Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Доби от 28 Марта 2020, 20:32:01
-
Я два года встречалась с парнем, забеременела. Мы планировали пожениться, уже подали заявление в ЗАГС. Я была на пятом месяце. И вдруг застала его с любовницей. Молча собрала вещи и ушла. Через подругу удалось найти гинеколога и за большие деньги сделать аборт. Бывший писал, извинялся. Я его везде добавила в ЧС, ничего не стала объяснять. Он решил написать той самой подруге, а она взяла и ляпнула в духе "она из-за тебя убила своего ребёнка!" Что тут началось... Он написал моим одногруппникам, родственникам, друзьям, даже одному преподавателю из вуза. Скидывал какие-то картинки плода на пятом месяце. Писал, какая я тварь и убийца. У меня мать религиозная, закатила страшный скандат (я ей сорвала, что был выкидыш). Теперь знать меня не хочет. В группе все в шоке, были откровенные насмешки. Кмп...
Это где ж она такого смельчака нашла?
-
С одной стороны, автора жаль, что на мудака и подругу, у которой вода в жопе не держится, нарвалась. С другой — на правду, автор, не обижаются: аборт без показаний на пятом месяце и вправду не тянет на простое прерывание беременности.
-
Гинекологу стоит поджать жопу гораздо сильнее, чем автору. У подруги ничего во рту не держится, далеко ли до сроков и лишения лицензии за аборты на 5 месяце. Конечно, оформлено это наверняка как чистка при замершей беременности, но...
Девушку жалко, хотя аборт на 5 месяце разрешен лишь в некоторых странах и штатах, что кагбе намекает. Оказаться в такой ситуации - врагу не пожелаешь. Зато мужчинка весь в бэлом. И проблем никаких, и ПООСУЖДАТЬ можно.
-
С одной стороны, автора жаль, что на мудака и подругу, у которой вода в жопе не держится, нарвалась. С другой — на правду, автор, не обижаются: аборт без показаний на пятом месяце и вправду не тянет на простое прерывание беременности.
Эээ че плять?
У нас теперь аборт делится на простое и не простое прерывание? Это с куя ли? Вы либо крестик снимите либо трусы наденьте.
И какого х*я опять виновата женщина, причем, которой изменили во время этой самой беременности.
Ну пи*дец же.
-
Наверное с того что детей на 5 месяце уже выхаживают.
Одно дело плод у которого сердцебиения еще нет и совсем другое ребенок который при некоторых усилиях со стороны врачей сможет жить.
-
Дева на пятом месяце, и они все еще "планировали пожениться, подали заявление"? При беременности не нужно ждать месяц, могут расписать сразу. Либо она слишком поздно узнала, что беременна, либо парень очень сильно хотел затянуть вопрос женитьбы. Ставлю на второе. И лично моя позиция по этому вопросу: если узнал о беременности на примерно втором месяце и тут же не женился - накуй с пляжа и аборт, если не готова растить ребенка сама. Потому что уже очевидно, что жениться мужик не хочет.
-
У нас теперь аборт делится на простое и не простое прерывание? Это с куя ли? Вы либо крестик снимите либо трусы наденьте.
Ээээ, на проводе человек в трусах, но без крестика, увы. Аборт на пятом месяце незаконен и, думаю, по УК может квалифицироваться как-нибудь нехорошо. Вроде до 22 недели только при изнасиловании допускается.
Как по мне, понять девушку можно, но это не отменяет факта "не простого прерывания".
-
Yin, Ну а что не так? Лой всё правильно пишет
Согласно ст. 56 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 27.12.2019, с изм. от 13.01.2020) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 08.01.2020)
1. Каждая женщина самостоятельно решает вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при наличии информированного добровольного согласия.
2. Искусственное прерывание беременности по желанию женщины проводится при сроке беременности до двенадцати недель.
4. Искусственное прерывание беременности по социальным показаниям проводится при сроке беременности до двадцати двух недель, а при наличии медицинских показаний - независимо от срока беременности.
так что на 5 месяце это явно не совсем обычный аборт
-
Эээ, уж насколько я за "мое тело мое дело", но пятый месяц это же уже готовый человек, а не комок клеток. Травля не ок, но и авторица... кароч срать с ней я бы на одном гектаре не села.
-
Я отправлюсь в отряд тех, кто считает, что женщина вправе делать с ребенком, пока он внутри нее, то, что считает нужным. Даже на пятом месяце. В мире же нет услуги «изымите его из меня и делайте что хотите, хоть выхаживайте, вот отказ от материнских прав на случай успеха». Вот и выкручиваются, как могут.
Но к автору у меня другая претензия. Имхо, если ты беременеешь с мыслью «если он уйдет или окажется мудаком, то ребенок мне не нужен» - то ты зря беременеешь.
-
Эээ, уж насколько я за "мое тело мое дело", но пятый месяц это же уже готовый человек, а не комок клеток. Травля не ок, но и авторица... кароч срать с ней я бы на одном гектаре не села.
Неоднозначный вопрос, имхо, раньше в законодательстве считалось социальным показанием Наличие инвалидности I-II группы у мужа или смерть мужа во время беременности, что с позиции поддержки женщины не сильно то отличается от бросил парень и исчез и алиментов платить не будет, а теперь только ст 131 тобто изнасилование оставили.
и я совсем не уверен, что и для женщины и доя ребенка будет лучше если женщина положит свою жизнь на содержание и воспитание ребенка которого она, весьма вероятно, будет люто-бешено ненавидеть, как сломавшего ей жизнь, или сдаст его в детдом, чем сделает аборт на таком сроке пусть и нарушив закон
-
Наверное с того что детей на 5 месяце уже выхаживают.
И кого это должно ипать простите? Он родителям не нужен. Точка. Выхаживают желанных детей или брошеных.
Почему нужно ВНИЗАПНА рожать от какого-то изменяющего куска дерьма и передавать такие гены дальше, не говоря уже о том, что семьи у тебя уже нет, и епаться ты с ним будешь одна, а в худшем случае тебе придется терпеть его м*дака-отца, способного отравить жизнь тебе или тебе и ребенку на ближайшие 14-18 лет - от это загадка века.
Аборт на пятом месяце незаконен и, думаю, по УК может квалифицироваться как-нибудь нехорошо
В этой стране.
Хотя по всем моральным критериям под социальный аборт подходит, и так-то вообще в нормальных странах его по хорошему делают когда угодно, у него сроки больше. Жаль что таких меньшинство.
Как по мне, понять девушку можно, но это не отменяет факта "не простого прерывания".
Аборт на любом сроке - это аборт.
Видимо для кого-то это внизапна, ведь так приятно думать, что ваш месячный аборт чем-то принципиальным отличается от 3 или 5 месячного с точки зрения его сути - прерывания жизни зародыша человека.
Только не надо задвигать о том, что после 3 месяцев зародыш находится на более высокой стадии развития и способен испытывать боль к примеру - боль физическая и конечная да еще и существа, которое еще ничего не осознает, включая свою личность, ни в какое сравнение не идет с состоянием его матери во время и после беременности и ярмом на ее шее ближайшие 18 лет.
-
Чувствую себя Матусенькой, но все же - а если бы любимый кобель свалил через 2 месяца после родов, понял, что ниготов и все такое, то авторица тоже бы поскакала искать надежного человека, чтобы решить проблему с ребенком? Разницы то по сути нет. Что тот абортированный считай жизнеспособный человек, что уже родившийся.
-
Как быстро все переобулись - то кричали, что все, считающие аборт убийством, дебилы, то вдруг автор жестокой убийцей стала... :-\
-
Если опустить моральные аспекты, почему все резко поверили ему? Она всем сказала выкидыш. Но тут он разослал все душераздирающие картинки и все резко поверили ему? Сказка какая-то. Сказать что нервный шок от измены и пустить скупую слезу в свою защиту автор не могёт? Меня всегда изумляли такие рассказы что твоё окружение охотнее верит совершенно левому человеку
-
Если опустить моральные аспекты, почему все резко поверили ему? Она всем сказала выкидыш. Но тут он разослал все душераздирающие картинки и все резко поверили ему? Сказка какая-то. Сказать что нервный шок от измены и пустить скупую слезу в свою защиту автор не могёт? Меня всегда изумляли такие рассказы что твоё окружение охотнее верит совершенно левому человеку
ему подруга написала про аборт, наверняка есть скрины, а нынче можно и сообщение переслать.
-
Как быстро все переобулись - то кричали, что все, считающие аборт убийством, дебилы, то вдруг автор жестокой убийцей стала... :-\
Всё очень зависит от срока. Разрешенные сроки для аборта тоже не дебилы придумали.
-
Всё очень зависит от срока. Разрешенные сроки для аборта тоже не дебилы придумали.
Я думала, разрешенные сроки определяются опасностью для здоровья женщины...
-
Чувствую себя Матусенькой, но все же - а если бы любимый кобель свалил через 2 месяца после родов, понял, что ниготов и все такое, то авторица тоже бы поскакала искать надежного человека, чтобы решить проблему с ребенком? Разницы то по сути нет. Что тот абортированный считай жизнеспособный человек, что уже родившийся.
Разница в том, что сейчас еще не поздно вычеркнуть это дерьмо (бывшего) из жизни раз и навсегда и получить возможность в следующий раз создать уже реальную семью - или вообще никогда уже не заводить детей.
Типа серьезно, это вроде как вау меня пронесло и я не подхватил вич от одного незащищенного секса в клубешнике после тщательного обследования и превентивной терапии - ну теперь-то мне пох уже, буду дальше жарить народ без презерватива.
Всё очень зависит от срока. Разрешенные сроки для аборта тоже не дебилы придумали.
Именно что дебилы.
Дебилы, которым нужно пушечное мясо. Да и сроки устанавливают не из морально-этических соображений, упс, тут уже проеп.
В той же Канаде аборт разрешен вообще на любом сроке - давайте еще поспорим, где медицина лучше и врачи компетентнее.
-
Yin
я Вам + должна еще один, напомните!
-
Погуглила Канаду.
Называть аборт на 7 месяце абортом? Да они епнулись!
-
Потому, что ЛЮБОЕ сознательное прерывание беременности, при котором плод умерщвляется - это аборт (бессознательное это выкидыш).
Также как любое вырезание аппендикса - это хирургическая операция.
А то некоторым так удобно типа - немножно беременна, медикаментозный аборт это типа и не аборт вовсе. Ага! Себе хотя бы не врите (с)
-
А зачем подменять понятия? Бывший - дважды govnyuk, когда изменил и когда за аборт, по его же вине сделанный, начал травить автора.
В ситуации автора любое решение было бы тяжелым. Или рисковать здоровьем и попасть/подвести гинеколога под статью; или родить, тянуть одной - а неизвестно, что у автора с жильем, финансами, перспективами, помогут ли родители, а то, что автор еще студентка, ситуацию явно не упрощает; или родить и оставить ребенка в детдоме, получив такой же социальный остракизм плюс обязанность платить на него алименты (и тут см. предыдущий пункт - автор еще студентка); или искать усыновителей - потратив время и усилия, и я не в курсе, насколько это легально. Все такое вкусное, ага.
Ну а рассуждать "надо было не тянуть, а делать аборт сразу, на втором месяце" хорошо, сидя на диване, а не оказавшись в подобной ситуации в реальности.
-
Понимаешь, беременность это не единое и нерушимое состояние. Тот же выкидыш на 7-недельном сроке воспринимается легче, чем на 8-ом месяце, когда по каким-то причинам похерился готовый человечек, а не просто природа отбраковала неудачную мешанину клеток.
В деле поздних "абортов" я в лагерь пролайферов - давайте разрешим убивать уже рожденных детей до года. Ну а фигли? По соцпоказаниям, родителям не нужны, папаня в закат ускакал, че дитю небо коптить?
-
В деле поздних "абортов" я в лагерь пролайферов - давайте разрешим убивать уже рожденных детей до года. Ну а фигли? По соцпоказаниям, родителям не нужны, папаня в закат ускакал, че дитю небо коптить?
У викингов примерно так и было - пока младенцу не дали имя, его можно было спокойно в лес отнести...
-
Да никто вроде бы в авторшу и не плюет, не травит. Здесь. Только уточняют, что она совершила уголовно наказуемое деяние, причем в группе лиц (можно ведь так квалифицировать вместе с врачом, по идее, тут не разбираюсь). Дальше дело полностью ее совести.
Лично для меня в такой ситуации тоже своя жопа была бы ближе. Вот если совсем честно. Хотя решилась ли бы я (и нашлись ли подобные знакомые) - неизвестно. Поэтому минимизирую любые риски.
Но от такой подруги я бы пересралась, что еще и кому она может рассказать. Автору стоит намертво стоять на версии выкидыша. Ну, и реагировать более бурно и театрально. А что, отличная же история тем же оружием: он ее бросил, она разнервничалась и потеряла ребенка. Правда, со скринами выйдет неудобно.
-
У викингов примерно так и было - пока младенцу не дали имя, его можно было спокойно в лес отнести...
Да и не только у них.
Затрудняюсь найти тех, у которой бы не было своих традиций избавления от нежеланных "заек".
У кого в лес носили, у кого закапывали, кто-то тряпкой душил, кто-то свиньям отдавал...
-
Я отправлюсь в отряд тех, кто считает, что женщина вправе делать с ребенком, пока он внутри нее, то, что считает нужным. Даже на пятом месяце. В мире же нет услуги «изымите его из меня и делайте что хотите, хоть выхаживайте, вот отказ от материнских прав на случай успеха». Вот и выкручиваются, как могут.
Но к автору у меня другая претензия. Имхо, если ты беременеешь с мыслью «если он уйдет или окажется мудаком, то ребенок мне не нужен» - то ты зря беременеешь.
Но если она имеет право делать все, что посчитает нужным, то почему она обязана рожать от мудака? А наличие общего ребенка автоматически связывает ее с ним почти на 20 лет. Даже если он будет участвовать в жизни ребенка только копейками с серой зарплаты, все равно он в любой момент вспомнить что он отец и придет рассказывать ребенку, как плохая мама помешала им жить полной семьей
-
А что, отличная же история тем же оружием: он ее бросил, она разнервничалась и потеряла ребенка. Правда, со скринами выйдет неудобно.
Тоже можно выкрутится. Мол распсиховалась, не хотела ему писать, что выкидыш, это очень болезненная тема, зачем то наплела про аборт. В образ женщины на грани нервного срыва впишется норм. Стереотип про бабскую логику сработает на руку.
Или вообще спистануть, что была пьяная и слабо помнит, что писала, несла какую-то чушь, а он поверил, лол.
-
Тоже можно выкрутится. Мол распсиховалась, не хотела ему писать, что выкидыш, это очень болезненная тема, зачем то наплела про аборт. В образ женщины на грани нервного срыва впишется норм. Стереотип про бабскую логику сработает на руку.
Или вообще спистануть, что была пьяная и слабо помнит, что писала, несла какую-то чушь, а он поверил, лол.
Можно, но сложнее. Мудак уже крикнул первым, так что за ним преимущество.
-
Как быстро все переобулись - то кричали, что все, считающие аборт убийством, дебилы, то вдруг автор жестокой убийцей стала... :-\
Не все. Вот Котозмей и Yin не считают автора убийцей. Я тоже не считаю. Не самой умной - считаю, неприятной - считаю, убийцей - нет.
-
Понимаешь, беременность это не единое и нерушимое состояние. Тот же выкидыш на 7-недельном сроке воспринимается легче, чем на 8-ом месяце, когда по каким-то причинам похерился готовый человечек, а не просто природа отбраковала неудачную мешанину клеток.
Это только твоя эмоциональная реакция.
С точки зрения биологии и здравого смысла никаких отличий нет.
Никакого "готового человека" до его рождения нет. В любой момент внутриутробного развития вплоть до самых родов он может умереть по тысяче причин. А учитывая, что существует такая штука как просто детская смертность и синдром внезапной детской смерти, когда казалось бы здоровый ребенок просто умирает без видимой причины во время сна, готовый человек это тот, кто сумел дожить до сознательного возраста как минимум. Раньше дети и без всяких абортов дохли пачками, из 10 выживали 1-2 и жили они (часто вообще всю жизнь) в скотских условиях.
Но внезапно в 21 веке усе изменилось (но конечно не для жителей таких стран как северная африка, индия и прочих жопп мира, или очень глубоких российских же глубинок), надо рожать в бетон все, что можно. Гениально.
-
У викингов примерно так и было - пока младенцу не дали имя, его можно было спокойно в лес отнести...
Да и не только у них.
Затрудняюсь найти тех, у которой бы не было своих традиций избавления от нежеланных "заек".
У кого в лес носили, у кого закапывали, кто-то тряпкой душил, кто-то свиньям отдавал...
У египтян, древних, разумеется. Емпни, это делало «ШТА» Геродоту.
А всю эту компашку на необитаемый остров, мир грибов.
-
Блин, тут сейчас до "новорожденные не чувствуют боль, их можно убивать" договорятся. :( Ппц сравнили, 12 недель и 5 месяцев.
И да. Интересно, кто в Канаде при "аборте" на 6+ месяце детей убивает? И когда? И как? Не так ли, как в недавней истории, когда просто положили умирать?
-
Блин, тут сейчас до "новорожденные не чувствуют боль, их можно убивать" договорятся. :( Ппц сравнили, 12 недель и 5 месяцев.
И да. Интересно, кто в Канаде при "аборте" на 6+ месяце детей убивает? И когда? И как? Не так ли, как в недавней истории, когда просто положили умирать?
Даже если они ее чувствуют (вовали бы) что с того скажите пожалуйста? Если это лишь короткая боль перед смертью (чего в реальности вообще-то и нет даже), не сравнимое с предсмертной агонией человека, больного какой-нибудь пи*децомой типа рака или эболы, к примеру, которому в большинстве стран даже не дадут возможность добровольно уйти из жизни. Который все прекрасно осознает и страдает месяцами или годами.
Вы животных миллионами убиваете, вы спонсируете войны где умирают в том числе и ваши соотечественники и они в отличии от зигот и эмбрионов не только все чувствуют, но еще и осознают весь ужас, запоминают это все и страдают всю свою оставшуюся жизнь. Но вас эт почему-то не волнует и кровавые мальчики наверняка по ночам не сняться. А тем же ветеранам сняться, и вот они как раз очень часто кончают жизнь самоубийством.
Даже без гугла могу сказать, что вероятнее всего им вводят снотворное или что-то подобное вот и все.
Догадаться, конечно, невозможно, но представлять всякие ужасы - это всегда пожалуйста.
-
ИМХО Геродот просто набрал тьму баек за свою короткую поездку в Египет и написал так, чтоб всем зашло. Сомнительный он источник, увы.
-
Ах, Yin, Yin, так хорошо, горячо и праведно начали, но скатились в...
Даже если они ее чувствуют (вовали бы) что с того скажите пожалуйста? Если это лишь короткая боль перед смертью (чего в реальности вообще-то и нет даже), не сравнимое с предсмертной агонией человека, больного какой-нибудь пи*децомой типа рака или эболы, к примеру, которому в большинстве стран даже не дадут возможность добровольно уйти из жизни. Который все прекрасно осознает и страдает месяцами или годами.
...В «давание» себе права решать, кому и как страдать перед смертью. Так что вопрос про крестик и трусы теперь точно к вам. :)
-
Чего нет в реальности? Боли? Почитайте про срочные аборты.
А аргументы "другим больнее"... Ну такое. Может и престарелых родителей будем убивать? Или детей до года, двух, трёх? Они тоже личность не осознают ещё.
-
Себе?
Я что-ли всем эти занимаюсь?
Если бы в новых поправках в конституцию (или куда там) был пункт о добровольной эвтаназии, я бы 10 раз проголосовала за. Ага.
У всех этих категорий, особенно у людей, т.к. всех они волнуют больше всего, НЕТ выбора страдать или не страдать - за них решила власть, также как за вас решила, что после 3 месяцев ни грамма в рот ни сантиметра в *опу. Точно также как у вас не права умереть по собственному желанию безболезненно и легально так нет и права не рожать ненужных детей после 3 месяцев беременности, тоже легально. Рабы-то нужны.
Ну чо, ок норм законы конечно, жизнь хороша.
Чего нет в реальности? Боли? Почитайте про срочные аборты.
Во первым гугл ничего ровным счетом по запросу не выдает, а во вторых пункта о том, что кратковременная боль существа с интеллектом, сравнимым в лучшем случае с животным, которое еще даже не осознает ни себя ни ощущений в полной мере, и по сути даже спорно что находится в сознании в полном смысле этого слова не волнует на самом деле.
Волнует только состояние взрослого осознающего себя человека, его матери. Эмбрион или зародыш никогда не будет перед ней в приоритете.
-
Значит и годовалого можно убить, если матери он не нужен?
-
Годовалого нет смысла убивать, потому что он уже не паразитирует на вашем организме (разве что на ваших материальных ресурсах, но это-то как раз проблема решаемая, хотя даже с этим в россии *опа, насколько я понимаю) и весь физический вред который мог, он уже ему причинил.
Может и престарелых родителей будем убивать?
Для чего?
Если они этого сами хотят - и таки кто-то скажет не не надо нехай мучаются?
Если ты в стране-жоппе мира типа россии, где старики сводят в гроб своих детей потому, что у детей нет возможности обеспечить за ними проф.уход т.к. он стоит как 2-3 их зарплаты, то пзда и тебе и твоим родителям. Не должны дети брать на себя обязанности профессиональных мед работников. Точка.
Я такое наблюдала, это скотство по отношению к детям.
-
Может и престарелых родителей будем убивать?
имхо, если престарелый родитель мучается от последней стадии рака, когда уже ясно, что пздц и не спасти, а современный гуманизьм твердит, что не, нехай мучаеццо, то... я хз, конечно, но, по-моему, не давать человеку уйти, когда он уже явно хочет этого и всё к тому идёт - это пздц похлеще фауста гёте дилеммы об абортах.
-
Может и престарелых родителей будем убивать?
имхо, если престарелый родитель мучается от последней стадии рака, когда уже ясно, что пздц и не спасти, а современный гуманизьм твердит, что не, нехай мучаеццо, то... я хз, конечно, но, по-моему, не давать человеку уйти, когда он уже явно хочет этого и всё к тому уйти - это пздц похлеще фауста гёте дилеммы об абортах.
Здесь речь идёт о мучении для "полноценного человека". Против аборта на поздних сроках, если у ребенка явная тяжёлая патология, вряд ли кто-то здесь будет выступать.
Yin, так дело в ресурсах? Тогда ок, искусственные роды и отказ. Как вам идея?
Да. В одной стране уже "безболезненно" умерщвляли "ненужных" людей. Итог помните? Ваше "кратковременная боль существа с интеллектом как у животного..." очень сильно на это смахивает.
-
Yin, так дело в ресурсах? Тогда ок, искусственные роды и отказ. Как вам идея?
Искусственные роды с сохранением жизни плода это те же роды. И далеко не все захотят изнашивать свое организм с тех же 4-5 месяцев до 8-9 ради рибеначка!1
Отказ в россии насколько я знаю ничего не значит - ты будешь все равно обязан платить алименты и оно сможет еще и на твое жилье претендовать по достижении 18 лет. Точно также он сможет найти своих родителей т.к. отказ регистрируется. И вообще любой м*дак может найти об этом информацию.
Прав-то ты лишаешься, а вот обязанностей - нет! Хитрый план такой хитрый. (с)
Да. В одной стране уже "безболезненно" умерщвляли "ненужных" людей. Итог помните? Ваше "кратковременная боль существа с интеллектом как у животного..." очень сильно на это смахивает.
Ага. Одна из них СССР называлась.
А главное такие страны как Канада и Израиль и не знают-то. Вот это ирония так ирония.
И Вы еще глистов не травите у себя в следующий раз, они тоже жить хотят.
-
Класс. Вы сравнили жизнеспособного человека с глистами.
Надеюсь, вы все таки тролите.
ПС: на 5+ месяце роды будут в любом случае, не важно, жив ребенок или мертв, процесс там один.
-
Да. В одной стране уже "безболезненно" умерщвляли "ненужных" людей. Итог помните? Ваше "кратковременная боль существа с интеллектом как у животного..." очень сильно на это смахивает.
Ничего себе безболезненно! Это как, по-вашему, в газовой камере, в ходе экспериментов? Где там именно «безболезненность»?
Вообще я всеми руками за эвтаназию. Если мы говорим о неизлечимо больных, или о больных, которым поддержание их в определённом состоянии причиняет исключительно боль, или о младенцах с врождёнными патологиями, или о людях, впавших в состояние овоща, или даже о любых людях, в здравом уме, принявших решение, что с них хватит.
Чего делать с семимесячными канадскими младенцами (если они при этом вполне здоровы) - хз. Но вообще наибольший вопрос у меня будут вызывать их матери (адекватный человек, ИМХО, не дотянет до решения на аборт на седьмом месяце), могут конечно быть исключения (была привязана к батарее и сбежала, узнала о беременности на позднем сроке) - но это единичные случаи. Наверное, идея искусственных родов и отказа в таком раскладе человечнее Проблема в том, что это, вероятно и во вполне медицински и социально-благополучной Канаде проблематично, не говоря уже о большей части мира.
-
Потому, что для организма матери он является паразитом похлеще глистов.
От того, что через 2-3 года он сможет говорить в отличие от них, менее вредным его воздействие на организм матери на становится.
Чего делать с семимесячными канадскими младенцами (если они при этом вполне здоровы) - хз.
Ничего с ними не делают, если они каким-то образом выжили, никто их специально молотком по темечку потом тюкать не будет.
Выжил и выжил. Будет отправлен в дет-дом.
-
. И далеко не все захотят изнашивать свое организм с тех же 4-5 месяцев до 8-9 ради рибеначка!1
Героиня истории вполне была согласна «износить» свой организм все девять месяцев ради мужика, но не ради ребенка. Как мужик накрылся медным тазом, она сразу решила, что ребенок ей не нужен, и это более чем повод пойти на преступление.
-
Лой, далеко не все готовы становиться матерями-одиночками. Тем более, она еще студентка, значит, лет ей мало.
-
Ну таки и ваша мама была готова износить свой организм ради вашего отца и ради вас, а не ради алкаша васи из-под забора с 3 классами деревенской школы и не ради его семени.
Нюансы.
-
Лой, далеко не все готовы становиться матерями-одиночками. Тем более, она еще студентка, значит, лет ей мало.
В этом случае имеет смысл дождаться, когда лет будет достаточно. А рожать по принципу «есть мужик - есть ребёнок, а нет - и хрен с ним» - днище совершенное. Мужики внезапно смертны, не хочешь/не можешь одна - не рожаешь.
-
Лой, далеко не все готовы становиться матерями-одиночками. Тем более, она еще студентка, значит, лет ей мало.
Ну, до криминального аборта, несмотря на младость ногтей, дева таки додумалась. Тут, на мой взгляд, тот случай, когда женилка и родилка выросли, а думалка — ну хотя бы о том, что от секса бывают дети — даже не завязалась еще. И да, я категорически против абортов как средства предохранения.
Ну таки и ваша мама была готова износить свой организм ради вашего отца и ради вас, а не ради алкаша васи из-под забора с 3 классами деревенской школы и не ради его семени.
Нюансы.
Yin, да, безусловно. Только вот моя мама не спала с алкашом Васей. Так что да, действительно, как вы очень верно отметили: нюансы. :)
-
Да. В одной стране уже "безболезненно" умерщвляли "ненужных" людей. Итог помните? Ваше "кратковременная боль существа с интеллектом как у животного..." очень сильно на это смахивает.
Ничего себе безболезненно! Это как, по-вашему, в газовой камере, в ходе экспериментов? Где там именно «безболезненность»?
Отвечу только на это, ладно? А то обвинят же.
Я кавычки специально поставила: пропаганда утверждала, что смерть там мгновенная и безболезненная. Правду знали... Сильно не все. А кто знал - те подписались это не разглашать, а то... И даже те, кто знал, порой рассуждали про "порошка не досыпают" (Шмаглевская же откуда-то эту хрень взяла, правда?) а то б все норм было.
-
Yin, да, безусловно. Только вот моя мама не спала с алкашом Васей. Так что да, действительно, как вы очень верно отметили: нюансы. :)
С кобелем, который трахается с ней без защиты а потом трахает других мадам я думаю она тоже не спала.
Только в отличии от алкаша васи неудержимый член в штанах заметить сложнее, ну мне так кажется.
Так какой смысл осуждать женщину за то, что она не хочет связывать свою жизнь с каким-то м*даком в 20 лет и все из-за чего? Что она не хочет ребенка вот от этого вот? Потому что в инете кто-то решил, что кококо 20 дней это еще аборт а 21 это уже убивство?
Эт так не работает!
-
Как-то все мутно... Неоднозначно. Вот дамочка 5 месяцев носила ребенка, замуж за его отца собиралась. Неужели не было никакой привязанности к ребенку? Вот ничего-ничего не ёкнуло у нее, когда на аборт пошла на таком большом сроке? В таком случае, имхо, беременность сохранять вообще не следовало с самого начала. Надо было аборт сделать, как только узнала.
А измени он ей не сейчас, а через пару лет после свадьбы? Она бы уже подросшего ребенка скинула бы со скалы? О_о
Мужик безусловно мудак, подруга дура, автор тоже неприятная. Жестоко прозвучит, но, может, и к лучшему, что этот ребенок не родился...
-
Неужели не было никакой привязанности к ребенку?
Больше нагнетания, больше, надо больше пожалейки, меньше здравого смысла.
-
На мой взгляд, если беременная готова на аборт на пятом месяце, то скорее всего лучше аборт.
Нежеланные ненужные дети, от которых хотят избавиться.
-
Так какой смысл осуждать женщину за то, что она не хочет связывать свою жизнь с каким-то м*даком в 20 лет и все из-за чего? Что она не хочет ребенка вот от этого вот? Потому что в инете кто-то решил, что кококо 20 дней это еще аборт а 21 это уже убивство?
Эт так не работает!
она имеет все возможности с мудаком не связываться, вычеркнуть его из жизни и поставить прочерк в свидетельстве о рождении. Лично я осуждаю её исключительно за безответственность (в данном случае, за беременность по принципу «есть же мужик» и перекладывание ответственности за мудачество мужика на эмбрион), при этом, на мой взгляд, это совершенно не повод для травли.
ло, геноцид ненормален по определению, хоть болезненный, хоть нет. Даже если бы народ мирно засыпал и не просыпался - это было бы не нормально.
-
С кобелем, который трахается с ней без защиты а потом трахает других мадам я думаю она тоже не спала.
Только в отличии от алкаша васи неудержимый член в штанах заметить сложнее, ну мне так кажется.
У маман до отца были мужчины, разумеется, но насколько они были кобелями, я не в курсе. Кроме того, маман всегда умела предохраняться. :)
Так какой смысл осуждать женщину за то, что она не хочет связывать свою жизнь с каким-то м*даком в 20 лет и все из-за чего? Что она не хочет ребенка вот от этого вот? Потому что в инете кто-то решил, что кококо 20 дней это еще аборт а 21 это уже убивство?
Эт так не работает!
А как это работает? Вы понимаете, что по логике барышни из истории, поймай она мужа с любовницей после рождения ребенка, она бы и уже родившегося ребенка убила, поскольку нужен ей явно не ребенок. Дело ведь не в аборте, а в том, что она осознанно пошла на преступление, потянула за собой еще одного человека (который тоже не зайка безвинный, ни в коем случае), а теперь удивляется, что ее осуждают.
-
Как-то все мутно... Неоднозначно. Вот дамочка 5 месяцев носила ребенка, замуж за его отца собиралась. Неужели не было никакой привязанности к ребенку? Вот ничего-ничего не ёкнуло у нее, когда на аборт пошла на таком большом сроке? В таком случае, имхо, беременность сохранять вообще не следовало с самого начала. Надо было аборт сделать, как только узнала.
В соседней истории ребенок уже своими детьми обзавелся, а привязанности у его матери так и не появилось.
-
Искусственные роды с сохранением жизни плода это те же роды. И далеко не все захотят изнашивать свое организм с тех же 4-5 месяцев до 8-9 ради рибеначка!1
Хрен с ним, с остальным. Но вы как себе аборт на поздних сроках-то представляете? Кагбе он и есть искусственные роды (вызываемые на произвольном сроке, начиная с 5-6 месяцев, а не строго с 8-9 - формат аборта диктуется размером плода).
-
Позвольте, но таки не мужик убил плод ;D что ж сразу м*дак? Ну и измена в генах не наследуется, плод тоже не виноват. Дамочке достается поделом. И да, есть разница - моральная, этническая - избавиться от недифференцированного скопления клеток и сформировавшегося организма. Границы морали зыбкие и в каждой стране свои, но в нашей вот такие вот, и кто из нарушает, подвергается общественному осуждению. Общество диктует мораль. Сменится общество - сменится и мораль. Неэтично было и поведение врача, это проделавшего. Лучше или хуже было бы этому нерожденному - мы не узнаем, у него забрали жизнь.
-
Эээ, уж насколько я за "мое тело мое дело", но пятый месяц это же уже готовый человек, а не комок клеток. Травля не ок, но и авторица... кароч срать с ней я бы на одном гектаре не села.
Срать бы не сели, но и помогать ей растить ребёнка тоже бы не стали, так что толку от осуждения.
Аборт на таком сроке - пздец, но жизнь ребёнка, который не нужен ни матери, ни отцу, это тоже пздец.
-
Так какой смысл осуждать женщину за то, что она не хочет связывать свою жизнь с каким-то м*даком в 20 лет и все из-за чего? Что она не хочет ребенка вот от этого вот? Потому что в инете кто-то решил, что кококо 20 дней это еще аборт а 21 это уже убивство?
Эт так не работает!
она имеет все возможности с мудаком не связываться, вычеркнуть его из жизни и поставить прочерк в свидетельстве о рождении. Лично я осуждаю её исключительно за безответственность (в данном случае, за беременность по принципу «есть же мужик» и перекладывание ответственности за мудачество мужика на эмбрион), при этом, на мой взгляд, это совершенно не повод для травли.
ло, геноцид ненормален по определению, хоть болезненный, хоть нет. Даже если бы народ мирно засыпал и не просыпался - это было бы не нормально.
Да кто спорит? Но слова о том, что это "безболезненно" (и про "не совсем людей", кстати, тоже), как видите... Блин, слово не подберу. "Заставили замолчать" многих. Которые,возможно, не молчали бы, знай они правду.
А так... "Боль там конечная, и то ее вроде не было, да и не совсем это человек, зато ЛЮДИ будут жить счастливо".. Ничего не напоминает?
Имхо, аборты на поздних сроках - то ещё окно Овертона. Если речь, конечно, о здоровых и жизнеспособных.
Helix, а это сейчас уже не проблема.
-
Это у вас с логикой что-то не то, т.к. выше я уже говорила, что нормальные люди вздыхают с облегчением, если они не вляпались в дерьмо и потом стараются обходить его стороной, а не начинают шагать по дерьму напропалую лишь потому, что задели его краем ботинка - типа замарал чуть, ну теперь уже поздняк, можно еще и за щеку навернуть, гулять так гулять.
Никакого ребенка еще нет, все эти розовые сопли о какой-то мнимой привязанности соплями и являются. Есть пока лишь беременность.
Как только ребенок рождается он становится отдельным человеком, и именно с этим уже связан запрет на его убийство, и с этого момента ты начинаешь строить с ним отношения и по настоящему привязываться, это уже не просто абстрактный плод (от мужика). Пока он не родился, все это лишь в твоем воображении. И далеко не у всех оно такое бурное.
Ну и да, в худшем случае люди будут попрекать ребенка. Как будто это что-то из ряда вон.
Это может по-вашему звучит как плюс для позиции про-лайф, а по мне так лучше уж аборт, чем слушать постоянно как ты им жизнь сломал или что весь в папашку-м*дака, хоть бы что от меня взял(с).
Хрен с ним, с остальным. Но вы как себе аборт на поздних сроках-то представляете? Кагбе он и есть искусственные роды (вызываемые на произвольном сроке, начиная с 5-6 месяцев, а не строго с 8-9 - формат аборта диктуется размером плода).
Разница в том, по крайней мере в россии, что юридически ты ничего абортированному младенцу не должен. Не должен алименты, не должен делить свое жилье.
И приоритет в и.родах принадлежит женщине, а не плоду.
Так-то не секрет, что женщин пи*дят и орут на них и вообще всячески давят на то, чтобы они делали то, что выгоднее персоналу и типа полезнее ребенку в родах, о себе даж не думали.
Ну и измена в генах не наследуется, плод тоже не виноват
На*уй нужен ребенок от кобеля?
Думаете, вы такой завидный биоматериал с такими данными?
И кстати, подобные наклонности ваще-то да наследуются, как и многое другое, но тут речь о дерьмовом характере, который привел к скотству, а не об одном факте измене беременной жене.
-
Позвольте, но таки не мужик убил плод ;D что ж сразу м*дак?
Боже мой, кот Бегемот, вы ли это?
"При чем же здесь хозяин? Ведь он не душил младенца в лесу!".
-
Срать бы не сели, но и помогать ей растить ребёнка тоже бы не стали, так что толку от осуждения.
Аборт на таком сроке - пздец, но жизнь ребёнка, который не нужен ни матери, ни отцу, это тоже пздец.
Если бы я авторку трахала и залетела она от меня, то сцуко пришлось помогать растить, да еще и добросовестно.
Ващет люди, которым ребенок не вперся предохраняются и в случае факапа бегут на аборт чуть ли не с первого дня задержки.
Никакого ребенка еще нет, все эти розовые сопли о какой-то мнимой привязанности соплями и являются. Есть пока лишь беременность.
Как только ребенок рождается он становится отдельным человеком, и именно с этим уже связан запрет на его убийство, и с этого момента ты начинаешь строить с ним отношения и по настоящему привязываться, это уже не просто абстрактный плод (от мужика). Пока он не родился, все это лишь в твоем воображении. И далеко не у всех оно такое бурное.
А где грань? Так называемый "аборт" за неделю до ПДР это всё еще аборт и мамка просто передумала, право имеет?
-
Ну вы же тут топите за правовые рамки, так закон ее четко определяет - рождение.
Мамка и папка могут передумать растить тебя в любой момент, даже в 17 лет и 364 дня и слать в дет дом.
Закону плевать на ваши чувства. Как и биологии.
-
Мужик странный - это как минимум. Если отбросить дипломатию - мудак, причём даже дважды. Первый раз из-за любовницы, второй - из-за непоследовательности (какого хрена он лезет в личную жизнь женщины, на которую он до этого положил солидный болт?). Тут, как говорится, "седалища не хватит".
Но аборт на пятом месяце - я бы не смогла, если честно. Даже представлять себе не хочу.
-
Ну вы же тут топите за правовые рамки, так закон ее четко определяет - рождение.
Мамка и папка могут передумать растить тебя в любой момент, даже в 17 лет и 364 дня и слать в дет дом.
Закону плевать на ваши чувства. Как и биологии.
Вот только женщине проще родить живого. А дальше наступает тот самый "упс": что с ним делать-то? И вариантов масса, один лучше другого.
-
Если опустить моральные аспекты, почему все резко поверили ему? Она всем сказала выкидыш. Но тут он разослал все душераздирающие картинки и все резко поверили ему? Сказка какая-то. Сказать что нервный шок от измены и пустить скупую слезу в свою защиту автор не могёт? Меня всегда изумляли такие рассказы что твоё окружение охотнее верит совершенно левому человеку
ему подруга написала про аборт, наверняка есть скрины, а нынче можно и сообщение переслать.
То есть "подруга" мало того, что подставила минимум двух человек (бывшую беременную и врача, который по её контактам был найден), но и имела дурь скринами переписки это подтверждать? А не просто писк про "она из-за тебя ребёнка лишилась?"
-
Нет, я имею в виду, что подруга могла прямо написать мужику, что автор сделала аборт. А он - заскринить, и вот он уже не голословен, а имеет слова близкой подруги автора в качестве пруфов.
-
Может и престарелых родителей будем убивать?
Для чего?
Если они этого сами хотят - и таки кто-то скажет не не надо нехай мучаются?
Больная тема, но я выскажусь.
Мама при метастазах во всё, уже теряя рассудок, просила убить или хотя бы помочь доползти до окна, она сама дальше откроет и оппа.
Я не могла себе позволить сесть, папа-инвалид, он бы без меня тоже умер раньше времени. Я не имела и не имею доступа к опиатам, которые в схожей ситуации были моей бабушке в 85 году назначены,
Да, я за гуманную эвтаназию. По желанию ещё сохранного рассудком, но больного родственника или меня в тех же условиях.
Позвольте, но таки не мужик убил плод ;D что ж сразу м*дак?
Боже мой, кот Бегемот, вы ли это?
"При чем же здесь хозяин? Ведь он не душил младенца в лесу!".
Хаксли, опять плюсы не лезут.
Нет, я имею в виду, что подруга могла прямо написать мужику, что автор сделала аборт. А он - заскринить, и вот он уже не голословен, а имеет слова близкой подруги автора в качестве пруфов.
А соседская бабка сказала, что она вообще проститутка. И муж её несложившийся - наркоман.
-
Привязанность к эмбриону далеко не у всех возникает. Больше того, у многих свежеродивших привязанность и забота о младенце в первые месяце держится только на гормонах.
Автор правильно поступила, пусть и не совсем законно.
Yin, и мне напомните про второй + через несколько часов.
-
То есть, автору ребенок не нужен сам по себе, а нужен лишь в связке с конкретным мужиком. Прекрасное решение заберементь, в таком случае. А если бы мужик не изменил, а под машину попал? А если бы он изменил на шестом месяце? А на восьмом? А в день выписки из роддома?
Но это все лирика, конечно. Есть закон, который определяет рамки приемлемых и неприемлемых в конкретном обществе поступков. Автор закон нарушила, общество узнало и отреагировало осуждением. А автор чего ждала, аплодисментов? Для нее как бы уже удача, что судимость не словила.
А касательно кота Бегемота и мужика, который младенцев не душил, так котик-то прав. Мужик козел и мудак по своим пунктам, но его козлиность и мудачество никак не оправдывают дальнейшее мудачество другой стороны. Условно, если завтра у меня грабитель кошелек со всеми деньгами подрежет, он будет козлом. Но если я после этого пойду и подрежу кошелек соседки, потому как мне ж деньги нужны теперь, я не буду невинной няшей, которую понять и простить.
-
Соглашусь с Котозмеем и Yin.
Пока плод находится в теле женщины и существует за счет ее организма - он никакой не ребенок на любом сроке. Пока нет возможности извлечь этот плод из тела женщины без каких-либо последствий для нее (включая финансовые) - женщина распоряжается этим плодом по своему усмотрению. Хочет - абортирует, хочет - рожает. И никто не имеет права вмешиваться в этот вопрос, потому что вся ответственность и риски на женщине.
-
Но аборт на пятом месяце - я бы не смогла, если честно. Даже представлять себе не хочу.
Знаю случай прерывания беременности с двойней где-то около 5 месяцев. По мед.показаниям - у обоих плодов были тяжелые патологии (что-то совсем тяжелое с внутренними органами в брюшной полости). В семье уже был один ребенок. Тяжело, конечно, было, морально девушка долго отходила.
Через несколько лет все-таки в семье появился еще ребенок, сейчас растят двоих. Но могу только догадываться, что тогда им пришлось пережить. Это знакомая с одного форума, она там писала, чтобы выплакаться.
-
Где это у нас четырехмесячные плоды выхаживают, а?! Вы упоролись что ли? Девушка былаНА ПЯТОМ месяце, а не на шестом. Да даже и пятимесячного смысла нет выхаживать, это будет глубокий инвалид.
-
По приказу Минздрава от 2012г реанимации подвергаются новорожденные весом от 500г и от 22нед беременности. Таков закон. Понятное дело что врачи от него стонут, ведь в большинстве субъектов РФ нет для этого техники и специалистов, и неонатологи просят сдвинуть этот срок до 26 нед.
Но это все лирика, конечно. Есть закон, который определяет рамки приемлемых и неприемлемых в конкретном обществе поступков. Автор закон нарушила, общество узнало и отреагировало осуждением. А автор чего ждала, аплодисментов? Для нее как бы уже удача, что судимость не словила.
+1
-
Но это все лирика, конечно. Есть закон, который определяет рамки приемлемых и неприемлемых в конкретном обществе поступков. Автор закон нарушила, общество узнало и отреагировало осуждением. А автор чего ждала, аплодисментов? Для нее как бы уже удача, что судимость не словила.
Еще +1.
-
Если закон дебильный, то не автор в этом виновата. За что ей давать судимость? За то, что распорядилась своим телом по своему усмотрению? Ну класс. Пролайфота на марше.
-
Если закон дебильный, то не автор в этом виновата. За что ей давать судимость? За то, что распорядилась своим телом по своему усмотрению? Ну класс. Пролайфота на марше.
Она распорядилась еще и человечком. Не готова нести такую ответственность - не раздвигай ноги, предохраняйся, вовремя бегай на аборты на ранних сроках или радуйся, что всего лишь помоями поливают, а не отправили в колонию.
-
А давайте у нас как в Алабаме вас будут сажать за аборт на любом сроке и НЕ делать исключения для инцеста и изнасилования? Че мелочится-то? А то двойные стандарты такие двойные. Вот я такая хорошая делала медикаментозный аборт и это все еще аборт, а кто-то вакуумный или ир и это уже убийство.
А х*ли там, целый человек (с придыханием) же умир!11
Ваша жопоболь по поводу абортов позднее 3 месяца вызывается тем же самым иррациональным предвзятым отношением, необоснованым ничем кроме субъективного своего отношения, такого же, которое позволяет вам есть бифштексы но не позволяет есть собачатину.
-
Yin, я так и не услышала ответа на вопрос - аборт за неделю до ПДР это всё еще аборт?
-
Вы в глаза долбитесь, ответ там был выше сразу.
-
В той же Канаде аборт разрешен вообще на любом сроке - давайте еще поспорим, где медицина лучше и врачи компетентнее.
А чувства врачей никого ни ипут?
Одно дело выскребать кусок органики, выглядящий как среднее между кровавым сгустком и куриным желудком, а другое дело вытаскивать сформировавшееся тело, которое может схватить рукой за палец (на фото ребенку 21 неделя)
(https://life-instyle.com/index.php?option=com_joomgallery&view=image&format=raw&id=5698&type=orig)
А аборт на 7 месяце сложно представить. Вот достали его и оно пищит. Что делать врачам? Оставить на холоде на час-другой? Или маме принести - типа от нас аборт, а убивать мы не нанимались - вот тебе, дорогая, молоток - добивай?
-
Мне глубоко пофиг, кто, когда и почему делает аборты.
Но вот с людьми, которые ищут лазейки и обходные пути "несправедливых" законов, предпочла бы не общаться. Без осуждения и прочего, просто ну их.
-
Вы в глаза долбитесь, ответ там был выше сразу.
Это не ответ
Ну вы же тут топите за правовые рамки, так закон ее четко определяет - рождение.
Мамка и папка могут передумать растить тебя в любой момент, даже в 17 лет и 364 дня и слать в дет дом.
Закону плевать на ваши чувства. Как и биологии.
С твоей точки зрения аборт за неделю до ПДР это все еще выскрести комок клеток, который не человек?
-
Yin, я так и не услышала ответа на вопрос - аборт за неделю до ПДР это всё еще аборт?
Вполне. Потому как законодательство на данный момент не считает человеком то, что не родилось.
А иначе следует быть честными и начинать признавать эмбрион ребенком на момент слияния яйцеклетки и сперматозоида. И считать убийством разрешенный аборт на раннем сроке.
-
А чувства врачей никого ни ипут?
А кого они должны ипать кроме врачей?
Я вот не могу и не хочу смотреть на кровь-кишки-ра*пидарасило, я и не учусь на врача - какбе логично. Если ты такой принципиальный, что для тебя твое душевное спокойствие выше здоровья и часто жизни пациента - ну не иди во врачи. Не иди в акушеры. В чем проблема?
Можно подумать, что кроме как работы в абортарии у нас врачи с подобной специальностью нигде не работают. Сиди себе в центре планирования и эко и фигач эмбрионы пачками для тех, кому они нужны, а не ной, когда согласился избавлять их от тех, кому они НЕ нужны.
Одно дело выскребать кусок органики, выглядящий как среднее между кровавым сгустком и куриным желудком, а другое дело вытаскивать сформировавшееся тело, которое может схватить рукой за палец (на фото ребенку 21 неделя)
Проблема только в том, что это ваша субъективная и чрезмерно эмоциональная реакция, я к примеру на фото вижу как раз в первую очередь кровь-кишки ра*пидорасило, я вижу дырявую матку, которая находится вне тела и сцена эта мне напоминает фильмы Ридли Скотта.
А вовсе не мимими меня тут кто-то схватил за палец, щас смахну скупую слезу.
С твоей точки зрения аборт за неделю до ПДР это все еще выскрести комок клеток, который не человек?
Нет потому что моя точка зрения не лицемерна и этот комок клеток на любой стадии развития является человеком - зиготой ли эмбрионом или плодом, что не является причиной ставить его в приоритет перед тем, кто его носит, забив на его свободную волю и его желания.
А если вы топите за неправомерность аборта после 3 месяца лишь потому, что в законе рф так написано, то у вас не должно быть жопоболи оттого, что в законе канады аборт производится на любом сроке, включая 9 месяцев. Закон есть закон.
-
А кого они должны ипать кроме врачей?
Ну как бы в России в том числе врачи при формировании этих законов в 90х подняли эту тему.
ПС. До их чувств есть и будет дело до тех пор пока беременная делает аборт ни сама, а обращается к (сюрприз!) врачам.
Если вам пофиг на врачей - то и врачам "Твое тело ТВОЕ дело" - сама себе и делай аборт. А если не можешь - то изволь определиться в первые три месяца.
-
А если вы топите за неправомерность аборта после 3 месяца лишь потому, что в законе рф так написано, то у вас не должно быть жопоболи оттого, что в законе канады аборт производится на любом сроке, включая 9 месяцев. Закон есть закон.
Я топлю за срок 3 месяца, т.к. с моей т.зр. где-то там проходит граница между комком клеток и человечком. И канадцы в моем мироощущении по этому вопросу епнулись.
-
Если вам пофиг на врачей - то и врачам "Твое тело ТВОЕ дело" - сама себе и делай аборт. А если не можешь - то изволь определиться в первые три месяца.
Вы главное не обижайтесь на врачей потом, когда у вас будет внематочная или замершая беременность а они из своих этических соображений не захотят руки марать в кровушке невинно убиенных младенцев. Ну вот как наши православные священники советуют. Либо родишь, либо помрешь. Ну вот верят они в чудо просто, новая жизнь и все такое, ну что поделать, если вы умрет из-за этого.
Пришел на работу, зная законы и нормативы заранее - работай, с*ка. Тебя никто туда не гнал в кандалах. Хотя понятно что таких там н*уй делать, пусть сидят себе в центрах планирования семьи, че забыл-то в абортарии? Поменялись законы - у тебя есть возможность остаться, уйти в иное направление или переквалифицироваться. А то так очень удобно, следующим по списку у нас будет судья, который не будет считать изнасилование основанием для заключения под стражу, ну вот так вот его моральные личные принципы не согласуются с законами рф, что поделать, жалко ему таких людей, оступились они, надо понять и простить.
-
И как в Канаде поступают с 7-8-месячными детьми? :-\ Они же живые, пищат уже, полностью сформировавшийся младенец, человек.
-
С чего вы взяли, что после ир они рождаются живыми?
Некоторые выживают, это да, и поэтому я выше уточнила, что добивать их никто не будет, но ир это все еще аборт, при котором вводятся препараты, призванные умертвить плод и вызвать искусственные роды.
-
Пришел на работу, зная законы и нормативы заранее - работай, с*ка.
Yin, то есть вы согласны: если врач отказывается делать аборт на пятом месяце, он, зная законы и нормативы, поступает совершенно правильно, а если соглашается, он, зная законы и нормативы, нарушает закон. Отлично. :)
-
Аборт на пятом месяце незаконен и, думаю, по УК может квалифицироваться как-нибудь нехорошо
В этой стране.
Хотя по всем моральным критериям под социальный аборт подходит, и так-то вообще в нормальных странах его по хорошему делают когда угодно, у него сроки больше. Жаль что таких меньшинство.
В нормальных странах просто "я передумала" не подходит под условия социальных абортов.
-
А я нигде не писала, что законы в данном случае в рф написаны психически нормальными людьми.
Вон о*уенный пример про девушку с отрубленными руками. М*дака, который это сделал, надо было посадить либо на пожизненный, либо на электрический стул. А он получил всего лишь несколько лет в тюрьме.
Законы о самообороне у нас тоже о*енные.
В любой нормальной стране аборт по соц показателям всегда превышает по строку аборт по желанию, но россия естессно к ним не относится. Это вообще *баный стыд, когда даже в пролайфнутом религиозном израиле допускается аборт после 24 недель, но россия канешн впереди планеты всей. Куда канаде и израилю до нее.
Что никаким образом кстати не дает право кому бы то ни было поливать героиню грязью. А врача - ну ищите свищите. Как говорится, строгость росийских законов компенсируется их необязательным исполнением.
В нормальных странах просто "я передумала" не подходит под условия социальных абортов.
Измена партнера и/или уход мужа/партнера что собстно одно и то же потому что кому на*уй нужен такой кобель, отсутствие мужа, плохое финансовое положение, возраст 18 или менее лет, возраст 40 или более лет, плохое психологическое состояние матери, инцест или изнасилование, угроза жизни и здоровью матери, выявленные дефекты развития плода, - подходят.
Как говорится - не знаешь - не неси чушь.
-
А откуда у нас эта Yin?
Измена партнера и/или уход мужа/партнера
Пруфца бы.
-
Что никаким образом кстати не дает право кому бы то ни было поливать героиню грязью.
Но никаким образом и не отбирает. До тех пор, пока реакция окружающих не нарушает любимые вами либеральные законы, окружающие имеют на эту реакцию полное право. Их никто не может заставить общаться с автором, одобрять ее поступок и окружать любовью. Она сделала свой выбор, причем дважды - когда решала рожать, и когда решалась на криминальный аборт. Ну теперь пускай как большая девочка принимает последствия своего выбора. Прикиньте, такое тоже бывает - последствия.
-
А аборт на 7 месяце сложно представить. Вот достали его и оно пищит. Что делать врачам? Оставить на холоде на час-другой? Или маме принести - типа от нас аборт, а убивать мы не нанимались - вот тебе, дорогая, молоток - добивай?
Пищать оно не будет точно. Раньше заливали солевым раствором, так что умирал плод еще внутри. При просто искусственно вызванных родах может выжить, да. Хотя вроде бы достаточно не открыть дыхательные пути, т.е. не очистить их и не стимулировать раскрытие легких - и погибнет. Так что да, в некотором смысле это ближе к "оставить на холоде".
С чего вы взяли, что после ир они рождаются живыми?
Некоторые выживают, это да, и поэтому я выше уточнила, что добивать их никто не будет, но ир это все еще аборт, при котором вводятся препараты, призванные умертвить плод и вызвать искусственные роды.
Воу-воу, препараты для ИР вызывают только родовую деятельность. Плод может погибнуть в процессе срочных родов, из-за отсутствия медпомощи или нераскрытия легких (зависит от сроков), но на него простагландины вроде не влияют прям фатально.
-
Вообще интересно, нагуглила вот:
В принятый в 2003 году и действовавший до сих пор список социальных показаний кроме изнасилования входило лишение или ограничение родительских прав, пребывание женщины в местах лишения свободы, а также наличие у ее мужа инвалидности I—II группы либо смерть супруга во время беременности. Раньше (по постановлению 1996 года) этот перечень был еще больше: аборты на поздних сроках делали тем, чей муж оказался в СИЗО или колонии, при разводе, наличии в семье ребенка-инвалида или в случае, если беременная уже была многодетной матерью. Кроме того, уважительными причинами для прерывания беременности на поздних сроках признавался доход менее прожиточного минимума, а также отсутствие жилья и работы.
https://m.gazeta.ru/social/2012/02/14/4000861.shtml
В самом деле, тысяча и одна была причина для аборта на 22 неделях еще совсем недавно. Да и сейчас по мед показаниям можно сделать когда хочешь, а тут тоже граница зыбкая - что считается мед показаниями, не прописано.
-
Почему абортировать на сроке 5 месяцев урода, чтобы не похерить в сраку жизнь родителей - это правильно, а абортировать вроде здорового (вроде, потому что, чтобы он вдруг реально стал здоровым, его нужно ещё выхаживать и выхаживать), чтобы не похерить жизнь одинокой студентки, которую кинул тупой член - преступление (не, я понимаю про типа закон).
Ну, и если бы можно было отказаться от приплода без материальных последствий, можно было бы и дотянуть до родов. Правда, тут есть разница в несколько килограмм, диаметре головы, выходящей из тебя, и проблема с грудью, и ещё кучка всяких побочек ер.
-
Санрайз, кто или что конкретно мешало бедной одинокой студентке предохраняться? Учитывая, что ребенок ей в принципе не был нужен?
-
Ну, защита могла подвести, в принципе. Типа, порвалось (или таблетка, тошнота, здравствуйте), залетела, ну раз так, судьба, давай жениться. Многие так поступают. В конце концов, два года встречались.
-
Затея "когда хочешь тогда и абортируйся" плоха последствиями. Что-то мне подсказывает, что чем больше срок, тем веселей пиндец для организма. И законных 2 месяцев (про беременность же не сразу известно) должно хватить с головой даже самой тупой и томознутой, которая никак не может решить надо оно ей или нет.
Ну, защита могла подвести, в принципе. Типа, порвалось (или таблетка, тошнота, здравствуйте), залетела, ну раз так, судьба, давай жениться. Многие так поступают. В конце концов, два года встречались.
Ну вот и всё. Есть срок для раздумий аборт или рожать, а дальше уже живите с принятым решением. Секс он почему для взрослых? Потому, что у него бывают сложные последствия, которые влияют на всю жизнь человека.
-
Ну, так они и приняли решение жить вместе и поэтому рожать. А по отдельности каждому оно не всралось. Расчёт был на создание ячейки общества.
Мужика же не дёрнуло, уходя, сказать: прости, ты мне нафиг уже не нужна, но ребёнка я помогу поднять. То есть, я так думаю, потому что автор об этом не написала.
-
Ну, защита могла подвести, в принципе. Типа, порвалось (или таблетка, тошнота, здравствуйте), залетела, ну раз так, судьба, давай жениться. Многие так поступают. В конце концов, два года встречались.
Могла подвести. Но когда ребенка не хотят, не тянут с абортом до пятого месяца.
Мужика же не дёрнуло, уходя, сказать: прости, ты мне нафиг уже не нужна, но ребёнка я помогу поднять.
Учитывая, что ему права голоса вообще не дали?
-
Если планируют семью с ребёнком, то почему б нет. Ну, просто у многих так принято почему-то, они встречаются, трахаются, предохраняются, потом оп, партнёрша беременеет, принимается решение, раз уж так вышло, оформить всё по закону. Судьба, fate, бох, плывём по течению, раз так вышло, вся прочая фигня. Дохрена семей так образуются, и потом даже долго существуют.
Им, может, ребёнок толком и не нужен, но образовался вот, давай поженимся.
-
Если планируют семью с ребёнком, то почему б нет.
То есть не хотят ребенка, но рожают? :o
-
А чо, первый раз, что ль? Есть люди, что сознательно заводят детей, а есть грибы.
Ну да, получается, не было бы семей, если б не приплод.
То есть, семья для таких только с ребёнком, а без - так, потрахушки.
-
А чо, первый раз, что ль? Есть люди, что сознательно заводят детей, а есть грибы.
Ну да, получается, не было бы семей, если б не приплод.
То есть, семья для таких только с ребёнком, а без - так, потрахушки.
Тогда о чем вообще речь? Грибиня залетела от своего гриба, а как гриб в другую грибницу запрыгнул, решила, что грибенок ей без гриба не нужен. А кто-то тут грибиню человеком считает.
Я что-то говорила про семью, которая не может быть без детей? :o Где?
-
Неоднозначная штука, но я в данном случае за соблюдение закона, который вовсе не дебилами писан. 12 недель придумано не от балды, а основано на эмбриональной физиологии.
-
Воу-воу, препараты для ИР вызывают только родовую деятельность. Плод может погибнуть в процессе срочных родов, из-за отсутствия медпомощи или нераскрытия легких (зависит от сроков), но на него простагландины вроде не влияют прям фатально.
Orly
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B)
Все зависит от метода и удачливости плода.
После солевого уже особо не выживешь, например.
Учитывая, что ему права голоса вообще не дали?
После того, что он устроил его несложившейся матери, и хорошо, что такое не размножилось.
ТАКОЕ в вечность точно передавать не надо, главное, чтобы следующую дуру не нашел.
Неоднозначная штука, но я в данном случае за соблюдение закона, который вовсе не дебилами писан. 12 недель придумано не от балды, а основано на эмбриональной физиологии.
Еще один.
Ну хорошо конечно что россия является передовой страной в вопросе мед помощи, не то, что канада там какая-то.
Странно только что показатели лучше как раз таки не у россии.
-
Тогда о чем вообще речь? Грибиня залетела от своего гриба, а как гриб в другую грибницу запрыгнул, решила, что грибенок ей без гриба не нужен. А кто-то тут грибиню человеком считает.
Я что-то говорила про семью, которая не может быть без детей? :o Где?
А я не утверждала, что ты говорила. Это целиком мои мысли (просто уже поздно, я пьян, и спать пора, и думать не получается).
Ну да, грибница избавилась от ненужных спор.
-
После того, что он устроил его несложившейся матери, и хорошо, что такое не размножилось.
ТАКОЕ в вечность точно передавать не надо, главное, чтобы следующую дуру не нашел.
Устроил он, а она подвела под статью двух человек. Нормально, Григорий! Отлично, Константин! В результате-то мудак в полном своем праве — де-юре, как ни крути, она совершила преступление — и может отлично испортить ей жизнь.
-
Orly
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B)
Все зависит от метода и удачливости плода.
После солевого уже особо не выживешь, например.
Вот мне обычно нравятся ваши реплики в других темах, серьезно. Но тут вы как в глаза поиплись. Про солевой я писала ранее. А в этом сообщении - только про препараты для ИР (соли калия к ним не относятся, ибо вводятся с другой целью и не всегда). Перечитайте глазами, пожалуйста.
-
А я нигде не писала, что законы в данном случае в рф написаны психически нормальными людьми.
Вон о*уенный пример про девушку с отрубленными руками. М*дака, который это сделал, надо было посадить либо на пожизненный, либо на электрический стул. А он получил всего лишь несколько лет в тюрьме.
:D
-
Устроил он, а она подвела под статью двух человек. Нормально, Григорий! Отлично, Константин! В результате-то мудак в полном своем праве — де-юре, как ни крути, она совершила преступление — и может отлично испортить ей жизнь.
Я не знаю,как сформулировать верно, но, на мой взгляд, подвела под статью всех подруга с длинным языком, который ей не мешало бы обрезать.
Вот цели этого тупого влагалища в разглашении инфы мне вообще не понятны.
-
Еще один не в России живет. У нас вообще намного больше ограничений на аборты, чем в России. А лечиться чаще все же к нам ездят, а не в Канаду.
-
Подвёл под статью не преступник, а свидетель ;D
-
Устроил он, а она подвела под статью двух человек. Нормально, Григорий! Отлично, Константин! В результате-то мудак в полном своем праве — де-юре, как ни крути, она совершила преступление — и может отлично испортить ей жизнь.
Двух человек?
Кто второй-то?)
по УК РФ аборт признается уголовно наказуемым, если он осуществлен ненадлежащим лицом. А нарушение других условий правомерности производства аборта уголовно ненаказуемо
... не является незаконным аборт, произведенный лицом, имеющим соответствующее образование, но в ненадлежащих условиях, а равно в нарушение медицинских показаний (в том числе на поздних сроках беременности). "Соответственно, - пишет автор, - во всех случаях производства аборта с грубейшими нарушениями медицинских требований (за исключением установленного в законе) и фактически являющегося криминальным, виновные если и наказываются, то лишь в дисциплинарном порядке"
Упс.
В результате-то мудак в полном своем праве — де-юре, как ни крути, она совершила преступление — и может отлично испортить ей жизнь.
Насколько я знаю, преступление совершил врач. А как мы выше вы видим, нет.
А насрал он в карму бывшей. Бесполезная, мелкая мстюшка ничтожества, собственно.
Еще один не в России живет. У нас вообще намного больше ограничений на аборты, чем в России. А лечиться чаще все же к нам ездят, а не в Канаду.
Если речь про израиль, то там как раз куча поправок о поздних сроках аборта, включая со, так что пздеж.
Другое дело, что его еще надо получить, но мы так-то о законах говорим.
Воу-воу, препараты для ИР вызывают только родовую деятельность.
Ничему не противоречит в моем сообщении.
Цель ир - избавится от плода, поэтому ему вводят и летальные препараты в том числе.
Никакой несостыковки тут нет.
А введение именно просто простагландинов называют даже в вики устаревшим методом.
-
Я не знаю,как сформулировать верно, но, на мой взгляд, подвела под статью всех подруга с длинным языком, который ей не мешало бы обрезать.
Вот цели этого тупого влагалища в разглашении инфы мне вообще не понятны.
И себя тоже: организация подпольного аборта, если не ошибаюсь, тоже преступление.
И нет, то, что подруга протянула длинный язык, вины ни с девы, ни с врача не снимает.
А лечиться чаще все же к нам ездят, а не в Канаду.
Хилазон, у меня довольно много друзей, давно живущих в Канаде. Лечиться они ездят в Россию и в Израиль, да. Жалуются, что медицина в Канаде не на высшем уровне.
Yin, можно ссылки на источники?
-
http://www.alppp.ru/law/osnovy-gosudarstvennogo-upravlenija/administrativnye-pravonarushenija-i-administrativnaja-otvetstvennost/20/statja--ugolovnyj-kodeks-rossii-ne-bespomoschen-pered-kriminalnymi-abortami.pdf (http://www.alppp.ru/law/osnovy-gosudarstvennogo-upravlenija/administrativnye-pravonarushenija-i-administrativnaja-otvetstvennost/20/statja--ugolovnyj-kodeks-rossii-ne-bespomoschen-pered-kriminalnymi-abortami.pdf)
-
Ну конечно пздж, Yin же лучше знать, чем какому-то там израильскому медработнику)))
Не надо чушь пороть. Если уж речь об исключениях, то в России они тоже есть, и в достаточном количестве. Но дамочка из истории под них не подпадает.
-
Yin, ок, убедили, допустим. Но тогда почему вы кричите о том, какие у нас плохие законы и написаны они ненормальными? Выходит, грибиня и врач кругом правы, а гриб ее только хорохорится. В чем вообще проблема, если оставить в стороне морально-этический аспект?
-
Автор нарушила закон - это факт. Вменить ей это - я могу понять, хотя не считаю этот закон правильным, но могу понять саму логику обвинения в нарушении закона.
А вот обвинить ее в аборте с морально-этической нормы не могу. Пофиг, какой месяц, пока оно внутри - это не отдельный человек, он полностью зависим от матери и я считаю, что у нее должно быть право распоряжаться его жизнью до рождения.
Что не отменяет идиотизма поступка «забеременеть, но быть зависимой от мужика в своем желании хотеть ребенка». Не хочешь сама, считаешь, что если мужик уйдет, то и ребенка в топку - предохраняйся.
-
Ну конечно пздж, Yin же лучше знать, чем какому-то там израильскому медработнику)))
Не надо чушь пороть. Если уж речь об исключениях, то в России они тоже есть, и в достаточном количестве. Но дамочка из истории под них не подпадает.
У дамочки из истории весьма молодой возраст (хотя видимо не до 18 лет), она не замужем и ребенок ей на*уй не сдался.
Не указано в истории, но чет сомнительно, что ее финансовая ситуация настолько офигительна (студентка) тоже. Отсутствие вменяемого дохода и мужа не являются уже причиной? Ну эт замечательно. Слышала, мешка гречки достаточно для питания семьи несколько месяцев.
Для проведения аборта вообще всегда достаточно только одной причины для вменяемого человека - он нужен матери. Все.
Остальное сказки в пользу бедных. Которых больше устроит если она себе вены пойдет порежет или потом ребенка в мусорку выкинет например в послеродовом психозе. Это конечно намного гуманнее по отношению к обоим.
Yin, ок, убедили, допустим. Но тогда почему вы кричите о том, какие у нас плохие законы и написаны они ненормальными? Выходит, грибиня и врач кругом правы, а гриб ее только хорохорится. В чем вообще проблема, если оставить в стороне морально-этический аспект?
Проблема чего конкретно? Разговор вообще начался с криков формучан о том, что героиня преступница и убийца. На саму историю как обычно насрат, она не так интересна, как срач о ней.
Ну и из истории можно вынести то,что мужик истеричка, а окружение автора - легковерные пролайфнутые идиоты, собственно, и что макаронный монстр уберег от такого и героиня отделалась еще легко.
-
Котозмей, с т.з. морально-этической нормы ее можно обвинить, если в результате искусственных родов на свет появилось нечто живое, но ему не была оказана помощь, что привело к его гибели уже вне материнского организма. Вот и все, о чем идет речь. Это основная причина ограничений сроков аборта, если что.
-
Не хочешь сама, считаешь, что если мужик уйдет, то и ребенка в топку - предохраняйся.
Вот +миллион!
Надо рожать ребенка исключительно себе, а не мужику или родителям. Потому что всегда жизнь может повернуться так, что поднимать этого ребенка мать будет в одиночестве.
Ну, можно наверно списать на то, что автору 20, мозгов еще нет особо.
-
Хилазон, для дальнейшей дискуссии мне было бы неплохо понимать, какие варианты абортов доступны в мире на пятом месяце :)
Можно ли убить плод до его извлечения из матери, например. Насколько велик шанс оказать помощь после ИР на таком сроке.
-
Меня ещё порадовала реакция матери автора, которая, вероятно, была бы нереально рада засесть дома с внучком, чтобы дочь доучилась, даже в отсутствии у отпрыска отца.
Уж она-то должна была выдохнуть с облегчением независимо от причины. А она начала косплеить пролайф.
-
Надо рожать ребенка исключительно себе, а не мужику или родителям.
Такое можно делать только от доноров спермы, иначе в любой момент даже после 18-летия ребенка его биомусорпапаша может заявится к нему и устроить веселую жизнь.
Хотя нафиг ребенок той, которая не смогла даже отношения с партнером построить и партнера найти - это уже загадка.
Интересно, что почти единодушно на форуме считается,что с девственниками после 20 (25, 30, как угодно) что-то не то и они дефектные, поэтому их никто не ипет, но в ситуации когда половозрелый человек, не сумевших в соц контракт со своим партнером хочет стать родителем считают нормальной - мне не понять.
Человек просто хочет заткнуть дыру ребенком.
-
Yin, проблема в том, что вы кричите о том, какие плохие у нас законы, а на поверку выходит, что у нас и аборт на любом сроке можно производить, и ответственности за это никакой ни для кого не будет при соблюдении ряда условий. Выходит, не такие плохие у нас законы. ;D
-
подружка у автора тупая, но и сама автор немного не але. зачем призналась мужу в аборте? ничего не знаю, был выкидыш, потому что стресс, а стресс потому что ты енг пихал в чужую бабу. Ну врач же по-любому провел как замершую беременность или чистку после выкидыша.
Маша сказала? да пошел ты нахрен, мне вобще не интересно кто и что там сказал, я ребенка потеряла и вот это все. а вы твари мне в душу грязным сапогом наступаете. с Машей бы оже перестала общаться, нафик мне такие друзьяшки недалекие. у Маши всегда была возможность послать бойфренда подруги нах, мол, разбирайтесь сами.
блин, боишься - не делай. Делаешь - не бойся.
-
Меня ещё порадовала реакция матери автора, которая, вероятно, была бы нереально рада засесть дома с внучком, чтобы дочь доучилась, даже в отсутствии у отпрыска отца.
Уж она-то должна была выдохнуть с облегчением независимо от причины. А она начала косплеить пролайф.
Она религиозная. Она может жить по принципу "Надо превозмогать". Так что вполне возможно, что она реально помогала бы с ребенком.
-
Yin, проблема в том, что вы кричите о том, какие плохие у нас законы, а на поверку выходит, что у нас и аборт на любом сроке можно производить, и ответственности за это никакой ни для кого не будет при соблюдении ряда условий. Выходит, не такие плохие у нас законы. ;D
Законы у нас также как и в ситуации с карантином и еще тысячей вещей компенсируются необязательностью их исполнения и кривожопостью составления. Президент сказал сидим дома, начальник сказал пи*дуй на работу.
И если в данном случае (аборты) это работает в плюс для человека, в десятке других случаев это обернется для него же минусом. Так что плюс на минус дает максимум ничего.
-
Yin, демагогия. ;D
-
Какая демагогия?
Именно что кусок гамна из жопы эти законы и карантин тому показательный пример. Вон в индии всех выходящих из домов палками пи*дят полицейские, а у нас в сраной типографии 9 человек из 10 продолжат работать и ниипет, как будто кто-то 1-2 недели умрет без пачки визиток, как и тысячи других производств, и не волнуют никого указы президента и смерть потенциальная даже, длинный рубль дороже жизни.
Именно потому, что никакого наказания или контроля за соблюдением карантина нет.
-
и не волнуют никого указы президента и смерть потенциальная даже, длинный рубль дороже жизни.
Именно потому, что никакого наказания или контроля за соблюдением карантина нет.
А кормить кто будет народ кто на зарплату в 20-25 тыс с кредитами живет?
Нет, я За карантин, но я также понимаю, что когда доверие к правительству потеряно и на дворе кризис, приказ начальника может быть важнее. Потому что президент тебе потом работу не вернет.
Увы, но всем покуй на всех,выживайте как хотите.
-
А кормить кто будет народ кто на зарплату в 20-25 тыс с кредитами живет?
А вы думаете кто-то нас самих спрашивал?
Мне лично по*уй, я могу и в административном сидеть, уж 2 недели это вообще ничто, только вот не факт, что тебя после этого на выход не попросят.
А ради чьих-то сраных визиток в данном случае подвергать не просто здоровье а жизнь риску - это верх идиотизма. Потому, что если твои работники заразятся, то они и тебя могут заразить, и уже никакой прибыли ты в гробу не увидишь. Уж тем, кто может хотя бы 50% работы делать удаленно работать в ближайшие 1-2 недели - это за гранью.
-
Потому, что если твои работники заразятся, то они и тебя могут заразить, и уже никакой прибыли ты в гробу не увидишь.
Как вариант, можем иметь здорового и безответственного, которого если и заразят, то сам он заразу перенесёт в лёгкой форме, а скольких он сам перезаражает - ему фиолетово. А прибыль он вполне себе получит. И, боюсь, что таких здоровых и пофигистичных, при общих настроениях "а верти закон, как хочешь", не то что бы мало.
-
Правильно, чем дальше от москвы, тем больше их, ведь кого волнует че там в 'провинции' вообще происходит.
-
Ну, в условиях выживания и безработицы вообще наивно рассчитывать на альтруизм и благоразумие. А эпидемия в РФ только началась.
-
Что не отменяет идиотизма поступка «забеременеть, но быть зависимой от мужика в своем желании хотеть ребенка». Не хочешь сама, считаешь, что если мужик уйдет, то и ребенка в топку - предохраняйся.
Ну, т.е рожать надо для себя?
Но почему-то этот выбор тоже считается неэтичным в ситуации, когда мужику ребенок не нужен.
-
Ну, как по мне - да, рожать надо для себя.
Мужчина может легко слиться в любой момент, и, коли женщина заводит ребенка, ей нужно, если что, быть готовой финансово и морально поднимать его в одиночку. Если ей без мужика его не потянуть или неохота - то незачем заниматься деторождением.
Неэтичным - в смысле женщина забеременела, мужчина не хочет ребенка, но женщине все равно и она его родит? Если она забеременела не обманом, то все честно. От секса бывают дети, а решение о деторождении принимает женщина - мужчинам полезно иметь в виду эти два пункта, когда они снимают трусы.
-
народ, ну может погуглил бы кто аборт на поздних сроках уже! я смотрела док фильм на тему и потом гуглила инфу. никаких пищащих младенцев при аборте нет. используя узи, плоду в сердце делают укол который останавливает работу сердца. потом вызывают искусственные роды. никаких писков, оставления замёрзнуть, заливания чем бы там не было или расчленения. по крайней мере так делают в цивилизованных странах (фильм был про сша и канаду). может в россии по другому тут уже хз.
-
Сильно по-другому, я б сказала.
Знаю несколько человек, прошедших через это. Единогласно заявляют, что это адище. Нифига не аборт в классическом понимании.
-
Знаю женщину, прошедшую через солевой. Адище. И мальчик был ещё жив. Ей даже "случайно" (или случайно?) Дали его увидеть
-
А я видела тетку с замершей на большом сроке, которая орала и билась об стены в ночи с требованием вытащить его из нее побыстрее.
Будем мерятся?
По теме: запрет абортов - классическое надругательство над человеческой свободой.
Если вы будете умирать - вам нельзя принудить другого человека дать вам крови или отрезать почку. Даже если от него не убудет, а вы без этого сдохнете.
И именно поэтому плод никогда не назовут человеком - пока он не сможет жить без подпитки материнского организма.
Его продуманно-неопределенный статус защищает его, ведь будь он юридически "человеком" - был бы повод оторвать его от чужой системы питания согласно конституции на любом сроке. Ни один человек не имеет права питаться от чужого организма без его согласия.
-
Какая демагогия?
Именно что кусок гамна из жопы эти законы и карантин тому показательный пример. Вон в индии всех выходящих из домов палками пи*дят полицейские, а у нас в сраной типографии 9 человек из 10 продолжат работать и ниипет, как будто кто-то 1-2 недели умрет без пачки визиток, как и тысячи других производств, и не волнуют никого указы президента и смерть потенциальная даже, длинный рубль дороже жизни.
Именно потому, что никакого наказания или контроля за соблюдением карантина нет.
Вот это вот сейчас не то что демагогия, а то, что по-русски называется сваливанием с больной головы на здоровую. Вы не растекаться мысью по древу не можете, м?
Сангрия, а где в теме про запрет абортов? :o
-
Знаю женщину, прошедшую через солевой. Адище. И мальчик был ещё жив. Ей даже "случайно" (или случайно?) Дали его увидеть
Пздц... :-X По показаниям делала? Или в другой стране законно?
-
Меня ещё порадовала реакция матери автора, которая, вероятно, была бы нереально рада засесть дома с внучком, чтобы дочь доучилась, даже в отсутствии у отпрыска отца.
Уж она-то должна была выдохнуть с облегчением независимо от причины. А она начала косплеить пролайф.
Так она и выдохнула. Точно так же, как и сам парниша. Легко ОСУЖДАТЬ, когда угроза личному благополучию просвистела мимо. Оставь девушка плод, переобулись бы в 3 секунды, ахнуть не успела бы. Пролайф в изрядной степени именно из такого лицемерия. Вон знаменитый пример с мамашей, которая дочь привела на аборт в перерыве между демонстрациями против них.
-
Знаю женщину, прошедшую через солевой. Адище. И мальчик был ещё жив. Ей даже "случайно" (или случайно?) Дали его увидеть
Пздц... :-X По показаниям делала? Или в другой стране законно?
Примерно как автор. Только в 90х. Ее младшей сейчас 26-27, значит... Где-то 24 года назад.
Говорит, ее убедили, что там ребенка нет ещё.
Вроде логично, нах в 90е третьего? Но нах тянула? Впрочем,она вообще сильно не умная.
-
Сангрия, а где в теме про запрет абортов? :o
Вся тема *вежливый кэп*
Мы вроде как собрались обсудить здесь, насколько нормален аборт на 5м месяце, по крайней мере некоторые присутствующие.
А еще всплывали вопросы - можно ли "абортировать" за неделю до родов и спустя неделю после. Если вы обсуждаете что-то свое, достаточно ведь просто меня проигнорировать :)
Так вот, я продолжу развитие темы. Если плод считать человеком, то убивать его напрямую, конечно же, аморально, причем на любом сроке. Но можно отрубить от системы жизнеобеспечения, которая ему не принадлежит, и оказать ему необходимую медицинскую помощь, как и любому человеку. Выживет - добро пожаловать в реальный мир. Помрет - естественный ход существования нежизнеспособного организма. И да - на любом сроке.
-
Вся тема *вежливый кэп*
Мы вроде как собрались обсудить здесь, насколько нормален аборт на 5м месяце, по крайней мере некоторые присутствующие.
А еще всплывали вопросы - можно ли "абортировать" за неделю до родов и спустя неделю после. Если вы обсуждаете что-то свое, достаточно ведь просто меня проигнорировать :)
Так вот, я продолжу развитие темы. Если плод считать человеком, то убивать его напрямую, конечно же, аморально, причем на любом сроке. Но можно отрубить от системы жизнеобеспечения, которая ему не принадлежит, и оказать ему необходимую медицинскую помощь, как и любому человеку. Выживет - добро пожаловать в реальный мир. Помрет - естественный ход существования нежизнеспособного организма. И да - на любом сроке.
С одной стороны, неплохая идея. Только вот если он выживет, то его обеспечение повесят на несостоявшуюся мамашу. Так себе выход.
-
Сангрия, а где в теме про запрет абортов? :o
Вся тема *вежливый кэп*
Мы вроде как собрались обсудить здесь, насколько нормален аборт на 5м месяце, по крайней мере некоторые присутствующие.
А еще всплывали вопросы - можно ли "абортировать" за неделю до родов и спустя неделю после. Если вы обсуждаете что-то свое, достаточно ведь просто меня проигнорировать :)
Так вот, я продолжу развитие темы. Если плод считать человеком, то убивать его напрямую, конечно же, аморально, причем на любом сроке. Но можно отрубить от системы жизнеобеспечения, которая ему не принадлежит, и оказать ему необходимую медицинскую помощь, как и любому человеку. Выживет - добро пожаловать в реальный мир. Помрет - естественный ход существования нежизнеспособного организма. И да - на любом сроке.
Я это уже предлагала. И тут вылезла кривая логика:
Убить годовалого нельзя, потому что он тянет только финансовые ресурсы.
Но вот так как вы предложили нельзя, потому что он потянет финансовые ресурсы.
-
Ну хорошо конечно что россия является передовой страной в вопросе мед помощи, не то, что канада там какая-то.
На Канаду-то пруфы будут?
После того, что он устроил его несложившейся матери
А что он ей устроил?
Надо рожать ребенка исключительно себе, а не мужику или родителям.
Такое можно делать только от доноров спермы, иначе в любой момент даже после 18-летия ребенка его биомусорпапаша может заявится к нему и устроить веселую жизнь.
Хороших отцов в вашей Вселенной нет?
-
Хороших отцов в вашей Вселенной нет?
Статистику по россии показать сколько из этих атцов хотя бы просто живут со своими детьми?
А уж сколько из них реально являются нормальными родителями - это вообще слезы.
Да и речь была не о том для начала.
-
Статистику по россии показать сколько из этих атцов хотя бы просто живут со своими детьми?
Показать. Сразу после пруфа на то, что в Канаде можно делать аборт на любом месяце просто по желанию.
-
Если закон дебильный, то не автор в этом виновата. За что ей давать судимость? За то, что распорядилась своим телом по своему усмотрению? Ну класс. Пролайфота на марше.
Алконавт может считать дебильным закон, согласно которому за то, что он подрезал у Вас кошелек в метро, чтобы было чем опохмелиться, он отправится в места не столь отдалённые. Но закон законом от этого быть не перестанет.
-
Колоброд, сравнил жопу с пальцем. Мне объяснять, почему аналогия тупая, или ты сам поймешь?
-
Колоброд, сравнил жопу с пальцем. Мне объяснять, почему аналогия тупая, или ты сам поймешь?
Лучше объяснить.
-
Хм.. хоть кто-то УК читал?
УК РФ Статья 123. Незаконное проведение искусственного прерывания беременности
1. Проведение искусственного прерывания беременности лицом, не имеющим высшего медицинского образования соответствующего профиля..
Автор там проходит как потерпевшая, абортмахера ипут за непрофессионализм, организатор в лице подруги ни за что не отвечает.
А если абортмахер таки обладает "высшим медицинским образованием соответствующего профиля", то всё ок.
Ну, не совсем ок, конечно. Это административка.
Федеральный закон "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" от 21.11.2011 N 323-ФЗ (последняя редакция) 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ (Статья 56)
КоАП РФ Статья 6.32. Нарушение требований законодательства в сфере охраны здоровья при проведении искусственного прерывания беременности
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 243-ФЗ)
1. Нарушение требований законодательства в сфере охраны здоровья о получении информированного добровольного согласия, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до ста тысяч рублей.
2. Нарушение сроков (в том числе при наличии медицинских и социальных показаний, а также учитывая сроки с момента обращения женщины в медицинскую организацию для искусственного прерывания беременности), установленных законодательством в сфере охраны здоровья для проведения искусственного прерывания беременности, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
Примечание. В целях настоящей статьи под гражданами понимаются медицинские работники, не являющиеся должностными лицами.
-
Дом, справедливости ради, я вчера лазила и в УК, и в КоАПП — мутно и невнятно. Была, откровенно говоря, удивлена, особенно после повсеместного насаждения уверенности, что отступление от допустимых сроков аборта это кровькладбищепидр. А выходит, главное, чтобы врач был соответствующей квалификации, тогда никому ничего не будет. И после этого тут будут верещать, какие у нас плохие и ограничивающие женщину в правах на распоряжение своим телом законы. Пфф.
Смумрица, в ответ на карму: мне так нравится, когда вы хамите всем сходу и считаете это нормальным, но как только вам той же монетой отплатят, начинаете бесноваться. ;D Крестик, трусы, все такое. Ну, вы поняли. Надеюсь. ::)
-
Угу. Максимум штрафом для врача отделаются. Да и то всё это еще доказать надо будет.