Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Недобелка-перетушканчик от 25 Марта 2020, 09:11:16
-
– Да я, честно говоря, детей не люблю, и никогда не хотела! – делится пятидесятивосьмилетняя Ирина Львовна. – Замуж вышла в двадцать два, а родила только в двадцать девять… Зачем? Ну, принято было так в наше время. Мне мама так и говорила – футбольную команду от тебя никто не ждет, а один ребенок в семье нужен обязательно, все равно рожать придется, сколько не откладывай... Ты роди, мол, отстреляйся, а уж потом с чистой совестью занимайся, чем хочешь!..
За семь лет бездетного замужества о том, что ребенок нужен, Ирине Львовне успели сказать все, - и родители со всех сторон, и муж, и подруги. И далеко не по одному разу.
– Дети – это счастье! – твердили ей. – Не откладывай! Решайся! Своего малыша полюбишь сразу! Еще жалеть будешь, что так долго думала…
Ирина Львовна решилась и родила, но вот той любви к сыну, о которой говорили все вокруг, писали в книгах и не сомневались в ее существовании, так и не ощутила. Ни к младенцу в рюшах, ни к смешному розовощекому бутузу со светлыми кудряшками, ни к трогательному первоклашке с букетом гладиолусов, ни позже, к вполне успешному молодому человеку, которым стал ее сын в последние годы. Хотя поначалу честно ждала, когда «накроет», прислушивалась к себе.
Нет, ничего похожего на то, о чем рассказывали все, не было.
Лично ей гораздо интереснее было где угодно – на любой работе, в продуктовом магазине, у плиты, на субботнике – но не с ребенком.
– Подруга отправляла дочку к маме в деревню на лето и постоянно твердила – скучаю по своей девочке, жду, в выходные поеду к ней! – вздыхает Ирина Львовна. – Я искренне не могла понять, о чем она вообще, какая скука? Это же классно, отправила ребенка, и на три месяца свободна! У меня такой возможности не было…
При этом матерью Ирина Львовна была очень добросовестной. Мало ли что с ребенком скучно, тяжело и неинтересно! Сын ни в чем не виноват. Родила – должна растить, и как следует! Поэтому женщина старалась: читала книжки, играла через «не хочу» в бесконечных мишек, разговаривала, водила по зоопаркам и театрам, возила на море, вникала во все проблемы, знала друзей и вообще, делала все для сына.
Сама не съест, как говорится, а ребенку оставит.
Когда сыну было двенадцать, Ирина Львовна развелась и дальше растила мальчика одна. Отец воспитывать ребенка не стремился, отделался копеечными алиментами, и женщине пришлось непросто. Хорошо, что сын у нее рос подарочным. Здоровый, умненький, вежливый, самостоятельный. С ним никогда не было проблем.
В свое время Ирина Львовна помогла сыну получить хорошее образование и устроиться в хорошую компанию на работу, дала около миллиона рублей на первый взнос по ипотеке. Да, по московским ценам на недвижимость это смешная сумма, но это все, что было у Ирины Львовны на тот момент. Честно сняла со счета и передала из рук в руки.
– И после этого вздохнула, наконец, свободно! – рассказывает она сейчас. – Все! Сына я вырастила, на ноги поставила во всех смыслах. Отстрелялась! Больше никому ничем не обязана, и теперь могу, как когда-то говорила мама, пожить для себя!
Материнской любви к своему ребенку у Ирины Львовны так и не случилось.
…Сыну сейчас двадцать восемь, он женат, у них с женой уже двое детей, и невестка, наблюдая за отношениями мужа и его матери, просто дается диву – как так можно? Свекровь не звонит, не интересуется, не приходит в гости, не пытается наладить общение с внуками.
– Так смешно, она ведь поначалу еще манипулировать пыталась! – рассказывает Ирина Львовна. – Дескать, если будете делать то-то и не будете так-то, внуков не увидите! Тоже мне, наказание выдумала! Я и не рвусь их видеть, отвечаю, а делать буду так, как считаю нужным. Потом она убедилась, что я правду говорю… Видимся мы хорошо если раз в год, по случаю, и мне и то много, честно говоря. Я, наверно, плохая мать, а бабушка еще хуже. Но уж какая есть…
Сейчас Ирина Львовна придумала, что называется, «отмазку» от вопросов о сыне: не звонит, мол, а я и рада – значит, все у него хорошо, было бы плохо, звонил бы. Сын действительно не звонит месяцами – у него работа, семья, дети. А Ирина Львовна не особо и ждет этих звонков.
Не сказать, что ей очень интересно, как там сам сын, как его жена и дети. Они все – давно отрезанный ломоть. У них своя жизнь, у Ирины Львовны своя. Работа, собачка, которую она завела пару лет назад, пара близких подруг, дача – все это гораздо ближе, чем чужой молодой мужчина со своей жизнью и проблемами…
Как считаете, Ирина Львовна действительно «плохая мать»?
Или вполне нормальная – не просто родила и кое-как дорастила до восемнадцати, а занималась с ребенком, добросовестно выполняла свой долг. На ноги поставила, помогла всем, чем могла, деньги последние отдала. А то, что не звонит каждый день, так, может, и хорошо? У него жена есть, чтобы беспокоиться…
А вы что думаете?
https://grazdano4ka.ru/blog/item/syn-ne-zvonit-a-ya-i-rada
Я вот думаю, а почему мимокрокодилов должно волновать, нормальная Валентина бабушка или нет, если их в семье все устраивает?
-
Да на такую мать половина взрослых детей молилась бы. Вот тех детей, у которых матери приходят без спроса в гости, ворошат холодильник, учат готовить, суют нос в постель и тому подобное.
-
Какая есть, сына вырастила, выучила, с жильём чем могла помогла. А дальше их личное с сыном дело
-
Жаль
Валентину Ирину, столько сил, времени и ресурсов потрачено ради "надо".
-
Ну, родила по глупости. Но вырастила же, с квартирой даже помогла. Молодец Валентина. А невестка - дырка тупая. ИМХО с женой Валентину не повезло больше.
-
Ей осталось только послать всех кто сует нос в ее жизнь, и вообще все отлично станет.
-
Тот неловкий момент, когда нехотевший родитель оказался гораздо ответственнее, чем "страстно хотевший".
-
Ну блин, все ж люди разные.
-
Ну, родила по глупости. Но вырастила же, с квартирой даже помогла. Молодец Валентина. А невестка - дырка тупая. ИМХО с женой Валентину не повезло больше.
+1
-
Валентина потрясающая.
А от ее бывшего, которому ну таааак нужен был ребенок, пригорело >:(
-
Больше всего импонирует то, что Ирина не считает, будто нелюбимый сын, которого она родила и растила без особого желания, теперь по гроб жизни ей обязан
Невестка - да, пыталась ежа голым задом пугать, хи-хи
-
К бабушке вообще нет претензий. Как и к сыну.
У них все хорошо.
Что тут обсуждать? Ирина была хорошей матерью.
Теперь она не хочет быть бабушкой. Потому что она хорошая женщина. Она будет или хорошей, или не будет.
Надо - поведёт в парк, бассейн и мороженое купит, и читать научит.
Для сына сделала больше чем многие очень любящие и родившие кучу детей. Достойный, образованный сын получился...
У меня нет претензий.
У меня нет возражений.
Молодцы, кстати.
И сын теперь молодец. Семья. Дети, работа.
У невестки, которая видимо росла в других условиях, пройдёт недоумение. И будет ей счастье.
Думаю, потом, Ирина спросит помощи сына. Ну, имеет право! Скорее всего финансовой. Жить к ним точно не поедет. Опять же, чудо, а не свекровь
-
Для ребёнка такая ситуация, конечно, все равно тяжело проходит. Но Валентина сделала все, что было в её силах, так что молодец.
А невестка мерзкая. Впрочем, тут трудно удивляться.
-
Угу, мной тоже пытались манипулировать: бессердечная, как же ты не ведешься на "племянников не увидишь". Ну кагбэ...
-
Тот самый момент, когда семью брата (ни жену, ни детей) ни разу не видела даже на фотографиях (с братом пересекались раза три за последние 20 лет), новости иногда доносятся от мамы. Ну и пофик.
Дети в старшей школе учатся.
-
…Сыну сейчас двадцать восемь, он женат, у них с женой уже двое детей, и невестка, наблюдая за отношениями мужа и его матери, просто дается диву – как так можно? Свекровь не звонит, не интересуется, не приходит в гости, не пытается наладить общение с внуками.
Короче, быть свекровью это приговор.
Лезешь в семью сына - мерзкая, не лезешь - вообще мерзкая.
Нормальная тетка, имхо.
И, видимо, им с сыном повезло друг с другом.
-
И где же тот волшебный психолог, который разъяснит героине, что она на самом деле всего этого хотела? Где ж тетка столько задолжать успела, чтобы через не хочу такой кусок жизни отдавать? Но молодец, ответственная. Хорошо хоть сейчас люди чаще открыто отказываются, если осознают, что помимо ответственности дети ничего лично им не принесут.
Зато мужик, которому "надо-надо", ничего не задолжал, classic.
Невестка ипанутая на всю голову. Тут радоваться бы, нормальная свекровь без безумного фанатизма по отношению к сыну (что облегчает отношения в целом). Ну, с внуками помощи можно не ждать, но профита от такого расклада все равно больше.
П.С. Даже при существующих ценах на недвижимость в крупных городах РФ миллион - это нифига не копеечно.
-
И где же тот волшебный психолог, который разъяснит героине, что она на самом деле всего этого хотела?
Хаксли, это к Зантии надо обращаться. ;D
-
Невестка, может быть, видела переживания мужа из-за нелюбви матери. Иначе хз, зачем ей всё это.
Мне в свое время тяжело далось понимание, что мама меня не любит в общепринятом смысле( От других людей этого и не ждала, а вот от мамы хотелось той безусловной любви.
-
А в чём смысл такого вопроса? Ну в смысле какая она мать? Мы, мимокрокодилы, не можем дать объективную оценку.
Какая из неё мать - это надо у сына надо спрашивать. Одна и та же линия поведения может вызывать восторг у одних и отвращение у других. Так что совершенно равно вероятно как и то, что сын страдал от недостатка искренности, как и то, что сын был доволен своей степенью самостоятельности и самодостаточности.
-
Невестка, может быть, видела переживания мужа из-за нелюбви матери. Иначе хз, зачем ей всё это.
Мне в свое время тяжело далось понимание, что мама меня не любит в общепринятом смысле( От других людей этого и не ждала, а вот от мамы хотелось той безусловной любви.
Хотеть безусловной любви от родителей нормально. Но я бы поставила на то, что невестке не нравится отсутствие рычага влияния. Она "а я внуков не дам" - а ей в ответ "Да не особо и хотелось". И вот тут наступает диссонанс, который рушит бабе шаблон с треском. А возможные чувства мужа там на предпоследнем месте.
-
Вероятно сын все-таки чувствовал нелюбовь матери и страдал от этого, пусть и подсознательно. Но женщину не в чем упрекнуть - она сделала все, что в ее силах для сына, больше, чем многие другие любящие матери, а сердцу не прикажешь.
П.С. Мне даже интересно, что невестка хотела от свекрови, с учетом того, что свекровь у них редко появлялась. Чтобы появлялась чаще и сидела с детьми? Чтобы делала подарки или что?
-
Я Валентину ни разу не осуждаю, но мне любопытно, как они с сыном не подружились?
С детьми скучно, ок. Но с какого-то момента подросток становится почти взрослым человеком. Неужели реально вот так рядом жить, участвовать в жизни друг друга и не стать близкими?
-
Я Валентину ни разу не осуждаю, но мне любопытно, как они с сыном не подружились?
С детьми скучно, ок. Но с какого-то момента подросток становится почти взрослым человеком. Неужели реально вот так рядом жить, участвовать в жизни друг друга и не стать близкими?
В принципе, реально. На самом деле мало кто дружит со своими родителями. Бывает, конечно, но, прямо скажем, я таких случаев единицы знаю. Обычно любят, заботятся, но при этом не то чтобы очень друг другу интересны.
А тут на Валентину ещё и все время давил долг. Такое очень мешает.
-
– Так смешно, она ведь поначалу еще манипулировать пыталась! – рассказывает Ирина Львовна. – Дескать, если будете делать то-то и не будете так-то, внуков не увидите! Тоже мне, наказание выдумала! Я и не рвусь их видеть, отвечаю, а делать буду так, как считаю нужным. Потом она убедилась, что я правду говорю… Видимся мы хорошо если раз в год, по случаю
Мне теперь интересно, что ж там такое раз в год по случаю происходит, что невестка нашла повод прицепиться и аж внуками грозить?
Не пытаюсь доипаться, просто не могу представить, что можно не поделить людям, которые видятся эпизодически.
-
Я Валентину ни разу не осуждаю, но мне любопытно, как они с сыном не подружились?
С детьми скучно, ок. Но с какого-то момента подросток становится почти взрослым человеком. Неужели реально вот так рядом жить, участвовать в жизни друг друга и не стать близкими?
Вот я тоже об этом подумала. Тётка, безусловно, молодец, не каждый дофига любящий родитель столько даст ребёнку, но вот неужели у неё даже привязанности к нему не выработалось? Даже к коллегам привыкаешь, а тут сын, с которым постоянно находилась в тесном контаке, и вообще ничего? Удивительно.
-
Характеры разные, увлечения разные - вот и поговорить особо не о чем.
-
Вот я тоже об этом подумала. Тётка, безусловно, молодец, не каждый дофига любящий родитель столько даст ребёнку, но вот неужели у неё даже привязанности к нему не выработалось? Даже к коллегам привыкаешь, а тут сын, с которым постоянно находилась в тесном контаке, и вообще ничего? Удивительно.
Вот и я удивилась. Человеку не позавидуешь. Наверняка он чувствовал нелюбовь матери, это ужасно.
-
Тот неловкий момент, когда нехотевший родитель оказался гораздо ответственнее, чем "страстно хотевший".
напротив, классика жанра. Детям не любовь нужна, а выполнение родительских обязанностей. Как в истории.
Любовь скорее - возможный бонус родителю.
-
Ну меня всё-таки резануло, что для нее сын "чужой молодой мужчина". Никто страстной любви от нее не ждет, но неужели все-таки после восемнадцати лет вместе, из них шести вдвоем, сын прямо чужой человек? Никаких градаций у тетки нет?
Ну и имхо назвать такую семью классной можно только если сын там такой же и мать для него нормальная, но чужая тетка. Ну и то я бы не назвала. А если он-таки мать любил (что бывает чаще), то вполне мог замечать ее равнодушие, и тогда это уже не айс, чему тут радоваться?
-
Не знаю, я с сыном общаюсь раз в неделю, в лучшем случае, обычно пару раз в месяц, в основном на финансовую тему. Он у моей мамы живет. Но он в курсе основных изменений в моей жизни, а маме так и не сказала, что развелась. С мамой своей вижусь раз в полгода, и мне этого более, чем достаточно.
Дочь у другой бабушки зависает, мне норм.
Кукушка я, что ли.
При этом мне мои дети нравятся, очень прикольные и неплохие, даже свои черты вижу, считаю, что их люблю, но такого прям чтобы мимими сплошное и голову срывало от любви, нет.
Другой вид любви, наверное.
Кидайте тапки.
-
Так жаль их обоих. Одна не почувствовала любви к собственному ребенку, а другой не узнал материнской любви. Жить без этого, конечно, можно, но все равно жаль.
-
Я люблю свою дочь, она мой пирожочек, но я так же буду себя вести в дальнейшем. Не дай боже внуков, близко не подойду.
-
И чего горевать? В детстве мальчик вряд ли почувствовал нехватку любви, потому что всё вот это получил:
читала книжки, играла через «не хочу» в бесконечных мишек, разговаривала, водила по зоопаркам и театрам, возила на море, вникала во все проблемы, знала друзей и вообще, делала все для сына
То есть: она отлично держала себя в руках, всё свободное время посвящала сыну, не срывалась в истерики и побои с криками: "Ах, зачем, зачем я родила тебя, будь всё проклято!!" ;D Думаю, исходя из всех этих проявлений он сделал вывод, что мать им интересуется, прохладцу не уловил, и по сию пору остаётся в блаженном неведении относительно её чувств к нему. А уж после того, как она помогла сыну получить хорошее образование и устроиться в хорошую компанию на работу, дала около миллиона рублей на первый взнос по ипотеке
, он, должно быть, с умилением подумал только одно: "Боже, какое счастье, что мамо испытывает ко мне такую колоссальную любовь, вот оно - чудо материнской любви, о котором все говорят!". Так что тужить тут не о чем: верю, что сын всегда чувствовал себя любимым, просто не то чтобы совсем забалованным ;)
-
Я понимаю что детей кто то не любит. Понимаю что рожают потому что так надо... Но когда он уже взрослый... И не чужой человек. Нет какого то общего интереса? Не умиления до колик или еще какой то хрени.. Но хотя бы по дружески?
Ну вот я за подруг переживаю, за коллег... За семью тем более.
Я не пищу от восторга от каждого шага млих детей. И иногда они меня откровенно бесят. Но чем дальше тем мне становится интереснее проводить с ними время. Они уже люди со своими тараканами и интересами. Это здорово. Просто вычеркнуть их из жизни я не смогла бы.
Я не осуждаю. Просто не понимаю.
-
Любить можно эмоциями, а можно - действиями. Эта женщина действенной любви дала сыну поболее, чем некоторые любители чувствами.
-
И чего горевать? В детстве мальчик вряд ли почувствовал нехватку любви, потому что всё вот это получил:
Не думаю. Такие вещи на самом деле очень чувствуются. Даже если формально все в норме. Люди все-таки животные, они ориентируется не только на действия, но и на мимику, невербальные проявления эмоций, голос.
-
Да любила она сына, любила. Вот такая спокойная любовь без физиологического восторга.
-
Да где любила, если сейчас даже позвонить ему влом или зайти раз в полгода?
К друзьям тоже, допустим, физиологического восторга нет, но видеть друзей людям приятно, узнавать новости о них, звонить или сообщениями обмениваться иногда.
А тут описаны не ровные дружеские отношения без сумасшедшей опеки и любви (что было бы как раз окей), а полное равнодушие со стороны матери. Как к прохожему или человеку из очереди в магазе. И это никак не вау, если тетке её собачка важнее и интереснее, чем проживший годы с ней вместе человек.
-
Люди все-таки животные, они ориентируется не только на действия, но и на мимику, невербальные проявления эмоций, голос.
Я из тех кто считает что любовь проявляется действиями. И если она делала все что полагалось (хотя это с ее точки зрения, конечно), то сын вряд ли комплексует.
-
Не думаю. Такие вещи на самом деле очень чувствуются. Даже если формально все в норме. Люди все-таки животные, они ориентируется не только на действия, но и на мимику, невербальные проявления эмоций, голос.
Вот именно. Достаточно почитать откровения таких детей в интернете. Хорошо, что он хоть не бегает вокруг ненавижу задних лапках, отчаянно пытаясь заслужить любовь.
-
все равно рожать придется, сколько не откладывай
звучит так же категорично как этот мем
(https://imgbb.com/)(https://i.ibb.co/WgLMq0r/5110548.jpg) (https://imgbb.com/)
типа, что значит, все равно придётся? такое ощущение, что это процесс сродни старению там, или росту волос, происходит сам и без желания женщины, и остановить его нельзя.
-
Вот именно. Достаточно почитать откровения таких детей в интернете. Хорошо, что он хоть не бегает вокруг ненавижу задних лапках, отчаянно пытаясь заслужить любовь.
Да, это я как-то не учла! Хотя читала о таких детях на сайте, например, psychologies. Но просто я по себе судить стала и подумала: а вдруг парень тоже считает, что лучшее слово - это дело, и раз мамо так много лет исправно действует в его интересах - ну не будет же она всего себя лишать и столько времени с ним проводить, если не любит; а то что малоэмоциональная, холодная, ну так просто человек такой, скупится на стандартные проявления чувств в виде улыбок и обнимашек! Вот так чисто логически мог он рассуждать. :D
И сейчас думает: "Мамо у меня всегда была чуток аутичная, отстранённая, с годами усугубилось это, произошло обострение черт характера - вот и не рвётся общаться. Что ж, не буду и я её трогать". Так бы я себя утешала на его месте. ;D Но, действительно, возможно, что он скумекал, что мамо просто выполняла свой материнский долг без всяких чувств. И тогда от него можно ожидать симметричного выполнения долга сыновнего: например, материальной помощи старухе-матери - но без особо ласкового отношения с его стороны, он и сам чуток поостыл, раз действительно не звонит месяцами – у него работа, семья, дети
.
-
а она любит сына, просто адекватная женщина. Она вот так выражает любовь. Любить можно делами, вот она все делала, чтоб ребенок не чувствовал ее якобы "нелюбви". Да, не видится с сыном, и что?
Не знаю, я с сыном общаюсь раз в неделю, в лучшем случае, обычно пару раз в месяц, в основном на финансовую тему. Он у моей мамы живет. Но он в курсе основных изменений в моей жизни, а маме так и не сказала, что развелась.
Кидайте тапки.
а я брошу. Надеюсь, что третьего ребенка будет на кого скинуть?
-
Да где любила, если сейчас даже позвонить ему влом или зайти раз в полгода?
К друзьям тоже, допустим, физиологического восторга нет, но видеть друзей людям приятно, узнавать новости о них, звонить или сообщениями обмениваться иногда.
Но при этом я друзей не люблю. А маму люблю, но поговорить бывает не о чем. Вот такой парадокс.
-
А вы что думаете?
Да всё в порядке с ней, никаких претензий быть не может, и мне чисто по-человечески жаль, что ей пришлось столько лет жизни потратить не на то, что было нужно и интересно ей самой, а на то, чего от неё настойчиво требовали окружающие.