Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Red_moon от 13 Мая 2020, 15:10:24
-
https://zadolba.li/story/32492 (https://zadolba.li/story/32492)
Итак, благодаря этому сайту я узнала, что дети — это исключительно бабская игрушка и бабская же обязанность. Не сказать, что я ни о чём таком не догадывалась, но именно на этом ресурсе данная мысль проговаривается с завидной регулярностью.
Ну что ж, думаю, дело за малым: закрепить это законом. Можно даже в Конституции указать: «Женщины рожают для себя: ни муж, ни родня, ни государство ничем им не обязаны», — так будет честно.
Но обязанности не существуют без прав. Посему предлагаю добавить в закон пару слов и о правах.
Итак, в первую очередь необходимо закрепить право не быть жертвой зомбирования идеей «святости материнства». Девочкам нужно с детства внушать мысль «ребёнок — только твоя проблема». Желательно подкреплять это сюжетами о том, как Кен уходит от Барби, отжимает у неё барби-дом и игрушечный кабриолет, находит себе более стройную Барби. А нашей Барби, которая с младенцем, другие куклы кричат: «Ты для кого рожала?» Учителя в школе также должны преподавать литературу и историю с учётом того, что «священный образ материнства» морально устарел и никто вокруг молодой мамы бегать не будет.
Если родители девушки давят на неё с просьбой о внучатах, то она должна как минимум иметь право пожаловаться участковому, чтобы он провёл с ними разъяснительную работу.
Если женщина выходит замуж и разговор о ребёнке заводит уже муж — меры должны быть те же. Если он предпринимает какие-то активные действия — например, снимает презерватив во время полового акта — то здесь речь должна идти уже об административном штрафе, а при повторе данного действия — об уголовном деле.
Если мужчина прямо очень хочет стать отцом, а его жена не уверена, что потянет ребёнка после возможного развода, то супруги могут заключить контракт, согласно которому во время беременности муж компенсирует жене простой в работе и ущерб здоровью, а после родов полностью берёт всю заботу о ребёнке на себя, а женщина помогает ему по желанию и по возможности. Естественно, что в случае развода ребёнок также остаётся с отцом.
Все объединения пролайферов следует немедленно признать экстремистскими организациями. Религиозным деятелям также следует запретить проповеди вроде «Плодитесь и размножайтесь», а заменить их на «Плодитесь, конечно, но думайте головой, потому что кроме вас ваш ребёнок никому не нужен».
Министерствам и ведомствам следует отменить все возрастные ограничения для проведения операции по перевязке маточных труб, равно как и вазэктомии. Также следует предпринять меры по снижению цен, как на презервативы, так и на другие средства контрацепции. Безработные и малоимущие должны получать контрацептивы по фиксированной цене либо вообще бесплатно.
Телепродюсерам стоит запретить снимать программы вроде «Беременна в 16», либо сместить фокус в них на то, что молодые мамы, приняв решение родить в столь юном возрасте, попросту ломают себе жизнь.
Разовые выплаты на ребёнка, как и алименты в случае развода, необходимо упразднить: дабы даже у самых наивных женщин развеялась иллюзия о том, что государство может позаботиться об их детях.
Именно в таких условиях женщины, наконец, почувствуют, что ответственность на ребёнке лежит только на них. Снизится ли рождаемость в стране? Ну да, снизится. Зато те, кто всё же решили родить, будут подходить к этому процессу более ответственно.
Думаете, подобные меры глупы? Утопичны? Тоталитарны? Я так не считаю. Всяко лучше нашего лицемерного мирка, где девочек с детства зомбируют зайками-лужайками, где родители требуют внучат, а муж наследника, где по всем каналам кричат о поддержке материнства — а после родов женщина всё равно остаётся в тотальной изоляции и никто ей ничем не обязан: себе ж рожала.
плюсану автору
-
пойду тоже плюсик закину
автор немного нагнетает, но здравые мысли есть
-
В точку!
-
Плюс много.
-
О, и я схожу плюсану.
Только сегодня вляпалась в очередное обсуждение на тему, что мужа ни в коем случае нельзя привлекать к уходу за младенцем: он же (с придыханием) работает. Причём тётки сами эту мысль активно несут в массы.
-
Только сегодня вляпалась в очередное обсуждение на тему, что мужа ни в коем случае нельзя привлекать к уходу за младенцем: он же (с придыханием) работает. Причём тётки сами эту мысль активно несут в массы.
Эт смотря где и как работает. Офисный планктон можно и нужно, а если там физическая работа по 12 часов, плюс час-полтора на дорогу, то засунуть ребенка туда откуда вылез.
-
Вы что. А кто ж тогда рожать будет, если всеми средствами обеспечить осознанное согласие или возможность отказа от материнства на таких условиях. Низзя-низзя. Нате маааленькую сахарную косточку и тонну розовой ваты на уши - и псдуйте по роддомам.
-
Эт смотря где и как работает. Офисный планктон можно и нужно, а если там физическая работа по 12 часов, плюс час-полтора на дорогу, то засунуть ребенка туда откуда вылез.
Так вот именно что "если", а не по умолчанию по факту наличия (возможно планктонно-восьмичасовой) работы.
Но если он тебе не помогает, то сама виновата, разбаловала мужика.
А, блин, я забыла :-[
-
Автор перегибает, ИМХО.
Человеку с головой на плечах (по самому факту наличия в голове мозга) всё и так понятно.
Не уверена - не рожаешь, не хочешь - не рожаешь, рожаешь - несёшь ответственность. Не готова нести ответственность сама - не рожаешь. Общество требует плодиться - общество идёт в известном направлении, туда же идут пролайферы, снимающие презерватив и прочие обитатели мира грибов.
Но автор почему-то ратует за безголовых, которые сами не понимают, и им надо законодательно дать право понимать.
-
Не уверена - не рожаешь, не хочешь - не рожаешь, рожаешь - несёшь ответственность. Не готова нести ответственность сама - не рожаешь. Общество требует плодиться - общество идёт в известном направлении, туда же идут пролайферы, снимающие презерватив и прочие обитатели мира грибов.
А где в этой схеме отец?
-
Пойду и плюсану автору n+1
Только сегодня вляпалась в очередное обсуждение на тему, что мужа ни в коем случае нельзя привлекать к уходу за младенцем: он же (с придыханием) работает. Причём тётки сами эту мысль активно несут в массы.
Эт смотря где и как работает. Офисный планктон можно и нужно, а если там физическая работа по 12 часов, плюс час-полтора на дорогу, то засунуть ребенка туда откуда вылез.
А там, откуда ребенок вылез, он самозародился?
Сейчас сверкну белым плащиком, но при конкретно мой муж, работая те самые 12 часов (плюс время на дорогу) с двумя выходными в месяц, время на детей как-то находил - и на старшую, уже подросшую, и на младенца. И он не бумажки в офисе перекладывает.
Автор перегибает, ИМХО.
Человеку с головой на плечах (по самому факту наличия в голове мозга) всё и так понятно.
Не уверена - не рожаешь, не хочешь - не рожаешь, рожаешь - несёшь ответственность. Не готова нести ответственность сама - не рожаешь.
Автор говорит тоже, что и вы, но чуть в более утрированном виде.
-
Эт смотря где и как работает. Офисный планктон можно и нужно, а если там физическая работа по 12 часов, плюс час-полтора на дорогу, то засунуть ребенка туда откуда вылез.
И никаких полимеров, ага.
Если работает по 12 часов, то и на живот себе младенца не положит, глазея в телек, и, вставая в пять утра, не выделит пять минут, чтобы на горшок посадить, и под сиську спящей жене не подложить.
Лучше вообще не приближаться, а то вдруг напряжется.
-
Эт смотря где и как работает. Офисный планктон можно и нужно, а если там физическая работа по 12 часов, плюс час-полтора на дорогу, то засунуть ребенка туда откуда вылез.
Мужу в куй?
-
Автор перегибает, ИМХО.
Человеку с головой на плечах (по самому факту наличия в голове мозга) всё и так понятно.
Не уверена - не рожаешь, не хочешь - не рожаешь, рожаешь - несёшь ответственность. Не готова нести ответственность сама - не рожаешь. Общество требует плодиться - общество идёт в известном направлении, туда же идут пролайферы, снимающие презерватив и прочие обитатели мира грибов.
Но автор почему-то ратует за безголовых, которые сами не понимают, и им надо законодательно дать право понимать.
Ну конечно. Никто не кричит "Не рассказывайте про щастьематеринства бездетным, напугаете!" и не существует проблемы осознания расхождения ожиданий с реальностью. И родичи с мужиками же никогда не забывают, что обещали помогать и вообще хотели ребенка тоже.
Про риски при оперативном вмешательстве тогда чего сообщают? Все же и так понятно, да и в интернете найти можно.
-
Если работает по 12 часов, то и на живот себе младенца не положит, глазея в телек, и, вставая в пять утра, не выделит пять минут, чтобы на горшок посадить, и под сиську спящей жене не подложить.
Я и без 12-часовой работы, но с ранними подъемами, в кошмарном сне вижу, как я кого-то в эту срань тащу на горшок и чем-то там занимаюсь кроме завтрака, когда в доме есть человек, который на эту сука гребанную работу не уходит, не влезает в холодную куртку, не месит грязные лужи до остановки, не толкается впихиваясь в забитый от и т.д.
А есть муж работает из дома, то с таким подходом "у тебя что 5 минут нет на горшок и сиську" это ппц ((((
Понимаю, что у матери день сурка и от сидения дома крыша едет, но давайте почитаем "печальку" кажется о том, какой адище для народа снова тащиться по работам из теплого, уютного дома.
В таких темах постоянное перетягивание одеяла между задолбавшейся матерью, которая с каких-то херов безусловно должна в щастематеринства, и отцом про которого забыли превратив его в банкомат и истеричное тыотецтыдолжен, а на человеке как бы обеспечение минимум двух иждивенцев, это нефуево давит психологически.
-
А где в этой схеме отец?
Слушай, но главное, основное решение принимается именно потенциальной матерью (если мы говорим о нормальном цивилизованном мире). Голос потенциального отца (самого лучшего и замечательного) рассматривается и важен, но финальное решение за женщиной и только за ней. И это накладывает определённые обязательства.
Очень хорошо, когда есть отец. Я вообще всеми лапами за то, чтобы делить декрет и чтобы отец занимался детьми наравне с матерью, а не видел их раз в неделю.
Но! Это отдельный взрослый человек, я не могу быть в отдельном взрослом человеке всегда и полностью уверена. Я даже не могу быть уверена, что ему завтра не свалится кирпич на голову (хрен бы с ними с выплатами, а я уверена, что я от этого в окно не выйду?)
Ну типа - надеться на лучшее, но готовиться к худшему. Если что, сама смогу? И от этого плясать.
tayojka, так ровно с этого и начала. Автор перегибает в том, что надо объяснять очевидные вещи на официальном уровне.
-
Автор, общество не обязано заботиться о душевном равновесии безмозглых дур. Так что извини.
-
Если не вводить обязательную заботу о душевном равновесии, то хотя бы запретить репродуктивное насилие можно. А все эти требования внуков и наследников иначе и не назвать.
-
Ну конечно. Никто не кричит "Не рассказывайте про щастьематеринства бездетным, напугаете!" и не существует проблемы осознания расхождения ожиданий с реальностью. И родичи с мужиками же никогда не забывают, что обещали помогать и вообще хотели ребенка тоже.
И какое это имеет отношение к тому, что я написала?
Да мужики с роднёй могут оказаться мудаками. Да, дети сами по себе могут оказаться с самыми разными проблемами. Каким образом проблемные дети и мужики-мудаки снимают ответственность лично с меня, принявшей решение рожать? Типа всем можно и мне тоже?
Почему мою личную ответственность за детей вообще надо как-то оговаривать. Это ж совершенная база - дважды два четыре, Москва столица России, я отвечаю за и перед детьми, которых решила рожать.
-
der Westen, да не снимает, конечно. Но кому от этого легче? На парней так не давят, кстати. В мире живут не только умные, серьёзные и ответственные люди. Поэтому общество по-идее должно заботится обо всех. Лицемерие и прессинг по поводу рождения детей действительно существует. Всем этим дятлам можно противостоять, но они ж все равно отбирают твои ресурсы.
Так можно и про виктиблейминг говорить, мол, нахер слушать дебилов? Всем нормальным людям же очевидно, что жертвы не виноваты.
-
Давайте тогда запретим законодательно любое давление.
-
der Westen, да не снимает, конечно. Но кому от этого легче? На парней так не давят, кстати. В мире живут не только умные, серьёзные и ответственные люди. Поэтому общество по-идее должно заботится обо всех. Лицемерие и прессинг по поводу рождения детей действительно существует. Всем этим дятлам можно противостоять, но они ж все равно отбирают твои ресурсы.
Так можно и про виктиблейминг говорить, мол, нахер слушать дебилов? Всем нормальным людям же очевидно, что жертвы не виноваты.
Что, к слову, очевидно. Ведь мужики-то не рожают. Им и про любовь к детям-то не заливают особо. Не потому, что они ничем своим детям не обязаны. А потому, что любовь матери является куда более удачным полем для манипуляций. И для получения детей.
Мужиков давят стандартами, благонадежностью и детьми у друзяшек. Более простой способ заставить их хотеть такую ачивку и долбать этим его партнершу.
-
Автор перегибает, ИМХО.
Человеку с головой на плечах (по самому факту наличия в голове мозга) всё и так понятно.
Не уверена - не рожаешь, не хочешь - не рожаешь, рожаешь - несёшь ответственность. Не готова нести ответственность сама - не рожаешь. Общество требует плодиться - общество идёт в известном направлении, туда же идут пролайферы, снимающие презерватив и прочие обитатели мира грибов.
Но автор почему-то ратует за безголовых, которые сами не понимают, и им надо законодательно дать право понимать.
Автор использует троп, гиперболу, чтобы показать все стороны репродуктивного морального насилия.
И автор ратует не за безголовых, а за абсолютное большинство. Потому что умен лишь человек, а люди — тупое стадо, которое неуправляемо в принципе без прописаного зя и низя.
-
Рожающие в браке и с жильем - тоже безмозглые дуры?)
Те женщины, для которых после рождения ребёнка вдруг оказывается откровением, что о ребенке надо заботиться, и делать это придётся именно ей, и именно её жизнь больше всего поменяется с рождением ребёнка - безмозглые дуры.
-
Все объединения пролайферов следует немедленно признать экстремистскими организациями. Религиозным деятелям также следует запретить проповеди вроде «Плодитесь и размножайтесь», а заменить их на «Плодитесь, конечно, но думайте головой, потому что кроме вас ваш ребёнок никому не нужен».
Поддерживаю.
-
Давайте тогда запретим законодательно любое давление.
Пролайферов и рпц я б поприжала. Топить за неубивайдитаточку можно только после подтверждения отчислений в пользу фондов поддержки одиноких матерей/жертв домашнего насилия и т. д. И под каждым таким постом сноска "обращаем внимание, что ребёнок является, главным образом, ответственностью матери. Отец ребёнка может скрыться в любое время, а обещания помощи от родственников не является публичной офертой".
-
Те женщины, для которых после рождения ребёнка вдруг оказывается откровением, что о ребенке надо заботиться, и делать это придётся именно ей, и именно её жизнь больше всего поменяется с рождением ребёнка - безмозглые дуры.
Так в чем проблема с этими предложениями, даже в утрированной форме? Раз уж за все-все ответственна женщина и никто больше? Пусть эти "никто больше" стройными рядами и идут в куй.
-
Так в чем проблема с этими предложениями, даже в утрированной форме? Раз уж за все-все ответственна женщина и никто больше? Пусть эти "никто больше" стройными рядами и идут в куй.
Не так в этом то, что ответственность с женщины, которая сама решает, трахаться или не трахаться, рожать или не рожать, перекладывается на окружающих.
Если родители девушки давят на неё с просьбой о внучатах, то она должна как минимум иметь право пожаловаться участковому, чтобы он провёл с ними разъяснительную работу.
Что значит "давят"? Привязали к батарее и иопарей приводят? Все это пресловутое "давление" сводится к обычным разговорам. Родители ясно говорят, что хотят именно внуков - то есть, приезжать раз в неделю на пару часов и показывать козу. Если бы они хотели детей в режиме 24/7 - они бы родили себе еще детей, или усыновили бы.
Если мужчина прямо очень хочет стать отцом, а его жена не уверена, что потянет ребёнка после возможного развода, то супруги могут заключить контракт, согласно которому во время беременности муж компенсирует жене простой в работе и ущерб здоровью, а после родов полностью берёт всю заботу о ребёнке на себя, а женщина помогает ему по желанию и по возможности.
Э-э-э... А зачем вообще рожать нежеланного ребенка? Зачем этому ребенку мать, которой он нафиг не сдался? Может, просто расстаться с мужчиной - пусть он ищет женщину, которая захочет родить. Так всем будет лучше - и мужчине, и женщине, и будущему ребенку мужчины. А если какая-то дура хочет родить, чтоб мужик, который не иначе как последний куец на земле, от нее не ушел - это ее, дурины, проблемы.
Учителя в школе также должны преподавать литературу и историю с учётом того, что «священный образ материнства» морально устарел и никто вокруг молодой мамы бегать не будет.
А что, когда-то бегали? Плохо автор историю учил.
Министерствам и ведомствам следует отменить все возрастные ограничения для проведения операции по перевязке маточных труб, равно как и вазэктомии.
Только тогда поднимется вой тех, кто в 20 лет не хотел рожать, сделал операцию, и к 30 годам передумал. А поскольку в нашей стране отрицательный прирост населения, государству выгодно именно к их вою прислушиваться.
Телепродюсерам стоит запретить снимать программы вроде «Беременна в 16», либо сместить фокус в них на то, что молодые мамы, приняв решение родить в столь юном возрасте, попросту ломают себе жизнь.
А зачем врать? Далеко не все из родивших в 16 сломали себе жизнь. Я эти программы не смотрела, но по описаниям там и так трэша достаточно - имеющий глаза да увидит.
Именно в таких условиях женщины, наконец, почувствуют, что ответственность на ребёнке лежит только на них.
Открою секрет - те, кто дружит с головой, и в нынешних условиях это чувствуют. Остальным все эти меры не помогут - они будут требовать вообще мам с детьми с их глаз убрать, или запретить матерям улыбаться, а то вдруг какая-нибудь безмозглая дура увидит счастливую маму и решит, что ей нужно срочно рожать, что она тоже вот так вот выйдет, поулыбается, а потом вернется к привычным делам, а о материнских обязанностях ее "непредупреждали".
-
Мужиков давят стандартами, благонадежностью и детьми у друзяшек. Более простой способ заставить их хотеть такую ачивку и долбать этим его партнершу.
А они с этим давлением отлично справились. Брак считается мужчине не нужным. Женишься? Епать ты лох! Подружка залетела? Огорчены твоей неудачей, отправь на аборт и вообще это не твое дело. А вот у женщины дети это нечто само собой разумеющееся. Замужем ты можешь не быть, но если в 35 нет детей, то встречай гамму от жалости до недоумения с возмущением "ну хоть от кого-нибудь бы родила!".
А зачем врать? Далеко не все из родивших в 16 сломали себе жизнь.
Абсолютное большинство выехало исключительно на родителях, которые повесили ляльку себе на шею, чтоб ипливая пустоголовая доча доучилась и осилила хотя бы пту.
-
Да все всё понимают, просто это лицемерие задолбало, и я солидарна с автором. Что льют в уши кисель вешают лапшу, а мы:"думать своей головой надо!" Тут дело не в том что люди головой не пользуются, а в том что кто-то нагло врет и в больших количествах, и на госуровне и локально: в семье. И хорошо бы человеку отвечать за сказанное.
-
Родители ясно говорят, что хотят именно внуков - то есть, приезжать раз в неделю на пару часов и показывать козу. Если бы они хотели детей в режиме 24/7 - они бы родили себе еще детей, или усыновили бы.
Ну не всегда. Нередко эти родители говорят рожай скорее, все заботы на себя возьмем, на работу выйдешь, только роди. А то и "роди и отдай нам"
Открою секрет - те, кто дружит с головой, и в нынешних условиях это чувствуют. Остальным все эти меры не помогут - они будут требовать вообще мам с детьми с их глаз убрать, или запретить матерям улыбаться, а то вдруг какая-нибудь безмозглая дура увидит счастливую маму и решит, что ей нужно срочно рожать, что она тоже вот так вот выйдет, поулыбается, а потом вернется к привычным делам, а о материнских обязанностях ее "непредупреждали".
На сигаретах рисуют страшные картинки, призывающие к ответственному отношению к своему здоровью. Хотя всем и так ясно, что это вредно. И проводят лекции, и снимают всякие шоу. Зачем? Тупые пусть травятся. Картинки-так себе пример, ну подставьте что-то более подходящее- джанкфуд какой-нибудь.
Про ответственное отношение к рождению детей очень мало говорится. Везде скрепы, детиэтощастье, зайки-лужайки и прочая пурга. Причем совсем не от маргиналов и прочих религиозников. Эту благостную хрень могут начать затирать очень неглупые люди. Просто есть стереотип дети=счастье.
-
Проблема в том, что пролайферы не просто что-то внушают на словах. От слов еще можно как-то отмахнуться, а вот когда тебе аборт не дают сделать в законные сроки - это уже угроза посерьезнее. Или когда кесарево по показаниям не делают, патамушта низзя, скрепы.
Вот с этими надо бороться, согласна.
Ну не всегда. Нередко эти родители говорят рожай скорее, все заботы на себя возьмем, на работу выйдешь, только роди. А то и "роди и отдай нам"
А голову включить - не? Подумать, что если старшее поколение сейчас на здоровье жалуется и таблетки пьет, то с детьми на постоянке они сидеть не будут? Или наоборот, вспомнить, что им на пенсию не скоро, а на работу после "декрета" устроиться будет практически невозможно? "Родить чтоб отдать" - вообще бред: зачем рожать тогда? Идите в детский дом и берите.
Просто есть стереотип дети=счастье.
А самое страшшшное, что этот стереотип работает - большинству дети действительно приносят счастье. Кучу проблем, но и счастье тоже.
-
А самое страшшшное, что этот стереотип работает - большинству дети действительно приносят счастье. Кучу проблем, но и счастье тоже.
Когда я попадаю на обсуждения того кто как наказывает детей, то становится ясно - нихья это не работает. Люди просто ипуца, залетают, рожают и несут это как единственное достижение и повод для гордости. Сознательного родительства фиг да нифига.
-
А самое страшшшное, что этот стереотип работает - большинству дети действительно приносят счастье. Кучу проблем, но и счастье тоже.
А Доби астма радует вон. Люди вообще странные.
Счастье - ощущение контрастное. Я тоже была счастлива, когда натаскалась бегом переноску с котом по ветеринаркам и ему стало лучше. А еще счастье и довольство легко перепутать. Довольство вида "я отвечаю социальной норме".
Не буду подвергать сомнению ваши личные ощущения - тем более, уж вы в курсе, о чем говорите. Но среди того большинства, к сожалению, много тех, кто в недоумении - мол, это правда так должно быть?
Сваливаете ответственность - даже не смейте (это в целом, а не конкретно вам) открывать рот на тему совместных решений об аборте, например. Даже не законодательное, а социальное осуждение тут просто несправедливо. Значит, одному удовольствие и Право Знать, а второй - все шишки?
Когда я попадаю на обсуждения того кто как наказывает детей, то становится ясно - нихья это не работает. Люди просто ипуца, залетают, рожают и несут это как единственное достижение и повод для гордости. Сознательного родительства фиг да нифига.
Ну, как там было. Или родят, или сопьются/самовыпилятся. Уж не помню, кто это ляпнул. Щастье щастьем. Тогда можно вообще пафосно сказать, что дети - смысл жизни и второе дыхание.
-
А вот у женщины дети это нечто само собой разумеющееся. Замужем ты можешь не быть, но если в 35 нет детей, то встречай гамму от жалости до недоумения с возмущением "ну хоть от кого-нибудь бы родила!".
За почти 30 лет и с довольно широким кругом общения я пока встречала подобную точку зрения только на просторах всемирной сети.
Не, я конечно помню про парижское метро, но меня не покидает ощущение, что описан очень специфический пласт человечества.
-
Сходила на сайт и плюсанула.
-
А вот у женщины дети это нечто само собой разумеющееся. Замужем ты можешь не быть, но если в 35 нет детей, то встречай гамму от жалости до недоумения с возмущением "ну хоть от кого-нибудь бы родила!".
За почти 30 лет и с довольно широким кругом общения я пока встречала подобную точку зрения только на просторах всемирной сети.
Не, я конечно помню про парижское метро, но меня не покидает ощущение, что описан очень специфический пласт человечества.
Этож Николь.
-
За почти 30 лет и с довольно широким кругом общения я пока встречала подобную точку зрения только на просторах всемирной сети.
Не, я конечно помню про парижское метро, но меня не покидает ощущение, что описан очень специфический пласт человечества.
Не то чтобы задолбал прямо каждый первый, но слышать приходилось. Однажды даже от девочки (бывшей девочки, да) с ребенком в одной руке и пьяным мужем в другой, да еще так искренне: "А у тебя детки есть? Нет?! Беееедненькая..." Живи я там постоянно, слышала бы чаще.
А то, что есть глупые, безвольные, внушаемые люди, которым правда важно, что говорят мама, папа и поп Пафнутий - это данность. От нее никуда не денешься. И им, глупым и безвольным, тоже все-таки стоит знать, что вариантов больше одного. Просто объяснять это надо утрированно, выразительно и на примерах.
-
Вот и у меня возникло мнение. Автор не перегибает. Автор выделяет и подчёркивает.
И в этом я увидела следующее : общество и его, общества мнение, диктует нам "шо делать, шоб соответствовать" ровно до момента возникновения проблем. А с проблемами - шли бы вы нафиг, дуры безголовые.. Сами себе напроблемили, сами и расхлебыаайте.
Вот, на мой взгляд и проблема.
Да с теми же родственниками: ой, внучата- племянник, детки-конфетки! А вот возникла ситуация. Например эпидемия. Сад закрыт, на работу надо. И, как я вижу, не более 10%мам могут положиться на родню. Которая была только за детей. Здоровых, кстати.
С пролайферами туда же. Они за жизнь, и это хорошо, они за права эмбрионов. Да пусть тоже будут. Но в основном рассказы о счастье и благополучных исхода. Что ни говорите, но большая часть матерей, цепляются за малейший шанс родить. Желательно здорового. И надеяться на ошибку, или на возможность всё исправить... Пока оно в пузе - многие готовы помогать... А потом? Мать без отдыха, она не может поехать в путешествие, в парикмахерскую... Потому что некуда девать этого ребёнка.. Папа устал, бабушка не хочет брать ответственность, ибо тяжело, а пролайфер чирикает следующей гормонзависимой в уши...
Вот именно когда общество, и его отдельные экземпляры должны встать на защиту слабых членов общества - они позорно сливаются.
Нет у нас никакого цивилизованного общества.
Хорошо, когда любая жизнь ценна. Не в качестве охотника/налогоплательщика, а просто как факт. Когда на бабу с пьющим мужиком не тычут пальцем: сама дура виновата и виделиочичтопокупали, а психологическую помощь оказывают..
Тогда будет нормально, пожилого родственника содержать в специальных пансионатах, а не включать безрукого героя, мол, я жизнь кладу.
Тогда будет лучше.
Цивилизация и гуманность началась, когда у первобытных людей появились сросшиеся переломы ног. Он не мог ходить. Он лежал. А его грели, кормили, защищали и любили. И понятия не имели встанет он или нет.
А у нас пока только клюют.
-
Вот именно когда общество, и его отдельные экземпляры должны встать на защиту слабых членов общества - они позорно сливаются.
Нет у нас никакого цивилизованного общества.
Но ведь общинный строй считается нынче нецивилизованным.
-
Во баба заморочилась. А я нипонел, если она так легко поддается чужому внушению, не может послать накуй и отличить детскую игру в куклы и литературные образы от реальной жизни, то виноваты окружаюшие?
-
Во баба заморочилась. А я нипонел, если она так легко поддается чужому внушению, не может послать накуй и отличить детскую игру в куклы и литературные образы от реальной жизни, то виноваты окружаюшие?
изумительная иллюстрация к посту Бациллы, прямо как по методичке!
-
Но ведь общинный строй считается нынче нецивилизованным.
Скажи это налоговой, когда твои налоги идут на яхту депутату, а ты продолжаешь ездить по убитым дорогам.
-
Сейчас сверкну белым плащиком, но при конкретно мой муж, работая те самые 12 часов (плюс время на дорогу) с двумя выходными в месяц, время на детей как-то находил - и на старшую, уже подросшую, и на младенца. И он не бумажки в офисе перекладывает.
Каждый день? Откуда вы беретесь, долбаные энерджайзеры >:(
-
Вот именно когда общество, и его отдельные экземпляры должны встать на защиту слабых членов общества - они позорно сливаются.
Я не считаю взрослых женщин трудоспособного возраста слабейшими членами общества. Слабейшие - это дети, старики, инвалиды, люди в тяжелой жизненной ситуации. Само по себе наличие ребенка не делает жизненную ситуацию тяжелой.
Да с теми же родственниками: ой, внучата- племянник, детки-конфетки! А вот возникла ситуация. Например эпидемия. Сад закрыт, на работу надо. И, как я вижу, не более 10%мам могут положиться на родню. Которая была только за детей. Здоровых, кстати.
Потому что родные в такой же ситуации - им тоже нужно работать, чтобы прокормиться. Или они в группе риска по здоровью.
Пока оно в пузе - многие готовы помогать... А потом? Мать без отдыха, она не может поехать в путешествие, в парикмахерскую... Потому что некуда девать этого ребёнка.. Папа устал, бабушка не хочет брать ответственность, ибо тяжело, а пролайфер чирикает следующей гормонзависимой в уши...
И что? Многие в такой ситуации, это не трагедия. Во всех книжках написано, что ребенка нужно кормить минимум год - трудно себе представить, что в это время будет не до путешествий? Трудно заранее предположить, что вместо двух зарплат на двоих будет одна + пособия на троих? Не понятно заранее, что тот, кто в отпуске по уходу за ребенком, будет выполнять 99% работы по уходу за этим самым ребенком?
И в этом я увидела следующее : общество и его, общества мнение, диктует нам "шо делать, шоб соответствовать" ровно до момента возникновения проблем.
Потому что наше общество жестко не диктует. У нас женщина сама принимает решение рожать, никто нерожавших в правах не ущемляет. И рожает она, в основном, потому что сама хочет. Она либо входит в мир материнства, который уже открыт мамам, бабушкам, некоторым из подруг, либо остается за бортом, а быть за бортом они не хотят.
А потом все идет не по плану - нас, избалованных девочек, жизнь к такому не готовит. Мы привыкли жить для себя, а особо избалованные (вроде меня) привыкли и к тому, что близкие отчасти живут для нас. Давать больше, чем брать, для нас тяжело, потерять возможность распоряжаться своим временем нам невыносимо, даже когда мы знаем, что это ненадолго, нас вгоняет в стресс постоянное "надо" при редких возможностях реализовать "хочу". Одно дело - заранее предполагать, другое - прочувствовать все на своей шкуре. И начинается поиск виноватых, который приводит к "общество заставило",
-
Нормальный подход: двое равномерно раскидывают нагрузку.
Мы с мужем последние месяцы вечерами с детьми, потом укладываем каждый своего (кому какой достанется, если младший, то считается, что повезло), и потом до 2-3 ночи каждый вджобывает по своим проектам.
Утром он на работу, я сплю дольше, но я к детям подрываюсь среди ночи.
Да, мы спим по 4-5 часов в сутки оба, но сейчас по-другому не получается.
И это все же не навсегда.
я так понял, у Таежки дети уже не настолько мелкие, чтоб их укладывать? И в любом случае вы долбаные энерджайзеры: я после 4-5 часов сна похож на живой труп с неработающей головой. И как работник никакой и как помощник никакой. Видимо, организму надоели трудовые подвиги прошлых лет)
-
Сейчас сверкну белым плащиком, но при конкретно мой муж, работая те самые 12 часов (плюс время на дорогу) с двумя выходными в месяц, время на детей как-то находил - и на старшую, уже подросшую, и на младенца. И он не бумажки в офисе перекладывает.
Каждый день? Откуда вы беретесь, долбаные энерджайзеры >:(
"Так и вы говорите!" (с) :D
-
никто нерожавших в правах не ущемляет.
Ну вообще-то несколько ущемляет. У нерожавших (не пенсионеров и не инвалидов) нет льгот, пособий, всяких маткапиталов, им не выделают жилье и земельные участки. Даже сейчас, в период эпидемии, помогают кому? Детным. Выплаты, продуктовые наборы. Хотя среди бездетных тоже есть те, кто остался без работы или в неоплачиваемом отпуске.
А ведь эта помощь оказывается из бюджета, куда нерожавшие так же вкладываются налогами, но при этом ничего не имеют взамен, никаких льгот и вычетов.*
Да и отношение в обществе, уж будем честны, к нерожавшим хуже, чем к детным. Особенно, если это женщина. Вплоть до оскорблений и отказов в приеме на работу. Пусть это не законодательное ущемление прав, но оно есть и оно влияет на жизнь.
*только пенсионеров и инвалидов вспоминать не надо, что они тоже имеют льготы и пособия, старость и болезнь не личный выбор человека, а рождение ребенка - личный выбор.
-
На мой взгляд, сейчас вся эта тема деторождения похожа на приторную навязчивую рекламу. Рожай, торопись, все будет прекрасно, детиэтощастье! Но вот только никто реальную цену не называет. И даже мелким шрифтом про вред здоровью не пишут.
Если ты заикнешься, что хочешь купить собаку, тебя наверняка спросят, куда ты её денешь на время отпуска, не лень ли будет вставать, в курсе ли ты, сколько стоит корм.
А вот дети таких вопросов не вызывают, как правило . Родить ребёнка - само собой, это прям программа жизни.
То, что это не только счастье, а ещё и очень высокие затраты, ухудшение качества жизни, риски для здоровья, говорят намного реже.
-
Только тогда поднимется вой тех, кто в 20 лет не хотел рожать, сделал операцию, и к 30 годам передумал.
я вижу тут противоречие со сказанным вами же:
Не так в этом то, что ответственность с женщины, которая сама решает, трахаться или не трахаться, рожать или не рожать, перекладывается на окружающих
ну так если женщина сама решила, что не хочет детей, это ее ответственность, а не окружающих. так что, если потом передумала, пусть воет себе, зачем других лишать возможности сделать операцию? тем более что просто тридцать лет сейчас для операции недостаточно, надо еще и расплодиться двумя, емнип.
-
Сарделька, слабейшие не женщины. Слабейшими, омега и остаются те, кто остаётся в одиночестве.
Женщина, пока она в силе, здорова и работает она не слаба.
Но как только проблемы - остаётся одна. Женщина, ребёнок, старик... Какая разница.
-
Что-то я ни разу не слышала, чтобы женщин дискриминировали при приёме на работу по принципу их бездетности, тем более идейной. Вот отказать в приёме просто по факту, что женщина - да. Забояться маленьких детей - тоже да, как известно, дети до 7 лет это недопустимая для работодателя роскошь, а сорокалетняя женщина просто уже старовата.
-
А я слышала. Не брали на работу, потому что 25+ того и гляди в декрет ускачет...
Тут уж с ребёнком дошкольного возраста и то надежнее: работать будет, максимум больничными задолбает.
Хотя я знаю мадам, которая уже 10 лет в декрете. Почти. С тремя детьми. Как с такого перепыва выходить - я хз...
-
Что-то я ни разу не слышала, чтобы женщин дискриминировали при приёме на работу по принципу их бездетности
Ну, вот она я.
Сначала: "Ой, ну вы молодая, незамужняя, вы ведь замуж выскочите и в декрет уйдете".
Потом: "Ой, ну вот вы молодая, замужняя, вы ведь скоро в декрет уйдете".
Потом: "Ой, ну вы уж столько лет замужем, вы ведь скоро в декрет уйдете".
А потом уже: "Столько лет детей нет? Ну все понятно. Если вдруг получится - то вы ж с первых месяцев на сохранение ляжете".
АРГКХ!
-
Ну, вот она я.
Сначала: "Ой, ну вы молодая, незамужняя, вы ведь замуж выскочите и в декрет уйдете".
Потом: "Ой, ну вот вы молодая, замужняя, вы ведь скоро в декрет уйдете".
Потом: "Ой, ну вы уж столько лет замужем, вы ведь скоро в декрет уйдете".
А потом уже: "Столько лет детей нет? Ну все понятно. Если вдруг получится - то вы ж с первых месяцев на сохранение ляжете".
А потоооом
"Ой, один ребёнок, вы ж за вторым пойдёте"
"Ой, у вас дети маленькие, это же больничные сплошные"
"Ой, у вас младшешкольник, это же его забирать надо, внимание"
Ну и под занавес
"Кому ты нужна, сорока(пяти)летняя тётка"
Аргумент про сохранение шикарен :o
Я просто меряю по себе и так же отчаливающей летом коллеге: мы улыбаемся и пашем, пашем... Ибо репутация, проекты, дела.
-
А потом все идет не по плану - нас, избалованных девочек, жизнь к такому не готовит.
И это гораздо лучше, чем если бы готовила.
-
Да дискриминируют. Все верно. В любом возрасте.
И в 20, и лесбиянок, и бездетных, и любых
Причём, если баба плюнет на все и выберет семью, и сядет дома воспитывать детей, опять клюнут, мол, курица-наседка
-
Это прям квинтэссенция бзхднсти.
И уж чего-чего, а избалованности у Сардельки не заметно ;D
Сарделька - единица сравнения. Как тротиловый эквивалент. Если считаешь себя более избалованным, чем 1 сарделька - умножай описанное ;D
При чем здесь "общество заставило" к "реально описывайте вещи, а не в розовых цветах, чтобы даже самые неизбалованные разочаровывались", я так и не поняла.
-
Что-то я ни разу не слышала, чтобы женщин дискриминировали при приёме на работу по принципу их бездетности, тем более идейной.
Вполне. Особенно идейной. Чалдфри воспринимаются многими как ненормальные или больные, женщина, которая не хочет детей, вызывает подозрения, что либо с ней что-то не так, либо она врет. Да, многие еще и не верят в то, что женщина может не хотеть детей. Ну и страх, что прикидывается, а на самом деле свалит через месяц в декрет.
-
Ну вообще-то несколько ущемляет. У нерожавших (не пенсионеров и не инвалидов) нет льгот, пособий, всяких маткапиталов, им не выделают жилье и земельные участки.
Осспади, я думала, что жалобы на то, что маткапитал начисляют только матерям, а пособия на детей выдают на детей, это из анекдота - оказалось, нет. Ужасы дискриминации во всей красе. ;D
И это гораздо лучше, чем если бы готовила.
Излишняя избалованность аукается, когда приходится окунаться во взрослую жизнь.
-
Излишняя избалованность аукается, когда приходится окунаться во взрослую жизнь.
Я правильно понимаю, что возможность распоряжаться своим временем ДО рождения ребёнка и постоянно делать только то что надо и никогда что хочется - это излишняя избалованность?
-
никто нерожавших в правах не ущемляет.
Ну вообще-то несколько ущемляет. У нерожавших (не пенсионеров и не инвалидов) нет льгот, пособий, всяких маткапиталов, им не выделают жилье и земельные участки. Даже сейчас, в период эпидемии, помогают кому? Детным. Выплаты, продуктовые наборы. Хотя среди бездетных тоже есть те, кто остался без работы или в неоплачиваемом отпуске.
Так потому что перечисленное - не права, а привилегии. :P
-
постоянно делать только то что надо и никогда что хочется - это излишняя избалованность?
Нипонял.
-
Что, к слову, очевидно. Ведь мужики-то не рожают. Им и про любовь к детям-то не заливают особо. Не потому, что они ничем своим детям не обязаны. А потому, что любовь матери является куда более удачным полем для манипуляций. И для получения детей.
Мужиков давят стандартами, благонадежностью и детьми у друзяшек. Более простой способ заставить их хотеть такую ачивку и долбать этим его партнершу.
Ну, мне когда-то пытались эту идею втереть в молодости, на одной из работ. Что дескать, размножение - главная задача человека, и как ты ещё в 23 года без детей, у меня уже в 18 были!
Дескать, это не просто самое главное, а вообще единственное, что имеет смысл, и без них жизнь не может быть полноценной.
Разумеется, без какого-либо успеха всё это проходило, я сначала толерантно отшучивался, а потом, когда эта пропаганда мне остоyebenела, то уже в голос смеялся и открыто заявлял, что младенцы уродливы, и что вообще меня дети бесят, и что вообще я лучше заведу себе какого-нибудь Святого Барсентия, или целую стаю их (потому что в отличие от детей, котейки милы и прекрасны), и вообще отъепитесь от меня со своими детьми, так как к работе мои политические, антирелигиозные и все прочие взгляды не имеют отношения. Мне всегда казалось, что это упоротость - чуваку слегка за 20, жизнь только началась, а ему уже обывательщина начинает трахать мозг. Сами в жопе и других туда стараются затащить. Жесть как она есть.
К счастью, я уже долгое время работаю в такой отрасли и таких коллективах, где никто ни к кому в душу не лезет, и с полоумными вопросами про детей коллегам надоедать не принято. А среди знакомых и родни уже все в курсе, что я ненавижу детей чуть меньше, чем голубей, да и людей в целом тоже как-то не очень.
постоянно делать только то что надо и никогда что хочется - это излишняя избалованность?
Не, "постоянно делать только то что надо и никогда что хочется" - это трешняк. Наоборот надо - делать, что хочется, и не делать, чего не хочется.
Стиль жизни Котана :)
-
вспомнила, как мне в мои 16-17 лет какой-то хрен в аське написал, что мне "пора бы уже и о детях подумать"
я сказала, что думаю о себе каждый день, это считается?
а он чот обиделся.
-
вспомнила, как мне в мои 16-17 лет какой-то хрен в аське написал, что мне "пора бы уже и о детях подумать"
Однажды мне левый человек сказал, что у меня будут, цитирую, очень красивые дети. Я тут же ответила, что очень красивые дети получились бы у нас с ним. Человек очень комично подавился.
-
вспомнила, как мне в мои 16-17 лет какой-то хрен в аське написал, что мне "пора бы уже и о детях подумать"
Мне соседка, воспитавшая одного зэка и одного ныне сдохшего нарика, лет с 13 бухтела при каждой встрече "И зачем тебе этот театр? Думаешь большой артисткой станешь? Тебе надо учиться готовить и за домом следить! Замуж надо! Рожать!". Я от нее шарахалась, как от чумной.
-
(гнусно хихикая) Наша соседка всерьез считала одно время, что ее сыну-уголовнику я неподходящая партия.
Слишком балованная и трусы редко стираю. ;D
-
Я по-моему уже рассказывала, что сильнее всех детьми меня, молодого и подающего надежды специалиста банка, заяпывала уборщица. Что вот я тут карьеры пришла делать а она вот не такая, у неё мальчик. И мне тоже пора уже, а не вот это вот все. И вот ничего ведь человека в ситуации не смущало
-
и трусы редко стираю
Себе, или мужу? ;D
-
Всем. ;D
А иначе почему на веревке висит десяток зараз?
-
Неправильно я поняла про десяток зараз, ох неправильно.
-
Однажды мне левый человек сказал, что у меня будут, цитирую, очень красивые дети. Я тут же ответила, что очень красивые дети получились бы у нас с ним. Человек очень комично подавился.
А вот так согласился бы? ;D
-
Мне было 14, уголовный кодекс бы ему согласился ;D
-
Да дискриминируют. Все верно. В любом возрасте.
И в 20, и лесбиянок, и бездетных, и любых
Причём, если баба плюнет на все и выберет семью, и сядет дома воспитывать детей, опять клюнут, мол, курица-наседка
Меня наседкой коллега называла, т.е. я работала, сама себя и сына содержала - и всё равно наседка, аргххх.
-
Да дискриминируют. Все верно. В любом возрасте.
И в 20, и лесбиянок, и бездетных, и любых
Причём, если баба плюнет на все и выберет семью, и сядет дома воспитывать детей, опять клюнут, мол, курица-наседка
Меня наседкой коллега называла, т.е. я работала, сама себя и сына содержала - и всё равно наседка, аргххх.
Ага. Наседка. Сижу, знаешь ли. Люблю сидеть. Жопа удобная. Геморроя нет, чирьёв, там. А у тебя с этим как? Ничоу?
И смотреть на реакцию.
Блин, ну вы просто как моя мать, чесслово, работать - да вперёд, детей содержать - да вперёд, помочь - да вперёд, избу на скаку остановит, а как какая-нибудь с..ка ляпнет что-то, так язык в жопе и слёзы в три ручья.
Вот поэтому мать мне с пелёнок и отбивала эмпатию. Чтоб я себе мотор не посадила и кукухой не поехала.
-
По-моему, она вам вместе с эмпатией еще что-то отбила.
-
Вот поэтому мать мне с пелёнок и отбивала эмпатию. Чтоб я кукухой не поехала.
Столько стараний и всё насмарку.
-
По-моему, она вам вместе с эмпатией еще что-то отбила.
Физически - нет. Если вы об этом. Никто меня не трогал и пальцем, вы что.
-
Физически - нет. Если вы об этом. Никто меня не трогал и пальцем, вы что.
Я не об этом.
-
Физически - нет. Если вы об этом. Никто меня не трогал и пальцем, вы что.
Я не об этом.
Тогда не "отбили", ибо ребёнок изначально эмпативен, а, напротив, "привили", "заложили".
А разве вам не хотелось бы жить без угрызений совести? Особенно если вы ни при чём?
"Совесть, заимодавец грубый, ведьма, от коей меркнет месяц, и могилы смущаются и мёртвых высылают"(с)
Не проще ли без?
Ща, может быть, набегут с цитатами про Петера Мунка, но нихт, ребят, нихт. Не выйдет. Сколько людей плевать хотели на бездомных котят/щенят/детей/вдов/сирот и пр. а свою семью обожали даже до экстаза?
-
Тогда не "отбили", ибо ребёнок изначально эмпативен, а, напротив, "привили", "заложили".
А разве вам не хотелось бы жить без угрызений совести? Особенно если вы ни при чём?
"Совесть, заимодавец грубый, ведьма, от коей меркнет месяц, и могилы смущаются и мёртвых высылают"(с)
Не проще ли без?
Ща, может быть, набегут с цитатами про Петера Мунка, но нихт, ребят, нихт. Не выйдет. Сколько людей плевать хотели на бездомных котят/щенят/детей/вдов/сирот и пр. а свою семью обожали даже до экстаза?
Нет, не хотелось бы. Если вам нормально - ну ок. Правда, у вам подобных часто включается режим "а нас-то за что?".
Совесть - неплохой такой сдерживающий фактор. Неделю назад отмечали как раз победу над таким... без угрызений.
-
Нюрнбергский процесс - прям показатель совести, гуманности и человеколюбия, ага.
-
Ну уж куда махнули... Нюрнберг кий процесс судил не ангелов, и не случайно оступившихся. И даже не рядовых людей. Ну не надо это сюда приплетать..
-
Нюрнбергский процесс - прям показатель совести, гуманности и человеколюбия, ага.
Так все по вашим заветам, без угрызений совести :-\
-
Нюрнбергский процесс - прям показатель совести, гуманности и человеколюбия, ага.
Так все по вашим заветам, без угрызений совести :-\
А что самое интересное, угрызения совести у верхушки Рейха прям-таки зашкаливают. Я сейчас даже не про истеричную "Майн Кампф". Но достаточно прочесть хотя бы "Лабиринт" Шелленберга или дневники Риббентропа. Ох, сколько там совести, сколько мук, метаний и соплей!
А в итоге чё?
Отсутствие эмпатии и совести ни коим образом не является маркером "а я пойду и убью старушку за рупь". Скорее наоборот. Эмпативный, совестливый, но эмоциональный человек пойдёт и убьёт. А потом в монастырь грехи замалчивать. Спокойный сперва холодно рассудит - а оно ему надо? А последствия? А что мне за это будет?
Нет, холодные, бессовестные и рассчётливые люди полезнее и безопаснее для окружающих.
-
Человек может плакать над котиками, любить жену и детей и безмятежно пачками мочить римских христиан или еврейских старушек.
Вот такая он скотина.
-
Тему не читай, автор упорота
Хотя бы потому, что существуют мужчины, желающие иметь детей, и готовые о них заботиться и нести ответственность, но по идее автора они даже заикаться об этом не имеют права
-
И тут я вспомнила мелькавшую здесь зимой тему: какой-то православнутый мудачок жене клепал дочек (пятерых, самая младшая - с инвалидностью), а на правмире клепал статьи, что идеальная семья именно многодетная, и что именно мужчина несет за нее ответственность. А потом слинял к феечке, оставив надоевших бывших дочек на надоевшую бывшую жену. И считает себя офигенно правым и честным.
В общем, автор несколько пережимает, но в главном права - чуть что, разгребать все женщине, соответственно, и решать, будут ли дети и сколько их будет, женщине.
-
Каково отношение мужчин, которые после разрыва с матерью своих детей перестают принимать должное участие в их воспитании и содержании, к мужикам которые в любом случае принимают 50% участия в детях??
Вот от этой плачевно цифры и пляшем.
Баба будет со своими детьми в 90% случаев. Остальное вписывается в 10%.
Мужики - в 50% остаются отцами. БУдучи в браке, и от силы 20% заканчивая брачные отношения.
И не более 5-10% если дети с тяжёлыми патологиями..
-
Каково отношение мужчин, которые после разрыва с матерью своих детей перестают принимать должное участие в их воспитании и содержании, к мужикам которые в любом случае принимают 50% участия в детях??
Вот от этой плачевно цифры и пляшем.
Баба будет со своими детьми в 90% случаев. Остальное вписывается в 10%.
Мужики - в 50% остаются отцами. БУдучи в браке, и от силы 20% заканчивая брачные отношения.
И не более 5-10% если дети с тяжёлыми патологиями..
Бацилла, я, возможно, пессимистка и вообще сексистка, но ваша статистика мне кажется чересчур радужной.
Я бы поставила на 20-25% на полноценного воскресного родителя (развлекушки, забирать к себе на день, вникание в жизнь ребенка). На полноценное участие с решением повседневных проблем, вождением на кружки, посещением родительских собраний и др. после развода - процентов 5-7, не более.
При тяжелых патологиях выше 2-3% (после развода) не дам.
Справедливости ради, не только по причине индивидуального свинства и безответственности. Еще отношения с бывшей, переезды, неверная оценка требуемого количества ресурсов из-за отсутствия контакта с ребенком и пр. играют роль.
В браке цифры с полноценным участием и уходом при тяжелых болезнях, вероятно, повыше. Скажем, 35-40% и 10-20% соответственно.
-
Я живу немного на розовом облачке. В моем окружении большинство мужчин все же являются отцами фактически. А не только по документам.
Но я точно знаю, что такая благостная картина не везде.
Я знаю что по большей части, корни зла из семьи. Когда родители не могут отпустить выросших детей. Когда муж не признается (под страхом отлучения от маминой юбки) членом семьи дочери... Вот ты наша дочь, а он присосался.
Аналогично у мужика. Ты мой сын, а она, твоя, мне никто... И дети соответственно.
С одной стороны, это хорошо, что кланово-родовая конструкция семьи постепенно уходит в историю. Но обратная сторона медали - вот такое отдаление. Бабушкам все равно и своя жизнь, дети особо никому не нужны, кроме матери.
Ну что ж... Я думаю, если государство потихоньку примет на себя те нагрузки, которые нёс клан - все сложится. Ну или обратно, в родовое общество. Третье что то может есть, но я не представляю.
Кто то в любом случае должен заботится о слабых и беспомощный.
-
Кен уходит от Барби, отжимает у неё барби-дом и игрушечный кабриолет
жиза, ага ;D
-
Кен уходит от Барби, отжимает у неё барби-дом и игрушечный кабриолет
жиза, ага ;D
Так-то древний анекдот звучал как
(http://Детский магазин игрушек. Покупатель спрашивает продавца:
- Сколько стоит кукла Барби?
- Есть разные виды Барби, соответственно и цены разные. Например, Барби-велосипедистка - 2499 руб; Барби-секретный агент - 3330 руб.; Барби-радужная русалка - 1999 руб.; Барби-секретарша – 15 000 рублей; Барби-официантка – 7980 руб.; Барби, танцующая со звездами, - 9800 руб.; Барби-цирковая - 28840 руб.; Барби-невеста - 1655 руб. и Барби-разведенная - 185 000 руб. А еще есть Кен-Орландо Блум, Кен-Агент 007, Барби-Клеопатра, Барби - Мэрил Стрип, - Ваш выбор?
- Дико извиняюсь, а чего это Барби-разведенка такая дорогая? Разве она не должна быть, наоборот, дешевле?
- Включите логику! К ней прилагается целый набор: деньги Кена, яхта Кена, домик Кена, автомобиль Кена, ….)
-
Ну что ж... Я думаю, если государство потихоньку примет на себя те нагрузки, которые нёс клан - все сложится. Ну или обратно, в родовое общество. Третье что то может есть, но я не представляю.
Кто то в любом случае должен заботится о слабых и беспомощный.
Я живу в стране, где безотцовщины практически нет. Потому что если что, женщину будет содержать коммуна, где она живет. Но весь этот долг будет платить папаша.
И здесь нет понятия - женщина родила для себя. Обязательно поинтересуются, что то отец ребёнка.
И отношение к социальщикам соответствующее, когда весь этот праздник жизни оплачивается из кармана соседа.
И муж даже жену должен содержать, если она дома сидела с детьми. Пока она следующего мужа не найдёт.
Но все это возможно только в прозрачном обществе, где у каждого налоговая декларация и фиг уменьшишь доходы в несколько раз.
-
А где это, если не секрет?
-
А где это, если не секрет?
В воображении? ::)
-
Какая разница. Вы готовы жить в стране, где Большой брат следит за вами? Получите плюшки в виде алиментов вовремя. Не готовы? Тогда вигвам.
Но вообще тут тоже есть схемы ухода от заготовленной судьбы: свалить в Тайланд и никогда не возвращаться в Европу. Или уйти с очень хорошей должности, чтобы насолить жене, устроившись официантом, где реальные доходы хрен кто сосчитает... но это уже ни себе, ни людям.
-
Блин, мне теперь тоже интересно, что за страна. Заинтриговали, КоКоКо.
-
У меня почему-то killemall-овские флешбеки от КоКоКо начинаются...
-
Я в другой теме спрашивала :( Германия, может быть?
-
И муж даже жену должен содержать, если она дома сидела с детьми. Пока она следующего мужа не найдёт.
Италия что ли?
-
И муж даже жену должен содержать, если она дома сидела с детьми. Пока она следующего мужа не найдёт.
А если они оба дома сидели?
-
Италия что ли?
Или Еврейщина Израиль?
-
Или Еврейщина Израиль?
пхх)))