутся в ситуации с грифом "Псдец". И вот именно им, видимо, предполагается рожать.
Просто непонятно тогда, с хрена ль платить в фонд ОМС. Очередь к узким специалистам на полгода - иди в платную. УЗИ через 2-3 месяца - иди в платную. Аборт - сразу иди в платную, в госклинике статистика и стимулирующие выплаты за уговоры (Ванга мод).
Санкнижка стоит Н процентов заработка?
Ладно бы "нет лишних 10 тыс. на какую-то хотелку", но тут-то ситуация посерьезнее, выбор, меняющий жизнь, если опоздать. Так что если девушке нужен аборт позарез и без всего из истории, стоит хоть микрозайм на 10 тыщ взять, это менее жесткие последствия, чем опоздать с абортом
Угу. Вот вам модель ситуации: мать-одиночка (или, еще хуже, с далеким папашей без алиментов) в комнате по соцнайму. И вторая беременность. Или просто бюджетник где-нить из города Дамы без собачки, где адовая коммуналка и низкие зарплаты.
Вопрос: а какого, собссно, хрена она должна брать микрозайм/кредит, чтобы потом ужиматься там, где ужаться дальше некуда, если есть система ОМС? Кмк, стоит п*здить палкой уродов, которые в этой сфере мразотные решения принимают и что-то болтают про "священную жизнь", "вред здоровью женщины" и прочее "забеременела - рожай".
Затраты не должны быть безальтернативным вариантом. Я держу запас на такой случай, но у некоторых женщин его просто может не быть.
А в свете инициатив платным клиникам отказаться от проведения абортов вообще получается песТня.
П.С. Есичо, я считаю, что 12 недель достаточно, хотя в некоторых развитых странах сроки и поболее. Но еще считаю, что за пролайферские инициативы и затягивание сроков нужно бить по сусалам.
-
Вот только далеко не у всех они есть, эти 10 тыс.
Презервативы 3 шт. 200 рублей, таблетка экстренной контрацепции 600 рублей. Воздержание бесплатно
-
Идешь в платную клинику и делаешь аборт, чтобы не было как в третьей истории
А ещё бывает, что у частников внезапно протухает лицензия: http://samaragis.ru/sdali-licenzii-v-samarskoj-oblasti-10-chastnyh-klinik-otkazalis-ot-provedenija-abortov/
Вы же не верите, что это всё было абсолютно доброовольно?
-
Презервативы 3 шт. 200 рублей, таблетка экстренной контрацепции 600 рублей. Воздержание бесплатно
Презерватив может порваться. А многие пользуются ОК, не зная о несовместимости с рядом факторов (лекарства, рвота, питание, етс.).
А эффективность экстренной контрацепции - 84%, это в инструкции к таблеточке написано.
-
Аборт по ОМС и сейчас доступен, если в нормальные сроки обращаться. И мини и поскрябать.
Но вот тот же медикаментозный - он везде платный.
Wel, это херня на самом деле) Нигде вы не найдете список тех 10 клиник. Министр тогда вступил в должность и начал типа порядки наводить. Но его рекомендации не поддержали.
-
Добавлю, что сейчас частников прессуют и хотят отнять у них легальные возможности производства абортов.
Плюс. Не везде физически есть такие клиники.
И всякие недели тишины тоже на них пытаются натянуть. И попов с психологами.
-
А в России можно сделать аборт в частной клинике? Столько страданий на задолбалях про талончики, очереди, записи. Неужели нельзя пойти в частную больницу и решить свои вопросы быстро, без очередей и проблем?
А по поводу первой истории: аборт на позднем сроке вреден для здоровья женщины, дура. Если ты придёшь к стоматологу и попросишь удалить зуб ржавыми плоскогубцами, тебе тоже скорее всего откажут, несмотря на то что это твоё тело и твоё дело.
-
Воздержание бесплатно
Веревка с мылом тоже условно-бесплатна, ага.
А в России можно сделать аборт в частной клинике? Столько страданий на задолбалях про талончики, очереди, записи. Неужели нельзя пойти в частную больницу и решить свои вопросы быстро, без очередей и проблем?
Конечно можно, только отдать придется ползарплаты, а если нисвизло, то больше.
Это из серии - упал думал сломал позвоночник прождал в очереди по ОМС 5 или 7 часов, мог бы сделать все за бабки но это 5-10 тысяч, а зарплата у тебя 18, из которых ты какого-то х*я отдаешь на тот самый ОМС помощь по которому получить можешь если тебе ниипаца повезло.
-
А в России можно сделать аборт в частной клинике? Столько страданий на задолбалях про талончики, очереди, записи. Неужели нельзя пойти в частную больницу и решить свои вопросы быстро, без очередей и проблем?
А еще много страданий об автобусах, трамваях, троллейбусах, метро и маршрутках. Хотя, казалось бы, есть машины и такси.
-
Ну на самом деле метро и трамваи ходят там, где машины будут стоять в пробке час или два.
Это бОльшая проблема, нежели деньги.
-
А в России можно сделать аборт в частной клинике? Столько страданий на задолбалях про талончики, очереди, записи. Неужели нельзя пойти в частную больницу и решить свои вопросы быстро, без очередей и проблем?
А по поводу первой истории: аборт на позднем сроке вреден для здоровья женщины, дура. Если ты придёшь к стоматологу и попросишь удалить зуб ржавыми плоскогубцами, тебе тоже скорее всего откажут, несмотря на то что это твоё тело и твоё дело.
Пока, вроде, можно. Но, насколько мне известно, РПЦ пытается добиться запрета на проведение абортов в частных клиниках.
Иногда мне кажется, что этому знаменитому Смирнову кто-то доплачивает, и это вовсе не патриарх. Будь Сталин жив, он бы товарищу премию выдал. Это ж надо постараться - столько людей от церкви отвратить...
-
Вот только далеко не у всех они есть, эти 10 тыс.
сбер кредитные карты направо и налево раздаёт.
-
Ну так если мне нужно в 4 утра в аэропорт с чемоданом, то логичнее брать такси, а не возмущаться почему маршрутки не ходят.
А ползарплаты - такое дело. Кроме аборта есть много других медицинских услуг, которые могут внезапно сожрать ползарплаты. Для этого люди и делают сбережения на чёрный день. Рожать незапланированного ребёнка будет сильно дороже, чем ползарплаты.
-
Ну на самом деле метро и трамваи ходят там, где машины будут стоять в пробке час или два.
Это бОльшая проблема, нежели деньги.
Ха-ха, наивные! Где стоят машины, там будут стоять и трамваи - очень уж много мудаков считают трамвайные рельсы автомобильной полосой. >:(
-
Я требую разрешения женщинам оставлять детей без дальнейших алиментов и ответственности, если запрещает аборты. Гос-ву нужны дети? Отлично, сами и растите, а то может женщина хотела сделать аборт, а вы ей не дали.
Это, а можно я назову ещё одну категорию людей которые хотят того же, но на чьё хотение давно забивают большой и толстый ? ;D
-
А эффективность экстренной контрацепции - 84%, это в инструкции к таблеточке написано.
На моих написано 95%
-
А ползарплаты - такое дело. Кроме аборта есть много других медицинских услуг, которые могут внезапно сожрать ползарплаты.
И тысячи людей их себе позволить не могут.
Они будут тупо ждать очереди по омс.
Ха-ха, наивные! Где стоят машины, там будут стоять и трамваи - очень уж много мудаков считают трамвайные рельсы автомобильной полосой. >:(
Метро зато это не касается. Я вообще хз что бы я в своем городе без метро делала, вздернулась бы, а ведь это даже не москва. Один уйх все колом стоит постоянно.
Про трамваи это было о том, что некоторые маршруты идут вообще не по автомобильной дороге иногда, а как электричка по ипеням.
-
Лейтенант_Свобода, дорогие таблетки наверно??? Тысячу за ОК отдавать - не каждый себе позволить может.
-
10 тыс. и всё включено в большинстве частных клиник. Недавно ходила с подругой.
Врач спросила про причины аборта, вдруг если в её компетенции - то она могла бы помочь и всё. УЗИ, через 2 дня медикаментозный, повторное УЗИ. никаких проблем.
Ходят разговоры о том, чтобы запретить аборты в частных клиниках. Приличных слов на это у меня нет.
По сабжу - первый автор упрлс по поводу аборта на любом сроке, второй и третий высказываются по делу.
-
Ну так если мне нужно в 4 утра в аэропорт с чемоданом, то логичнее брать такси, а не возмущаться почему маршрутки не ходят.
А ползарплаты - такое дело. Кроме аборта есть много других медицинских услуг, которые могут внезапно сожрать ползарплаты. Для этого люди и делают сбережения на чёрный день. Рожать незапланированного ребёнка будет сильно дороже, чем ползарплаты.
Повторяю вопрос про ОМС. Да, есть множество медуслуг, которые могут сожрать ползарплаты. Но, знаете, если мне понадобится анализ на гормоны щитовидки не в порядке госпитализации - я пойду в платную лабораторию. Но если мне там же придется сдавать ОАК - я устрою скандал.
Когда в семье, например, 15-20-25 тыс. руб. зарплата у мужика, женщина находится в декрете с 2 годовалым ребенком с куем вместо детского сада, платный аборт отберет изрядную часть семейного бюджета. Ребенка не кормить или месяца 4 не платить коммуналку, как считаете?
-
Про трамваи это было о том, что некоторые маршруты идут вообще не по автомобильной дороге иногда, а как электричка по ипеням.
Автомобили и там ездят. :'(
-
Да какая разница, может женщина позволить себе трату в 10+к или нет.
Гнилая сама система, в которой бесплатно женщина не может во вменяемые сроки осуществить данную процедуру.
Это не только абортов касается, бесплатная медицина в России аховая.
-
Да какая разница, может женщина позволить себе трату в 10+к или нет.
Гнилая сама система, в которой бесплатно женщина не может во вменяемые сроки осуществить данную процедуру.
Это не только абортов касается, бесплатная медицина в России аховая.
Ну, так-то аборт лечением не является, так что в проблемах с абортами в бесплатных клиниках есть хоть какая-то логика. Но вот как можно объяснить попытки не дать делать аборты в частных, я даже предположить не могу... :-\
-
А эффективность экстренной контрацепции - 84%, это в инструкции к таблеточке написано.
На моих написано 95%
При приеме в первые сутки. Через сутки - уже 84%, далее падает до 58%. У него побочка - тошнота (довольно частая, хотя я вроде не отхватила). Т.е. придется или новую пихать, или искать другие методы.
Не исключаю также личный долпоепизм, прям полное отсутствие денег и прочие факторы.
Ну, так-то аборт лечением не является, так что в проблемах с абортами в бесплатных клиниках есть хоть какая-то логика. Но вот как можно объяснить попытки не дать делать аборты в частных, я даже предположить не могу... :-\
Он является медуслугой и он есть в ОМС. Этого достаточно.
-
Доби, если вашей логикой руководствоваться, то логично было бы просто не иметь данной услуги в государственных клиниках. Я с этим не соглашусь, но так это логичнее.
А вот предоставлять услуги через жопу - это ни фига не из-за того, что это «не лечение».
-
Сарделька, я тоже читала про это.
У меня свекровь в ЖК работает и в частной.
Говорит, что сразу приходят дамы с боевым настроем и удивляются, что всем пофиг и не уговаривают оставить. Собеседование с психологом есть, но оно такое себе. Больше для статистики, чтобы причины отражать в отчетности.
-
Доби, если вашей логикой руководствоваться, то логично было бы просто не иметь данной услуги в государственных клиниках. Я с этим не соглашусь, но так это логичнее.
А вот предоставлять услуги через жопу - это ни фига не из-за того, что это «не лечение».
Ну, коряво выразилась. Хотела сказать, что еще как-то поняла бы стремление исключить аборт из услуг ОМС. Но в частных клиниках, как по мне, так можно заниматься чем угодно.
-
Сарделька, я тоже читала про это.
У меня свекровь в ЖК работает и в частной.
Говорит, что сразу приходят дамы с боевым настроем и удивляются, что всем пофиг и не уговаривают оставить. Собеседование с психологом есть, но оно такое себе. Больше для статистики, чтобы причины отражать в отчетности.
Думаю что в среднем действительно так, но совершенно точно есть упоротые заведующие, считающие что это все всерьез и организовывающие все то, про что тут рассказано
-
Думаю что в среднем действительно так, но совершенно точно есть упоротые заведующие, считающие что это все всерьез и организовывающие все то, про что тут рассказано
Достаточно просто быть покуистами. У знакомой в ЖК дважды теряли анализы (не для аборта, но разницы-то). Пока обнаружишь, пока прием, пока УЗИ, пока анализы с учетом потерь времени. Даже без всяких затягиваний, священников и психологов можно не вписаться.
-
Ребенка не кормить или месяца 4 не платить коммуналку, как считаете?
Не трахаться.
-
Не трахаться.
Ничо, роскошная идейка. Не трахаться пару лет (а то и всю жизнь, если ты мать-одиночка с небольшой зарплатой, например), потому что в ЖК работать не хотят.
И подросткам обязательно про такой акуительный способ рассказать. Вдруг они сочтут отличной идеей-)
-
Не трахаться.
Ничо, роскошная идейка. Не трахаться пару лет (а то и всю жизнь, если ты мать-одиночка с небольшой зарплатой, например), потому что в ЖК работать не хотят.
А это по прежнему тот форум, где напоминают про то, что от секса бывают дети, и об этом всегда надо помнить, когда собираешься потыкать в женщину членом?
-
А это по прежнему тот форум, где напоминают про то, что от секса бывают дети, и об этом всегда надо помнить, когда собираешься потыкать в женщину членом?
Хз. Лично я могу напомнить только об обязанностях медперсонала. От секса бывает зачатие, которое приведет к аборту или родам (если не успеть, не захотеть и пр.). Выбор "аборт или роды" должен быть у каждой женщины до 12 недель вне зависимости от доходов. Точка.
-
Выбор "аборт или роды" должен быть у каждой женщины до 12 недель вне зависимости от доходов. Точка.
Я согласен но с маленьким ограничением. Не более 5 раз в 10 лет (возможны и другие рамки по количеству)
-
Я согласен но с маленьким ограничением. Не более 5 раз в 10 лет.
Эээ О__о
Если честно, вряд ли будет хорошо, если родит женщина, которая настолько не хочет детей и не умеет предохраняться. Глупая и ненавидящая - явно не мать года.
-
Я согласен но с маленьким ограничением. Не более 5 раз в 10 лет (возможны и другие рамки по количеству)
Это почему?
-
Я согласен но с маленьким ограничением. Не более 5 раз в 10 лет (возможны и другие рамки по количеству)
Это почему?
Это моё личное мнение. Так же я считаю, что за бюджетные (а значит чуть-чуть мои) не стоит лечить наркоманов, которые в очередной раз сорвались, алкоголиков, которые которые в очередной раз ушли в запой и прочая. Я немного социал-дарвинист.
-
Правильно, пусть побольше плодятся те, кто не умеет предохраняться, или вообще не парится на этот счет :D
Если вы согласны оплачивать им контрацепцию - можете сделать это напрямую. Они вам ещё и спасибо скажут.
-
Начинать надо в любом случае с нормального секс-просвета. Какой смысл выводить какие-то ограничения, пока есть люди, верящие в предохранение марганцовкой или что в период грудного вскармливания забеременеть нельзя. И надо учить подростков уважительно относиться к своему и чужому телу, девушек - не вестись на манипуляции про "розы в противогазе", парней - не гнаться за количеством оприходованных тянок.
И вообще надо искусственную матку создавать. А всех людей тупо стерилизовать. Хочешь стать родителем - копишь деньги на которые будешь ребенка содержать, обзаводишься жильем, работаешь на стабильной хорошо оплачиваемой работе, проходишь обучение, психологическое и медицинское освидетельствование, сдаешь экзамен, и только потом получаешь доступ к искусственной матке и разрешение завести ребенка.
Эх, мечты.
-
Начинать надо в любом случае с нормального секс-просвета. Какой смысл выводить какие-то ограничения, пока есть люди, верящие в предохранение марганцовкой или что в период грудного вскармливания забеременеть нельзя. И надо учить подростков уважительно относиться к своему и чужому телу, девушек - не вестись на манипуляции про "розы в противогазе", парней - не гнаться за количеством оприходованных тянок.
И вообще надо искусственную матку создавать. А всех людей тупо стерилизовать. Хочешь стать родителем - копишь деньги на которые будешь ребенка содержать, обзаводишься жильем, работаешь на стабильной хорошо оплачиваемой работе, проходишь обучение, психологическое и медицинское освидетельствование, сдаешь экзамен, и только потом получаешь доступ к искусственной матке и разрешение завести ребенка.
Эх, мечты.
Очень похоже на требования к приемным родителям.
И меня всегда поражало это. Чтобы взять никому ненужного ребенка, нужно очень много всего сделать и к тебе будут лезть во все щели, чтобы проверить, насколько этому ребенку будет с тобой хорошо. А чтобы своих нарожать - да всем похер ваще, хоть в бараке их складируй, перемежая свеклой.
-
Циник, ящетаю, что как раз беднейшим аборты должны быть максимально доступны. Выгоднее оплачивать бедным аборты, чем потом платить пособия на детей или содержать этих детей в детских домах.
Ничо, роскошная идейка. Не трахаться пару лет (а то и всю жизнь, если ты мать-одиночка с небольшой зарплатой, например), потому что в ЖК работать не хотят.
И подросткам обязательно про такой акуительный способ рассказать. Вдруг они сочтут отличной идеей-)
Подросткам лучше о контрацепции рассказать, а так же о том, что аборт не должен быть средством регулярной контрацепции, времена их бабушек прошли. Так что да, нет денег на гондоны - не трахайся.
-
Это моё личное мнение. Так же я считаю, что за бюджетные (а значит чуть-чуть мои) не стоит лечить наркоманов, которые в очередной раз сорвались, алкоголиков, которые которые в очередной раз ушли в запой и прочая. Я немного социал-дарвинист.
Циник, из вас хреновый социал-дарвинист, вы не докручиваете до финала. Те, кто не получит аборт, будут рожать. Точно хотите жить с детьми, которых вырастят такие родители?
-
Вот-вот, как в 3 истории - не редкость. Так что если предохранение подвело, а ребенок точно-точно не нужен - нечего тянуть время, ноженьки в рученьки и в платную клинику, и через пару дней уже не беременна. Лучше уж заплатить.
А в ЖК в самом деле со своими программами увеличения рождаемости могут промариновать до такого срока, когда прерывать уже незаконно. И все, добро пожаловать в мамочки.
-
Не очень поняла, к сожалению, что предлагают первый и третий авторы. Реально разрешить аборты на любом сроке? Сириусли? Что бы там ни звиздели эти зощитницы прав женщин, но с определённого момента плод тоже получает кое-какое право -- право родиться, и единственный способ его отнять -- постнатально самоабортнуться вместе с плодом.
Второй автор всё по делу написал. Продолбала все допустимые сроки -- рожай и пиши отказ, чо уж.
-
Подросткам лучше о контрацепции рассказать, а так же о том, что аборт не должен быть средством регулярной контрацепции, времена их бабушек прошли. Так что да, нет денег на гондоны - не трахайся.
Верите в благоразумие и воздержание подростков?-) Если бы бесплатно раздавали средства контрацепции или субсидировали ОК для подростков и студентов - было бы более вероятно, но все равно не надежно.
Подросткам лучше рассказать, еще раз рассказать, вручить запас контрацептивов, еще раз напомнить, гарантировать право на аборт и надеяться.
-
Подросткам лучше рассказать, еще раз рассказать, вручить запас контрацептивов, еще раз напомнить, гарантировать право на аборт и надеяться.
Подросткам сейчас в школе активно мозги промывают на тему "аборт - зло". Ять-ять-ять...
-
Подросткам лучше рассказать, еще раз рассказать, вручить запас контрацептивов,
Хорошего бухла, чистых шприцев...
-
Подросткам сейчас в школе активно мозги промывают на тему "аборт - зло". Ять-ять-ять...
О том и речь. О контрацепции и подавно не говорят. А родители нередко забывают добавить про преимущество своих интересов перед "Не хочу в гондоне".
Есть ли у среднего подростка деньги на аборт в платной клинике? Фиг. Испортит ли ранняя беременность жизнь ребенку? Двоим сразу.
-
Бесплатными должны быть не только и не столько аборты, сколько контрацепция. Плюс секспросвет в школах.
А то вначале орут о том что детей собираются развращать секспросветом а потом (семикласница беременна от пятикласника)
И да, аборт это крайняя мера. И я могу ее понять когда допустим подвела контрацепция. Но "аборт на любом сроке" это какая то дичь.
-
Циник сейчас сравнил секс с алкоголем и наркотой? Я сплю или это взаправду? О__о
-
Подростку без разрешения родителей ничего не сделают все равно.
-
Бесплатными должны быть не только и не столько аборты, сколько контрацепция.
Ага. А ещё еда, бензин и интернет.
-
Пля, народ :-\ Ну реально же дешевле государству оплатить аборт или контрацепцию, чем потом 18 лет тащить ребенка, которого оставят в род.доме
-
Подростку без разрешения родителей ничего не сделают все равно.
С 15 лет (в Украине - с 14) согласие родителей не требуется. Кмк, и слава богам.
-
Циник сейчас сравнил секс с алкоголем и наркотой? Я сплю или это взаправду? О__о
Так а в чём разница?
Подростки всё равно будут трахаться и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от секса для подростков.
Подростки всё равно будут бухать и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от бухания для подростков.
Подростки всё равно будут курить и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от курения для подростков.
-
Морфин, было бы круто, но нет. Контрацепция имеет прямо отношение к здоровью.
Я в прошлом году поставмла имплант. В частном центре насчитали около 400 фунтов. В государственном бесплатно. Но надо было ждать. На время ожидания выдали таблетки, так же бесплатно.
-
Так а в чём разница?
Подростки всё равно будут трахаться и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от секса для подростков.
Подростки всё равно будут бухать и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от бухания для подростков.
Подростки всё равно будут курить и от этого будут проблемы - давайте за счёт бюджета сократим последствия от курения для подростков.
Разница в том, что вред от бухания и курения подростков уже регулируется (сюрприз!). И от последствий алкоголизма в виде всяких там ранних инсультов, интоксикаций и пр. лечат (и подростков тоже).
Так как секс нельзя запретить продавать до 18 лет, стоит сделать так, чтобы он был защищенным (в т.ч. организовать секс-просвет) и компенсировать его последствия. С первым страны СНГ проепываются прям по первое число, пусть хоть второе будет.
Морфин, было бы круто, но нет. Контрацепция имеет прямо отношение к здоровью.
Я в прошлом году поставмла имплант. В частном центре насчитали около 400 фунтов. В государственном бесплатно. Но надо было ждать. На время ожидания выдали таблетки, так же бесплатно.
Проглядываю ленту на предмет тревожных новостей о бюджете Великобритании. Ограбили страну, как не стыдно. Небось курите и бухаете еще там, ай-яй-яй.
-
Но секс отношения к здоровью не имеет. Нет ножек -- нет и мультиков, как говорится.
-
Я бы проголосовала за бесплатную контрацепцию для отдельных групп населения. И центры, отдельные от жк/поликлиник. Где вот как раз бы занимались непосредственно абортами, выдачей контрацепции, консультациями.
-
Не трахаться.
Кроме вагинального, бывает еще несколько видов секса.
-
Но секс отношения к здоровью не имеет. Нет ножек -- нет и мультиков, как говорится.
Во-первых, попробуйте пояснить это подросткам (взрослые этого не понимают, а уж дети...). Во-вторых, я думаю, стоит ставить реальные цели. Люди не будут воздерживаться только потому, что платный аборт - это дорого. Так что обсуждать степень адекватности или эффективности предложения просто нет смысла.
-
Морфин, ну тогда и за бесплатные аборты биться не надо. А можно вообще запретить аборт. Залетела - твои проблемы.
-
Начинать надо в любом случае с нормального секс-просвета.
Совет актуален для 1995 года. Сейчас у всех подростков есть интернет (даже у младшеклассников есть телефоны с интернетом).
-
Люди не будут воздерживаться только потому, что платный аборт - это дорого.
Они и сейчас этого не делают.
-
Интернет у них есть. А мозгов нет.
-
Я считаю, что регулярные аборты (не один-два случая, а чуть ли не пару раз в год) - показание к принудительной стерилизации.
-
Тех у кого десяток детей по детей по детдомам разбросаны тоже неплохо бы. Но низзя :-[
-
Морфин, ну тогда и за бесплатные аборты биться не надо. А можно вообще запретить аборт. Залетела - твои проблемы.
Ну, почему бы и нет. Мне нравится идея того, чтобы сексом занимались только люди, способные нести отвественность за всякие-разные последствия. То есть, как минимум, имеющие деньги на контрацепцию, аборты и лечение от ЗППП.
Но я всё же против отмены бесплатных абортов, т.к. из-за этого пострадают жертвы насилия, например. А отделить их от остальной массы не получится, ведь далеко не все готовы в насилии признаться.
-
Мне нравится идея того, чтобы сексом занимались только люди, способные нести отвественность за всякие-разные последствия
Ахахаха хахаха ха ха ;D ;D ;D
-
Про отсутствие денег на аборт.
У кого сколько по деньгам выходит контрацепция вообще?
Сейчас посчитала. У меня 9600 в год и это не особо дорогие таблетки ещё(
-
Тысяч пять. Но ваще намного меньше, потому что сама я таблетосы покупаю редко.
-
У кого сколько по деньгам выходит контрацепция вообще?
0 рублей ;D пропаганда ЛГБТ ;D
-
Про отсутствие денег на аборт.
У кого сколько по деньгам выходит контрацепция вообще?
7 долларов презервативы, хватает наверное на месяц. Получается 84 доллара в год
-
15 тыщ... :-\
-
2700 гривен - получается ок. 7700 в рублях в год выходят мне ОК.
Повторяю вопрос про ОМС. Да, есть множество медуслуг, которые могут сожрать ползарплаты. Но, знаете, если мне понадобится анализ на гормоны щитовидки не в порядке госпитализации - я пойду в платную лабораторию. Но если мне там же придется сдавать ОАК - я устрою скандал.
Когда в семье, например, 15-20-25 тыс. руб. зарплата у мужика, женщина находится в декрете с 2 годовалым ребенком с куем вместо детского сада, платный аборт отберет изрядную часть семейного бюджета. Ребенка не кормить или месяца 4 не платить коммуналку, как считаете?
Ну вот я живу в Украине, у нас нет ОМС. Есть условно-бесплатная медицина. Делают ли у нас медикаментозный аборт в госклиниках - я хз. И даже если и делают, не факт что не придётся платить за сам препарат. Поэтому лучше уж заплатить чуть больше, но сделать это в комфортных условиях и с минимальным вредом для здоровья. Знаю, что хирургический аборт, который выскабливание, у нас делают условно-бесплатно. Но зачем, если срок позволяет сделать медикаментозный?
-
7 долларов презервативы, хватает наверное на месяц. Получается 84 доллара в год
Экономно *бетесь (извините, не удержалась).
А насколько корректно добавлять в затраты на контрацепцию стратегический НЗ на аборт, несколько тестов на беременность и экстренную таблетку, лежащую на всякий случай?
2700 гривен - получается ок. 7700 в рублях в год выходят мне ОК.
Ну вот я живу в Украине, у нас нет ОМС. Есть условно-бесплатная медицина. Делают ли у нас медикаментозный аборт в госклиниках - я хз. И даже если и делают, не факт что не придётся платить за сам препарат. Поэтому лучше уж заплатить чуть больше, но сделать это в комфортных условиях и с минимальным вредом для здоровья. Знаю, что хирургический аборт, который выскабливание, у нас делают условно-бесплатно. Но зачем, если срок позволяет сделать медикаментозный?
Тоже живу в Украине. Кажется, мы туда же катимся, система несколько похожа.
Медикаментозный нет (насколько я знаю).
Обсуждение не про тех, кто может выбирать (я еще на первой страничке писала, что они, скорее всего, выберут платный, если не с руки пободаться с системой), а о тех, кто выбора не имеет по экономическим причинам.
-
У меня это в статью расходов на конрацепцию не входит, если понадобится что-то такое, задействуется заначка
-
Вообще, аборты в РФ прописаны в Федеральном законе от 21.11.2011 N 323-ФЗ в статье 56. Там и сроки прописаны.
-
Кстати, моя мать минувшей осенью ходила на исповедь и столкнулась с новой трактовкой проблемы абортов от РПЦ. Отправилась в один из известных храмов города (она любит всё делать с пафосом), а там - молоденький батюшка, только из семинарии, видимо (из духовной академии, или где там они учатся). И вот она пристала к нему: исповедуйте, пришла специально голодная и всю утреннюю проповедь отстояла - зря, что ли; помогите сбавить тяжесть грехов моих. И покаялась, по её словам, "в массовом детоубийстве" (многочисленных абортах) и поделилась страхом, что старость глубока, смерть близка, и в рай теперь не возьмут :P.
Батюшка-парнишка слушал с учтивым интересом (видно, что работает добросовестно, с юношеским энтузиазмом). И говорит: не плачьте, мол, знаю, чем вам помочь. Вот вам сейчас сколько лет? Хорошо за семьдесят? А аборты когда делали? Несколько десятков лет назад, верно? Ну так это не ваш грех, это ведь вообще не вы были! Известно ли вам, что полностью у вас с тех пор обновились все клетки организма? Вы уже совершенно другой человек! Это не вы делали аборты - а та другая вы, которой были вы много лет назад, того человека давно уже нет, пусть его бог и судит за те грехи, ведь те старые клетки уже отмерли и предстали перед Господом! А к вам это не применимо, потому что и у людей, и на небесах закон такой вроде есть - о сроке давности совершения преступления; не о чем и тревожиться! ;D
Надо было видеть, какой счастливой была моя горе-мать и с каким восторгом и гордостью всем это рассказывала. А уж как подруги ей были благодарны за такое православное новаторское утешение - словами не передать ;) :D ;D
-
А батюшка-то ничего! Мне нравится такое нововведение.
-
Но всё должно быть вовремя!
Интересно, а что делать тем, кто обнаружил беременность позже разрешенного срока? Или попал на неделю/месяц "тишины"?
Я требую разрешения женщинам оставлять детей без дальнейших алиментов и ответственности, если запрещает аборты.
+
Специально узнала сейчас, в районной ЖК миниаборт с анестезией 3.5 тыс. В течение 5 дней стандарт.
У нас, емнип, бесплатных абортов нет в принципе. Но зато мозг чайной ложкой съедят в гос.
Презервативы 3 шт. 200 рублей, таблетка экстренной контрацепции 600 рублей. Воздержание бесплатно
Угу, если не считать, что презервативы рвутся, а экс может не сработать.
Я считаю, что регулярные аборты (не один-два случая, а чуть ли не пару раз в год) - показание к принудительной стерилизации.
Найдутся и те, кто сделает ее добровольно.
Вопрос - сделают ли врачи? Сомневаюсь.
У меня 9600 в год и это не особо дорогие таблетки ещё(
У меня где-то 2000 на ваши, если правильно посчитала.
Вот если сюда еще и тесты на беременность. и хчг, то выйдет дороже :-\
-
Я ставлю себя на место женщины, которая категорически не хочет детей, однако залетела. И понимаю, что в такой ситуации вообще неважно, есть у тебя вотпрямщас деньги или нет. Пусть будет кредит, пусть будет даже займ в быстроденьгах, это всё лучше, чем рожать и растить ненужного ребенка.
Если бы у меня не было денег, но я бы оказалась в такой ситуации и детей бы не хотела, я бы по всем друзьям-знакомым побиралась, только бы собрать нужную сумму. Пусть хоть по тысяче с каждого (это если предположить, что окружение тоже бедное). Да хоть даже работодателю объяснить ситуацию, попросить аванс раньше. Это не везде возможно, но может и прокатить, особенно если альтернатива - декрет сотрудника. А еще есть отец ребенка, и если он тоже его не хочет, он со своей стороны может подключить своих друзей и свой аванс (предположим, что он сам тоже нищий).
Короче, я не могу представить, как в такой ситуации всерьез можно выбрать роды вместо поиска средств на аборт.
-
ни разу не делала аборт, стерилизоваться готова хоть прям ща, особенно со всякими окуительными новостями про запреты абортов при подмахивании рпц.
на контрацепцию в год уходит всего 6к примерно, я на линдинете, он не особо дорогой, подошел мне с первого приёма, так что я живу по принципу "работает - не трогай")
-
у меня уходит ноль рублей, потому что я никогда презики не покупаю сама
посчитала примерные траты на презики в год. таблетки, однако, намного выгоднее. хотя с ними же еще контроль нужен. наверное, если прибавить всякие анализы, то на то и выйдет.
-
С регулярными расширенными коагулограммами и прочим мониторингом вообще отлично выходит, бесплатно прям ;D
Не, ну если в возрасте Христа охота тапки откинуть, можно и не мониторить.
-
А батюшка-то ничего! Мне нравится такое нововведение.
Вот только если бы за эти годы все обновилось, то не было бы такого, что лапы ломит-хвост отваливается, все было молоденькое и свеженькое. Да и как же душа, которой, как считается в православии, мало не покажется даже когда она из тела уже тогось...
А вообще батюшка молодец, утешил. Хотя мне кажется, логичнее было бы сказать - ну тогда были времена другие, система другая, вопросы к государству, а не к конкретным женщинам!
-
Около 15к в год на предохранение.
Аборты сейчас в день обращения не делают даже в частных клиниках, минимум через 2 дня после первичного обращения.
-
Аборты сейчас в день обращения не делают даже в частных клиниках, минимум через 2 дня после первичного обращения.
Где как. Где-то если с утра сдашь анализы, к вечеру могут сделать, где-то день на анализы-УЗИ, на второй делают. А где-то таки да, дня 2-3 займет.
-
Очень похоже на требования к приемным родителям.
И меня всегда поражало это. Чтобы взять никому ненужного ребенка, нужно очень много всего сделать и к тебе будут лезть во все щели, чтобы проверить, насколько этому ребенку будет с тобой хорошо. А чтобы своих нарожать - да всем похер ваще, хоть в бараке их складируй, перемежая свеклой.
А так и есть. Я считаю, что требования к родителям должны быть строгие, независимо от того, приемные они или родные. А то чтоб получить право машиной управлять или оружием владеть - надо обучаться и получать разрешение, а нового человека заделать - типа естественное право каждого.
Верите в благоразумие и воздержание подростков?-)
Ну справедливости ради, подростки бы больше воздерживались, если б секс в их среде не считался чем-то крутым и статусным. Надо еще снимать с секса этот ореол крутости и запретности. А то у нас 12-летки трахаются не потому что реально хотят, а потому что "чо я как лохушка, все в классе уже пробовали".
Но бесплатные контрацептивы для подростков быть должны. И бесплатные обследования.
Что мне еще не нравится, это идеи не то что запретить аборт, а сократить сроки. С аргументом "ну сейчас же и 500-граммовых выхаживают". Типа это уже ребенок, следовательно абортировать нельзя. Вопрос, кому он будет нужен, этот овощ полудохлый, остается открытым.
Еще неплохо бы вернуть беби-боксы. И да, никакой ответственности для женщин, решивших оставить ребенка. Или - равная ответственность с отцом, чтоб разыскивали отца и его трясли точно так же.
-
Мне кажется, это 15 лет назад все трахались потому что чо как лохи. Сейчас у подростков есть нетфликс, куча порнушки на любой вкус, видеоигры... не до секса ;D
-
А в поправки к Конституции хотели же внести право на жизнь с момента зачатия? Не читала список поправок, выносимых на голосование будущее, кто знает - есть?
Вот если подобное внесут, то жопа настанет совсем.
-
Аборты сейчас в день обращения не делают даже в частных клиниках, минимум через 2 дня после первичного обращения.
Где как. Где-то если с утра сдашь анализы, к вечеру могут сделать, где-то день на анализы-УЗИ, на второй делают. А где-то таки да, дня 2-3 займет.
По закону нельзя раньше, чем через 2 дня после первичного обращения. Если делают, то в нарушение законодательства.
-
Вот только если бы за эти годы все обновилось, то не было бы такого, что лапы ломит-хвост отваливается, все было молоденькое и свеженькое. Да и как же душа, которой, как считается в православии, мало не покажется даже когда она из тела уже тогось...
А вообще батюшка молодец, утешил. Хотя мне кажется, логичнее было бы сказать - ну тогда были времена другие, система другая, вопросы к государству, а не к конкретным женщинам!
Под "обновилось" имеется в виду "поменялось", точно не "освежилось" - и вроде как с точки зрения биологии он прав :) в любом случае, чего ему стоило припугнуть старушку карой небесной и вечными муками - но нет: ему приятнее, когда грешники уходят от него с чувством облегчения и благодати. За это уважаю его! Он ещё и бумажку матери бесплатно сунул с молитвой об убиенных или что-то в таком роде и велел читать раз в неделю, дабы закрепить эффект исповеди ;)
-
По закону нельзя раньше, чем через 2 дня после первичного обращения. Если делают, то в нарушение законодательства.
Причём в принципе вполне реально взять кровь на ВИЧ сразу, УЗИ сделать сразу и в тот же день всё решить. Ну в крайнем случае на следующий день.
Я сколько платно хожу всякие части от себя отрезать, всегда анализы максимум 1 день, а чаще прям в день процедура. А потом народ рассказывает, как неделями, а иногда месяцами собирает анализы на бюджетное вмешательство. Пздц, спасибо, дорогая страховая медицина.
-
А батюшка-то ничего! Мне нравится такое нововведение.
Мне кажется это ересь. Интересно, если об этом написать в соответствующие органы, его отлучат от церкви?
-
Мне кажется это ересь. Интересно, если об этом написать в соответствующие органы, его отлучат от церкви?
Хорошо б еще и вместе со всеми исповедованными, кому были таким образом грехи отпущены. ;D
-
А в поправки к Конституции хотели же внести право на жизнь с момента зачатия? Не читала список поправок, выносимых на голосование будущее, кто знает - есть?
Вот если подобное внесут, то жопа настанет совсем.
Нет, нету такого там.
-
Нет, нету такого там.
Это сильно радует.
-
А потом народ рассказывает, как неделями, а иногда месяцами собирает анализы на бюджетное вмешательство. Пздц, спасибо, дорогая страховая медицина.
Я так собирала анализы на операцию. Записываешься на операцию за месяц. За этот месяц надо каким-то макаром сдать анализы так, чтобы они не были просрочены, а годны они в течение недели-двух с момента сдачи. В итоге на операцию я записывалась раз 5 >_<
-
По закону нельзя раньше, чем через 2 дня после первичного обращения. Если делают, то в нарушение законодательства.
Есть врачи (среди частников, по крайней мере) которые при поджимающих сроках (типа 5,5 недель) делают запись о зб и дают таблетку сразу после анализов. Ибо медикаментозный аборт - не чаю выпить, конечно, но всякл предпочтительнее выскабливания.
-
ни разу не делала аборт, стерилизоваться готова хоть прям ща, особенно со всякими окуительными новостями про запреты абортов при подмахивании рпц.
Печаль в том, что судя по разным историям, стерилизация тоже не 100% способ :(
Я так собирала анализы на операцию. Записываешься на операцию за месяц. За этот месяц надо каким-то макаром сдать анализы так, чтобы они не были просрочены, а годны они в течение недели-двух с момента сдачи. В итоге на операцию я записывалась раз 5 >_<
У нас так же. А еще - назначили день и крутись как хочешь. Переписаться заново - можно и на 2-3 месяца ожидания влететь. Поэтому ходишь и подгадываешь, такие-то анализы тогда-то сдать, такие-то тогда-то. Причем, из частной лабы не канают. Обязательно нужны из поликлиники, которая будет даже обычную биохимию 6 дней делать.
Зато когда эстренно поступаешь, даже не с открытыми ранами, а только с подозрением на пздцовое, максимум ОАК и б/х возьмут и через 5 минут ты уже на столе под анестезией. И никому твои СПИДы, сифилисы не нужны, и ЭКГ тоже. Даже не спрашивают, были ли вообще проблемы с серддем когда-либо.
-
А почему не принимаются результаты анализов из частных лаб? Чем мотивируют отказ?
-
А почему не принимаются результаты анализов из частных лаб? Чем мотивируют отказ?
Потому что поликлиника тоже хочет кушать и деньги из фонда ОМС. А работать нормально не хочет и не умеет.
У знакомых справки о здоровье детей из частных клиник начали брать только после хорошего такого скандала. Тоже разнарядка была поди
-
А почему не принимаются результаты анализов из частных лаб? Чем мотивируют отказ?
Потому что поликлиника тоже хочет кушать и деньги из фонда ОМС. А работать нормально не хочет и не умеет.
У знакомых справки о здоровье детей из частных клиник начали брать только после хорошего такого скандала. Тоже разнарядка была поди
то есть, это незаконно? Они должны принимать результат анализов из любого сертифицированного места?
я просто никогда не сталкивалась и серьезно не болела
-
С детскими садами точно незаконно, а вот с клиниками хз.
-
Печаль в том, что судя по разным историям, стерилизация тоже не 100% способ :(
*пьёт чай нервно*
-
А почему не принимаются результаты анализов из частных лаб? Чем мотивируют отказ?
Не подотчетно государству, неизвестно, какие реактивы, вдруг фигня или подделка, вдруг ошибка.
Будто в поликлиниках не ошибаются, ага.
(и да, не забывайте, что я не в РФ)
-
Там еще один ответ подвезли.
Так умиляет, когда люди что-то притягивают за уши, лишь бы оправдать себя. Например, женщина из истории «Успеть до родов» — ну надо же, как злые врачи-грачи специально тянут время, чтобы оплошавшая женщина превысила срок 12 недель и таки родила. И вероломные психологи давят на психику. Прям заговор, не иначе.
Для тех, кто до сих пор не в курсе — существуют платные клиники, где за относительно небольшие деньги вас избавят от наметившейся проблемы. Причём, прийти на приём вы можете — сюрприз, да? — прямо в день обращения или на следующий. И нет очередей, и записей по талонам. Если будете достаточно шустры, то успеете ещё и сдать анализы в этот же день или на следующий. Меньше, чем за неделю ваша проблема будет решена. Но это ж слишком легко, правда? Нужно же как-то оправдать своё бездействие.
Нет денег на платные клиники? Тогда предохраняйтесь. Меньше беготни по абортариям. Презервативы и таблетки стоят ну явно дешевле, чем памперсы и детское питание. Нет денег и на это? Ну что ж, может, тогда подумать о воздержании? Это не смертельно. Когда думаешь о том, как денег заработать, особенно в тяжёлой ситуации — тут как-то не до секса. И не надо давить на то, что муж требует. Пусть тоже озаботится предохранением. Можно даже прибегнуть к добровольной стерилизации, если уже есть дети, и больше не хочется. Таких людей немало, поверьте. Это тоже стоит денег, но как быть в случае их нехватки, выше сказано.
Но нет, нужно же привести кучу доводов в пользу того, что можно убить уже сформировавшегося младенца, просто потому, что по своей безголовости взрослая тётя не смогла просчитать последствия, да ещё и все сроки прошляпила. И если что — одно дело пойти на аборт, когда это ещё, по сути, комок клеток, и совсем другое, когда там уже есть всё, что и у взрослого человека, но только в миниатюре, и он всё чувствует и слышит.
Как минимум, цинично лишать жизни на таком сроке, особенно если он здоров, просто потому, что недотёпистая мамаша вдруг спохватилась. Я, конечно, понимаю, есть те, для кого нет разницы — что таракана раздавить, что котёнка утопить, что ребёнка на поздних сроках по частям вытаскивать. Но тогда, может быть, при полном отсутствии эмпатии к живым существам вовсе не стоит размножаться?
https://zadolba.li/story/32022
И что-то меня прям бомбануло. Значит, плод в утробе - это человек, а женщина - не человек и ее интересами можно пренебречь. Классическая риторика про "все чувствует и слышит" выдает пролайфера. То, что сроки выходят не только из-за "недотепистых" теток, но и по вине специально затягивающих аборт врачей, всяких недель тишины и т.д., автор считает ерундой, у него женщина "оплошала". Да, сначала женщину маринуют черти сколько, отправляют к попам и психологам, а потом сроки выходят - но виновата почему-то баба, а не система, нацеленная на то, чтобы всеми способами заставить ее родить.
И разумеется, нет никакого заговора! А все премирования врачей за отговоры от аборта нам приснились.
Опять же, кому этот младенец нужен - тот его пускай и выхаживает, и содержит. Женщине он не нужен. Но она лишена права просто оставить младенца в роддоме без каких-либо для себя последствий. И недотепистых папаш, кстати, никто почему-то не привлекает к ответственности. Автор сам, лично, скольким брошенным детям помог, интересно?
-
А почему не принимаются результаты анализов из частных лаб? Чем мотивируют отказ?
Не подотчетно государству, неизвестно, какие реактивы, вдруг фигня или подделка, вдруг ошибка.
Будто в поликлиниках не ошибаются, ага.
(и да, не забывайте, что я не в РФ)
Но любой лаборатории, чтобы начать деятельность, нужно получить кучу разрешений, в том числе и от минздарава, плюс во время любой проверки могут проверить наличие сертификатов на тот или иной прибор/препарат. Или я опять в мире поняш?
-
Как минимум, цинично лишать жизни на таком сроке,
Какой прелестный аргумент. Внезапно, люди циничны, злы и жестоки. Welcome to real life dude :)
-
У кого сколько по деньгам выходит контрацепция вообще?
0 рублей 00 копеек. Нет человека - нет проблемы.
-
Внезапно автор противоречащая себе идиотина.
Но тогда, может быть, при полном отсутствии эмпатии к живым существам вовсе не стоит размножаться?
Они блэт и пытаются не размножиться. Давайте им в этом всячески мешать, чтоб размножались!
-
Там еще один ответ подвезли.
...
Для тех, кто до сих пор не в курсе — существуют платные клиники, где за относительно небольшие деньги вас избавят от наметившейся проблемы.
Обожаю таких - отчисления ОМС - плати без разговоров, а спрашивать что за это получишь не моги. Не нравится ОПЛАЧЕННАЯ медицина - вали и плати в частную клинику.
Просто к примеру - за меня работодатель ежегодно отчисляет не менее 300 тысяч. Давайте мне вернут все уплаченное за эти годы и я буду обслуживаться в частных клиниках или создам коммерческую страховую медицину, где буду иметь право на вопросы - где деньги, Зин?
Но тогда, может быть, при полном отсутствии эмпатии к живым существам вовсе не стоит размножаться?
ну тогда в чем проблема абортов? спасем мир от генов эгоиста!
-
Или я опять в мире поняш?
Хз. Это то, что мне отвечали.
-
Как бы объяснить всем этим людям, что секс - это не преступление, а беременность - не наказание?
Impossibru!!1
-
Поэтому ходишь и подгадываешь, такие-то анализы тогда-то сдать, такие-то тогда-то.
Угу, причем у меня помимо логичных анализов крови была еще и гастроскопия %)
-
Угу, причем у меня помимо логичных анализов крови была еще и гастроскопия %)
Результаты гастро тоже имеют срок?
-
Но она лишена права просто оставить младенца в роддоме без каких-либо для себя последствий. И недотепистых папаш, кстати, никто почему-то не привлекает к ответственности.
Так, стоп, какой ответственности, которая есть у мамашь, нет у отцов?
-
Угу, причем у меня помимо логичных анализов крови была еще и гастроскопия %)
Типа, нужно сдавать "все что левая пятка врача захочет", а не конкретный четко известный список? Ил, каким боком там иначе гастроскопия?
-
Так, стоп, какой ответственности, которая есть у мамашь, нет у отцов?
Тут речь о том, что мать, отказавшаяся от младенца, будет платить алименты на его содержание государству до совершеннолетия или усыновления. Вряд ли радостный чувак прибежит в роддом, признает себя отцом и подпишет отказ, чтобы потом отчислять из зп и делиться недвижкой. А мамаше из роддома не скрыться, всё зафиксировано. А бэби-боксов осталось исчезающе мало.
-
Тут речь о том, что мать, отказавшаяся от младенца, будет платить алименты на его содержание государству до совершеннолетия или усыновления. Вряд ли радостный чувак прибежит в роддом, признает себя отцом и подпишет отказ, чтобы потом отчислять из зп и делиться недвижкой. А мамаше из роддома не скрыться, всё зафиксировано. А бэби-боксов осталось исчезающе мало.
стоп, при отказе от младенца оба родителя платят эти алименты.
-
Если известно, кто второй умелец. А то, может, оно в туалете клуба зародилось, или на вписке, где точно не известно количество участников. Или, как вариант, папахен сильно женат.
Не, можно замутить выпуск Пусть говорят с анализами ДНК, конечно.
-
Если известно, кто второй умелец. А то, может, оно в туалете клуба зародилось.
За безмозглость надо платить.
-
Если известно, кто второй умелец. А то, может, оно в туалете клуба зародилось.
Так-то да, но если речь про такие случаи, то отцов не привлекают к ответственности не «почему-то», а по вполне очевидным причинам.
-
Так, стоп, какой ответственности, которая есть у мамашь, нет у отцов?
Тебе на это уже ответили. Мамаши платят алименты на ребенка, а так же ребенок будет иметь право на жилплощадь мамаши. Ну и еще вся родня узнает о том, что она отказалась от ребенка, потому что потенциальных усыновителей ищут в первую очередь среди родственников.
За безмозглость надо платить.
Ага, только платит почему-то одна женщина. Отца никто и не думает искать и привлекать к обеспечению того, что он наплодил.
Так-то да, но если речь про такие случаи, то отцов не привлекают к ответственности не «почему-то», а по вполне очевидным причинам.
Причины называются "лень работать" и "зачем искать отца, если можно всех собак повесить на мать".
-
стоп, при отказе от младенца оба родителя платят эти алименты.
Разве что если в браке. Иначе отца ищут только в исключительных случаях (возможно, в порядке уголовного дела, с лишением и/или взысканием алиментов сразу, тут незнакома с практикой).
Практически всегда не соглашаюсь со Смумриком, но тут она права.
Хотя, с другой стороны, покуизм органов опеки и приставов иногда приводит к тому, что и с мам не взыскивают. Правда, в основном с неблагополучных. Возможно, с благополучной семьей и расстараются, чтобы надавить на чувство вины и прочие эмоции.
-
Причины называются "лень работать" и "зачем искать отца, если можно всех собак повесить на мать".
Как ты себе представляешь поиск отца, которого не знает даже сама родившая?
-
Ага, только платит почему-то одна женщина. Отца никто и не думает искать и привлекать к обеспечению того, что он наплодил.
А как искать? Сделать генетический анализ всему клубному мужскому населению города?
-
А если она знает и назовёт имя, за потенциальным папашей будет гоняться опека и полиция, чтобы добиться признания в отцовстве, анализа ДНК, отказа от новорожденного и уплаты алиментов.
Ну-ну, когда у них уже есть готовенький ответчик.
-
Пришли какие-то репптилоиды и стерли из реальности процедуру установления отцовства через суд?
Ну и как могла в суде хоть кофе приносить та, которая смотрит в "права и обязанности родителей", а читает их как "обязанности женщины"?
-
Пришли какие-то репптилоиды и стерли из реальности процедуру установления отцовства через суд?
Ну и как могла в суде хоть кофе приносить та, которая смотрит в "права и обязанности родителей", а читает их как "обязанности женщины"?
Циник, вернитесь из мира розовых пони. Жаль, что выдергиваю вас оттуда в воскресенье, но приставы и опека и с существующими-то нарушениями не справляются и справляться особо не хотят.
Разве что если мужик по желанию придет признавать отцовство - тогда да, возможно. Ему и попробуют вручить детей (а без желания их забрать я не вижу повода признавать). А бегать за указанным матерью-одиночкой с судебными исками и ДНК-тестами будут ну в каких-то исключительных единичных случаях.
-
Как ты себе представляешь поиск отца, которого не знает даже сама родившая?
А если она знает? Если у нее есть догадки хотя бы? Кто-то будет принудительно всех ее половых партнеров вытаскивать для установления отцовства? Да щас. Ну разве что есть у женщины постоянный партнер, на которого она покажет пальцем, и через суд потребует установить отцовство. Но сами органы чесаться не будут, ибо у них есть готовая коза отпущения.
А даже если не знает, почему это должно освобождать отца от ответственности?
А как искать? Сделать генетический анализ всему клубному мужскому населению города?
А как ищут преступников? К тому же, отказывающиеся от детей женщины - вовсе не всегда те, кто спит со всем клубным мужским населением города. Как правило, у них есть догадки, кто может быть отцом, либо есть постоянный партнер.
В любом случае, ответственность на женщину накладывается автоматически, как только она выходит из роддома, оставив там ребенка. А ответственность на папашу - только если баба сама почешется и будет требовать установления отцовства. И то не факт, что она чего-то добьется.
Пришли какие-то репптилоиды и стерли из реальности процедуру установления отцовства через суд?
Ну и как могла в суде хоть кофе приносить та, которая смотрит в "права и обязанности родителей", а читает их как "обязанности женщины"?
Ты когда-нибудь научишься различать теорию от практики, или это для тебя слишком сложная задача?
-
Ты когда-нибудь научишься различать теорию от практики, или это для тебя слишком сложная задача?
От тебя это звучит особенно смешно.
Среди моих знакомых есть те, кто смогли установить отцовство через суд. так что это реально. Но да, это надо оторвать жопу от дивана и хотя бы подать заявление.
-
А если она знает? Если у нее есть догадки хотя бы? Кто-то будет принудительно всех ее половых партнеров вытаскивать для установления отцовства?
Если знает, пусть идет в суд за установлением отцовства, очевидно же. Но да, ей надо быть готовой к тому, что из n потенциальных отцов реальным может оказаться в лучшем случае один, соответственно как минимум за n-1 анализ на отцовство придется заплатить из своего кармана.
Ну разве что есть у женщины постоянный партнер, на которого она покажет пальцем, и через суд потребует установить отцовство. Но сами органы чесаться не будут, ибо у них есть готовая коза отпущения.
Ну а как ты предлагаешь? Приходит такая тетка и говорит: вот у меня тут список из 20 человек, возможно кто-то из них отец, но это не точно. Давайте-ка всем устроим анализ ДНК за казенный счет, может кого и найдем. И государство такое: отличный бизнес-план, давай всрем 400к, чтоб потом получать 7.5к алиментов, если он таки найдется. А если не найдется, то просто всрем 400к. Что может пойти не так?
И таки хочу напомнить, что алименты — это не наказание за ребенка, а способ снизить нагрузку на бюджет, из которого этого ребенка будут содержать. Если на поиск папаш в случаях «не знаю, кто отец, вот вам список» уйдет в среднем больше денег, чем удастся стрясти с найденных папаш, то это просто экономически нецелесообразно.
А даже если не знает, почему это должно освобождать отца от ответственности?
Потому что ответственность наступает только после того, как отец узнает о том, что он отец, очевидно же.
-
Как ты себе представляешь поиск отца, которого не знает даже сама родившая?
А если она знает? Если у нее есть догадки хотя бы? Кто-то будет принудительно всех ее половых партнеров вытаскивать для установления отцовства? Да щас. Ну разве что есть у женщины постоянный партнер, на которого она покажет пальцем, и через суд потребует установить отцовство. Но сами органы чесаться не будут, ибо у них есть готовая коза отпущения.
А даже если не знает, почему это должно освобождать отца от ответственности?
А у органов есть хрустальные шары или доступ к ее пистяному списку входящих? Откуда они узнают, если женщина не признается кто может быть отцом? Всеобщая база днк появится явно не скоро.
А как ищут преступников? К тому же, отказывающиеся от детей женщины - вовсе не всегда те, кто спит со всем клубным мужским населением города. Как правило, у них есть догадки, кто может быть отцом, либо есть постоянный партнер.
Так пусть говорит и проверяет отцовство, плеать. Полиция тоже не станет искать преступника, если о преступлении никто не заявляет.
-
И таки хочу напомнить, что алименты — это не наказание за ребенка, а способ снизить нагрузку на бюджет, из которого этого ребенка будут содержать
Так аборт это вообще куда выгоднее способ снизит нагрузку на бюджет. Нет ребенка, нет проблем.
-
Так пусть говорит и проверяет отцовство, плеать.
Ты не понимаешь, у Сну-Сну в голове есть мир, где много кто "должен" просто потому что.
Нет ребенка, нет проблем.
И нет воспроизводства населения.
-
У нас в стране дети не нужны, так что и воспроизводство не нужно.
-
У нас в стране дети не нужны, так что и воспроизводство не нужно.
Не знаю, нужны ли в вашей стране дети, но воспроизводство населения нужно в любой стране.
-
От тебя это звучит особенно смешно.
Среди моих знакомых есть те, кто смогли установить отцовство через суд. так что это реально. Но да, это надо оторвать жопу от дивана и хотя бы подать заявление.
У меня есть понимание, что практика и теория - не одно то же. Посмейся перед зеркалом.
А я где-то писала, что это нереально? Ты вообще читаешь комменты, на которые пытаешься отвечать? Такое впечатление, что тебе лишь бы вякнуть.
А почему женщина должна отрывать жопу от дивана, но на нее саму при этом ответственность вешается автоматически? Где же тут *с придыханием* ра-а-авные обязанности родителей, м? Подсказка - равные обязанности означают, что и на папашу ответственность должна вешаться автоматически.
Нафига вообще кого-то привлекать к ответственности в этом случае? Государство хочет, чтобы больше рожали - вот пусть само и ипется с отказниками. Неохота заепываться? Значит, пусть будут общедоступные аборты и беби-боксы.
Вот именно. Отвечать должны либо оба, либо никто. А то женщина встревает в любом случае, и она же должна напрягаться ради привлечения отца. Система по умолчанию трясет только мамашу. Папашу трясут только если мамаша с бубном попляшет. Окуительно просто. А потом такие, как Циник, еще что-то про равные права и обязанности родителей городят.
Мшуц, я повторяться не буду. Я уже выше все написала.
С какой стати женщина еще и платить за анализ должна? То есть мало того, что на нее вешается вся ответственность за ребенка, вся ответственность за то, чтоб найти отца и призвать его выполнять свои обязанности, она еще и должна платить? Ху-ху не хо-хо? Ребенка двое делали, скуяли одна женщина везде виноватая?
Ну а как ты предлагаешь? Приходит такая тетка и говорит: вот у меня тут список из 20 человек, возможно кто-то из них отец, но это не точно. Давайте-ка всем устроим анализ ДНК за казенный счет, может кого и найдем.
Ну тогда нечего и женщину обязывать нести ответственность за этого ребенка. Либо да, искать потенциального отца и пусть он тоже делится деньгами и имуществом. Почему отвечает только мать? Государству невыгодно, а женщине что, выгодно? При любом раскладе она крайняя. Это что ли равноправие?
А потом еще вопят, что атцов ущемляют в правах. Так если атцы не несут равных обязанностей, то какие им права могут быть?
Ну и да, случаев, когда там список на 20 рыл, все же меньшинство. В большинстве случаев это будет один, ну два, кандидата. Женщины так-то не шлюхи бестолковые, чтобы все как одна ипстись в пьяном угаре с ротой солдат и потом не помнить, кто может быть отцом. Так что зря ты так переживаешь за нагрузку на бюджет.
Если на поиск папаш в случаях «не знаю, кто отец, вот вам список» уйдет в среднем больше денег, чем удастся стрясти с найденных папаш, то это просто экономически нецелесообразно.
Мило слышать про экономическую нецелесообразность в стране, где долг по алиментам превышает 100 миллиардов рублей. Анализ ДНК конечно пипец как дороже будет. Опять же, почему за экономическую нецелесообразность должна отвечать только женщина, м?
Потому что ответственность наступает только после того, как отец узнает о том, что он отец, очевидно же.
Даже если он не знает, он отцом быть не перестает. Для этого и нужно устанавливать отцовство.
RionaR, для тебя я тоже не буду повторяться, все уже разжевала доступно и в рот положила всем непонятливым.
-
Женщины так-то не шлюхи бестолковые, чтобы все как одна ипстись в пьяном угаре с ротой солдат и потом не помнить, кто может быть отцом.
На всех женщин не обобщай.
-
А почему женщина должна отрывать жопу от дивана, но на нее саму при этом ответственность вешается автоматически? Где же тут *с придыханием* ра-а-авные обязанности родителей, м? Подсказка - равные обязанности означают, что и на папашу ответственность должна вешаться автоматически.
У родителей, вписанных как таковые у ребенка, права и обязанности одинаковые. Без придыханий. А так да, как только папаша будет определен, на него автоматически вешаются обязанности.
Ребенка двое делали, скуяли одна женщина везде виноватая?
ыыыыы
Кто-то будет принудительно всех ее половых партнеров вытаскивать для установления отцовства?
-
Так аборт это вообще куда выгоднее способ снизит нагрузку на бюджет. Нет ребенка, нет проблем.
Это если альтернативой является отказник.
Я так-то ни разу не против абортов, но очевидно, что государству не нужен спад рождаемости. В идеале должны рожать и сами воспитывать. Потому что детдомовцы государству тоже не так чтоб сильно нужны, их и содержать надо за государственные деньги, и перспективы социализации у них туманные.
А почему женщина должна отрывать жопу от дивана, но на нее саму при этом ответственность вешается автоматически? Где же тут *с придыханием* ра-а-авные обязанности родителей, м? Подсказка - равные обязанности означают, что и на папашу ответственность должна вешаться автоматически.
На него ответственность и вешается автоматически — сразу после того, как становится ясно, кто папаша.
С какой стати женщина еще и платить за анализ должна? То есть мало того, что на нее вешается вся ответственность за ребенка, вся ответственность за то, чтоб найти отца и призвать его выполнять свои обязанности, она еще и должна платить? Ху-ху не хо-хо? Ребенка двое делали, скуяли одна женщина везде виноватая?
За анализ женщина должна платить в случае, если предполагаемый отец оказывается не отцом. Помимо того, что это и так очевидно, я об этом еще и написал в прошлом посте.
Ну тогда нечего и женщину обязывать нести ответственность за этого ребенка. Либо да, искать потенциального отца и пусть он тоже делится деньгами и имуществом. Почему отвечает только мать? Государству невыгодно, а женщине что, выгодно? При любом раскладе она крайняя. Это что ли равноправие?
Еще раз: за ребенка несут ответственность оба родителя. Но в случае, если одного из них найти невозможно, платить будет только тот, кого смогли найти. Точно так же, как в случае, если двое совершили преступление, а поймали только одного, то судить его все равно будут, а не отпустят с миром, потому что ну несправедливо же одного сажать, а другого нет.
А потом еще вопят, что атцов ущемляют в правах. Так если атцы не несут равных обязанностей, то какие им права могут быть?
У тебя чот в голове все смешалось. Человек, который не был признан отцом, не имеет ни прав, ни обязанностей. Как только его признают отцом, права и обязанности у него появляются.
Мы тут битый час обсуждаем тех, кто отцом признан не был, и потому ни о каком ущемлении их отцовских прав говорить в принципе нет смысла, они же и не считаются отцами. А те, кто сетует на то, что их как отцов ущемляют в правах, очевидно, были признаны отцами, и обладают всеми соответствующими правами и обязанностями. Ну серьезно, что за детсадовская софистика?
Ну и да, случаев, когда там список на 20 рыл, все же меньшинство. В большинстве случаев это будет один, ну два, кандидата. Женщины так-то не шлюхи бестолковые, чтобы все как одна ипстись в пьяном угаре с ротой солдат и потом не помнить, кто может быть отцом. Так что зря ты так переживаешь за нагрузку на бюджет.
Так я и не переживаю за нагрузку на бюджет. Я уже выше написал несколько раз: знаешь, кто отец — иди в суд.
Мило слышать про экономическую нецелесообразность в стране, где долг по алиментам превышает 100 миллиардов рублей. Анализ ДНК конечно пипец как дороже будет. Опять же, почему за экономическую нецелесообразность должна отвечать только женщина, м?
Анализ ДНК приведет к дополнительным тратам в ситуации, когда денег и так не то чтоб вагон. По сути долг по алиментам — это как раз аргумент против скрупулезного поиска отцов. Потому что потратив дохера бабла, ты рискуешь не только не найти отца, но и в случае нахождения — ничего с него не получить кроме циферок в сумме долга.
И нет, женщина не отвечает за экономическую нецелесообразность. Женщина отвечает за рожденного ей ребенка. Мужчина тоже отвечает, но найти его обычно сложно, если сама женщина не знает, кто отец. В данном случае наведение справедливости как раз-таки главным образом лежит на женщине. Будет знать, от кого ребенок — сможет установить отцовство через суд и назначить алименты. Не будет знать — ну, сорян, работать в минус смысла нет.
Даже если он не знает, он отцом быть не перестает. Для этого и нужно устанавливать отцовство.
Так никто и не против. Пусть мать ребенка идет в суд и устанавливает.
-
У нас в стране дети не нужны, так что и воспроизводство не нужно.
Не знаю, нужны ли в вашей стране дети, но воспроизводство населения нужно в любой стране.
Кому? Мне лично нет. Давайте вымрем уже, чесслово. Надоели.
-
Давайте вымрем уже, чесслово. Надоели.
Кто же тебе запрещает?
-
Давайте вымрем уже, чесслово. Надоели.
Кто же тебе запрещает?
Не, я хочу как в том рассказе Рэя Брэдбери. Как его, "Каникулы", кажется? Штоб другие исчезли:)
-
Не, я хочу как в том рассказе Рэя Брэдбери. Как его, "Каникулы", кажется? Штоб другие исчезли:)
Что-то мне кажется, что конкретно ты через пару месяцев откинешься.
-
Не, я хочу как в том рассказе Рэя Брэдбери. Как его, "Каникулы", кажется? Штоб другие исчезли:)
Что-то мне кажется, что конкретно ты через пару месяцев откинешься.
Нельзя мне. У меня за Еву за полгода вперёд уплочено... :(
-
Нельзя мне. У меня за Еву за полгода вперёд уплочено... :(
Муж доиграет *зловещий смех*
-
Нельзя мне. У меня за Еву за полгода вперёд уплочено... :(
Я конечно не знаю в чем смысл шпилить в Еву, когда там никого онлайн, но за полгода без админов она точно упадёт, а скорее всего раньше.
-
Нельзя мне. У меня за Еву за полгода вперёд уплочено... :(
Я конечно не знаю в чем смысл шпилить в Еву, когда там никого онлайн, но за полгода без админов она точно упадёт, а скорее всего раньше.
Там плюхи раздали. Скиллпойнты бесплатно. А никого онлайн это ж хорошо. Меньше народу - больше кислороду. Я pve only так что мне нахер капсулёры в моей системе не сдались. А в нулях они мне особенно не сдались.
-
Нравятся мне эти обсуждения абортов.
Так и представляю сюжет для научной фантастики - подписался противник аборта на какое-нибудь донорство костного мозга, а к нему - херак! - и прицепили, согласно новой программе, какого-нибудь очаровательного готовенького умненького человечка. Ну, годика 3-4, чтоб его совсем жалко было. И говорят - он болен, 9 месяцев он с тобой, а иначе он умрет. Только есть шанс, что у тебя при этом грохнется позвоночник, щитовидка, почки, сетчатка, обмен веществ, внешняя красота, психика и социальное положение. Но может и ничего не быть - как повезет.
Ты сначала такой - ну ок, а потом, как полезут волосы или захерачат первый шунт в почку - ненене, а давайте без него.
Чувак, ну че ты как маленький. Он же умрет, какой тебе отказ?
Но ведь ... моя физическая неприкосновенность... отказ от донорства... нет у одного человека права питаться другим человеком, даже если итогом станет его смерть...
Чувак, да всем насрать. Добро пожаловать в мир беременных.
Короче, зачем вешать на них беспризорников? Пусть лучше жертвуют фунт мяса и пинту крови. Выхаживают за счет своего организма готового человечка, который без этого умрет. Кармическая справедливость, независимая от пола, гендера, ориентации, социального статуса и политических взглядов. Спасти жизнь может каждый.
-
Короче, зачем вешать на них беспризорников? Пусть лучше жертвуют фунт мяса и пинту крови. Выхаживают за счет своего организма готового человечка, который без этого умрет. Кармическая справедливость, независимая от пола, гендера, ориентации, социального статуса и политических взглядов. Спасти жизнь может каждый.
Я бы поставила на беспризорников. В плане кармического воздаяния. Пинта крови и нагрузка на здоровье есть всегда, а вот тяжелые риски - могут найтись аргументы "ну ни у фсех жи так! я согласен/-на на отеки, варикоз и изжогу по пятницам".
Пока нет искусственных маток, в которых эмбрионы будут жизненно важными органами благотворителей питаться, увы.
А вот беспризорники - это геморрой с гарантией. Больше или меньше, но совершенно точно. Минимум - педагогическая запущенность и букет небольших физиологических проблем, обусловленных образом жизни родителей, санитарией, недостатком внимания персонала в детдоме и др. Решение сиюминутных проблем даст краткосрочный псдец в жизни, а последствия стресса и того, что "благотворитель" не справился с задачей - долгосрочный.
Сирот, лишившихся нормальных родителей, сразу исключим из уравнения и условно поместим в адекватные семьи.
-
Кажется, очень неразумной идея давать детей на воспитание всяким альтернативно одаренным и с христозом мозга.
-
Кажется, очень неразумной идея давать детей на воспитание всяким альтернативно одаренным и с христозом мозга.
И Матусенька очень хорошее доказательство того, что действительно не стоит
-
Типа, нужно сдавать "все что левая пятка врача захочет", а не конкретный четко известный список? Ил, каким боком там иначе гастроскопия?
Общий наркоз и противотромбовое, которое вливают внутривенно, вроде как могут организовать желудочное кровотечение, если есть эрозии. К счастью, это надо было сделать один раз, но у меня как раз нашли эрозии и никто ничего не сказал про повторную гастроскопию) это был первый раз, когда у меня отменилась операция. Причем я тогда уже приехала в больничку и выгнали меня на первичном предоперационном осмотре.
-
Для тех, кто до сих пор не в курсе — существуют платные клиники, где за относительно небольшие деньги вас избавят от наметившейся проблемы.
Очень показательный ответ кстати, который все расставил по местам. Без проблем принимать решение о том рожать или нет может только тот, кто может за это заплатить. Остальных будут втягивать в воспроизводство населения, препятствуя совершению абортов и стимулируя материнскими капиталами.
-
Маткап - это, конечно, приятная плюшка, но так себе стимул рожать
хотя кто об этом задумывается, конечно
-
Именно потому, что плюшка хилая, ее дополняют... не кнутом, конечно, но дополнительными хлопотами. То есть стимулируют на "рожать" и создают проблемы на "не рожать".
Разность потенциалов та же, а затраты меньше :)