Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Kaktus от 23 Марта 2020, 02:08:09

Название: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Kaktus от 23 Марта 2020, 02:08:09
https://grazdano4ka.ru/blog/item/problemnogo-rebenka-tashchat-i-obespechivayut-a-na-umnogo-i-zdorovogo-resursov-ne-khvataet

Цитировать
– …У нее сыновья- погодки! – рассказывает про свою знакомую сорокалетняя Мария. – То есть, когда она забеременела вторым, старшему было около семи месяцев, и еще непонятно было, что с ним проблемы. Ну, ребенок и ребенок, тем более, первенец! Откуда же знаешь, что и как должно быть, когда сравнивать, в общем-то, не с кем…

– И совсем ничего не настораживало?

– Ну, как не настораживало! Бегала она по врачам, жаловалась, что ребенок не спит совсем, ест плохо, игрушками не интересуется, не лепечет. Но врачи у нас в поликлинике только отмахивались, мол, все в порядке у вас, мамаша, вы многого хотите от ребенка. Все дети плачут, все не спят, терпите... Ну вот, а тут второй у них неожиданно нарисовался, решили они с мужем рожать, раз уж так получилось.

– Понятно…

– А вскоре после рождения второго первому диагноз поставили – атипичный аутизм, что-то вроде этого. И Наташка с головой окунулась в лечение. Методики, специалисты, логопеды, дефектологи, бассейн… Она, конечно, молодец, ей памятник нужно поставить, сколько она для сына сделала. Но, блин, мне младшего ее прямо жалко! Растет парень, как трава. На него вечно не хватает ни денег, ни времени, ни сил, ни внимания, ни эмоций, элементарно – все уходит на старшего…

Сыновья Натальи уже почти взрослые, уже и младший заканчивает одиннадцатый класс. Старший ушел из школы в третьем классе на домашнее обучение.

– С моей дочкой ее старший начинал учиться вместе в первом-втором классе, так мы с Наташкой и познакомились! – рассказывает Мария.

Умненькая и организованная девочка, дочка Маши, в отличие от сына Натальи, который как тогда, так и сейчас пребывает в своем мире, всегда знала, что задали на завтра, когда класс поедет на экскурсию, на каком уроке будет контрольная и что надо принести во вторник на урок труда. Наталья звонила Марии чуть ли не каждый день и консультировалась то по одному, то по другому поводу.

Через год в школу пошел второй сын Натальи, Ваня, и вот тут стала заметна разница. Со старшим Наталья бегала везде, все проверяла, записывала – Ваня же был полностью автономен. С первых школьных дней ходил на продленку, где сидел практически до самого конца, сам делал уроки, сам собирал себе ранец, сам выяснял, сколько денег нужно сдать на тетради или обеды.

– Стал Ваня ходить на шахматный кружок! – рассказывает Мария. – Наташке все говорили – да у него талант. Сел играть с шестиклассником – выиграл, это в семь-то лет! Второй раз – ничья! Третий – снова победа. Преподаватель был в восторге! Так уговаривал Наташку, чтоб она на соревнования Ваню возила, но ей было не до того, у нее старший на руках… Потом кружок по шахматам стал платным, и Ваня ходить перестал. Наташка сказала, деньги на ерунду выбрасывать не хочет. Зато вот бассейн и иппотерапия для старшего – это не ерунда…

Когда старший сын Натальи перешел на домашнее обучение, женщина в школу ходить почти перестала, и общаться с Марией они стали гораздо реже. Так, если только где столкнутся на улице. Тогда останавливались поболтать, обменяться новостями.

И до сих пор всегда общаются по старой памяти, хотя и дети уже выросли.

– Я ее зимой в магазине встретила! – рассказывает Мария. – Говорю, привет, давно тебя не видела. Как сама, как дети? Ваня же поступать будет в этом году, куда? А она только рукой махнула – не знаю я, говорит, куда, мы еще не думали об этом! Пусть ЕГЭ сдает, потом посмотрим. Я говорю, ну, Наташа, ты просто мать года! Как это не думали, вообще планов, что ли, нет? В конце одиннадцатого класса? Все уже точно знают, куда идут, с репетиторами занимаются, имеют про запас «план Б», а она – потом, говорит, подумаем, куда. За месяц до ЕГЭ! Каково?

– Да ладно тебе, Маш. Поступит куда-нибудь, вариантов в Москве достаточно. В конце концов, платно пойдет учиться…

– Платно не пойдет точно! У них старший учится платно, в колледже на бухгалтера. Еще год будет учиться. На Ваню денег нет, Наташка сказала сразу.

– В колледже, говоришь, учится, на бухгалтера? Так это хорошо. Вытянула она, значит, сына в итоге?

– Ой, да какое там! Учиться – он учится, конечно, но работать никто его, скорее всего, не возьмет… Он к математике способный был у нее в первом классе еще, примеры решал в уме моментально, но... Невооруженным взглядом видно, что парень не в себе. У него инвалидность бессрочная уже, взрослая, группу получили. Кому такое чудо нужно в офисе, когда здоровых очередь за дверью сейчас, бухгалтеров и с опытом, и без, каких угодно…

– Хм. Получается, работать он не сможет, жить один – тоже?

– Ну почему? Жить один – вполне. В магазин ходить умеет, пенсия у него московская, концы свести можно. Наташка ему студию взяла в новостройке, выплачивает ипотеку сейчас. На себя, естественно, оформила, но жить будет старший сын года через три-четыре. А Ваня – сам. Она ему уже так и сказала – ты, мол, здоровый, ты сможешь, учись, зарабатывай, пробивайся. Да он другого и не ждет уже, ему не привыкать…

***

А как лучше и правильней, действительно: вкладывать в сильного и здорового ребенка, ставить его на ноги с надеждой на то, что потом когда-нибудь он не бросит слабого?

Или наоборот, максимально адаптировать к жизни слабого, чтоб он не стал обузой здоровому? А сильный так или иначе и сам не пропадет?

Или пополам – ни тому и ни другому, зато вроде и упрекнуть родителей не за что?

Что думаете?
Я немного подправила название темы, а то все не влезало

Горит, просто горит. Зачем ей младший ребенок? Он же просто как пятое колесо у нее - сам разбирайся, ты здоровый.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: SeaGlass от 23 Марта 2020, 02:16:05
как зачем, чтобы старшего содержать, и о нем заботиться, когда мать уже не сможет
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Мошка в янтаре от 23 Марта 2020, 02:21:10
Где опять папеньку носит?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Kaktus от 23 Марта 2020, 02:23:53
А потом в старости эта мать будет удивляться, чойто сыночка о ней не заботится, если мозги на место не встанут. Но я не уверена, что ребенку, который вырос самостоятельно, во взрослом возрасте нужна будет маменька, которой он сам был не нужен.
У меня почему-то перед глазами картина, как этот младший карапуз со вздохом стаскивает с себя памперс и сам учится ходить на горшок :-\ Прям таким тленом от истории веет, ужас
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Kelin от 23 Марта 2020, 02:27:41
Старшего с аутизмом надо было на айти пустить, копался бы себе в коде на удаленкеили сайты верстал.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Sangria от 23 Марта 2020, 02:34:17
А что тут обсуждать? Ваня прошел школу жизни и все, думаю, понимает с малолетства.
Самое интересное - что будет с ним дальше - осталось за кадром.
Я бы послала нахер и сняла с перетруженной маменькиной спины ярмо в виде себя, но, может быть, этот персонаж пойдет грузчиком вместо вуза, чтобы купить брату шикарный калькулятор для его очень важной учебы.
И пусть учитывает, что маменька не погнушается попытаться еще и алименты выбить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Мошка в янтаре от 23 Марта 2020, 02:41:03
Старшего с аутизмом надо было на айти пустить, копался бы себе в коде на удаленкеили сайты верстал.
Бухи тоже удаленно работать могут, не на всех позициях, правда.
Старшего отлично реабилитировали и выписали в социум, вот младшего жаль,  расти никому не нужным хреновый опыт.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Morhann от 23 Марта 2020, 02:45:25
Старшему лучше подошел бы фриланс с отдельными заказами, имхо. Чтобы лишний раз ни с кем не встречаться, и уж тем более не проходить собеседований на удаленку.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Лизаветка от 23 Марта 2020, 02:47:37
Цитировать
Или наоборот, максимально адаптировать к жизни слабого, чтоб он не стал обузой здоровому? А сильный так или иначе и сам не пропадет?

Я, если честно, больше склоняюсь к данному варианту, но без крайностей.
Нет гарантий, что младший, когда вырастет, возьмет на себя старшего. Имхо, это выглядит логичнее.
Но я бы в доску разбилась бы, но не оставила бы младшего на произвол судьбы. Это же тоже мой ребенок. Как? Ладно денег меньше на него, но в целом, блин.
А там мамке вообще по барабану
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Снусмумрик от 23 Марта 2020, 07:50:39
Конечно, по барабану. Он же у них "неожиданно нарисовался", они сами не хотели второго, им рептилоиды его подкинули, пришлось растить. Бидапичаль.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Иждивенка от 23 Марта 2020, 08:24:30
Младшего не готовили в пожизненные сиделки старшему - уже хорошо. Явно не худший вариант развития событий.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 23 Марта 2020, 08:44:41
Гражданочка насмотрелась "Человек дождя" или тому подобной мути, где аутисты докуя гениальные (и почему-то обязательно в математику), а открыть Википедию и прочитать про атипичный аутизм не догадалась.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Neika от 23 Марта 2020, 09:19:57
Мамаша мразотная. Младший ей тупо не нужен. Скорее всего он и не запланирован был, "погодки" блин. Надеюсь младший съ*бется поскорее и никогда о семейке не вспомнит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Сяо Му от 23 Марта 2020, 10:01:50
Угу.

Как говорил мой любезный батюшка по поводу и без - "А потому, что ты здоровый!.. Ты здоровый!.."

Договаривать "...лучше бы ты был больной, а не они" не было нужды, все и так хорошо читалось по лицу и голосу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Языкатая Зараза от 23 Марта 2020, 13:40:53
Валентина-рассказчица мерзкая какая-то. Если бы в младшего не вкладывались, он бы в семь лет не был таким ответственным. Много вы знаете заброшенных детей, которые САМИ собирают портфель и узнают, сколько денег надо сдать? Которые не забивают на учебу?
И да, ему, как здоровому, выжить в России будет проще. А вот больного сына мать старается обустроить по максимуму и правильно делает, потому что кроме неё в этой стране некому, так она создана.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Kaktus от 23 Марта 2020, 14:56:33
Валентина-рассказчица мерзкая какая-то. Если бы в младшего не вкладывались, он бы в семь лет не был таким ответственным. Много вы знаете заброшенных детей, которые САМИ собирают портфель и узнают, сколько денег надо сдать? Которые не забивают на учебу?
И да, ему, как здоровому, выжить в России будет проще. А вот больного сына мать старается обустроить по максимуму и правильно делает, потому что кроме неё в этой стране некому, так она создана.
Типа, мать героиня и все правильно сделала?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Снусмумрик от 23 Марта 2020, 15:01:17
Если мать хотела обустроить по максимуму больного сына, то зачем рожала второго ребенка? Разве неочевидно было, что даже здоровый ребенок требует ресурсов и вложений?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Вера_в_чудо от 23 Марта 2020, 15:04:47
Если мать хотела обустроить по максимуму больного сына, то зачем рожала второго ребенка? Разве неочевидно было, что даже здоровый ребенок требует ресурсов и вложений?

Потому что, когда второй родился, она ещё не знала о диагнозе старшего. Не обратно же второго запихивать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Loy Yver от 23 Марта 2020, 15:29:55
А самое паршивое, на мой взгляд, в этой ситуации, что через несколько лет мать начнет давить на младшего и требовать от него обещаний, что старшего он не бросит, потому что брат, потому что инвалид и т.п. Хотя по факту у младшего нет ни матери, ни брата.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Языкатая Зараза от 23 Марта 2020, 17:39:04
Типа, мать героиня и все правильно сделала?
Абсолютно.
Если мать хотела обустроить по максимуму больного сына, то зачем рожала второго ребенка? Разве неочевидно было, что даже здоровый ребенок требует ресурсов и вложений?

Потому что, когда второй родился, она ещё не знала о диагнозе старшего. Не обратно же второго запихивать.
Ну, это ж форум успешных! Старшего бы сдали в интернат, где он погиб, но это неважно.
А самое паршивое, на мой взгляд, в этой ситуации, что через несколько лет мать начнет давить на младшего и требовать от него обещаний, что старшего он не бросит, потому что брат, потому что инвалид и т.п. Хотя по факту у младшего нет ни матери, ни брата.
Действительно, не купила квартиру - не мать! Брат болен - не брат он мне, на хрен с пляжа. Хорошо, что ты чайлдфри, честно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Loy Yver от 23 Марта 2020, 17:46:47
Действительно, не купила квартиру - не мать! Брат болен - не брат он мне, на хрен с пляжа. Хорошо, что ты чайлдфри, честно.

Что, прости?  :o
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Hacksley от 23 Марта 2020, 18:29:35
Валентина-рассказчица мерзкая какая-то. Если бы в младшего не вкладывались, он бы в семь лет не был таким ответственным. Много вы знаете заброшенных детей, которые САМИ собирают портфель и узнают, сколько денег надо сдать? Которые не забивают на учебу?
И да, ему, как здоровому, выжить в России будет проще. А вот больного сына мать старается обустроить по максимуму и правильно делает, потому что кроме неё в этой стране некому, так она создана.

И старшие дети алкоголиков и наркоманов, которые вытягивают младших и за всех ответственны, тоже такими бывают потому, что те все делают правильно.
Дети необязательно реагируют на заброшенность одинаково. Иногда из нее вырастает гиперответственность. Что, кстати, даже более вероятно с учетом возни матери со старшим (пример значимого взрослого).

Но недостаток внимания и заботы никому не идет на пользу. Расстройство привязанности, комплексы, пропущенные проблемы со здоровьем, учебные недоработки.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Бармаглот от 23 Марта 2020, 18:36:29
Парню повезло, что несмотря на забитый на него куй родителей, он доучивается и хорошо в школе. Когда ребенок растет без родительского внимания, воспитания, даже без кружков как варианта здорового времяпровождения, то итоги бывают саааамые разные. Но маму это не особо парило, я смотрю.
Собсна, это обычная ситуация, когда проблемные дети (больные, алкоголики, наркоманы, бестолковые по жизни) ближе и любимее, чем здоровые и благополучные. Часто в итоге и проблемного потом нет, и здоровый тебе нафиг послал.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Снусмумрик от 23 Марта 2020, 18:38:58
Потому что, когда второй родился, она ещё не знала о диагнозе старшего. Не обратно же второго запихивать.
Она знала, что со старшим не все в порядке. Не зря же они ходили по врачам. То есть ей в голову не пришло, что при наличии двоих детей тратиться придется на обоих?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Kaktus от 23 Марта 2020, 18:42:28
Зараза, ты, в следующий раз, когда донышко пробивать будешь, стучи. А то оч неожиданно.
Мать молодец, что полностью забросила младшего ребенка, полностью сосредоточив все свои силы, внимание, деньги, любовь и заботу на старшем. Наверное, младший должен ей спасибо за это сказать, ведь именно благодаря ее бездействию он вырос внимательным, обязательным, самостоятельным и безумно одиноким, не смотря на наличие кровного родства аж с двумя людьми. Мо-ло-дец. Героиня, эталонная прекрасная мать, каких поискать. Ведь ей совсем-совсем не наплевать на младшего сына, она делала все с холодным рассчетом и смторите - получилось!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Zdesь был Leo от 23 Марта 2020, 18:57:14
Когда я суммирую тот факт, что младший вполне себе доучился и вроде вполне успешно, и тот факт, что обсуждаемую историю обсасывают два мимокрокодила, в моей голове появляется мысль, что младший там вполне может быть и не таким уж ненужным. Просто их мать дозирует информацию, которую доводит до этих самых мимокрокодилов.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: purpur от 23 Марта 2020, 19:17:39
как задолбало мнение общества  аутисты - отличные программисты, бухгалтера, они типа просто общаться не любят.
Аутизм часто сопровождается еще и умственной отсталостью.  Если та женщина бы не вытянула и социализировала  старшего он бы пускал слюни в 4х стенах и колотил свою мать. Не мог себя обслуживать. Это крест на жизни двух человек. А здоровый сын не факт что пропадет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Hacksley от 23 Марта 2020, 19:23:53
как задолбало мнение общества  аутисты - отличные программисты, бухгалтера, они типа просто общаться не любят.
Аутизм часто сопровождается еще и умственной отсталостью.  Если та женщина бы не вытянула и социализировала  старшего он бы пускал слюни в 4х стенах и колотил свою мать. Не мог себя обслуживать. Это крест на жизни двух человек. А здоровый сын не факт что пропадет.

Это не причина бросать младшего. Это случай, что младший не спился с подросткового возраста, не вылетел из школы, не получил невовремя прорвавшийся аппендикс и еще много-много "не", которые предупреждаются, прежде всего, вниманием родителей.

Социализация аутиста (предположим, что в легкой форме, не смотрим на стереотипы в башке Гражданочки) - отличная затея. Молодец + повезло, что у дамы получилось. Но либо ты тянешь обоих вместе с мужем, либо отдаешь второго на воспитание бабушке, маме, другим родичам, в приемную семью и пр. А не растишь, как траву.

П.С. Либо, плять, предохраняешься после родов. Как будто погодки - это отличная идея и без болезней.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Мышь серая от 23 Марта 2020, 19:25:59
П.С. Либо, плять, предохраняешься после родов. Как будто погодки - это отличная идея и без болезней.
Так сложились обстоятельства (с) гражданочка
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Вера_в_чудо от 23 Марта 2020, 19:26:47
П.С. Либо, плять, предохраняешься после родов. Как будто погодки - это отличная идея и без болезней.
Так сложились обстоятельства (с) гражданочка
Жизнь внесла свои коррективы  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Каталина от 23 Марта 2020, 19:52:10
Лилькиндэд чота вспомнился
Ну, у него ситуация хуже была. Там дочь вообще без шансов на нормальную жизнь. Плюс, в стартовой младшего хотя бы не избивали и не доводили до перитонита (или просто не упомянули).
Плюс, в истории мать все силы тратила на лечение сына, а Тимашков открыто писал в блоге, что последние годы не занимается реабилитацией Лили. Все равно ведь бесполезно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Amphibia от 23 Марта 2020, 20:33:19
Тему не читай, но имхо, логичнее дать наилучший старт здоровому и способному ребенку   :-\

Нет, само собой, больного ребенка надо лечить, но не в ущерб второму. Уж без лошадок, пожалуй, он мог бы обойтись, чтобы младшему не пришлось бросать шахматы
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Мошка в янтаре от 23 Марта 2020, 23:24:15
Тему не читай, но имхо, логичнее дать наилучший старт здоровому и способному ребенку   :-\

Нет, само собой, больного ребенка надо лечить, но не в ущерб второму. Уж без лошадок, пожалуй, он мог бы обойтись, чтобы младшему не пришлось бросать шахматы
Угу,  а старший потом повиснет якорем на способном и здоровом вне зависимости от успеха старта, еще и старенькие родители приложатся.
С точки зрения длительной стратегии мать все делает правильно: по максимуму готовит аутиста к самостоятельной жизни,  не нагружает младшего уходом за больным, давая ему время для бесплатных кружков и прочего, ибо в Москве выбор таки широк.
Младшего жалко, ибо если в детстве не было велосипеда.. Но вообще судя потому,  что отец из истории пропал почти сразу,  то у одной матери ресурсы ограничены,  а второй родитель не поспешил закрыть эту брешь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Сатаняшка от 23 Марта 2020, 23:46:47
Цитировать
– Да ладно тебе, Маш. Поступит куда-нибудь, вариантов в Москве достаточно. В конце концов, платно пойдет учиться…
– Платно не пойдет точно! У них старший учится платно, в колледже на бухгалтера. Еще год будет учиться. На Ваню денег нет, Наташка сказала сразу.
Ах, прям я и мой старший брат.
Аж ностальгия обуяла.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: SyberianDragon от 23 Марта 2020, 23:51:22
Обожаю КМП, про мужика в истории ни слова, но он уже мудак и свалил в самом начале, вариант что он тупо пашет чтоб всю эту шоблу прокормить некоторые даже не рассматривают.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: SyberianDragon от 24 Марта 2020, 00:17:37
и вот этот
Но вообще судя потому,  что отец из истории пропал почти сразу,  то у одной матери ресурсы ограничены,  а второй родитель не поспешил закрыть эту брешь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Smolla от 24 Марта 2020, 01:48:26
про мужика в истории ни слова, но он уже мудак
Но про него действительно ни слова и это настораживает.
Либо он работает в поте лица, чтобы обеспечить свое семейство, но тогда бы об этом как-то сказали. Либо какого фига он не может уделить время своему младшему сыну и тому приходится все самому, самому...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 24 Марта 2020, 02:24:06
Все шишки на мать, а ведь отцу тоже пофиг на младшенького
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Neika от 24 Марта 2020, 08:39:49
Может там отца нет вообще. Помер.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Helix от 24 Марта 2020, 11:46:43
Старшего с аутизмом надо было на айти пустить, копался бы себе в коде на удаленкеили сайты верстал.
С чего вообще вы взяли, что он на это способен?
То, что он аутист, не говорит ничего о его интеллекте, да даже если он трехзначные числа в уме перемножает, это ничем не поможет, так и калькулятор умеет делать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 24 Марта 2020, 11:48:57
С чего вообще вы взяли, что он на это способен?
То, что он аутист, не говорит ничего о его интеллекте, да даже если он трехзначные числа в уме перемножает, это ничем не поможет, так и калькулятор умеет делать.
Ну так-то аутизм это обычно не про гениев (фильмы врут), а про глубокую умственную отсталость. Особенно атипичный аутизм. То, что он у них школу закончил и на кого-то там выучился, уже огромное везение. А мог слюни пускать и памперсы носить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Языкатая Зараза от 24 Марта 2020, 12:04:16
Действительно, не купила квартиру - не мать! Брат болен - не брат он мне, на хрен с пляжа. Хорошо, что ты чайлдфри, честно.

Что, прости?  :o
Потому что с таким евгеническим подходом лучше детей не заводить. Инвалидами не только рождаются, но и становятся.
Тему не читай, но имхо, логичнее дать наилучший старт здоровому и способному ребенку   :-\

Нет, само собой, больного ребенка надо лечить, но не в ущерб второму. Уж без лошадок, пожалуй, он мог бы обойтись, чтобы младшему не пришлось бросать шахматы
Возможно, что именно благодаря усилиям матери старший сын не превратился в бессмысленный овощ, с которым пришлось бы во сто крат хуже. То есть она и будущее младшему попыталась разгрузить по максимуму. А шахматы... ну, то такое. Очень стрессовый вид спорта на самом деле.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Каталина от 24 Марта 2020, 12:56:20
Ну так-то аутизм это обычно не про гениев (фильмы врут), а про глубокую умственную отсталость. Особенно атипичный аутизм. То, что он у них школу закончил и на кого-то там выучился, уже огромное везение. А мог слюни пускать и памперсы носить.
Шта? :o
Вы аутизм и СД точно не путаете?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Loy Yver от 24 Марта 2020, 13:14:17
Потому что с таким евгеническим подходом лучше детей не заводить. Инвалидами не только рождаются, но и становятся.

Зараза, у тебя все в порядке? По-моему, ты что-то свое-наболевшее прочитала в моих словах. Ну и неплохо было бы процитировать, где я хоть слово сказала, что не надо было заводить второго, раз первый больной, или что-то подобное "евгеническое". То, что мать может попытаться обязать здорового ребенка, которого она не растила, который рос как сорная трава, ухаживать за обласканным инвалидом, не такая уж из ряда вон ситуация. И, судя по отношению матери, весьма вероятная.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Sakuma Ruychi от 24 Марта 2020, 13:32:41
а потом эта мамаша будет кудахтать что "какжитак, младший сын нахрен старшего послал и ее саму, не помогает ничем, не пишет, и вообще всю семью в гробу видал". ой не получится у тетки на шею сыну перевесить старшего. всем обеспечила, выучила - вот пусть сам все и делает раз может, а на брата не надеется
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: ZloeAloe от 24 Марта 2020, 13:43:35
Так для того и адаптируют и лечат и все кладут, чтоб на шею вешать не надо было.
И это куда лучше, чем вот тебе кружок, и маму на родсобрания (у кого туда вообще часто родители ходят?), только не забудь, что у тебя брат, которого ты должен кормить, лекарствами обеспечить, с собой в квартирку от родителей забрать и все обязанности сиделки исполнять или нанять.
Его ж ради тебя не смогли сделать автономным. Наслаждайся.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Каталина от 24 Марта 2020, 13:47:36
Так для того и адаптируют и лечат и все кладут, чтоб на шею вешать не надо было.
И это куда лучше, чем вот тебе кружок, и маму на родсобрания (у кого туда вообще часто родители ходят?), только не забудь, что у тебя брат, которого ты должен кормить, лекарствами обеспечить, с собой в квартирку от родителей забрать и все обязанности сиделки исполнять или нанять.
Его ж ради тебя не смогли сделать автономным. Наслаждайся.
Во-первых, то, что старший получил образование и лошадок, не гарантирует, что лет через двадцать его не попытаются повесить на шею младшему.
Во-вторых, неужели нет промежуточных вариантов между "забить на здорового ребенка" и "забить на больного ребенка"?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: ZloeAloe от 24 Марта 2020, 13:55:14
Есть. Но мы этого не узнаем без детального допроса семьи.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Босячка от 24 Марта 2020, 13:59:13
А кто сказал, что на младшего забили? В сухом остатке мы имеем, что младший ходил на продленку и сам собирал рюкзак, перестал ходить в первом классе на шахматы и его не возили в этом же первом же классе на соревнования, учиться он будет бесплатно и родители не планируют ему покупать квартиру. При этом неизвестно в какие бесплатные кружки он ходил, 11 классов он заканчивает, а не ушёл после 9-го в ПТУ учиться на сварщика. Денег в семье немного и распределились они так, чтобы дотянуть проблемного до нормы, это вполне естественно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: ZloeAloe от 24 Марта 2020, 14:17:40
ИМХО щас не водишь до 12 за ручку и не выбрал ВУЗ к 13 с репетиторами - уже значит забил.
Тем более выбор поступления. Можно вообще в любые направления дёрнуть, можно посмотреть по результатам ЕГЭ, можно хотеть потупить-поработать годик, а кто-то вообще перед вышкой хочет в армию сходить, чтоб потом не висело.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: SyberianDragon от 24 Марта 2020, 14:27:33
можно посмотреть по результатам ЕГЭ
Я конечно хз как ЕГЭ работает сейчас, но в моё время (10 лет назад) ты сдавал только те предметы которые тебе нужны + русский и математика, и при такой системе по результатам ты посмотришь только уровень вуза в который тебя возьмут, но не направление, ибо экзамены нужно выбрать заранее. Если конечно мы не берём ситуацию когда ты идёшь сдавать вобще всё, но это бред.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Лорелия от 24 Марта 2020, 15:51:30
Оффтоп. Блин, я думала, сибирскому дракону лет 40, а тут в профиль глянула, да мы ровесники я тож 10 лет назад егэ сдавала *ухожу, посыпая голову пеплом*
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Каталина от 24 Марта 2020, 16:28:48
Я конечно хз как ЕГЭ работает сейчас, но в моё время (10 лет назад) ты сдавал только те предметы которые тебе нужны + русский и математика, и при такой системе по результатам ты посмотришь только уровень вуза в который тебя возьмут, но не направление, ибо экзамены нужно выбрать заранее. Если конечно мы не берём ситуацию когда ты идёшь сдавать вобще всё, но это бред.
У нас так же было. Семь лет назад. И в разные вузы на одни специальности порой надо было сдавать разные дополнительные предметы. Плюс, на некоторых специальностях, помимо ЕГЭ, были внутренние экзамены, к которым тоже хорошо было бы заранее готовиться.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Рыжая ведьма от 24 Марта 2020, 16:37:55
На самом деле оценить заброшен там ребенок или нет без допроса семьи основываясь на мнении мимокрокодила, с которым мама эпизодически встречалась. Ну и сколько то там лет назад видела как она носилась со старшим.
Ну вот я тоже была ответственной девочкой. Меня допрашивали мамы всех одноклассников в началке на предмет, а что задано, а что надо принести и т.п. Ну вот потому что их дети этого не знали, а моя мама никогда и никого о таких вещах не спрашивала потому что я сама справлялась. А со старшей была в родкомитете и контролировала многие вещи. Почему? Я и так скажу и сама сделаю, а старшая 13 раз забудет. И никто из нас не заброшенный и не умственно отсталый. Более того это я младшая любимая с плюшками.
Не возить младшего на соревнования потому что надо лечить старшего... А вот по честному кто-нибудь полагает что если бы мама/папа хотели они могли бы делать и то и другое? Я вот честно говоря между лечением и соревнованиями (даже если есть спортивные перспективы) выбирала бы лечение, тем более это не тянуть бесперспективного инвалида, а социализация которая все-таки плоды дала. Иначе не учился бы он ни в каком колледже.  А совместить лечение и спортивную карьеру это ну нереально... ладно бы ребенок был постарше (и то "заброшенный, все сам да сам").  Да никто и не знает реально ли ребенок хотел заниматься шахматами на профуровне. Нет никаких данных что ребенок не посещал кучу бесплатных кружков или не занимался тем что ему интересно. Что ему не уделяли времени дома, с ним не разговаривали он ходил голый, босый и больной.
Платных кружков не давали? ну е-мое деньги не бесконечные.
То же самое касается квартиры. Ну вот ежу понятно что старший никогда квартиру не купит. И? Родителям с ним всю жизнь жить? Или можно все-таки обеспечить его профессией и жильем и отпустить в мир? А младший... младший сможет, а может ему тоже помогут, если ресурсы будут.

Неизвестно куда он будет поступать? А может просто мама не хочет с мимокрокодилом обсуждать что сын, например, не планирует поступать, а планирует идти в армию или работать.
Нет вполне возможно что он действительно никому не нужен. Кстати мои родители тоже были не совсем в курсе куда я в итоге поступаю. Правда я не из поколения ЕГЭ
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Red_moon от 24 Марта 2020, 21:14:21
ничо, младший потом окажется, что должен мамочку на пенсии содержать и братишку, уж поверьте, у такой мразотины-мамашки все будет именно так
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Вера_в_чудо от 24 Марта 2020, 21:30:37
ничо, младший потом окажется, что должен мамочку на пенсии содержать и братишку, уж поверьте, у такой мразотины-мамашки все будет именно так
Угу, ОнЖиЗдаровый :-\
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Босячка от 25 Марта 2020, 04:08:41
Не мразь, видимо, должна была старшего в детдом сдать, чтобы младший на платные шахматы ходил и учился тоже платно, и квартиру ему. Он же здоровый, а старший так бракованный, пусть в пни гниёт.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Jožin z bažin от 25 Марта 2020, 04:17:29
а не ушёл после 9-го в ПТУ учиться на сварщика

Дак у нас институт НПО псдой накрылся несколько лет назад, уже и в ПТУ не уйдешь. В целом, наличие жилплощади в столице из которой не гонят и возможности ездить в любой ее конец в универ, уже неплохое подспорье. Может и не в МГУ, но неглупый человек бюджетный универ найдет, многим об этом и не мечталось, а выбирались из куда больших жоп, трагедии не вижу.
Хотя сама бы прям жись-жись на одного ребенка не положила, пацану с нормальным развитием и понятно глубже и обидно больше скорее всего, чем брату не от мира сего. Имхо, мне бы совесть не позволила конкретно забивать на одного из, но ттт, мне не пришлось делать такой выбор, зарекаться пока не был в такой ситуации очень тупо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Мошка в янтаре от 25 Марта 2020, 05:07:07
Хотя сама бы прям жись-жись на одного ребенка не положила, пацану с нормальным развитием и понятно глубже и обидно больше скорее всего, чем брату не от мира сего. Имхо, мне бы совесть не позволила конкретно забивать на одного из, но ттт, мне не пришлось делать такой выбор, зарекаться пока не был в такой ситуации очень тупо.
Обиду парень сможет перерасти, когда поймет, что мать его максимально освободила от заботы о больном брате. И не только в детстве,  но и после смерти родителей (если их там оба два осталось).
В семье с инвалидом нет места соревнованиям "кого мама больше любит", но понять это ребенку нелегко,  особенно когда сердобольные твари стараются пожалеть сиротинушку такую.

Как вопросы "где паренька?" и "почему пропал из истории?" превратились в назвали мудаком? Маму тут уже прополоскали,  а об отце и вспомнить нельзя, да?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Проблемного ребенка обеспечивают, а на здорового ресурсов нет
Отправлено: Jožin z bažin от 25 Марта 2020, 05:11:11
Обиду парень сможет перерасти, когда поймет, что мать его максимально освободила от заботы о больном брате. И не только в детстве,  но и после смерти родителей (если их там оба два осталось).
В семье с инвалидом нет места соревнованиям "кого мама больше любит", но понять это ребенку нелегко,  особенно когда сердобольные твари стараются пожалеть сиротинушку такую.

Я поэтому и не пижжу лишнего, т.к. у меня есть опыт с единственным часто болеющим ребенком, а с разницей здоровый/больной жить не приходилось. Считаю, что это тяжело всем, хорошо, если уровень осознания даст понять здоровому, что мама его не "не любит", а просто не имела ресурса, чтобы дать всем больше.