Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 27 Марта 2020, 12:57:02

Название: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Avoshre от 27 Марта 2020, 12:57:02
ссылка (https://grazdano4ka.ru/blog/item/roditeli-dolzhny-mne-a-ne-sestre-u-menya-deti-a-ona-odna)

Цитировать
– Сестра у меня – классическая бизнес-леди! – рассказывает тридцатишестилетняя Маргарита. – И по совместительству – синий чулок. В сорок лет у нее ни котенка, ни ребенка нет, теперь уже и не будет. Одна работа в голове! Планы, проекты, презентации… Квартиру купила себе сама, с нуля, ипотеку выплатила. Ремонт отгрохала, машину новую купила… И при этом она еще ждет чего-то от родителей, представляешь?..

Отношения между сестрами Лидией и Маргаритой с детства были прохладные – слишком уж они разные и внешне, и по характеру. Старшая, Лида – пробивная, упорная, явный лидер. Младшая, Рита – наоборот, домашняя тихоня.

И жизнь у них сложилась по-разному. Лидия со студенческой скамьи была нацелена на работу и карьеру, Маргарита при первой же возможности выскочила замуж, нарожала троих детей и сейчас не работает. Печет пироги, проверяет уроки и водит детей по кружкам. Младшая дочь в этом году идет в первый класс, так что дома дел полно.

Лидия с утра до ночи на работе, часто мотается по командировкам, поэтому с родителями созванивается нечасто, а встречается и вовсе в исключительных случаях. Зато с Ритой и ее детьми старики видятся несколько раз в неделю. Мама с самого начала помогала с внуками: и в коляске каждого катала, и в песочнице сидела, и из школы забирала. Отношения с Ритой у мамы замечательные: они вместе ходят за покупками, с удовольствием болтают по телефону, обсуждая новости и общих знакомых, ходят друг другу в гости.

С Лидой, к сожалению, такой близости ни у кого из членов семьи нет. Лидия все время занята, торопится, общается на бегу, говорит только по делу, без повода не звонит. Когда мать с сестрой были у нее в гостях в последний раз, уже никто и не помнит. Возможно, лет десять назад, на новоселье.

В лучшем случае Лида встречается с родителями и сестрой по праздникам дома у мамы с папой. Как-то так с самого начала повелось, что и Новый год, и Первомай, и дни рождения всех членов семьи, в том числе и Ритиного мужа и детей, отмечаются в квартире у родителей.

– Не в нашей же однушке всем собираться! – разводит руками Маргарита. – У мамы лучше, места больше – у них все-таки большая трехкомнатная. И приготовить можно, и стол накрыть, и гостей пригласить, ту же Лиду, мою свекровь, других родственников. У нас просто негде…

Маргарита с мужем и тремя детьми действительно до сих пор жили в однокомнатной – правда, очень большой, разгороженной перегородкой и переделанной в двушку – но все равно для пятерых очень тесной квартире. Квартира та принадлежит свекрови Маргариты, досталась ей по наследству. После того, как сын женился, женщина пустила туда молодую семью.

В принципе, свекровь давно уже не считает эту квартиру своей, и ничего не имела бы против, если бы дети решили расширяться на основе этой однокомнатной. Некоторое время назад такие мысли у Маргариты и ее мужа бродили, но взять ипотеку в итоге они так и не решились. Ситуация сейчас в экономике крайне нестабильная, а у них трое детей на руках, и работает один муж. Страшно.

Но и в однокомнатной впятером уже жить тяжело.

Поэтому родители Маргариты подумали, посовещались и решили поменяться с дочерью квартирами. Многодетную семью они пустят в свою трехкомнатную, а сами въедут в их однушку.

Причем, и переоформить квартиру сразу хотят на Риту – посредством дарственной. Пусть уже дочь распоряжается полностью и чувствует себя хозяйкой. Что касается старшей дочери, то у нее все есть и так – квартира, машина, хороший доход. Ей ничего не надо.

Родители собрали дочерей на семейный совет, чтобы поговорить и озвучить свое решение, и были поражены реакцией старшей дочери, которая вдруг стала выказывать недовольство в духе «ага, Ритке квартира, а мне что?».

– Как будто ей пять лет, и ей конфету не дали! – рассказывает Маргарита. – Мама ей говорит – Лида, ты нас тоже пойми, мы должны внукам помочь, у нас их трое. Их еще на ноги ставить и ставить! У тебя все есть, а чего нет, ты сама купишь. За тебя душа спокойна, не пропадешь. А у Риточки дети, мал мала меньше. И ни работы, ни жилья. Мы должны ей помочь!.. Мама думала, что она все поймет правильно, но какое там! Обиделась, надулась, трубку не берет уже неделю…

Родители явно не ожидали от старшей дочери такой реакции, и теперь разводят руками – а что она хотела-то? Полквартиры еще? Зачем ей, у нее есть жилье, свое собственное, которое никто не заберет. Ей на ноги никого ставить не надо, в отличие от Риты. Деньги нужны? Зачем? Скататься лишний раз на Мальдивы – так Лида там уже была, и еще, может, будет, а тут дети голые-босые.

Как вообще можно быть такой эгоисткой!

Рита тоже считает, что родители должны ей, а не сестре. Та давно уже отрезанный ломоть, живет в свое удовольствие, про родителей и не думает, а Рита им внуков родила. Как-никак продолжение рода, веточка в будущие века. И конечно, решение передать собственность в ту семью, где внуки, только справедливо, считает Маргарита.

А вы что думаете?
Троих! В однушку!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Neika от 27 Марта 2020, 13:00:44
Старшей сорок лет, захочет родить - ещё успеет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Linnayv от 27 Марта 2020, 13:02:10
Я думаю, что понять родителей могу, но и обиду старшей тоже. А младшую дочь - в печь. Тупая размноженка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Ыш от 27 Марта 2020, 13:18:50
Трое детей. В однушке, ещё и чужой. У меня глаз задёргался.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Red_moon от 27 Марта 2020, 13:20:53
ну правда же, Лида сука такая живет в свое удовольствие, а Риточка ж троих в однушке родила из жертвенности!
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Ана от 27 Марта 2020, 13:25:59
Не, ну родители в своём праве, если квартира полностью принадлежит им. Но и старшая сестра имеет право обижаться, я бы на её месте так же реагировала, кмк.
А от таких Рит и их мужей у меня горит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Notoriginal от 27 Марта 2020, 13:29:55
У нас в семье вообще тоже принято помогать скорее по принципу "кому нужнее". Вот сестра брала ипотеку, папа ей помог с первым взносом. А мне миллион не выдал - квартиру я пока не куплю все равно. Будет ли у папы "лишний" миллион к тому времени, когда у меня встанет вопрос о своём жилье - никто не знает. Может, да, а может и нет. Я не буду обижаться, если нет.
С другой стороны, нарожать троих в однушке это, конечно, крайне странное решение.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Sangria от 27 Марта 2020, 13:32:09
Этими же детьми Рита прикроется, когда родителям нужна будет помощь.
А отношения с Лидой будут основательно похерены.
Я бы не была так резва в переоформлении квартиры.
Тем более, что по сути они рискуют вообще остаться на улице, ибо однушку на них никто не переоформит, а Рита в СВОЕ жилье может пустит, а может и пошлет... к более успешной одинокой дочери.
По той же логике: ей же нужнее.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Босячка от 27 Марта 2020, 13:33:29
Как жаль старшую сестру, ты богатая, заработаешь и вообще могла бы младшую содержать, а то она бедняжечка не работает.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: kirieshka от 27 Марта 2020, 13:34:31
А еще горит от рассуждений кому сколько и чего хватит, мол, была один раз на Мальдивах и ладно, квартира есть, машина есть, тебе хватит. С чего решили, что хватит? Может поездки раз в полгода это жизненная необходимость, такая же как тебе очередная диточка? Ты не откажешься от помощи для своего ребенка, я не откажусь в помощи на поездку на Мальдивы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Loy Yver от 27 Марта 2020, 13:35:13
Родители в своем праве, безусловно. Как и Рита, которая умеет только рожать, просить и считать, что ей все обязаны и должны. На месте Лидии я бы согласилась на все условия с условием, что к ней в случае какого случая никто с протянутой рукой и плачами о помощи не идет, поскольку определенная справедливость все же должна существовать: ей никто не помогал и не помогает, наследства лишают, она никому ничего не должна.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Ыш от 27 Марта 2020, 13:38:40
Умиляет ещё тот факт, что младшая дочь Валентины в первом классе - то есть овца сидит на попе ровно уже не меньше 10 лет, пока дети у нее, цитируя ее же, голые-босые.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: der Westen от 27 Марта 2020, 13:39:16
На месте Лидии я бы согласилась на все условия с условием, что к ней в случае какого случая никто с протянутой рукой и плачами о помощи не идет, поскольку определенная справедливость все же должна существовать: ей никто не помогал и не помогает, наследства лишают, она никому ничего не должна.
А это возможно как-то оформить юридически? А то родители постареют, подадут на алименты, с Риты взять нечего, а Лидия по закону вроде как в любом случае должна, не?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Вера_в_чудо от 27 Марта 2020, 13:39:29
Троих в однушку... Чужую... Мммм, вкусно, как Орбит Гражданочка  :-\
Ну ничего, щас переедут в трешку и еще троих родят 8)

Рита безусловно противная. Шла бы работать уже что ли, раз денег нет :-\

Родителей понять можно, я в таком случае, наверно, то же самое сделала бы. Поменялась бы с дочкой квартирами. Они в своем праве безусловно.
А вот старшая... ну, хз... Она даже не общается с родителями толком. Не понимаю ее обидки. Вроде взрослая состоявшаяся баба, а гундосит, как ребенок.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Loy Yver от 27 Марта 2020, 13:42:05
А это возможно как-то оформить юридически? А то родители постареют, подадут на алименты, с Риты взять нечего, а Лидия по закону вроде как в любом случае должна, не?

Не знаю. Надо с юристами обсуждать.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: tayojka от 27 Марта 2020, 13:44:07
Я даже не буду спрашивать, как люди умудряются троих в однушке склепать. Потому что 5 с лишним лет на форумах естественнородящих хорошо развивают фантазию.
Мне одно интересно: трое взрослых детей, однокомнатная квартира, явно не шикарная з/п мужика, если даже на разницу между однушкой и двушкой не накопили - хрена там Валентина не работает?

И да, родители имели право распорядиться своей собственностью, как хотят, но а) я понимаю обиду старшей, б)дарить младшей хату - глупо, ибо сами остаются без жилья, мало ли что свекрови-владелице однушки - в голову взбредет. Куда старики поедут? Не к старшей же, которая "отрезанный ломоть" и "тыжвсесамаможешь".
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Stranger87 от 27 Марта 2020, 13:45:51
Я могу понять родителей, и вообще их квартира, имеют право ей распоряжаться.
Однако Маргарита умилила со своей "веточкой в будущее". Если ее дети будут так же бешено плодиться, как она сама, то на помощь в старости родителям стоит рассчитывать от свободной и обеспеченной Лидии, а никак не от этой семейки нищебродов, которым самим только дай-дай-дай. Внуки тут для души скорее.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Доби от 27 Марта 2020, 13:55:43
Хорошо, что хоть не требуют от сестры взять семейство младшей на содержание...
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: DarkSansa от 27 Марта 2020, 14:06:19
Свекровь Риты не считает уже однушку своей и не против чтоб семья сына расширялась за её счёт? Отлично, вот и возможность расшириться! Пускай родители Риты оформляют дарственную на Риту, а её свекровь дарит однушку родителям Риты. А те,в свою очередь, пишут завещание на Лиду. В идеале, однушку сразу Лиде (чтоб младшАя сестра потом не посягала  на наследство) та пустит туда жить родителей (раз они уж так хотят помочь младшей дочери, что в любом случае готовы остаться без прав на жильё). А трёшку оформить на Риту и её мужа (он-то, технически, был наследником той однушки). Збс план же!  ;D Тока чёт мне кажется, свекровь не так уж и не считает квартиру своей...   ;D
[sarcasm] За то можно будет назначить теперь её щукой, вместо сестры, и сохранить мир в семье.... Маргариты. Мужа там нечего спрашивать - он занят, он работает на обеспечение 4 иждивенцев....[/sarcasm]
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Каталина от 27 Марта 2020, 14:13:55
Хорошо, что хоть не требуют от сестры взять семейство младшей на содержание...
Это пока. За трешку ж коммуналку надо будет платить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 27 Марта 2020, 14:19:07
Привет с Плутона! Тут классно. Тока жеппа подгорает и стул надо новый, предыдущий пал в битве с логикой "Ну у тебя же есть, значит, тебе не надо". Будьте уверены, через 10 лет вся семейка, и старшие, и размноженцы, попытаются присесть на шею к Лидии. Онажедобилась.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Доби от 27 Марта 2020, 14:20:27
Привет с Плутона! Тут классно. Тока жеппа подгорает и стул надо новый,
Зато вирусов нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 27 Марта 2020, 14:22:06
Зато вирусов нет.
И астероид мимо пролетел  Хотя стоп... Это же я и была.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Loy Yver от 27 Марта 2020, 14:29:37
Куда старики поедут? Не к старшей же, которая "отрезанный ломоть" и "тыжвсесамаможешь".

Так к ней и поедут. Ну, по крайней мере попытаются. Потому что онажыдочка, а онижыееродители. Она обязана. Тем более без детей, без зверей, без мужа, гляди-ка какой пустоцвет, а выпендривается.

Почему я и говорю, что это все дело надо как-то так проворачивать, чтобы родители, когда их жареный петух в жопу клюнет, не понеслись к Лидии с претензиями.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: DeraDera от 27 Марта 2020, 14:33:22
Родители в истории очевидно, что хотели внуков. Дочь Маргарита им внуков родила. Дочь Лидия мало того что не родила, так ещё и с родителями крайне редко общается и фактически самоустранилась. Вывод: Лидия от этой семьи уже отрезанный ломоть и нихуа ей не причитается. Так что её обидки по меньшей мере странные и необоснованные.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: der Westen от 27 Марта 2020, 14:40:54
Родители в истории очевидно, что хотели внуков. Дочь Маргарита им внуков родила. Дочь Лидия мало того что не родила, так ещё и с родителями крайне редко общается и фактически самоустранилась. Вывод: Лидия от этой семьи уже отрезанный ломоть и нихуа ей не причитается. Так что её обидки по меньшей мере странные и необоснованные.
Жуткая какая позиция - рожать детей, чтобы они чего-то были должны (хоть внуков, хоть дом на Майорке).
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Loy Yver от 27 Марта 2020, 15:03:32
Родители в истории очевидно, что хотели внуков. Дочь Маргарита им внуков родила. Дочь Лидия мало того что не родила, так ещё и с родителями крайне редко общается и фактически самоустранилась. Вывод: Лидия от этой семьи уже отрезанный ломоть и нихуа ей не причитается. Так что её обидки по меньшей мере странные и необоснованные.

Обида пройдет. Придет понимание, что надо от этой семейки, которая только и умеет, что плодиться, надо отгораживаться всеми имеющимися способами. Потому что родители отдают свою квартиру женщине, родившей троих детей в бетон чужой однокомнатной квартиры, и сами имеют все шансы остаться на улице. Потому что у этой дочери трое детей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: DeraDera от 27 Марта 2020, 15:09:06
Жуткая какая позиция - рожать детей, чтобы они чего-то были должны (хоть внуков, хоть дом на Майорке).
АХАХАХ, Ну наверное жуткая ровно на столько же, на сколько и позиция что можно разосраться в пух и прах с самыми родными людьми из-за квартиры, к  которой ты вообще-то даже отношения не имеешь)
Но считаешь, что тебе ее почему-то были должны)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Notoriginal от 27 Марта 2020, 15:09:47
Честно говоря, я совсем не понимаю Лидию. Зачем требовать что-то от родителей, если у тебя все есть? Особенно, если то, что они могут дать, для них не лишнее, а требующее напряжения.
Неужели непонятно, что, когда ты взрослый, самостоятельный человек, близкие помогают тебе, когда нужна помощь и есть возможность, а не по принципу "раз сестре помогли, то и тебе должны". Почему-то никому не приходит в голову требовать от родителей, например, лекарства привезти, если сестра заболела и родители для неё в аптеку сходили. Или, не знаю, приходить днем на три часа посидеть в пустой квартире, потому что к сестре приходят посидеть с ребёнком.

Я не одобряю в этой ситуации Риту, нефиг было столько детей рожать без жилья. Я не считаю правильным со стороны родителей оформлять дарственную на дочь - в конце-концов, это их единственное жилье, а вдруг развод и свекровь потребует из однушки съехать. Но и Лидию не понимаю.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Loy Yver от 27 Марта 2020, 15:12:16
Нот, Лидия ничего, как я понимаю, не требовала. Она просто, будучи такой же дочерью своих родителей, как и Маргарита, уточнила, что ей, когда те решили все младшей оставить. И обиделась, поняв, что ее просто и незайтейливо лишают наследства. Как бы дети по идее для родителей должны быть равны. Но да, я понимаю, только по идее. И глупенькая овуляшка маме с папой гораздо ближе, чем умная и независимая, которой не очень-то поуказываешь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Доби от 27 Марта 2020, 15:13:19
Цитировать
Я не одобряю в этой ситуации Риту, нефиг было столько детей рожать без жилья. Я не считаю правильным со стороны родителей оформлять дарственную на дочь - в конце-концов, это их единственное жилье, а вдруг развод и свекровь потребует из однушки съехать. Но и Лидию не понимаю.
Скорее всего, не в квартире дело, а в отношении вообще. Очень похоже, что всю жизнь родители все делали для Риты, а Лида - так, по остаточному принципу, уже большая, не пропадет, и т.д. Именно такие дети и вырастают такими самостоятельными.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: DeraDera от 27 Марта 2020, 15:14:57
Честно говоря, я совсем не понимаю Лидию. Зачем требовать что-то от родителей, если у тебя все есть?
Ну а как же! Лидии  вообще-то все должны, потому что она задолбалась, а Маргарита хитрая только на диване лежала да рожала!!! 111
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 27 Марта 2020, 15:15:06
В такой ситуации на месте Лидии я бы тоже требовала, потому что, как пить дать, либо эти размноженцы и дальше плодиться будут, либо может свекровь квартирку взад стребовать, либо дитащки не потянут оплату коммуналку за трешку (Рита как-то не стремится работать начинать), короче, родители с огромной долей вероятности останутся на старости лет с голым задом и без жилья, куда они пойдут?.. Правильно, и поэтому Лидии надо обезопасить и себя, и, соответственно, и родителей тоже, которым этожевнуки застит глаза и мозг.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Stranger87 от 27 Марта 2020, 15:21:17
Кстати, перечитала историю и не поняла, а куда родители мужа то денутся? Пойдут жить в трешку? Или будут жить вчетвером, уже с родителями Маргариты, в однушке?
Не, ну Маргарита та еще заботливая дочь, что позволяет подобное. Да уж, дождутся от нее что родители в старости, ага щаз. Скорее внуки размножатся в эту трешку и будут уже вдесятером в трешке жить. Так что если даже родители захотят вернуться в трешку, уже не смогут.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: dominatrix от 27 Марта 2020, 15:25:13
Цитировать
Кстати, перечитала историю и не поняла, а куда родители мужа то денутся?
Эти мудрые люди изначально живут отдельно, ограничив помощь сыну "лишней" квартирой. Поэтому у них всё будет хорошо.

Интересно, когда Валентина-детная дозреет до мысли, что бизнес-Валентина ей и приплоду тоже дохрена должна?  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Чечевичка от 27 Марта 2020, 15:33:22
Ну эээ, тут мне кажется, ошибкой был этот самый совет. Зачем играть в близкую крепкую семью, где все друг за друга горой, если по факту это не так? Родители вправе распорядиться квартирой. Лидия вправе обижаться (хотя на ее месте я бы скорее порадовалась, что я в более выгодной позиции, чем сестра) и впоследствии никому не помогать. Но все это только маркер, что на самом деле отношения там с двух сторон так себе - что у родитеелй со старшей дочерью, что у нее с ними и сестрой.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Нэнси от 27 Марта 2020, 15:42:29
Ну да, извечный вопрос, как делить: по-честному, по-братски, по справедливости или по совести. Не могу даже теоретически посмотреть на ситуацию глазами младшей сестры, бо даже ученые еще не пришли к однозначному ответу, обладают ли животные сознанием. Поэтому попробую встать на позицию старшей: помешать родителям совершить этот прыжок в жилищно-финансовую голожопную пропасть старшая Валентина не может, тут только смириться. Зато вот заранее обозначить свою позицию относительно помощи в будущем, если (когда?) блестящие решения дадут свои закономерные плоды, было бы очень даже не лишним.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Notoriginal от 27 Марта 2020, 15:43:03
Нот, Лидия ничего, как я понимаю, не требовала. Она просто, будучи такой же дочерью своих родителей, как и Маргарита, уточнила, что ей, когда те решили все младшей оставить. И обиделась, поняв, что ее просто и незайтейливо лишают наследства. Как бы дети по идее для родителей должны быть равны. Но да, я понимаю, только по идее. И глупенькая овуляшка маме с папой гораздо ближе, чем умная и независимая, которой не очень-то поуказываешь.

Так родители не наследство делят. До наследства там ещё как до Луны пешком, я так понимаю, родители не старые и здоровые. Сейчас они оказывают помощь дочери и внукам. Тем, кому нужна помощь. И, если насчёт дочери ещё есть сомнения - в конце-концов, её никто не заставлял рожать троих в однушку, то уж внуки не виноваты, что родились у дуры. И вполне понятно желание бабушки с дедушкой улучшить им жизнь. Лидия в помощи не нуждается, у неё свое жилье и хороший заработок.
А вот вопрос наследства сложный. Впрочем, может быть, они со свекровью договорятся, что она оформит квартиру на родителей невестки, а те свою перепишут на дочь и мужа пополам. Или на дочь и внуков. Тогда однушку могут завещать Лидии.
Это, наверное, был бы наиболее разумный вариант.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: dominatrix от 27 Марта 2020, 15:48:09
Возможность вырваться из традиционного кругооборота "родился, подрос, женился, расплодился, внуки, гроб-кладбище" в принципе не может обойтись малой ценой.
Ибо это бы означало, что вся эта толпа участников кругооборота вынуждена будет признать, что можно было и иначе. А так они искренне считают старшую чуть ли не предателем семейных ценностей и максимум к ней снисходят.
Тут тока плюнуть и уйти, пока на шею не полезли.

Цитировать
Сейчас они оказывают помощь дочери и внукам.
И не вопрос бы. Но в итоге их помощи они просто перетягивают единственное одеяло с одной голой жопы на другую.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: RionaR от 27 Марта 2020, 15:49:43
На месте Лидии я бы согласилась на все условия с условием, что к ней в случае какого случая никто с протянутой рукой и плачами о помощи не идет, поскольку определенная справедливость все же должна существовать: ей никто не помогал и не помогает, наследства лишают, она никому ничего не должна.
А это возможно как-то оформить юридически? А то родители постареют, подадут на алименты, с Риты взять нечего, а Лидия по закону вроде как в любом случае должна, не?
От одного ребенка алименты точно потребовать нельзя, хоть какие-нибудь копейки с минимальной зарплаты и Рита тоже должна будет платить. Но ничего не помешает родителям отдавать ей деньги назад, да еще и алиментов от сестры добавлять
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Ыш от 27 Марта 2020, 15:54:00
Кстати, судя по возрасту дочерей, трёшка у родителей могла появиться не без их участия, так что есть шанс, что Лидия вполне имеет право на.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Чечевичка от 27 Марта 2020, 16:00:59
Да, вот странно, что все возмущаются тупой размноженкой Ритой, но никто не возмущается, что Лидия делит наследство при живых родителях, а ничего, что они могут эту квартиру еще сто раз продать, разменять, деньги проесть и т. д.? Ну вот честно, даже на эмоциональном уровне не могу понять этих обид. Если твоя сестра тупая размноженка, а родители пляшут под ее дудку, а ты суперуспешная со своей квартирой-машиной-баблом и вообще не такая, то какого ты расстраиваешься? Плюнь да порадуйся, что не такая, что тебе не надо стоять с протянутой рукой и жить чужими милостями. Разве ты не ради этого впахивала? А если до сих пор обидно - ну так разберись, это тебе обидно. или той маленькой девочке, которую мама с папой недолюбили. Второе лечится не дележом квартир, а психотерапией.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: dominatrix от 27 Марта 2020, 16:03:20
Нихера они уже не смогут после:
Цитировать
Причем, и переоформить квартиру сразу хотят на Риту – посредством дарственной.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: DeraDera от 27 Марта 2020, 16:05:09
Нихера они уже не смогут после:
Цитировать
Причем, и переоформить квартиру сразу хотят на Риту – посредством дарственной.
Ну и что? Это все равно их квартира и их решение.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Чечевичка от 27 Марта 2020, 16:10:08
ИНтересно посмотреть на расклад комментариев тут и в соседней теме про бабушку с квартирами, которая на старости лет вышла замуж, вместо того, чтобы дочери помогать.

На самом деле на месте Лидии мне было бы обидно, конечно. Но фишка в том, что такая система отношений - когда старшенькая "сама пробьется" а младшей "надо помогать" сложилась не вчера и даже не позавчера. И да, это сто раз несправедливо, но своими успехами Лидия косвенно эту систему поддерживает - родители видят ,что она а) всего добивается и б) не особо рвется с ними общаться, причем тут уже не разобраться, что причина ,а что следствие, и изменить ее крайне сложно одному члену семьи, самое простое, ИМХО - выйти. Поэтому я топлю за то, что Лидии не стоит устраивать скандалы, а скорее стоит разобраться с собой и да - возможно, порвать с семьей, потому что переделать систему насильно и заставить родителей любить ее больше ,чем слабую и глупую Риту, она все равно не сможет.

Пожалуй, единственное, что вызывает неприятие - это мировоззрение Риты, что ей все должны - свекровь ,папа-мама и даже сестра должна не скандалить, а все принимать как есть. В более здоровой обстановке и правда помогали бы "кому нужнее", но этот объект помощи старался бы максимально сгладить негативные последствия для тех членов семьи, которым помощь не досталась.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Smolla от 27 Марта 2020, 16:11:00
Мне так обидно за Лиду, что просто пздц :-\ тупую размноженку Риту придушить хочется.
Надеюсь, Лидия сделает выводы, продолжить и дальше жить в свое удовольствие, а когда пожилым родителям понадобится дорогостоящее лечение или санаторий для поправки здоровья, спонсировать их будут те самые внуки.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Ыш от 27 Марта 2020, 16:14:30
Но фишка в том, что такая система отношений - когда старшенькая "сама пробьется" а младшей "надо помогать" сложилась не вчера и даже не позавчера.
Блэт, я вот в семье младшенькая и объективно менее пробивная, чем брат. Но первая окуела бы, если бы родители мне помогали, а на него забили.
Да даже если бы просто помогали мне в ущерб себе, окуела бы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Чечевичка от 27 Марта 2020, 16:16:03
Так я потому и написала, что бывает здоровый вариант такого расклада, а бывает нездоровый.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Мышь серая от 27 Марта 2020, 16:30:28
Такую Риту низзя в трешку пускать - в однушке (пусть и переделанной в двушку) троих заделали, а тут вон сколько места.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Red_moon от 27 Марта 2020, 16:58:04
Ну и что? Это все равно их квартира и их решение.
а вот это Лидия, она обиделась и у нее такое вот решение
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Языкатая Зараза от 27 Марта 2020, 17:43:55
Дарственная на тупую дуру? Теперь понятно, что у них это наследственное.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: irismed от 27 Марта 2020, 20:10:40
Поскольку плюсы уже не лезут - словами поддержу Лой, Сангрию и Вин4у.
Допустим, всё идёт по родительскому плану.
А назавтра или муж охреневает, что за трёшку намного больше коммуналки платить, жена фигнёй страдает. И разводится.
Или свекровь квартирку, которую "своей не считает" - дарит свидетелям Иеговы.
Куда едут родители из свекровиной однушки? К успешной Лидии?

Далее. Даже при хорошем раскладе.
Если сейчас дети голые и босые - то увеличение коммуналки снижает уровень молодой семьи до откровенной нищеты (даже если им в головку не придёт ещё пару раз запузыриться).
Если старшей 40, то родителям 60+. Пенсия не за горами.
Кто будет вынужден родителям помогать? Успешная Лидия? У Риты и у самой денег нет, да и муж не так, чтобы много зарабатывает. И там тоже свекровь есть, которая не девочка (однушка получилась не из заработка, а наследственная, так что там золотых гор не видно), ей тоже помощь понадобится.

Могу напомнить историю, которую тут месяц назад что ли обсуждали, как успешный Лидий один, вместе с сестрой-студенткой решили помогать маме-пенсионерке деньгами.
Куда в той семье уходят эти деньги из помощи? Правильно, тамошней Рите.

Короче - я за то, чтобы Лидии как-то максимально самоустраниться от тех, кто скоро ещё на ритин приплод денег начнут требовать, с таким вектором движения. Потому что взамен она всегда будет получать тыканье в больное место. Как с детства не любили, так и сейчас "сестре нужнее". И мужу её нужнее, и детям.

Единственный честный вариант был бы - если бы Рите Лидии хоть на потом свекровина однушка досталась. Но я такого предложения не наблюдаю.

Upd не то имя написала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: dominatrix от 27 Марта 2020, 20:17:20
Заметим еще, что субсидия на жилье не положена детным, у которых один из родителей нихера не работает при отсутствии в семье детей до трех лет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Крокозябра от 27 Марта 2020, 21:31:07
Копирайтера выдает это
Цитировать
выскочила замуж, нарожала троих детей

Ни нейтральное "вышла замуж, родила"

Типа сразу зададим тон.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Hacksley от 27 Марта 2020, 21:35:34
Чет вроде да, у старшей квартира, родителей-то можно понять, они сирых-убогих видят прежде всех.
А вот Рита акуела. Кому еще пять лет из них, уж не той ли, которая троих в однушку натрахала.

П.С. Родители дебилы, что единственное жилье отдают. Я думала, история будет про размен, покупку однушки родителям и отдачу остатка денег на расширение. А тут еще круче, идиоты в чужую однушку едут.
Зато, блин, веточка у них. И заодно запасная обеспечивалка в виде старшей.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Рыжая ведьма от 27 Марта 2020, 21:46:53
Кстати, судя по возрасту дочерей, трёшка у родителей могла появиться не без их участия, так что есть шанс, что Лидия вполне имеет право на.
Если так то почему у Лидии нет доли? Приватизировали когда она уже была самостоятельной и на фиг от них съехала?

Ну всякое бывает в жизни конечно.

А мне в истории не нравятся все.
Меня бы волновало куда переедут родители, будет ли переоформлена квартира на них.
Проблема в том что родители не просто ухудшают свои жилищные условия. Ок может им так проще - уборки меньше, коммуналка меньше и три комнаты им не нужны. Они по описанному плану дарят единственное жилье и переезжают жить в чужую квартиру на птичьих правах.
А вопрос а что мне... он для меня всегда удивителен. Вот болеет моя сестра га ее лечение ушло ой до хрена и дачка, и все имевшиеся на тот момент немаленькие накопления. А мне вот ничего.
Почему? А мне было не надо.
Вот и здесь Лидии не надо. Родители в ущерб себе решают помочь ребенку который нуждаетсяв помощи, а тот который в помощи не нуждается обижается что ему плюшек не дают.
Таких как маргарита я не люблю у нее все ж психология паразита.
Родители... если там нет договоренностей со сватьей, то они просто дураки.

Ну и Лидия... если она с родителями действительно общается только по праздни4ам, то странно ей ожидать особо теплого отношения.
Впрочем я не считаю имущество родителей своим, не понимаю дележки наследства при живых родителях (в смысле когда это не их волеизъявление, а дележка наследниками) и не измеряю любовь родителей потрачеными на меня/других детей деньгами
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Крокозябра от 27 Марта 2020, 21:47:50
А еще предлагаю посмотреть со стороны родителей.

Вот у вас есть "близкие" родственники с которыми вы видитесь 3 раза в год по 2 часа за столом?  Как родители со старшей.

И еще родственники - которые через день звонят, внучок младшенький пластилиновую поделку "любимай бабули" принес, средняя рассказывает в какого мальчика влюбилась сегодня, а старший на первые заработанные деньги бабушку и дедушку в кафе "Мороженое" повел? (утрирую конечно)

А теперь попробуйте выбрать - кому помогать? по честному - 50/50? или тому, с кем общаешься ежедневно?

Глупость только в переписывании квартиры - на них даже однушку не перепишут, по сути бездомными остаются старики.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Vermillion от 27 Марта 2020, 22:07:28
а ничего, что однушка все еще в собственности свекрови и ее родители там на птичьих правах? Т.е на старости лет останутся без жилья.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Hacksley от 27 Марта 2020, 22:19:21
И еще родственники - которые через день звонят, внучок младшенький пластилиновую поделку "любимай бабули" принес, средняя рассказывает в какого мальчика влюбилась сегодня, а старший на первые заработанные деньги бабушку и дедушку в кафе "Мороженое" повел? (утрирую конечно)

На фоне такого примера родителей оченно сомневаюсь, что дети именно так будут себя вести. Вот вытягивать нытьем и умильными глазками последние деньги на пластилин, красивые заколочки/шмотки/етс. и поход в кафе "Мороженое" с девочкой/друзьями - да. А в альтруизм при таком примере от мамани и дружном поддакивании бабушки и дедушки - вряд ли.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: irismed от 27 Марта 2020, 22:21:41
А мне в истории не нравятся все.
Меня бы волновало куда переедут родители, будет ли переоформлена квартира на них.
Проблема в том что родители не просто ухудшают свои жилищные условия. Ок может им так проще - уборки меньше, коммуналка меньше и три комнаты им не нужны. Они по описанному плану дарят единственное жилье и переезжают жить в чужую квартиру на птичьих правах.
Лидию волнует, судя по всему. Потому что она и родителей защитить особо не сможет.  
Обиду понять могу. Тут не делёж наследства. Тут именно дарственная, именно единолично сестре. Которая вряд ли на пенсии помогать сможет.
Судя по возрасту участников - квартира выдана была с учётом количества детей.
А вопрос а что мне... он для меня всегда удивителен. Вот болеет моя сестра га ее лечение ушло ой до хрена и дачка, и все имевшиеся на тот момент немаленькие накопления. А мне вот ничего.
А вот помощи на старости лет от Лидии - надо будет. И решения жилищных проблем.
Тут какое-то либо трусы, либо крестик.
Родители... если там нет договоренностей со сватьей, то они просто дураки.
О чём и речь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Крокозябра от 27 Марта 2020, 22:24:03
Ну так и нужно это доносить, а ни обидками - "вы мне должны половину!"

Родители пожилые, не понимают что меняют свою трешку на чужую однушку. Что дочь может завтра под машину попасть и муж новую жену в эту трешку приведет на законных основаниях.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: irismed от 27 Марта 2020, 22:36:09
Родители пожилые, не понимают что меняют свою трешку на чужую однушку. Что дочь может завтра под машину попасть и муж новую жену в эту трешку приведет на законных основаниях.
именно, что не меняют, а ключевое тут - чужую
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Рыжая ведьма от 27 Марта 2020, 22:39:46
Irismed
Я не увидела в истории вопроса Лидии «А на вас сватья дарственную напишет?»
Я увидела вопрос, а что мне?

Вот дают например родители денег на лечение внучки, а вторая дочка, а мне? А тебе зачем? У тебя есть равная проблема требующая решения? Нет? Тогда о чем речь?

Еще раз про выдачу квартиры.
Если ее выдали с учетом детей, то при приватизации там бы были доли детей. Больше скажу даде если ее выдали без учета детей там все равно были бы их доли. Кстати могу ошибаться но по советским нормам им кажется полагалась двушка.
Нет можно предположить, что родители тянули с приватизацией и провели ее после того как обе дочери выписались и прописались по нынешнему месту жительства. А может родители эту квартиру купили, а до этого жили в служебном общежитии/в казарме/в доме кого-то из их родителей
Но это имхо не важно. Есть там доля детей или нет своим имуществом родители вправе распоряжаться.

Что будет им нужно на старости лет и к кому они пойдут это вангование.
Вполне возможно что к любимой младшей дочери
Может и к Лидии, конечно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Босячка от 28 Марта 2020, 05:04:13
Вот только Рита такая же здоровая и работоспособная баба, как Лида, только ленивая и наглая. Она могла бы уже давно работать, чтобы обеспечивать своих "голых и босых" детей, но предпочитает сидеть на жопе и клянчить подачки. Поэтому помощь ей нужна точно также, как и Лиде.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Stranger87 от 28 Марта 2020, 06:40:04
В словах Лиды тоже не вижу беспокойства именно о будущем родителей, только обиду. И родители имели право вообще завещать квартиру кому угодно. Вон Дэниел Крейг, Билл Гейтс, еще много всяких богатых людей детям своим ничего не оставляют или по крайней мере так обещают, а пустят деньги на благотворительность или еще куда. Тут, может, конечно, не так обидно, ведь они так всех детей обделят, а не выделят какого-то сына или дочь, но тебе то все равно ведь ничего не останется...
Но в данной ситуации для родителей это тоже с какой-то стороны благотворительность, ведь Рита, даже если ее выгнать пинками на работу, один фиг на квартиру не заработает. Хочется верить, что будь у Лиды такая же плачевная ситуация с жильем, родители бы так не поступили (хотя Рита и попыталась бы их на это продавить с песнями о веточках).
Рита мне неприятна, если что. Вообще, у семьи были, можно сказать, стартовые условия в виде однушки, в которой можно жить и не платить аренду, и которую родители мужа даже были готовы продать, если надо, но они даже из таких условий не смогли осилить ипотеку, потому что сразу же размножились и Рита крепко засела дома, не думая о будущем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Босячка от 28 Марта 2020, 06:42:55
Родители имеют право распоряжаться своим имуществом  как угодно, Лида имеет полное право обижаться, я имею право считать родителей жалостливыми идиотами, всем хорошо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Колоброд от 29 Марта 2020, 00:06:27
Если так то почему у Лидии нет доли?
А где сказано, что доли нет? Возможно, единственный умный человек из всех участников истории просто решил не раскрывать всех козырей. Чтобы было чем повлиять на ситуацию, в случае необратимой деменции родителей если дело зайдёт слишком далеко
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Афалинка от 29 Марта 2020, 10:30:48
Кстати, доли детей в квартире могло и не быть. Например, квартира не всегда выдавалась, ее можно было купить через кооператив. Стоило недорого, насколько я помню. Мои родители вступили в кооператив (конец 70-х - начало 80-х) и въехали в свою квартиру почти на 10 лет раньше, чем те, кто ждал выдачу квартиры по очереди. И в приватизации дети не участвовали, свей доли в родительской квартире у меня нет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Родители должны мне, а не сестре: у меня дети, а она одна
Отправлено: Твинк от 29 Марта 2020, 10:50:15
Цитировать
Валентина с мужем и тремя детьми действительно до сих пор жили в однокомнатной – правда, очень большой, разгороженной перегородкой и переделанной в двушку – но все равно для пятерых очень тесной квартире.
Дегенераты х*евы. Речь о тупых плодящихся взрослых. Детей просто жалко.
Цитировать
Как вообще можно быть такой эгоисткой!
Да, младшая Валентина именно такая. И ее у*бан-муж тоже.