Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 17 Мая 2020, 20:45:38

Название: vk.com - Обрезание
Отправлено: Астрид от 17 Мая 2020, 20:45:38
Цитировать
Девятилетняя девочка в Ингушетии подверглась калечащей операции на половых органах – обрезанию
 Мать девочки пытается наказать виновных: это первый случай в России, когда есть и заявитель, и пострадавшая.

Родители Мадины (имя девочки изменено) уже давно разведены. Фатима с детьми живет в Чечне, у отца новая семья и он проживает в Ингушетии. Вечером 21 июня 2019 года отец забрал к себе погостить обоих детей, Мадину и ее старшего брата.

К вечеру следующего дня на телефон Фатимы поступил звонок от сына. Мальчик рассказал, что сестренку куда-то увозили, затем вернули «всю в крови» и отец собирается отправить их назад, домой: «Дал 500 рублей, сказал, чтобы ехали на маршрутке и велел сестру посадить у окна».

Фатима немедленно выехала в Ингушетию. Девочка, которую Фатима отправляла к папе, была веселой, доверчивой и открытой. А домой она забирала совсем другого ребенка – издерганного, напуганного.

Как выяснилось, на следующее же утро после приезда детей к отцу, его новая жена разбудила Мадину, собрала ее и свою дочку (та на год младше) и они втроем поехали в клинику «Айболит» в Магасе. Девочка запомнила цветные буквы на вывеске.

По рассказам Мадины, сначала детский гинеколог Изаня Нальгиева занялась второй девочкой, сестрой Мадины по отцу. Та громко кричала, плакала и когда пришла очередь Мадины, девочка поняла, что с ней сейчас тоже сделают что-то страшное. Она стала вырываться, плакать, просила позвать бабушку или маму, позвонить им. Ее никто не слушал, она в панике принялась отбиваться руками и ногами. Две взрослые женщины, врач и мачеха, не могли справиться с обезумевшим от ужаса ребенком. Тогда на помощь поспешила еще одна женщина, видимо, сотрудница клиники – она зафиксировала Мадине ножки, чтоб та не брыкалась, мачеха крепко держала руки извивающейся девочки, а Нальгиева приступила к операции.

Что за это время пережили обе девочки, можно только предполагать. Информации о состоянии второй девочки нет, но что касается Мадины, то по словам ее бабушки, девочка была сильнейшим образом травмирована. Врач сказала ей, что это прививка, а если не сделать, то она умрёт.

«Белье и платье были в крови, – рассказывает бабушка. – Когда мама забрала ее, она все время плакала, была в сильной истерике до вечера и боялась, что умрёт».

К вечеру у девочки поднялась температура, вызвали скорую. Дежурный хирург 2-й детской больницы Грозного осмотрел Мадину и обнаружил «в области клитора и малых половых губ резаную рану размером 5мм х 6мм и глубиной в 2мм».

Фатима принялась звонить бывшему мужу с одним вопросом: «Зачем?» Тот не стал отрицать свою причастность, ответил коротко и исчерпывающе: «Чтоб не возбуждалась».

По данным daptar .ru, 27 июня 2019 года Фатима обратилась в управление СКР по Чечне и в отношении врача Нальгиевой было возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 115 УК РФ, «умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности».

К сожалению, в этой истории нет ничего нового. В ноябре 2018 года «Медуза» сообщала, что на сайте одной из клиник московского медицинского центра в числе прочих услуг, значилось и женское обрезание. После публикации из описания на сайте удалили фразу «обрезание клитора проводится девочкам до начала периода полового созревания, обычно в возрасте от 5 до 12 лет».
https://vk.com/wall-150709625_5930407

Фото заключения и переписка по ссылке.
Цензурных слов нет.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 17 Мая 2020, 20:47:44
Легкого?!
А можно отцу кое-что отрезать? Чтобы не возбуждался.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Nicole White от 17 Мая 2020, 20:51:55
Мачехе и папане выжечь гениталии паяльником. Медленно. Очень медленно. И пусть это делает тот самый врач.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Лорелия от 17 Мая 2020, 20:56:36
Блть, вашужмать, остановите землю, мне пора. Если ад есть, то врачихе, папаше и мачехе должен быть уготован эксклюзивный котел!
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kaktus от 17 Мая 2020, 20:57:51
Плять, да как ТАКОЕ вообще могло стать врачом?!
Уроды, боже, слов нет. Бедная девочка. Я даже представить боюсь, что она пережила.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: menta-la от 17 Мая 2020, 21:01:25
Бедные девочки  :(
А ведь за вторую даже заступиться некому.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 17 Мая 2020, 21:01:37
Плять, да как ТАКОЕ вообще могло стать врачом?!
Особенности культуры, ять. Подозреваю, для них это из разряда... ну, кто-то возмущается, как врач может делать аборты, это же убийство!!!
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Вера_в_чудо от 17 Мая 2020, 21:06:42
Господи, какие же они мрази. Что отец, что мачеха. Просто животные. Сжечь им все между ног нахер.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Кири от 17 Мая 2020, 21:07:47
Pizdec.
2019 год, Россия. Яипал.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Morhann от 17 Мая 2020, 21:09:02
А я сейчас коммент к новости принесу.
Не хочу лезть туда еще раз и читать это, но суть сводилась к тому, что, мол, без клитора баба дрочить не будет, а иначе вот так женишься на девственнице, а она с мужчиной еще ни-ни, а мысленно уже опорочена!

Господие*твоюмать, что ж в головах у людей  :o
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 17 Мая 2020, 21:09:35
А как сохранить девственность мальчика, там не пишут?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Элитная Школота от 17 Мая 2020, 21:12:25
А я сейчас коммент к новости принесу.
Не хочу лезть туда еще раз и читать это, но суть сводилась к тому, что, мол, без клитора баба дрочить не будет, а иначе вот так женишься на девственнице, а она с мужчиной еще ни-ни, а мысленно уже опорочена!

Господие*твоюмать, что ж в головах у людей  :o
Троллинг. Жирнющий.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Астрид от 17 Мая 2020, 21:13:08
А как сохранить девственность мальчика, там не пишут?
Так им же не надо сохранять.
Двойные стандарты
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Mariposa от 17 Мая 2020, 21:29:08
Мачехе и этой гнилологине тоже обрезание сделать. Ну и папане, под корень.
Бедная девочка...
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 17 Мая 2020, 21:29:45
Мачехе и этой гнилологине тоже обрезание сделать.
Вероятно, им в свое время делали... Для них это норма. Но я "За". И папане.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: zhirok от 17 Мая 2020, 21:53:26
общество защиты прав человека, ауу, вы где? опять сериалы смотрите?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Снусмумрик от 17 Мая 2020, 22:02:42
И еще называют это обрезанием. Хотя это кастрация самая настоящая.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Sangria от 17 Мая 2020, 22:04:50
Я что-то не поняла, а где уголовное дело для отца и мачехи?
Причем за двоих детей.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Neika от 17 Мая 2020, 22:06:14
заявление только на "врача"? почему не на мужа и его новую жену?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Риллиан от 17 Мая 2020, 22:18:40
заявление только на "врача"? почему не на мужа и его новую жену?
Потому что (https://www.krsk.kp.ru/daily/27130/4217421/)
Цитировать
- А на мужа бывшего вы не злитесь? Он-то ответил за этот поступок?

- Ой, я не хочу с ним связываться. Нет, не писала на него никаких заявлений. У них это принято в семье. Меня они тоже заставили обрезаться. Молодая была, глупая, влюбленная. Но дочери я такого никогда не хотела.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Neika от 17 Мая 2020, 22:23:19
блё....
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Языкатая Зараза от 17 Мая 2020, 22:24:16
заявление только на "врача"? почему не на мужа и его новую жену?
Видимо, не хочет, чтобы бывшие родственники убили.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: zhirok от 17 Мая 2020, 22:39:35
а мужикам кайф ниче не чувствующее не чувствующее удовольствия тело трахать? делали бы эко женам и вернулись к своим баранам
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Крокозябра от 17 Мая 2020, 22:46:57
А почему врачи не вызвали полицию? О травмах детей они обязаны заявлять. И заявление от мамы не нужно. Опека опять же может подать.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Lsv от 17 Мая 2020, 22:47:20
над через неделю к этой новости вернуться. Что-то тут не так.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Крокозябра от 17 Мая 2020, 22:51:47
над через неделю к этой новости вернуться. Что-то тут не так.

если верить статье то уже почти год прошел
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: steelslife от 17 Мая 2020, 22:52:59
а смысл без наркоза это делать? так ведь может и не дойти дело до "не возбуждения". т.к. ребёнок даст дуба от боли/кровопотери/всего сразу. или это слишком сложно для господ с Традициями?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Lsv от 17 Мая 2020, 22:54:17
если верить статье то уже почти год прошел
Ага, и поэтому тоже. Ситуация давнишняя, а новостные порталы взорвались вот-вот
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Оскорбинка от 17 Мая 2020, 23:02:44
Ой, я не хочу с ним связываться. Нет, не писала на него никаких заявлений. У них это принято в семье
Вы меня, конечно, извините, но за такие комментарии и маменьке бы неплохо солью морской натереть то самое, обрезанное :-\
Помимо кастрации папеньки и вырезания маток врачихе, мачехе и руководству клиники, конечно.

Нормальный там, судя по всему, только старший брат. Который не побоялся отца и мачехи, а позвонил и все рассказал маме. Просто удивительно, что папаша ему еще не засрал голову, что с бабами можно только так, уууу, шалавы.
Ну и девочка, хоть и с обрезанием, но зато определенно с яйцами, боец.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kelin от 17 Мая 2020, 23:03:59
Увы, для них это норма. Секс для них это тупо дрочево о бабу. Женский оргазм, пролонгация удовольствия? ха. Если баба не будет знать об оргазме то и изменять не будет. с их точки зрения.

Увы. Девочку очень жаль но она одна из сотен и тысяч.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Лизаветка от 17 Мая 2020, 23:07:11
Гсподи я б на месте маленькой девочки лет в 20 устроила бы всем своим причастным родственникам вендетту из серии "Я плюю на ваши могилы"
Иного они не достойны и не заслуживают.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 17 Мая 2020, 23:09:06
Гсподи я б на месте маленькой девочки лет в 20 устроила бы всем своим причастным родственникам вендетту из серии "Я плюю на ваши могилы"
Иного они не достойны и не заслуживают.
Согласна. Но до двадцати еще дожить нужно будет. С такой-то родней...
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Бацилла от 17 Мая 2020, 23:21:29
Какой ужас. На минуту представила:у меня две девочки. Жизнью бы рискнула,, но оторвала бы все что можно папаше, мачехе и врачихе. Потом сажать, убивать.. Пофиг.
Папаше бы своими руками отвернула. И мечехе. Через пзду б руками выдала.
Кто меня знает - вряд ли бы усомнился.......

Если бы был хоть шанс - кому могла бы: бабке, кто там ещё был..
Вот бы реально колумбайн всему семейству.
Пофиг.
За своих детей - в  мясо...
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kelin от 17 Мая 2020, 23:28:21
Цитировать
Жизнью бы рискнула,, но оторвала бы все что можно папаше, мачехе и врачихе. Потом сажать, убивать.. Пофиг.

А потом бы вас посадили и ваши девочки оказались бы в руках этих уродов? Или в детдоме?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Бацилла от 17 Мая 2020, 23:31:31
Бабке, крестной... Неважно. Но думю, не вытерпелат бы
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Lsv от 18 Мая 2020, 00:01:27
А "они" - эт кто?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Hacksley от 18 Мая 2020, 00:21:20
А от квалификации статьи горит не меньше, чем от поступка. Калечащая операция в области половых органов ребенка - это легкий вред? Правда?
П.С. В отрыве от дна в истории неясно, какого хрена они не используют наркоз. Держать пациентку, рискуя ей весь малый таз располосовать? Чоплять?

Цитировать
- А на мужа бывшего вы не злитесь? Он-то ответил за этот поступок?

- Ой, я не хочу с ним связываться. Нет, не писала на него никаких заявлений. У них это принято в семье. Меня они тоже заставили обрезаться. Молодая была, глупая, влюбленная. Но дочери я такого никогда не хотела.

Да чтоб ты сдохла, сука. Т.е. твои тупые мозги допустили выйти замуж за обезьяну, родить от него ребенка, отпускать его в это общество (нецензурная брань). А теперь ты "не хочешь связываться" и боишься последствий. Ну да, это ж не отец ее на операцию привел.
Курица, пля.

А если когда этой твари вздумается ребенка замуж в 14-16 лет выдать, тоже лапками мамаша разведет? Нутакжипринято у них в семье.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Я-не-Я от 18 Мая 2020, 00:45:46
А как вообще влюбленность (женщина же пишет, что и она через это прошла по вине... просьбе семьи мужа) может дойти до того, что дама соглашается позволить себе что-то отчекрыжить?! Уж насколько я влюблялась с потерей головы, но тут же не набат даже, это звездец!
И как можно надеяться, что дочь со временем не повезут втудаже на операцию? Голову в песок засунуть навеки?!
Блин, ну это ж народы Кавказа... У тетки этой нет родственников мужеска пола, кои мужа бывшего за хрен к осине приколотят?!
Интересно, кста, мачеха там того... тож обрезана?
Когда я нервничаю, я тупо шучу. Вот щас я подумала о том, что поговорка заиграла бы новыми красками в тему про удаление органа... На те боже, что мне негоже
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 18 Мая 2020, 00:50:39
А как вообще влюбленность (женщина же пишет, что и она через это прошла по вине... просьбе семьи мужа) может дойти до того, что дама соглашается позволить себе что-то отчекрыжить?! Уж насколько я влюблялась с потерей головы, но тут же не набат даже, это звездец!
И как можно надеяться, что дочь со временем не повезут втудаже на операцию? Голову в песок засунуть навеки?!
Блин, ну это ж народы Кавказа... У тетки этой нет родственников мужеска пола, кои мужа бывшего за хрен к осине приколотят?!
Интересно, кста, мачеха там того... тож обрезана?
Когда я нервничаю, я тупо шучу. Вот щас я подумала о том, что поговорка заиграла бы новыми красками в тему про удаление органа... На те боже, что мне негоже
А как некоторые по большой любви идут в мусульманскую семью младшей женой (я сейчас не про те случаи, когда девушка сама воспитана в мусульманской культуре и у нее нет выбора)? А как некоторые идут на пластические операции ради любимого мужчины? В запрещенные организации, опять-таки, вступают.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: zhirok от 18 Мая 2020, 02:07:38
это не большая любовь, это воооооот такая вавка в голове, что гранд каньон отдыхает.

самое криповое что такие манипуляции пытаются узаконить, притянуть к обрезанию крайней плоти и косметическим операциям - очень хитро, кое-где даже прокатывает. и ведь даже несмотря на огласку никто не почесался. для вида покопошились и пошли гулять на свадьбе 60-летнего прокурора с 13-леткой.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Shinji от 18 Мая 2020, 05:53:14
а смысл без наркоза это делать? так ведь может и не дойти дело до "не возбуждения". т.к. ребёнок даст дуба от боли/кровопотери/всего сразу. или это слишком сложно для господ с Традициями?
так в деревнях некоторые "умельцы" при этой господи прости операции еще и зашивают там все, иногда включая и мочеиспускательный канал. и ребёнок умирает от сепсиса. это норма для данных поехавших.
***
там в статье "отец" фантазирует о том, что его девятилетняя дочь будет возбуждаться. они там все конченые напрочь. я бы подождала пару лет, пока утихнет всё и наняла человека, который этого атца года уберёт с лица земли. можно даже и без мучений, просто чтоб это больное существо не ходило и не вредило другим людям.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kelin от 18 Мая 2020, 06:01:30
Для них в 12 лет уже практически невеста,так что урод мог решить что уже пора...

Хрен их знает что там в голове. Они и 5 летних обрезают.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Оскорбинка от 18 Мая 2020, 06:10:09
"отец" фантазирует о том, что его девятилетняя дочь будет возбуждаться. они там все конченые напрочь.
Хорошо, что эти чудесные люди не знают, что для возбуждения женщинам вообще не обязателен мужик и мужицкий куй, и даже половое созревание, а девятилетняя девочка вполне может уже пару лет, и даже дольше, как руками баловаться и получать от этого удовольствие.
Надо думать, обрезание бы тогда еще в младенчестве делали, и спать бы укладывали только в варежках, и чтоб руки строго поверх одеяла (были такие е#нутые истории про особых маммальчиков)  :-\
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Снусмумрик от 18 Мая 2020, 06:46:29
Цитировать
Блин, ну это ж народы Кавказа... У тетки этой нет родственников мужеска пола, кои мужа бывшего за хрен к осине приколотят?!
Родственники мужеска пола там такие же ипанутые садисты и мужа тетки всецело одобрили бы.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Лис от 18 Мая 2020, 08:10:53
Хорошо, что эти чудесные люди не знают, что для возбуждения женщинам вообще не обязателен мужик и мужицкий куй, и даже половое созревание, а девятилетняя девочка вполне может уже пару лет, и даже дольше, как руками баловаться и получать от этого удовольствие.
Надо думать, обрезание бы тогда еще в младенчестве делали, и спать бы укладывали только в варежках, и чтоб руки строго поверх одеяла (были такие е#нутые истории про особых маммальчиков)  :-\

Так в том то и дело что знают. По этому клитор и отрезают причем порой в раннем возрасте.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Zanthiа от 18 Мая 2020, 09:20:17
Женское обрезание - это легкий вред здоровью? А как же психологическая травма? Да и физически тоже хорошего мало, само собой.
Папаше самому хер обчекрыжить. Скрутить и без обезболивания чикнуть и бросить валяться. Чтобы знал, что пережила его дочь.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Партизаяц от 18 Мая 2020, 09:58:52
А врача вот ни разу не смутило, что ребенка на операцию (опуская тот факт, что это не операция по сути, а пытка) привела чужая тетка? Чтобы уши проколоть, разрешение родителей требуют, а тут окнорм? Там всю больничку только за это можно нужно сжечь напалмом посадить.

Второй вопрос — папашка кровоточащего ребенка отправляет домой на маршрутке в сопровождении другого ребенка. Это же вполне проходит под статьей про оставление в опасности? Его же тоже только за это уже можно привлечь? Или все равно заявление должна подать горе-мать?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Sunrise_S от 18 Мая 2020, 10:12:37
А клинике светит ответственность не за причинение вреда, а за подложное заключение?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kelin от 18 Мая 2020, 12:35:29
Вообще писец. Ладно они там ипанутые и  за каким-то хреном ищут девственницу в жены. Но чем им даже мастурбация до брака так пугает?

 Одно объяснение: баба вообще не должна знать что такое оргазм, ее дело рожать. Раздвигать ноги, а потом рожать.

После такого говориь о какой-то там повышенной чувственности  южных женщин смешно

Хотя читала и такое мнение: дескать на юге женщины созревают рано, месячные лет в 11, кровь горячая. Если не принять меры, все пойдут вразнос. А дочь не девственница это позорище.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Sunrise_S от 18 Мая 2020, 12:39:16
Сегодня читала на пикабу при положение женщин в узбекистане, спалила стул. Келинки, прислуживание родственникам мужа, подъём в 5 утра, изнасилования, вот это всё.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Риллиан от 18 Мая 2020, 12:45:32
Вообще писец. Ладно они там ипанутые и  за каким-то хреном ищут девственницу в жены.
Почему-то вспомнилось
(https://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/09/27/4/1506487024190117491.png)
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: steelslife от 18 Мая 2020, 14:36:35
созревают рано, месячные лет в 11
ничо себе "рано".
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: CynicalCreature от 18 Мая 2020, 15:22:13
Калечащая операция в области половых органов ребенка - это легкий вред?
Увы потому что легкий вред "кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности"

А так-то таких докторов и отцов уипать бы раскаленной трубой по гениталиям.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: DoppelGanger от 18 Мая 2020, 18:14:34
Кто-нибудь, дайте этим обезьянам (отцу и коновалам) почитать про сестёр Хачатурян

Цитировать
Женское обрезание - это легкий вред здоровью? А как же психологическая травма?
У нас, к сожалению, не Омерега, чтоб за психологические травмы вообще как-то наказывать, это скрепы шатает.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kelin от 18 Мая 2020, 18:16:42
созревают рано, месячные лет в 11
ничо себе "рано".

Ну пускай не в 11й. пускай в 9-10, вот мудик и забеспокоился, что вот-вот шлюпкой станет. Так лучше?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Сова от 18 Мая 2020, 18:22:44
Какие же они твари. Искренне надеюсь, что посадят и отца и всех причастных в клинике, включая руководство. Но зная менталитет и традиции, вряд ли так будет.
И самое страшное, что наказание виновных не вернет девочке здоровья.

Ее б отцу все выжечь раскаленной кочергой.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: DoppelGanger от 18 Мая 2020, 18:29:23
Какие же они твари. Искренне надеюсь, что посадят и отца и всех причастных в клинике, включая руководство. Но зная менталитет и традиции, вряд ли так будет.
И самое страшное, что наказание виновных не вернет девочке здоровья.
Хочется надеяться, что девочка лет через 5-7 узнает, на что способен топор в её руках.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Сова от 18 Мая 2020, 18:31:49
Прочитала только сейчас заключение по ссылке в вк. По ссылке в заключении якобы удалили только синехии, дословно: "Произведено рассечение кожи в области клитора с сохранением клитора, разрушение синехий малых половых губ".
Гугл говорит, что синехии - это когда малые половые губы плотно соединены между собой, т.е. действительно нужно хирургическое вмешательство.
Но что-то странно. Если бы это было так, то почему у обеих девочек оно потребовалось внезапно и одновременно? Откуда отец в курсе, что оно потребовалось?

Видимо, так документацию они правят, чтобы все было как бы по закону. Отвратительно.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Hacksley от 18 Мая 2020, 19:05:07
Увы потому что легкий вред "кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности"

А так-то таких докторов и отцов уипать бы раскаленной трубой по гениталиям.

А какого...кхм...куя тогда перелом руки - это средняя тяжесть? Они таки считают, что с учетом потенциального источника инфекций рядом такая рана будет заживать меньше? Хотите сказать, ребенок меньше трех недель будет мучиться от боли и ходить враскоряку?
Я уж молчу о том, что - на секундочку - она органа лишилась.

Прочитала только сейчас заключение по ссылке в вк. По ссылке в заключении якобы удалили только синехии, дословно: "Произведено рассечение кожи в области клитора с сохранением клитора, разрушение синехий малых половых губ".
Гугл говорит, что синехии - это когда малые половые губы плотно соединены между собой, т.е. действительно нужно хирургическое вмешательство.
Но что-то странно. Если бы это было так, то почему у обеих девочек оно потребовалось внезапно и одновременно? Откуда отец в курсе, что оно потребовалось?

Видимо, так документацию они правят, чтобы все было как бы по закону. Отвратительно.

Ага. Прям врачиха испугалась реакции ребенка и не стала ничего отрезать. Но тут правь не правь, любой гинеколог установит, как было дело. Угу, еще отбрешутся, что это вообще потом было и неизвестно где. И если уж синехии, то тогда какого хрена в непонятных условиях, сразу двоим, без анестезии, без остановки кровотечения?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Neika от 18 Мая 2020, 19:41:26
Женское обрезание, к слову, не всегда предполагает удаление клитора. Что там на самом деле сделали можно узнать только при осмотре.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Пакетик от 18 Мая 2020, 20:05:52
Все культуры ценны, культурные особенности важны, мы не должны лезть...

Тьфу. Нах*й.
Вот просто нах*й.  

Я когда такое читаю, или про обычаи  в какой-нибудь Саудовской Аравии, у нас в далеком ауле или вообще в одной из африканских стран, где принято калечить альбиносов "на удачу", или еще что-нибудь подобное - мне хочется про сжечь нах*й в этих местах все хотя бы относительно взрослое и соображающее местное население - виноватое, невиноватое, пофиг. Можно без мучений, мне не принципиально, лишь бы просто нах*й умерли. И мелких детей, которе останутся, воспитывать в чем-то менее е*анутом. Да, другие места жестоки и неидеальны, я не делаю вид, что у нас там или в Европе все хорошо, или преступности нет, или еще что - но когда у взрослых в голове, как у этого мудака или даже у матери вавка "это норма" - им не надо детей, им не надо взаимодействовать с людьми, им вообще не надо.

И мне пофиг, что после такого эпичного поступка я стала бы (и заслуженно бы стала) вторым Гитлером и мне оставалось бы самой разве что застрелиться (что и пришлось бы сделать), но хотя бы этого ада бы больше не было. Был бы другой, да. Но этого не было.

Как ж у меня горит, что аж вот это внутри просыпается, ненавижу...
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Nicole White от 18 Мая 2020, 20:16:48
Плюсую к пакетику.
На днях попалась на глаза статья о приюте, где живут африканские пока здоровые и уже искалеченные дети-альбиносы. Меня от жопного горения разорвало на тысячу полыхающих Николек!
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 18 Мая 2020, 20:17:37
Я все равно не могу понять (если попытаться отвлечься от всей чудовищности произошедшего):
1) нахера без наркоза? В чем сакральный  смысл?
2) какой кайф мужикам ипать на постоянной основе тело, которому глубоко пофиг? Все же секс - это про эмоции не в последнюю очередь, так-то вздрочнуть - проще, быстрее, зачастую еще и гарантировано приятнее, а секс - это отдача от партнера важна, а если партнеру до звезды - то не проще ли любить свой кулак или попа лубимый ишак?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Пакетик от 18 Мая 2020, 20:20:23
Какие у вещи эмоции?

Ну не ждешь же эмоций от табуретки, когда ей пользуешься. Или от унитаза.
В таких культурах женщина - не человек, она - вещь. А это - гарантия, что эта вещь только твоя и у нее нет даже намека на собственное желание. Ей нельзя никаких желаний. Не человек она. Вполне возможно, потому и на наркоз нехер тратится. Другим было ок - и ей будет ок. Ее не спрашивают, ей не может быть больно. Не человек. Не положено.

А вздрочнуть - это про быстрый оргазм, это не про детей, не про подчинение, которое в таких культурах неслабо так завязано с сексом в головах у их существ мужского пола. Нельзя ей возбуждаться, хотеть, думать там, решения принимать - не положено.

А женщины других культур, которые с мозгом (хотя откуда мозг у женщин других культур, которые добровольно спят с этим) и клитором и умением наслаждаться сексом, только подчеркивают своим наличием, что все женщины - безмозглые ляди, дай им только возможность. Он ее ни в грош не ставит, а она на нем стонет. Он ее шкурой называет и про свои взгляды при ней говорит - а она на него влюбленными глазами лупает.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Neika от 18 Мая 2020, 20:34:07
1) нахера без наркоза? В чем сакральный  смысл?
ну наверное чтоб еще больше отвратить от этого органа, от самой мысли прикасаться к себе и познавать свое тело
имхо
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 18 Мая 2020, 20:38:04
Но это же пздц-пздц-пздц((( ну 21 век же, ну ёпт((((  Ну если их Аллах создал женщин такими  - кули тогда человек имеет право вмешиваться божественый замысел?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Пакетик от 18 Мая 2020, 20:46:55
Это именно что пздц-пздц-пздц и это еще мягкая характеристика.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Bestia от 18 Мая 2020, 21:20:20
Я не верю, что в нашей стране такое вот будет сурово преследоваться по закону.
Сторонников этого мракобесия у нас жопой жуй, этнический конфликт, все дела.

Плюс у нас и без всяких там обрезаний УК слабовато учитывает, скажем так, моральный аспект преступления. Отсутствие клитора пахать не мешает, жизни не угрожает, что еще нужно? Малый вред здоровью и есть, с точки зрения нашего государства.
Тут не только и не столько в обрезании проблема, у нас вся система наказаний направлена на выдачу минималочки тем, кто не представляет особой угрозы для широкого круга людей.
А ваши моральные травмы от отрезанных клиторов, отрубленных рук или там выдранных ногтей — это ваши проблемы :( :( :(
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Моль Крашеная от 18 Мая 2020, 21:43:35
Одно из самых стремных в этой теме, что способность к возбуждению таки остаётся. А вот возможность разрядки - нет. То есть секса хочется, ещё как, но ничего кроме боли он не приносит. Ипанутый садизм в чистом виде. И когда очередные толерасты начинают верещать про культурные особенности, мне просто хочется повторить эпичную масленицу в одном из городов в этом году. И громко гнусно ржать в процессе.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Hacksley от 18 Мая 2020, 21:49:48
Одно из самых стремных в этой теме, что способность к возбуждению таки остаётся. А вот возможность разрядки - нет. То есть секса хочется, ещё как, но ничего кроме боли он не приносит. Ипанутый садизм в чистом виде. И когда очередные толерасты начинают верещать про культурные особенности, мне просто хочется повторить эпичную масленицу в одном из городов в этом году. И громко гнусно ржать в процессе.

Остается, но осложняется. Клитор кагбе состоит не только из головки. И лучше бы обезьянам это не рассказывать, иначе они промежность начнут распанахивать аж до пупка на всякий случай.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 18 Мая 2020, 21:51:35
мне просто хочется повторить эпичную масленицу в одном из городов в этом году. И громко гнусно ржать в процессе.
Ммм?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Снусмумрик от 18 Мая 2020, 22:41:29
А какого...кхм...куя тогда перелом руки - это средняя тяжесть? Они таки считают, что с учетом потенциального источника инфекций рядом такая рана будет заживать меньше? Хотите сказать, ребенок меньше трех недель будет мучиться от боли и ходить враскоряку?
Я уж молчу о том, что - на секундочку - она органа лишилась.
Ну так рука гораздо важнее, чем какая-то там фигня в бабском теле, которая мешает нормально об него дрочить. Серьезно, отношение к женским половым органам даже у не-мусульман весьма, скажем так, неудовлетворительное. Вот член - это да, это важно, это центр мироздания. А то, что там у бабы - да кого волнует. Главное, что дырка есть, куда член можно будет засунуть. Раны, инфекции? У этих существ женщина, тем более девочка - расходный материал. Помрет - не жалко.

Я все равно не могу понять (если попытаться отвлечься от всей чудовищности произошедшего):
1) нахера без наркоза? В чем сакральный  смысл?
На того же хера, что и в гинекологии подчас издеваются над женщинами, и в роддомах. Отказывают в обезболивании, унижают и оскорбляют, если показываешь, что тебе больно. Баба должна страдать. Опять же, помрет девка - профит, лишний рот подох. Это ж не мальчег-наследнек, который на вес золота.

Цитата: Bestia
Отсутствие клитора пахать не мешает, жизни не угрожает, что еще нужно? Малый вред здоровью и есть, с точки зрения нашего государства.
Именно.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Астрид от 19 Мая 2020, 01:23:51
Вероятно, им в свое время делали... Для них это норма. Но я "За". И папане.
Так папаню не калечат же а жаль

Цитировать
Хотя читала и такое мнение: дескать на юге женщины созревают рано, месячные лет в 11, кровь горячая.
Знаю женщину, которая является асексуалом (сама по себе, ни обрезаний, ни сексуальных травм, просто никогда не хотелось секса). При этом менструация у нее тоже с 11 лет и сиськи расти начали примерно в то же время и доросли до 5 размера. Так что физическое созревание совершенно не равно "пойдет в разнос".
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 19 Мая 2020, 01:28:00
Так папаню не калечат же а жаль
Но предлагают:
Мачехе и этой гнилологине тоже обрезание сделать. Ну и папане, под корень.
Бедная девочка...
А то папаня тоже небось возбуждается.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Астрид от 19 Мая 2020, 01:36:14
Да, под корень - это справедливо.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 19 Мая 2020, 01:43:40
Да, под корень - это справедливо.
Цитировать
Удав провинился и король Лев собрал всех зверей, что бы придумать Удаву наказание:
Слон,- А давайте Удаву отрежем Е**ло!
Лев.- Нет! Это слишком жестоко!
Обезьяна,- А давайте Удаву придавим Е**ло!
Лев.- Нет! Это слишком жестоко!
Слон,- А давайте всё-таки Удаву отрежем Е**ло!
Лев.- Нет!
Заяц,- А давайте Удава подвесим за хвост на целый день!
Лев.- Нет! Давайте Удаву отрежем хвост!
Слон,-ДА И по самое Е**ло!
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kelin от 19 Мая 2020, 02:12:03
Одно из самых стремных в этой теме, что способность к возбуждению таки остаётся. А вот возможность разрядки - нет. То есть секса хочется, ещё как, но ничего кроме боли он не приносит. Ипанутый садизм в чистом виде. И когда очередные толерасты начинают верещать про культурные особенности, мне просто хочется повторить эпичную масленицу в одном из городов в этом году. И громко гнусно ржать в процессе.

А вы откуда знаете? Я читала только что на этом месте образуется грубый шрам, и половой акт да, становится крайне болезненным.

А вообще это и есть цель этих ипанцутых садистов, баба не бует егать налево, если от секса ее тошнить будет. А раздвигать ноги в браке ей придется.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 19 Мая 2020, 02:18:22
Что-то мне вспомнилась абсолютно мерзкая серия детективного сериала :-\
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Ферра от 19 Мая 2020, 09:22:40
В ленте попалось: (https://www.newsru.com/amp/russia/18may2020/ingush_sud.html)
Цитировать
позже на допросе детский гинеколог Нальгиева заявила, что просто оказывала девочке медицинскую помощь и никакой операции не проводила. "Я невнимательно прочитала свой протокол и ошибочно указала, что проведен ритуал обрезания. На тот момент я не помнила все эти сведения, поскольку у меня не было на руках медицинской карты", - пояснила Нальгиева.
Ага, случайно, конечно, скальпель всегда при осмотре ипользуется. Интересно, они специально указывают имя-фамилию?
Цитировать
Судебное разбирательство с гинекологом Нальгиевой началось в конце 2019 года и стало для России первым случаем, когда в суде рассматривали дело о калечащей операции на женских половых органах. Разбирательство до сих пор еще не завершено. Судья неоднократно предлагал примирение сторон, однако оно не состоялось, и заседания шли вплоть до начала введения ограничительных мер в связи с пандемией коронавируса. После снятия ограничительных мер суд должен возобновиться.
Очень надеюсь, что не сломаются и дойдут до конца - чтобы хоть одна сука больше не "работала".
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Hacksley от 19 Мая 2020, 09:27:18
Ошибочно указала, что проведено обрезание? Ничоси. А с такой степенью опьянения/угара/слабоумия можно врачом работать?
Примирение сторон. Судья ипанулся. На своих детей бы примерил такое, ничего не екнуло?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Доби от 19 Мая 2020, 09:34:59
Что-то мне вспомнилась абсолютно мерзкая серия детективного сериала :-\
А рассказать?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: ZloeAloe от 19 Мая 2020, 09:51:11
Я все равно не могу понять (если попытаться отвлечься от всей чудовищности произошедшего):
1) нахера без наркоза? В чем сакральный  смысл?
На того же хера, что и в гинекологии подчас издеваются над женщинами, и в роддомах. Отказывают в обезболивании, унижают и оскорбляют, если показываешь, что тебе больно. Баба должна страдать. Опять же, помрет девка - профит, лишний рот подох. Это ж не мальчег-наследнек, который на вес золота.
Помнится регулярно встречала в статьях о медицине девятнадцатого века и ранее что тогда существовало мнение во врачебной среде, что женщины слабее чувствуют боль, поэтому в отличии от мужчин им не нужно обезболивающее, даже когда уже стал появляться наркоз.
Может еще и оттуда идет до сих пор.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Hacksley от 19 Мая 2020, 10:00:40
Помнится регулярно встречала в статьях о медицине девятнадцатого века и ранее что тогда существовало мнение во врачебной среде, что женщины слабее чувствуют боль, поэтому в отличии от мужчин им не нужно обезболивающее, даже когда уже стал появляться наркоз.
Может еще и оттуда идет до сих пор.

Это мнение, к сожалению, до сих пор бытует. Особенно (почему-то) в такой "нежной" сфере, как гинекология.
Те же стоматологи (в моей жизни) относились к боли куда более бережно и внимательно. Ни разу не слышала недовольства или осуждения, когда просила второй укол обезболивающего. Конечно, в платной за каждый шприц платишь, минус для врача тут только небольшая задержка, но не слышала и в бесплатной, когда в детстве обслуживалась там.

Недавно читала про исследование, в котором респонденты оценивали боль пациентов с женскими именами слабее, чем с мужскими. Одну из логических цепочек я могу предположить: при более высокой чувствительности морщиться даже при слабой боли будешь так, как менее чувствительный - при более сильной. Но это, опять же, противоречит тезису "женщины слабее чувствуют боль". Видимо, то ли логика другая, то ли взаимоисключающие понятия у этих людей уживаются вместе.

И все равно непонятно, какого фига у некоторых врачей есть какие-то собственные критерии слабой и сильной боли, причем абсолютные, а не относительные. Зачем в принципе чувствовать хоть какую-то? Обезболивающие под счет, что ли?

К слову, с младенцами была та же история с "им не больно". Неизвестно - значит, нету. Удобно, чо. Только страшно.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Zanthiа от 19 Мая 2020, 10:39:45
Помнится регулярно встречала в статьях о медицине девятнадцатого века и ранее что тогда существовало мнение во врачебной среде, что женщины слабее чувствуют боль, поэтому в отличии от мужчин им не нужно обезболивающее, даже когда уже стал появляться наркоз.
Может еще и оттуда идет до сих пор.
Женщины в самом деле чаще чувствуют боль несколько слабее, чем мужчины - но это вовсе не значит, что вообще не чувствуют! И "чаще" не означает "все и всегда". И одно дело в роддоме, когда соизмеряют пользу и вред обезболивания, тут в самом деле неизвестно, что "веселее" - один день помучиться сполна, но потом все в целом нормально, или быстренько и эффективно обезболить, вроде родила-не намучилась, зато потом несколько месяцев разгребать проблемы со спиной у матери как последствие эпидуралки и проблемы по неврологии у ребенка (такое тоже в самом деле случается, разумеется, не у всех, но врачи предпочитают перестраховаться). У кого-то в самом деле эпидуралка может затормозить роды - и придется экстренно кесарить, и хорошо если за это время ребенок гипоксию не хватанет. У кого-то после нее бывают дикие головные боли и боли в спине примерно около полугода. Да, это реально бывает. Да, не у всех и вовсе необязательно, но см. выше про перестраховку. Так что отношение к обезболиванию в роддомах - тема в самом деле спорная, с одной стороны, нефиг страдать, а с другой стороны, побочки от этой процедуры тоже не вперлись, если их можно избежать.
Оскорбления и унижения - это уже другой вопрос и свинство. Все-таки "Машуль, потерпи, скоро все закончится, а обезболить нельзя, не поможет/малышу повредит" - это одно, а "Ах ты коза такая еще верещищь да кривишься, а ноги раздвигать небольно было?" - это совсем другое.

А вот если даже если теоретически в самом деле требуется провести какую-то манипуляцию небеременной на половых органах - ну там жировик вырезать, бартолинит запущенный вскрыть, то анестезию использовать можно и нужно. А уж обрезание по умолчанию вообще дичь дикая и издевательство.

оверквотинг
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Hacksley от 19 Мая 2020, 11:07:40
Женщины в самом деле чаще чувствуют боль несколько слабее, чем мужчины - но это вовсе не значит, что вообще не чувствуют! И "чаще" не означает "все и всегда". И одно дело в роддоме, когда соизмеряют пользу и вред обезболивания, тут в самом деле неизвестно, что "веселее" - один день помучиться сполна, но потом все в целом нормально, или быстренько и эффективно обезболить, вроде родила-не намучилась, зато потом несколько месяцев разгребать проблемы со спиной у матери как последствие эпидуралки и проблемы по неврологии у ребенка (такое тоже в самом деле случается, разумеется, не у всех, но врачи предпочитают перестраховаться). У кого-то в самом деле эпидуралка может затормозить роды - и придется экстренно кесарить, и хорошо если за это время ребенок гипоксию не хватанет. У кого-то после нее бывают дикие головные боли и боли в спине примерно около полугода. Да, это реально бывает. Да, не у всех и вовсе необязательно, но см. выше про перестраховку. Так что отношение к обезболиванию в роддомах - тема в самом деле спорная, с одной стороны, нефиг страдать, а с другой стороны, побочки от этой процедуры тоже не вперлись, если их можно избежать.
Оскорбления и унижения - это уже другой вопрос и свинство. Все-таки "Машуль, потерпи, скоро все закончится, а обезболить нельзя, не поможет/малышу повредит" - это одно, а "Ах ты коза такая еще верещищь да кривишься, а ноги раздвигать небольно было?" - это совсем другое.

А вот если даже если теоретически в самом деле требуется провести какую-то манипуляцию небеременной на половых органах - ну там жировик вырезать, бартолинит запущенный вскрыть, то анестезию использовать можно и нужно. А уж обрезание по умолчанию вообще дичь дикая и издевательство.

Собссно, вот и пример подъехал (и даже правильно догадалась, от кого).
На каком основании Зантия говорит, что женщины чувствуют боль слабее? Ну, они ж рожают и от боли мрут не все (видимо, так).
Что? Зантия не исследователь, не биолог, не физиолог, не невролог? Ну, что ж теперь, все имеют право на мнение  ;D

П.С. Насколько я знаю, эпидуралку ставят еще в начальный период родов, так что "Машуль, потерпи еще десяток часов (а то и не один)" - эт псдец, не находите? О чем это я, конечно, не находите. Да, риски есть. Но на любом лекарстве категории от В указывается, что нужно сопоставлять пользу для матери и риски для ребенка. Но почему-то когда речь идет о боли, получается, что это фигня и нужно просто "перетерпеть". И неважно, что сильная боль тоже не сахар ни для здоровья, ни для родовой деятельности.

И ваще, нам тут кажется, что тебе лучше побыстрее, ннна тебе окситоцина, неважно, что стимуляция нафиг не нужна. Женщины все равно лучше боль переносят, переживешь.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Bestia от 19 Мая 2020, 11:31:07
Ошибочно указала, что проведено обрезание? Ничоси. А с такой степенью опьянения/угара/слабоумия можно врачом работать?
Примирение сторон. Судья ипанулся. На своих детей бы примерил такое, ничего не екнуло?
Так там судья местный, скорее всего.
И он, конечно, знает, что где-то там написано, что нельзя, но вот у них за такое наказывать не принято.
Ни за что человека судит наказывать приходится! *сарказм*
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 19 Мая 2020, 12:07:22
А рассказать?
Если коротко, нашли два мужских трупа. Два друга, один из них врач, второй - вдовец, воспитывающий дочь. Ей то ли десять, то ли одиннадцать. Покойная мать девочки отличалась нетяжелым поведением. После ее гибели мужик сошелся с беженкой из Африки. От нее и узнал про обрезания, которые в ее стране делают всем девочкам. Решил сделать такое же дочери, чтобы не пошла по стопам матери. Сначала пытался уговорить африканку провести операцию, но она возмутилась и сказала, что не позволит сделать такое с девочкой. Мужик вроде притих, но втайне от нее уговорил друга-врача сделать его дочке обрезание. Африканка пришла раньше времени домой и увидела, как эти два уепка готовят ребенка к операции. Взяла первое, что попалось под руку, и прибила обоих.
Да, очень коротко пересказала ;D
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Доби от 19 Мая 2020, 12:09:32
Если коротко, нашли два мужских трупа. Два друга, один из них врач, второй - вдовец, воспитывающий дочь. Ей то ли десять, то ли одиннадцать. Покойная мать девочки отличалась нетяжелым поведением. После ее гибели мужик сошелся с беженкой из Африки. От нее и узнал про обрезания, которые в ее стране делают всем девочкам. Решил сделать такое же дочери, чтобы не пошла по стопам матери. Сначала пытался уговорить африканку провести операцию, но она возмутилась и сказала, что не позволит сделать такое с девочкой. Мужик вроде притих, но втайне от нее уговорил друга-врача сделать его дочке обрезание. Африканка пришла раньше времени домой и увидела, как эти два уепка готовят ребенка к операции. Взяла первое, что попалось под руку, и прибила обоих.
Да, очень коротко пересказала ;D
Девочку-то спасти успела?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 19 Мая 2020, 12:11:15
Девочку-то спасти успела?
Да, по-моему, она даже не узнала, что ей угрожало.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: zhirok от 19 Мая 2020, 12:13:47
Но это же пздц-пздц-пздц((( ну 21 век же, ну ёпт((((  Ну если их Аллах создал женщин такими  - кули тогда человек имеет право вмешиваться божественый замысел?

к религии это дерьмо не имеет никакого отношения. это дань еще доисламским традициям, которые давно должны были искоренить, но они похоже только распространяются.

Ошибочно указала, что проведено обрезание? Ничоси. А с такой степенью опьянения/угара/слабоумия можно врачом работать?
Примирение сторон. Судья ипанулся. На своих детей бы примерил такое, ничего не екнуло?

ничего удивительного, к сожалению. уроды.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Nicole White от 19 Мая 2020, 12:27:02
Таких врачух надо пожизненно сажать, а тем кто выдаст властям любителей резать гениталии детей выписывать солидный штраф и гарантировать полную анонимность.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Доби от 19 Мая 2020, 12:29:33
Таких врачух надо пожизненно сажать, а тем кто выдаст властям любителей резать гениталии детей выписывать солидный штраф и гарантировать полную анонимность.
ШТраф???
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Лизаветка от 19 Мая 2020, 12:32:10
ШТраф???
За то, что покрывали раньше  ???
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 19 Мая 2020, 12:38:47
тем кто выдаст властям любителей резать гениталии детей выписывать солидный штраф и гарантировать полную анонимность.
Чтоб уж точно не выдавали?
За то, что покрывали раньше  ???
А если человек только узнал? Мать из истории, как я поняла, сразу побежала жаловаться на врача и требовать наказания. Ей тоже штраф?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Nicole White от 19 Мая 2020, 12:48:22
Ой, это я увлеклась ))) Вознаграждение же!
Писала и на фоне крутились послекарантинные новости ))))
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Лизаветка от 19 Мая 2020, 12:49:20
А если человек только узнал? Мать из истории, как я поняла, сразу побежала жаловаться на врача и требовать наказания. Ей тоже штраф?
Я прост пыталась найти логику в ошибочных словах Николь)
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 19 Мая 2020, 17:00:33
На карму про сериал: "След", а серию я не помню :'(
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Оскорбинка от 19 Мая 2020, 20:58:08
Мне нравится аргумент "женщины чувствуют боль слабее, чем мужчины".
Ну ок, ладно, предположим, что это истинная истина.
И чоу, если в одной и той же ситуации мужик ощущает боль на 8 баллов, а дева на 6, то ему обезбол, а она потерпит, потому что чувствует боль слабее? У нас уже тот постапокалиптический мирнинада про ковид и ивл, где обезбола на всех не хватит?
Не важно, насколько слабее я чувствую боль чем кто-то другой, я ее вообще никак чувствовать не хочу, даже на двоечку, если это не нужно кратковременно для диагностики и лечения, конечно.
Не важно, что будет больно когда-нибудь, если решишь рожать, это не обязывает терпеть любую другую боль сейчас просто по факту наличия пзды.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Hacksley от 19 Мая 2020, 21:08:19
Мне нравится аргумент "женщины чувствуют боль слабее, чем мужчины".
Ну ок, ладно, предположим, что это истинная истина.
И чоу, если в одной и той же ситуации мужик ощущает боль на 8 баллов, а дева на 6, то ему обезбол, а она потерпит, потому что чувствует боль слабее? У нас уже тот постапокалиптический мирнинада про ковид и ивл, где обезбола на всех не хватит?
Не важно, насколько слабее я чувствую боль чем кто-то другой, я ее вообще никак чувствовать не хочу, даже на двоечку, если это не нужно кратковременно для диагностики и лечения, конечно.
Не важно, что будет больно когда-нибудь, если решишь рожать, это не обязывает терпеть любую другую боль сейчас просто по факту наличия пзды.

А вот конкретный врач/медсестра/мимокрокодил решил, что обезбол положен с 6 баллов. А если 2 для тебя как для иных все 6 - ну, куево быть тобой. Видимо, приписываемая женщинам выносливость и терпеливость к боли объясняется не родами, а такими мимокрокодилами, которые умудряются решать и заставлять терпеть.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: чучхэ читатель от 19 Мая 2020, 21:27:16
отцовские причиндалы запихать в мясорубку и меееееееедленно провернуть. мачеху и докторшу посадить на трубу парового отопления в разгар отопительного сезона
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Yin от 19 Мая 2020, 21:29:14
Цитировать
какой кайф мужикам ипать на постоянной основе тело, которому глубоко пофиг? Все же секс - это про эмоции не в последнюю очередь
Это у людей. А у животных - да пих*й им вообще, главное что присунуть дает.
У совсем повернутых на вере христиан, кстати, не многим лучше - бабище отказываться от секса - грех, и занятие им приравнивается к обязанности жены. Они просто обязаны давать. Всё.

мат
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Астрид от 19 Мая 2020, 22:59:37
Помнится регулярно встречала в статьях о медицине девятнадцатого века и ранее что тогда существовало мнение во врачебной среде, что женщины слабее чувствуют боль, поэтому в отличии от мужчин им не нужно обезболивающее, даже когда уже стал появляться наркоз.
Может еще и оттуда идет до сих пор.
Многие татуировщики  рассказывают о том, что женщина так не рыдают на тату, как мужики. И более выносливые в плане длительной боли.

Так что возможно, какой-то подобный механизм  и существует в природе. Опять же, чтоб женщина при родах не скопытилась от болевого шока.

Но это совершенно не значит, что не надо давать анестезию и наркоз!  >:(

Цитировать
Это мнение, к сожалению, до сих пор бытует. Особенно (почему-то) в такой "нежной" сфере, как гинекология.
Кмк, если это не эпизио и не роды, то больно при осмотре и мазках в принципе  быть не должно. Какой тут обезбол? Или речь про хирургические вмешательства?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Каталина от 19 Мая 2020, 23:32:57
Почитав последнюю страницу обсуждения, я поняла, что являюсь мужиком.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Neika от 19 Мая 2020, 23:37:56
Многие татуировщики  рассказывают о том, что женщина так не рыдают на тату, как мужики. И более выносливые в плане длительной боли.

Так что возможно, какой-то подобный механизм  и существует в природе. Опять же, чтоб женщина при родах не скопытилась от болевого шока.

Но это совершенно не значит, что не надо давать анестезию и наркоз!  >:(
или они сами верят что надо терпеть и терпят, потому что наслушались вот такого дерьма про выносливость
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Hacksley от 19 Мая 2020, 23:38:58
Кмк, если это не эпизио и не роды, то больно при осмотре и мазках в принципе  быть не должно. Какой тут обезбол? Или речь про хирургические вмешательства?

Я имела в виду в целом само мнение "потерпишь". И вам сильно повезло, если ни разу не столкнулись с болезненными осмотрами (и я не про состояние тела, а именно про аккуратность врачей).

И про хирургические вмешательства тоже. Для примера: одной знакомой очень неохотно обезбол после аборта выписывали (!!), у второй - несколько месяцев отмахивались от болей после родов, почти с лейтмотивом "Ну что ж вы хотите, пройдееет, ну попейте травки, ну давайте мазок возьму", в т.ч. 2 частных врача (безотносительно того, что это куевые врачи по сути, почему в принципе такое отношение?).
Десяток-два знакомых и подруг могут "похвастаться" акуительным отношением к проблеме болезненных месячных (период - от подросткового до послеродового, так что все на эйджизм не списать).

Опыт "да что там неприятного", "да не может быть больно", "ну и чо морщишься, ишь, нежная", "ой, укол ей больно, как рожать будешь" и пр. - почти у каждой знакомой женщины хотя бы единожды. Про отношение в роддомах даже писать не буду, как читаю или слышу хоть толику, жопа воспламеняется.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Morhann от 19 Мая 2020, 23:39:35
Так что возможно, какой-то подобный механизм  и существует в природе. Опять же, чтоб женщина при родах не скопытилась от болевого шока.

В природе, ага. Дело ни капли не в наученности боль терпеть, потому что эпиляции, болезненные процедуры и прочее регулярное уходовое гвно, на котором лучше сидеть молча, желательно с улыбкой и болтать как ни в чем не бывало, иначе "ой, ты такая чувствительная, у меня все спокойно сидят обычно, а как ты рожать вообще собралась?".

При родах механизм есть, он вполне конкретный и завязан на гормоны. И не активируется при любой боли, увы. А было б хорошо.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Hacksley от 19 Мая 2020, 23:46:19
В природе, ага. Дело ни капли не в наученности боль терпеть, потому что эпиляции, болезненные процедуры и прочее регулярное уходовое гвно, на котором лучше сидеть молча, желательно с улыбкой и болтать как ни в чем не бывало, иначе "ой, ты такая чувствительная, у меня все спокойно сидят обычно, а как ты рожать вообще собралась?".

При родах механизм есть, он вполне конкретный и завязан на гормоны. И не активируется при любой боли, увы. А было б хорошо.

Чот сразу вспомнила добрым словом мастера по лазерной эпиляции-)
Она мегавнимательно относилась к боли и всегда укладывала ладонь на живот, чтобы чувствовать напряжение мышц. Объяснила (очень здраво, имхо), что многие терпят до очень сильной боли, поэтому лучше ориентироваться по напряжению пресса и вздрагиваниям. И даже если пациент там зубы сцепил, давать ему отдохнуть.

Вот она, к слову, косвенно подтвердила факт: что женщины чаще сильнее чувствуют, но чаще же и терпят, более или менее тихо. Клиентов у нее примерно 2:1 женщин и мужиков. Выборка вряд ли репрезентативна, но наблюдение любопытное.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Астрид от 20 Мая 2020, 00:14:07
или они сами верят что надо терпеть и терпят, потому что наслушались вот такого дерьма про выносливость
Хз. Я не наслушалась. Но делая тату на лопатке, не чувствовала ничего, легкий укол в некоторых местах. А это место считается вполне даже болезненным.

Цитировать
Я имела в виду в целом само мнение "потерпишь".
Ааа, ну, это да. За такое "потерпишь" надо раскаленным утюгом говорящему.

Цитировать
Дело ни капли не в наученности боль терпеть, потому что эпиляции, болезненные процедуры и прочее регулярное уходовое гвно
Как будто все все делают болезненные процедуры и эпиляцию, лол.
Я знаю достаточно женщин, которые ничего такого болезненного никогда не делали. Максимум, брови щипали и то им больно не было.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Morhann от 20 Мая 2020, 02:26:39
Как будто все все делают болезненные процедуры и эпиляцию, лол.
Я знаю достаточно женщин, которые ничего такого болезненного никогда не делали. Максимум, брови щипали и то им больно не было.

Как будто всем таки не больно делать тату, лол.
Но в среднем по больнице у женщин больше поводов научиться боль терпеть.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Партизаяц от 20 Мая 2020, 12:56:00
А я не вижу необходимости терпеть боль там, где ее можно не терпеть... И быть Гарольдом-скрывающим-боль тоже не вижу необходимости.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Бацилла от 21 Мая 2020, 14:51:46
Бытует мнение, что Истинная Женщина должна Испытать. Неважно что, лучше роды. Но подойдёт аборт без анестезии  ржавым крючком, аппендицит до перитонита.. Можно конечно эпиляцию утюгом. Хорошо подходит лечение глубокого кариеса без обезбола.

Я не удивляюсь дамам, умеющим блины руками переворачиватт
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kelin от 21 Мая 2020, 15:09:12
Цитировать
Хорошо подходит лечение глубокого кариеса без обезбола.

Колоноскопия подойдет? Или удаление сразу трех зубов мудрости?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Бацилла от 21 Мая 2020, 15:44:50
Да. Колоноскопия тоже хороша.

В сторону отойду: ходила беременная, думала, что тяжелее: 9 месяцев мучений, в случае тяжелой беременности, токсикоз, судороги ног по ночам, боли в костях... Или роды тяжёлые. Не капец тяжёлые, а просто более мучительные и продолжительные чем хотелось бы?

И я не знаю. 9 месяцев оно конечно дольше чем сутки-двое... Но сутки сильной боли это тоже адок..

Я до сих пор не пришла к мнению.  У меня были легкие беременности. Токсикоз для приличия. Не больше.
Роды кесарево.

Просто интересно, быввлые дамы как считают?

мультипостинг
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Жаба от 21 Мая 2020, 18:43:57
Блин, это же Чечня. Там норма то, что мы считаем дичью несусветной. В 80-х годах прошлого века было чуть получше, а сейчас опять скатились в средневековье.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Пакетик от 21 Мая 2020, 19:41:32
Блин, это же Чечня. Там норма то, что мы считаем дичью несусветной. В 80-х годах прошлого века было чуть получше, а сейчас опять скатились в средневековье.

Ну и что, что Чечня. Ну и что, что там это норма.

Это не норма. Вообще и нигде. Вообще нигде не норма калечить людей, а тот факт, что в людской истории периодов, когда это являлось нормой, уйма - плохо. То, что в наше время еще сохраняются места, где это норма - отвратительно. И потому нельзя вспоминать, что там это норма, нужно на каждом углу кричать, что это дичь и средневековье, чтобы каждый раз, когда это кто-то слышал, слово "норма" по отношению к такому вылетало даже из задворок головы и воспринималось как дичь.

Это я не вам мораль читаю, это я придерживаюсь единственного для себя способы борьбы с такой дичью - орать во все дыры, что это дичь.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Zanthiа от 21 Мая 2020, 21:27:36
Мне нравится аргумент "женщины чувствуют боль слабее, чем мужчины".
Ну ок, ладно, предположим, что это истинная истина.
И чоу, если в одной и той же ситуации мужик ощущает боль на 8 баллов, а дева на 6, то ему обезбол, а она потерпит, потому что чувствует боль слабее? У нас уже тот постапокалиптический мирнинада про ковид и ивл, где обезбола на всех не хватит?
Не важно, насколько слабее я чувствую боль чем кто-то другой, я ее вообще никак чувствовать не хочу, даже на двоечку, если это не нужно кратковременно для диагностики и лечения, конечно.
Не важно, что будет больно когда-нибудь, если решишь рожать, это не обязывает терпеть любую другую боль сейчас просто по факту наличия пзды.
Та нееее. Даже если женщина чувствует боль на 6, а мужик на 8 - обезболивать все равно надо, если от этого не будет значительных побочек и явного вреда в дальнейшем или риски этих побочек не явно повышены. Если повышены - тут уж извините, куда деваться. Это как моей родственнице в беременность пришлось вырезать аппендицит под местной анестезией - обкололи новокаином и вперед, ибо на этом сроке общий наркоз мог вызвать патологии у ребенка. Говорила, боль чувствуется, но перетерпеть можно. Но если особых рисков нет - обезболивать по полной и не выделываться. Или если у мужика раскалывается голова при отсутствии явных других нарушений - пить там какой пенталгин-нурофен-или что там ему еще помогает, но если у него проблемы со свертываемостью крови - остается только терпеть, даже если будет охать и ахать как в той истории про "у мужа 37.2", потому что от этой таблеточки может огрести так, что не уехал бы со светомузыкой на скорой, врачи будут ему уже жизнь спасать. Тут не в поле дело, а в конкретных противопоказаниях в конкретной ситуации к обезболиванию у конкретного человека.

А вообще мне одна добрая женщина подсказала отвлекаться на дыхание еще много лет назад задолго до родов, так что могу-умею-практикую в разных ситуациях, и вроде норм. По крайней мере если не что-то вообще запредельное, а вполне такого бытового уровня и по степени сравнимое с "мизинцем об тумбочку", то помогает.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kelin от 21 Мая 2020, 21:30:19
Блин, это же Чечня. Там норма то, что мы считаем дичью несусветной. В 80-х годах прошлого века было чуть получше, а сейчас опять скатились в средневековье.

Как в книге про афганистан.

Цитировать
Тело женщины всегда доступно для ее мужа, и не только в целях продолжения рода, но и ради удовольствия, поскольку мужская сексуальность рассматривается как вещь хорошая и необходимая. Если жена не подчиняется требованиям, муж может расстроиться и обратить свои взоры к другим женщинам, а это подвергнет опасности фундамент семьи, а с ней и общества в целом.

Цитировать
Танец для женщины попадает в ту же категорию, что и поэзия, – приравнивается к мечтательности, которая может породить мысли о таких запретных темах, как любовь и желание. Любая женщина, читающая, пишущая или цитирующая поэзию, – это женщина, которая, возможно, лелеет странные представления о любви и романтике и, таким образом, является потенциальной шлюхой.

Цитировать
Наказанием за то, что идешь «против общества», будет «молва», а рука об руку с нею идет риск утратить свою добрую репутацию и семейную честь. Обилие сплетен осложняет жизнь и грозит опасностью. Неодобрение соседей, друзей и даже родственников может сделать почти невозможным для мужчины выполнение самых простых задач: получить работу, выдать дочь замуж в хорошую семью или взять взаймы денет, чтобы построить дом побольше.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Centurion от 21 Мая 2020, 22:31:22
Во-первых, не надо на Чечню наговаривать, такой дичи там нет. Более того, речь про Ингушетию. Западнее от Чечни:Тыц (https://ru.wikivoyage.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0%D0%B7#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Northern_Caucasus_regions_map_(ru).png)

Во-вторых, это и для Ингушей дикость. Есть мнение, что семья из т.н. батлаков:
Цитировать
. На территории республики живут и так называемые баталхаджинцы, а в простонародье — батлаки. Пришли они с территории Чечни, где издавна селились по берегам реки Сунжа. Представителями этого тейпа являются Белхороевы, Измайловы и Алхароевы. При своей многочисленности баталхаджинцы представляют собой как бы государство в государстве, чужеродное «остальной» Ингушетии. Это крайне агрессивный тейп, который не останавливается ни перед чем для достижения своих целей.
http://reporter-ufo.ru/757-struktura-tejjpov-i-klanov.html

Третье, про лёгкий вред. Степень тяжести определяется не субъективно, а по ряду квалифицирующих признаков. Само собой разумеется, что утрата органа или лишение какого-либо органа его функций - это тяжкий вред. Поэтому судья просто не смогла бы расценить описанное в статье преступление как лёгкий вред, да и, в целом, я и врачиху, готовую пойти на причинение тяжкого вреда, я себе представить не могу. Для себя могу сделать вывод, что либо журналисты что-то раздули, либо там не было обрезания. Мне просто трудно это представить.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Серый слон от 21 Мая 2020, 22:47:15
Ну да не было обрезания, а что тогда можно сделать с гениталиями девочек? Да ещё чтоб кровь и инфекция - явно что-то отрезали.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Доби от 21 Мая 2020, 22:59:27
Ну да не было обрезания, а что тогда можно сделать с гениталиями девочек? Да ещё чтоб кровь и инфекция - явно что-то отрезали.
Недавно читала интервью с каким-то гинекологом. Она говорила, что иногда делают надрез, который снижает чувствительность, но не убирает ее вовсе. Тоже, конечно, мерзость, но хоть не так все печально.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Серый слон от 21 Мая 2020, 23:02:31
Есть операции по восстановлению клитора.
Но все равно это намеренно тяжкое причинение вреда пациенту. Это не в тёмной подворотне ножом порезали, а в клинике и врач. За такое нужно сажать показательно, и врача, и руководство клиники.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Бацилла от 22 Мая 2020, 00:24:11
Это конечно ни в какие рамки.
Вырастет девочка - пусть хоть татуху "Коля" на лобке, хоть нос оперировать, хоть обрезание. Если сама захочет.
А так..

Я не знаю как к такому отнестись.
Я даже не понимаю прокалываение ушей у младенцев. Ну никак не пойму.
Захочет - проколет. А так, мама себе может хоть клитор отгрызть, хоть пупок проколоть.
Касательно истории, вот точно, папе бы образание закуячить.. Дольками.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: SyberianDragon от 22 Мая 2020, 04:42:07
Цитировать
не надо на Чечню наговаривать
Цитировать
Пришли они с территории Чечни
Хм...
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Ферра от 22 Мая 2020, 05:08:54
За такое нужно сажать показательно, и врача, и руководство клиники.
По вменяемой статье ей максимум 40 тыс. штрафа светит. Надеюсь, что хотя бы работать с судимостью не будет,  но не факт..
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: irismed от 22 Мая 2020, 05:28:22
если от этого не будет значительных побочек и явного вреда в дальнейшем или риски этих побочек не явно повышены. Если повышены - тут уж извините, куда деваться. Это как моей родственнице в беременность пришлось вырезать аппендицит под местной анестезией - обкололи новокаином и вперед, ибо на этом сроке общий наркоз мог вызвать патологии у ребенка.
Эм. У нас в Питере есть музей Арктики и Антарктики.
Там одна из витрин посвящена теме, как мужик в полярной экспедиции сам себе аппендикс вырезал. Он врач, у него потенциальная возможность загнуться через три дня. Остальные не врачи. Хорошо, он двоих проинструктировал как руки мыть, что как называется, ну и как если от шока отрубится в чувства приводить.
Таки не норма это, я имею в виду в мирное время в средней полосе для беременных

Upd кривые опечатки
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Loy Yver от 22 Мая 2020, 06:46:06
«Пока вы здесь в ванночке с кафелем
Моетесь, нежитесь, греетесь,
В холоде сам себе скальпелем
Он вырезает аппендикс...»
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: irismed от 22 Мая 2020, 06:54:44
«Пока вы здесь в ванночке с кафелем
Моетесь, нежитесь, греетесь,
В холоде сам себе скальпелем
Он вырезает аппендикс...»
Тебе 10 минут быстрым шагом до музея :) На Марата.
Где сизые голуби снуют у белых колонн музея Арктики.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: CynicalCreature от 22 Мая 2020, 07:05:53
Я бы посмотрел как Лой с Петроградки до Музея Арктики и Антарктики доходит за 10 минут. Не говоря уже о Кудрово
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Centurion от 22 Мая 2020, 08:29:13
Ну да не было обрезания, а что тогда можно сделать с гениталиями девочек? Да ещё чтоб кровь и инфекция - явно что-то отрезали.

Здесь не у меня спрашивать нужно, а официальную экспертизу. Пока что как-то подозрительно мало именно официальной информации.

Кстати нашёл ещё одно солидарное мнение, про батлаков.
(https://i.imgur.com/ECRasd8.png)
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Loy Yver от 22 Мая 2020, 08:32:02
Тебе 10 минут быстрым шагом до музея :) На Марата.
Где сизые голуби снуют у белых колонн музея Арктики.

Да, давно не была. Как снимут карантины, надо будет сходить. Может, вместе? :)

Я бы посмотрел как Лой с Петроградки до Музея Арктики и Антарктики доходит за 10 минут. Не говоря уже о Кудрово


Эээ, я живу не на Петроградке. :) Но вы еще можете вспомнить Ольгино, ага. Кудрово склоняется.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Жаба от 22 Мая 2020, 10:54:58
Ну и что, что Чечня. Ну и что, что там это норма.

Это не норма. Вообще и нигде. Вообще нигде не норма калечить людей, а тот факт, что в людской истории периодов, когда это являлось нормой, уйма - плохо. То, что в наше время еще сохраняются места, где это норма - отвратительно. И потому нельзя вспоминать, что там это норма, нужно на каждом углу кричать, что это дичь и средневековье, чтобы каждый раз, когда это кто-то слышал, слово "норма" по отношению к такому вылетало даже из задворок головы и воспринималось как дичь.

Это я не вам мораль читаю, это я придерживаюсь единственного для себя способы борьбы с такой дичью - орать во все дыры, что это дичь.
Вы знаете, Чечня лично для меня боль, моя семья и я там прожили очень долго и с порядками знакомы не по форумам и статейкам в интернете, а лично. Вы бы знали какая там природа! Практически не бывает возвратных заморозков, как цветут персики на улицах Грозного! Какой виноград в горах, непонятно на чем растет, зараза, но кисти огромные. Какие водопады и теснины...
но народ, это просто боль. Поэтому и говорю, что это типичная Чечня (или все что рядом, один хрен такие же порядки), там вещи и похуже есть и никогда там ничего не изменится. И это лично для меня очень больно
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Астрид от 22 Мая 2020, 15:54:00
Колоноскопия подойдет? И
Не подойдет. Я знаю людей, которые не чувствовали никакой боли или дискомфорта.
Как и с фгдс - это субъективно. Кому-то больно, кому-то нет.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Zanthiа от 22 Мая 2020, 16:10:16
если от этого не будет значительных побочек и явного вреда в дальнейшем или риски этих побочек не явно повышены. Если повышены - тут уж извините, куда деваться. Это как моей родственнице в беременность пришлось вырезать аппендицит под местной анестезией - обкололи новокаином и вперед, ибо на этом сроке общий наркоз мог вызвать патологии у ребенка.
Эм. У нас в Питере есть музей Арктики и Антарктики.
Там одна из витрин посвящена теме, как мужик в полярной экспедиции сам себе аппендикс вырезал. Он врач, у него потенциальная возможность загнуться через три дня. Остальные не врачи. Хорошо, он двоих проинструктировал как руки мыть, что как называется, ну и как если от шока отрубится в чувства приводить.
Таки не норма это, я имею в виду в мирное время в средней полосе для беременных

Upd кривые опечатки
Это было в Москве пару лет назад. Вот уж не знаю, какие там индивидуальные противопоказания были для общего наркоза, но факт остается фактом: девушке в 6 недель беременности вырезали аппендицит под новокаином, сказали, что "отключать" нельзя. Ребенок родился здоровым.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Loy Yver от 22 Мая 2020, 21:02:53
Клык даю, барышне сказали, мол, терпи, как ты рожать будешь? Иного повода для полостной операции с местной анестезией я не вижу.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Zanthiа от 22 Мая 2020, 21:23:05
Клык даю, барышне сказали, мол, терпи, как ты рожать будешь? Иного повода для полостной операции с местной анестезией я не вижу.
Это она была беременна вторым, до того уже родила как-то. А с аппендицитом сказали, что на таком сроке общий наркоз опасен, во втором триместре можно было бы, а сейчас - или обезболиваем местно, или придется беременность прерывать. Она решила беременность сохранить (если бы сказала, что согласна на аборт, могли бы дать наркоз). Правда это или нет, не в курсе. Я знаю от матери этой девушки, как она ей сказала. Теоретически можно было бы поставить эпидуралку, насколько я в курсе, она безопасна на любом сроке, на эмбрион никак не влияет, женщина в сознании, но боли не чувствует, и такой вариант даже оптимален для подобных вмешательств, но видимо, в этой больнице, куда увезли экстренно, то ли оборудования и веществ, то ли анестезиолога с прямыми руками в тот момент не нашлось, а просто обколоть новокаином и начать резать куда проще технически.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Loy Yver от 22 Мая 2020, 21:25:12
Зантия, вы так говорите, будто бы такое сказать не могут женщине, которая и не первый раз рожает.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Бацилла от 22 Мая 2020, 21:30:56
??? А какой смысл оперироваться по новокаином???
Что, нельзя сделать субдуральную?? Что за фигня...
Ну хорошо. Не получится субдуральная. Эпидуралку сделайте. Или у них в принципе нет анестезиологов??
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 22 Мая 2020, 22:16:58
??? А какой смысл оперироваться по новокаином???
Что, нельзя сделать субдуральную?? Что за фигня...
Ну хорошо. Не получится субдуральная. Эпидуралку сделайте. Или у них в принципе нет анестезиологов??
(https://i.postimg.cc/13DZXxkm/HKq-A-EFGvr-Q.jpg)
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Бацилла от 22 Мая 2020, 23:05:06
Это в конце концов не профессионально...

А как быть с женщинами, которые не рожают вообще? Не хотят, боятся боли... И вообще не любят детей?
А если женщина транс? Ей обезбола или нет?
А если...
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Астрид от 05 Сентября 2020, 21:52:31
Цитировать
В Ингушетии суд отказался вернуть в прокуратуру дело о "женском обрезании" ребенку


В Ингушетии мировой суд отказался возвращать прокурору дело о проведении калечащей операции на половых органах 9-летней девочки. Об этом Кавказ.Реалиям сообщили в проекте "Правовая инициатива", представляющем интересы матери пострадавшей.

"Доводы представителя потерпевшей основаны на предположении о возможной переквалификации деяния в случае установления вреда большей степени", - обосновал отказ судья Иса Даурбеков.

Старший юрист "Правовой инициативы" Татьяна Саввина сообщила суду, что имеются основания для соединения уголовных дел в отношении врача Изани Нальгиевой и руководства клиники "Айболит" в Магасе, где была проведена операция, а также отца и мачехи девочки, но судья на них не ответил.

"В ходатайстве потерпевшей стороны говорилось не только про степень тяжести вреда здоровью, но и про соучастие, про мотив ненависти, про насильственные действия сексуального характера. Все это - основания для квалификации деяния врача как более тяжкого, а также основания для соединения уголовных дел так как преступление было совершено в соучастии", - полагает Саввина.

В начале июля следствие уже отказалось возбуждать уголовное дело в отношении клиники "Айболит" в Магасе, где, по словам матери пострадавшей, сделали калечащую операцию ребенку.
https://www.kavkazr.com/a/30818901.html
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Red_Fox от 06 Сентября 2020, 09:49:33
Ну да не было обрезания, а что тогда можно сделать с гениталиями девочек? Да ещё чтоб кровь и инфекция - явно что-то отрезали.

В статье пишут
Цитировать
Дежурный хирург 2-й детской больницы Грозного осмотрел Мадину и обнаружил «в области клитора и малых половых губ резаную рану размером 5мм х 6мм и глубиной в 2мм».

То есть ничего не отрезали, а вырезали участок кожи. То есть это не самый упоротый вариант, с удалением клитора, а то и половых губ. Влияет ли это как-то на возбуждение - фиг знает, по идее все цело же. Что не отменяет, естественно, всю дикость ненужного надреза на нежном месте.

Цитировать
Согласно врачу-гинекологу, «обрезание у каждой нации сделано по-разному: то просто дырку сделают, то что-то обрежут, то насечку сделают». Многие практикующие женское обрезание переходят на его имитацию, то есть пускают кровь, делают царапину, надрез ножом, чтобы вышла кровь. В этих случаях женское обрезание имеет статус инициации и проводится только, чтобы соблюсти ритуал.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Zanthiа от 06 Сентября 2020, 11:30:55
??? А какой смысл оперироваться по новокаином???
Что, нельзя сделать субдуральную?? Что за фигня...
Ну хорошо. Не получится субдуральная. Эпидуралку сделайте. Или у них в принципе нет анестезиологов??
Технически и с точки зрения безопасности для матери и ребенка - да, эпидуралка-спиналка-субдуралка оптимальны для таких случаях. Но видимо, в том и дело, что в той больнице и в то время не имелось то ли препаратов, то ли толковых анестезиологов, которые умеют это делать грамотно.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Sunrise_S от 30 Января 2022, 08:06:35
Суд в Ингушетии вынес приговор по делу об обрезании девочки (https://www.kommersant.ru/doc/5192136)
Цитировать
Суд в Ингушетии вынес приговор детскому гинекологу, которая за 2 тыс. руб. в 2019 году провела калечащую операцию на 9-летней девочке. Ей провели клиторэктомию (так называемое женское обрезание) по требованию отца. Врача оштрафовали на 30 тыс. руб. и освободили от наказания в связи с истечением срока давности.

«Вечером 28 января 2022 года мировой судья судебного участка №15 Республики Ингушетия И. З. Даурбеков вынес приговор Нальгиевой И., детскому гинекологу, которая за 2 тыс. руб. провела калечащую операцию на 9-летней девочке в июне 2019 года»,— приводит проект «Правовая инициатива» (внесен в реестр иноагентов) выдержку из решения суда. Суд признал Нальгиеву И. виновной по ч. 1 ст. 115, приговорил к штрафу 30 тыс. руб. и освободил от наказания в связи с истечением срока давности.

«Штраф 30 тыс. руб. это абсолютно неадекватное и несправедливое наказание за калечащую операцию на половых органах у ребенка. К сожалению, мировой судья не согласился с доводами адвоката потерпевшей о том, что имело место совершение преступления в соучастии и что необходимо квалифицировать действия врача по более тяжким статьям Уголовного кодекса. Также судья отказался назначить судебно-медицинскую экспертизу для оценки степени тяжести психологического вреда, причиненного ребенку, несмотря на то что у ребенка было диагностировано психическое расстройство, возникшее вследствие операции. Вынесенный сегодня приговор только еще раз подтверждает общую картину — в России проведение калечащих операции девочкам остается безнаказанным»,— прокомментировала решение суда старший юрист проекта Татьяна Саввина.

Адвокаты «Правовой инициативы» по факту проведенной калечащей операции требовали привлечь к уголовной ответственности врача Нальгиеву И. за причинение вреда здоровью (ст. 111, 115 УК РФ), иные действия сексуального характера (ст. 132 УК РФ), а также оказание услуги, не отвечающие требованиям безопасности (ст. 238 УК РФ), кроме этого должны быть привлечены к ответственности не только врачи, но и руководство клиники «Айболит».

По общепризнанным международным стандартам, калечащие операции на женских половых органах могут привести к крайне негативным последствиям для репродуктивного, психологического и сексуального здоровья женщин. ООН и Всемирная организация здравоохранения неоднократно называли проведение подобных операций нарушением права на здоровье и свободу от пыток. Минздрав России в августе 2016 года поддержал ВОЗ и ООН.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Оскорбинка от 30 Января 2022, 09:20:54
Ну то есть в целом покалечить девочку стоит 32 тысячи.
Заплати 2 тысячи за "операцию"(ладно, может, уже 3-5, цены-то с тех пор на все выросли), заплати врачу 30 тысяч, которые он потом, в случае чего, отдаст на штраф, и все.
Не то чтоб совсем неподъемная сумма, вполне можно на поток ставить, от желающих отбоя не будет- бояться-то совсем нечего :-\
рак клитора бывает? его бы той врачихе в качестве карм-страйка, про ублюдка родителя и говорить не хочется- пусть у него за жизнь будет несколько видов рака с длинными промежутками- чтобы каждый раз верил, что этот вылечил, а потом оп, и новый рак, и чтоб раком жопы все кончилось. и судье примерно того же
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Amphibia от 30 Января 2022, 10:36:02
Присоединяюсь к пожеланиям всех мук папане, врачам и судьям, отдельно вынесло с мачехи - ок, падчерицу не жалко (мразь, вот же мразь), но как можно подвергнуть такому собственную дочь?!
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kelin от 30 Января 2022, 10:48:08
А как собственную дочь можно насиловать, жечь , бить, и т.д? Из того же разряда.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Серый слон от 30 Января 2022, 12:35:05
Цитировать
Многие практикующие женское обрезание переходят на его имитацию, то есть пускают кровь, делают царапину, надрез ножом, чтобы вышла кровь. В этих случаях женское обрезание имеет статус инициации и проводится только, чтобы соблюсти ритуал.
*баный стыд, мой мозг квалифицирует это как положительную информацию, коли правда.
А я считаю, что инициации стоит проводить на мужиках. Делать им ритульные надрезы на члене до тех пор, пока до них не дойдёт, что это днище, а не традиции.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Января 2022, 14:49:50
А я считаю, что инициации стоит проводить на мужиках. Делать им ритульные надрезы на члене до тех пор, пока до них не дойдёт, что это днище, а не традиции.

"а нас-то за что?"  ©
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Ничего святого от 30 Января 2022, 14:56:19
А я считаю, что инициации стоит проводить на мужиках. Делать им ритульные надрезы на члене до тех пор, пока до них не дойдёт, что это днище, а не традиции.

"а нас-то за что?"  ©
на тех, которые это поддерживают и практикуют, за то, что поддерживают (и практикуют).
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Серый слон от 30 Января 2022, 16:33:23
Ну ясно же, что не на рандомных мужиках. В духе страшилок: злые феминистки калечат мужиков за то, что они мужики!расрас
Цитировать
"а нас-то за что?"  ©
Мне кажется, что стоит сюда принести анекдот, но он разжигающий ненависть и я к нему непричастна и вообще в детстве про Вовочку слышала похожий:
-Пойдём, кум, в клуб москалей бить.
- Пойдём! А что, если они нас?
- А нас то за что?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Крокозябра от 30 Января 2022, 16:40:31
Хочется верить, что юристы пойдут дальше чем суд первой инстанции
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Red_Fox от 30 Января 2022, 19:29:09
Мне кажется, раз рана размером 5х6 мм и в глубину 2 мм, то ничего существенного не должно быть вырезано, кроме лоскутка кожи примерно с подушечку мизинца. Неужели это действительно так сильно влияет на последующую сексуальную жизнь?
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Крокозябра от 30 Января 2022, 19:52:01
Мне кажется, раз рана размером 5х6 мм и в глубину 2 мм, то ничего существенного не должно быть вырезано, кроме лоскутка кожи примерно с подушечку мизинца. Неужели это действительно так сильно влияет на последующую сексуальную жизнь?

я ни на что не намекаю, но если отрезать яйца, то рана еще меньше останется.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kelin от 30 Января 2022, 20:02:32
Цитировать
Мне кажется, раз рана размером 5х6 мм и в глубину 2 мм, то ничего существенного не должно быть вырезано, кроме лоскутка кожи примерно с подушечку мизинца.

Головку клитора примерно отрезали.
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Pectorin от 30 Января 2022, 20:03:36
Я уж молчу о том, что - на секундочку - она органа лишилась.
Не лишилась. Лишилась лишь максимум пяти процентов его объема.
(https://static.wixstatic.com/media/9b9717_1952cbf07c3146c48707c1d885061e95~mv2.jpg/v1/fill/w_564,h_533,al_c,lg_1,q_90/9b9717_1952cbf07c3146c48707c1d885061e95~mv2.webp)
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Amphibia от 30 Января 2022, 20:06:10
Тварям, поддерживающим обрезание у девочек, тоже можно отрезать не весь член, а только головку
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: Kelin от 30 Января 2022, 20:18:01
Тварям, поддерживающим обрезание у девочек, тоже можно отрезать не весь член, а только головку

По Википедии: Размеры клитора и его видимой части (головки) индивидуальны: общая длина головки от 4—5 мм до 1 см, диаметр от 2 до 20 мм

А если учитывать. что это ребенок, то головка меньше, ее и отсекли. :-X
Название: Re: vk.com - Обрезание
Отправлено: CynicalCreature от 30 Января 2022, 21:40:50
Мне кажется, раз рана размером 5х6 мм и в глубину 2 мм, то ничего существенного не должно быть вырезано, кроме лоскутка кожи примерно с подушечку мизинца. Неужели это действительно так сильно влияет на последующую сексуальную жизнь?

я ни на что не намекаю, но если отрезать яйца, то рана еще меньше останется.
А вы яйца-то видели?)))