Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Астрид от 20 Мая 2020, 00:23:10

Название: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Астрид от 20 Мая 2020, 00:23:10
Цитировать
«Похожа на запойного алкоголика». Москвичке отказали в работе, и причина отказа вызывает у людей слёзы и гнев

Жительница Москвы прошла собеседование в «Евромедклиник 24», но поработать там ей так и не удалось. Похоже, кого-то в медцентре не устроила вполне обычная внешность 47-летней женщины, и ей отказали в последний момент. Но возмущённые пользователи соцсетей не готовы с этим мириться.

В субботу, 16 мая, в группе в фейсбуке «Вакансии в Москве» появилась запись от одной из участниц. Москвичка по имени Марина Вересова решила рассказать о неприятном опыте, связанном с медицинским центром «Евромедклиник 24».

Женщину привлекла вакансия менеджера по закупкам. Её опыт работы и навыки соответствовали запросам руководства: по словам Марины, она успешно прошла несколько собеседований и даже подписала трудовой договор. Но на следующий день получила отказ — в такой форме, что не могла не поделиться им с другими потенциальными кандидатами.

К своему посту Марина прикрепила селфи, но людям, увидевшим это фото, ещё сложнее понять, чем мотивировалось руководство «Евромедклиник 24», решив настолько грубо отказать кандидатке.

Пост Марины уже опубликовали в твиттере, и десятки тысяч людей выражают поддержку женщине. Во-первых, комментаторы не понимают, что не так с её внешностью.

Во-вторых, всех поразила грубость и невоспитанность тех, кто сообщил Марине об отказе.

А в-третьих, такая дискриминация по внешности в принципе нарушает закон.

Вот только пользователи твиттера отлично понимают, что письменный отказ о приёме вряд ли будет выглядеть так же, как и устный. Поэтому они уже настроены отомстить»Евромедклиник 24″ другим способом.

Пользователи твиттера уже несколько суток звонят и пишут генеральному директору медцентра. И в своих письмах явно предпочитают не сдерживаться.

Что касается самой клиники, многие комментаторы уже сделали выводы — и лечиться в таком месте не намерены.

(https://medialeaks.ru/wp-content/uploads/2020/05/kartino4ka-2020-05-18-v-13.43.38-390x500.jpg)
https://medialeaks.ru/1805lug-svolochi/
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Santana от 20 Мая 2020, 00:26:08
Безотносительно законности такого отказа - но вид у женщины очень нездоровый. Ей бы почки проверить.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Тётя Сэм от 20 Мая 2020, 00:28:13
Безотносительно законности такого отказа - но вид у женщины очень нездоровый. Ей бы почки проверить.

При хронической сердечной недостаточности может быть рожа как у алкаша, но это не лечится.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kaktus от 20 Мая 2020, 00:35:19
Но.. менеджер по закупкам не общается же с клиентами, с какого там внещность важна?
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Тётя Сэм от 20 Мая 2020, 00:37:19
Но.. менеджер по закупкам не общается же с клиентами, с какого там внещность важна?

Решили, что она алкоголик, испугались, что запьёт.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kaktus от 20 Мая 2020, 00:39:48
Решили, что она алкоголик, испугались, что запьёт.
Но у алкоголиков же часто видна сосудистая сетка на щеках, опять же - тот самый "алкогольный" нос.
Я вот смотрю на нее и что-то сложно сказать, что она может быть алкоголичкой. Обычная женщина хорошо за 40, заепанная жизнью.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Тётя Сэм от 20 Мая 2020, 00:43:50
Решили, что она алкоголик, испугались, что запьёт.
Но у алкоголиков же часто видна сосудистая сетка на щеках, опять же - тот самый "алкогольный" нос.
Я вот смотрю на нее и что-то сложно сказать, что она может быть алкоголичкой. Обычная женщина хорошо за 40, заепанная жизнью.

Ну это ж не я решила, а они.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kaktus от 20 Мая 2020, 00:51:48
Ну это ж не я решила, а они.
Ну так я ж вас и не обвиняю)
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Из мышеловки от 20 Мая 2020, 00:54:14
Приятная, уставшая, взрослая женщина. Надеюсь, устроится в нормальное место.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Cressa от 20 Мая 2020, 02:59:38
Не могу понять следующее: она прошла несколько собеседований очно и даже успела подписать договор? А куда смотрели те, кто её собеседовал, если в данной компании на данной позиции требуется презентабельная внешность?
Мне что-то кажется, что история, как это бывает в наших СМИ бучи ради, выложена кособоко.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Снусмумрик от 20 Мая 2020, 06:52:25
Особенно забавно история выглядит на фоне многочисленных уверений, в том числе и на этом форуме, что работодателям не важны внешность, пол, возраст, ни-ни-ни! Им важна прибыль и они нанимают людей сугубо по профессиональным качествам! Не существует никакой дискриминации, вы все врети!
А между тем, случай с этой женщиной далеко не единичный. Просто получил какую-то огласку, плюс человек, который ей отказал, оказался достаточно тупым, чтоб озвучить причину отказа прямо.

Ну что ж, жду комментов о том, что работодатель имеет право выдвигать любые требования к кандидату, какие его левой пятке захочется.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kelin от 20 Мая 2020, 08:43:06
Когда на рынке труда много претендентов , то да, может.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Маргейт от 20 Мая 2020, 08:45:21
Если ты профессионал с именем, то да, Снусмумрик, не роляет. А если ты шелупонь из толпы таких же, которая идёт по объявлению на очередного "менеджера", то ещё как будут. И в трусы заглянут, и над внешним видом поцокают. Видок у женщины нездоровый. При прочих равных можно повыбирать на эту должность посимпатичней. Единственное, что отшивать подобным образом грубо. Женщина может ток порадоваться что не работает с этими грубиянами, потому что у меня опыт работы в клинике, где менеджер мне заявил " ну ничего, мы приведём вас в порядок.." уже был.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Neika от 20 Мая 2020, 08:52:33
опять удивляют комментаторы, в твиттере особенно
типа, ей за 40, почти полтос, нормально выглядит!
грустно очень
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Nicole White от 20 Мая 2020, 09:15:59
На себяшке свет хреновый. Мне кажется эта женщина весьма миловидна.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 20 Мая 2020, 09:22:38
Как ее могли уволить после подписания договора, по статье что ли? Нах тогда договор нужен
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Снусмумрик от 20 Мая 2020, 09:44:17
Когда на рынке труда много претендентов , то да, может.
Трудовой кодекс с этим не согласен.

Маргейт, ух ты, а у нас бывают либо профи с именем, либо шелупонь? Промежуточных вариантов нет?
И значит, на человеческое к себе отношение и уважение своих прав может рассчитывать только профи с именем, остальные должны утираться?
Хм... странно, что законодательство с этим не согласно.
И раз работа для шелупони, то чего ж бомжа с улицы не взяли ее выполнять? Нет, хотят какой-то опыт, какие-то навыки... следовательно не очень-то и шелупонь, м?  
Какая разница, какой у женщины видок, если работает она не мордой? Она прошла несколько собеседований, всех все устроило, и опыт у нее достаточный. И тут внезапно морда не угодила. А может она действительно нездорова? Лечь и помереть теперь? Без денежек лекарства как-то не выдают, а денежки берутся - вот сюрприз - на работе. В которой этой женщине отказывают.

Бесит меня такое отношение к людям, которые просто хотят делать свою работу и могут ее делать. Не профи ты с именем - жри говно и не выепывайся, так что ли?
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Партизаяц от 20 Мая 2020, 10:57:32
По-моему народ уже настолько привык смотреть через инстафильтры, что забыл, как выглядят живые люди... Нормальная у нее внешность, приятная даже, а подъезд фоном никого не красит. Но серьезно, если ее работа не связана с торговлей лицом, то какая разница, даже если она крокодил в подтяжках? И испытательный срок никто не отменял, дали бы человеку показать себя в деле.
Сто лет назад я отказала кандидату в работу именно из-за внешности, но! Причина отказа была озвучена другая, необидная, и максимально корректно. Но работа была связана именно с постоянным общением с людьми, и скажем прямо, профессионализма и харизмы для того, чтобы перебить золотые зубы и дырки между ними, не хватало.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Котозмей от 20 Мая 2020, 11:05:35
Хорошо, что подняли бучу. Не надо хамить кандидатам, можно схлопотать антирекламу и проблем.
 А заголовок раздражает. Слезы и гнев, ага, вызывает новость у людей, конечно. Слезы вот особенно - прочли и разрыдались всей маршруткой. Журналюги...
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Велиар от 20 Мая 2020, 11:10:46
Если ее работа не связана с общением, то не пофиг ли на внешку?
Я понимаю требования презентабельного вида к работникам на ресепшен, продавцам, менеджерам по работе с клиентами. Тут же ее, кроме коллег, и не увидит никто.
Возможно, что у нее и есть проблемы с почками/сердцем/etc, но это ж не турбекулез. И мешков она таскать на такой должности точно не будет
Если им нужна красотка, так бы и писали, мол, до какого-то возраста, какого-то роста, каких-то параметров. Или хотя бы помечали требования к внешке.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Маргейт от 20 Мая 2020, 11:21:26
Добро пожаловать в мир капитализма :P Никто тебя не обязан брать на работу по факту, и да, наниматель извращается как может при наборе. Меня вот знак зодиака даже спрашивали ;D

Цитировать
Хм... странно, что законодательство с этим не согласно.
Рассмешила ;D Да обойти его в этом плане легко и просто, достаточно так глупо не подставляться как эйчар этой клиники. Вежливо и с улыбкой можно отшить и да, ничего не будет, тут вам не там.
Цитировать
Сто лет назад я отказала кандидату в работу именно из-за внешности, но! Причина отказа была озвучена другая, необидная, и максимально корректно.
Именно так. А тут может быть выбирали по категории "чтоб самим было приятно смотреть и общаться",хз... Именно в частных клиниках (не самых лучших) я видела такой суровый ценз на внешность. Не только для работы с клиентами (это само собой разумеется!), но и для внутреннего общения. Кто во что одет, прическа, маникюр...В одной из них менеджеру не понравился мой консервативный вид (брюки, блуза, волосы убраны в пучок, маникюр коротко подпиленные ногти без лака), сама она носила длинные распущенные волосы и блузу с открытым плечом, для меня это дико видеть в медицинском центре, как и вообще врачей с распущенными лохмами на приёме.Проработала я там недолго. Они, конечно, "дарят миру красоту", но к клиентам относятся как курочкам, тупым и годящимся лишь на ощипку.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Доби от 20 Мая 2020, 11:37:31
Что-то вспомнилась бабца, которая пожаловалась руководству пиццерии, что пиццу ей доставил не двадцатилетний Аполлон, а простой дядька лет пятидесяти.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Маргейт от 20 Мая 2020, 11:48:14
А на что рассчитывает Марина Вересова, выкладывая эту историю в СМИ? Что другой работодатель полюбуется на её фотку и данные, прочтёт историю и скажет " Надо брать!" Она ж такая молодец: за права борется, клинику наказала!
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kaktus от 20 Мая 2020, 11:55:12
А на что рассчитывает Марина Вересова, выкладывая эту историю в СМИ? Что другой работодатель полюбуется на её фотку и данные, прочтёт историю и скажет " Надо брать!" Она ж такая молодец: за права борется, клинику наказала!
А типа надо было проглотить и утереться?
Или вы гордитесь работой в месте, где вам в лицо говорили, что будут в порядок приводить?
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Avoshre от 20 Мая 2020, 11:57:20
Отказывать по внешности и софт скиллам - очень тупо и неправильно. Даже если кандидат похож на крокодила и от него воняет за километр, не нужно ему об этом говорить.

Сказали бы, что сделали выбор в пользу другого кандидата с бОльшим опытом - и не огребли бы себе проблем.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Маргейт от 20 Мая 2020, 12:13:47
А типа надо было проглотить и утереться?
Или вы гордитесь работой в месте, где вам в лицо говорили, что будут в порядок приводить?
Надо думать о последствиях своего трёпа. Свои права надо отстаивать в суде, кто ж спорит? Если есть доказательства. А подобной выходкой создаёшь себе негативную репутацию. Я б такого сотрудника не взяла - нах проблемная тётка? Может мне папарацци нужны и скандальные истории?
  А работа есть работа, я не истеричная девочка чтоб убегать после разговора с глупым менеджером. Она не последнее лицо компании. Работа в частной компании дала мне определённый опыт. Думаю, он мне ещё пригодится.. В госконторе тоже бывают загибы. Прошлая начальница аккуратно поинтересовалась не хочу ли я удалить родинку на лице, а то она её раздражает...Ответила что весьма прискорбно, но эту родинку я люблю и расставаться с ней не намеряна. Как и с работой ;D Хорошие деньги платят, особенно сейчас когда я фигней страдаю вместо работы ввиду отсутствия потока пациентов. А начальница сменилась, так что ...
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kaktus от 20 Мая 2020, 12:16:35
То есть, нужно молчать, кабы чего не вышло.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Котозмей от 20 Мая 2020, 12:23:47
Маргейт, а я вот как раз не удивлюсь, если на волне хайпа тетку пригласят на работу другие компании, заодно и пропиарившись на ситуации. Частое явление.
 И повторюсь - придавать такие ситуации огласке - хорошая тенденция, учит следить за языком, чтобы тот впереди мозга не бежал.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Колоброд от 20 Мая 2020, 13:08:29
Прошлая начальница аккуратно поинтересовалась не хочу ли я удалить родинку на лице, а то она её раздражает...
Я бы ответил: "Вполне возможно... при условии, что операцию профинансирует компания или Вы лично. Кто именно из вас - мне без разницы".
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Stahash от 20 Мая 2020, 13:14:52
А кто ты сегодня? Шелупонь или профессионал с именем?
Извините  ;D

Чо блть за святая вера в то, что нада просто быть крутым специалистом, и вот тогдаааа, а всех остальных можно ни в грош не ставить.
Алё, мы тут все вроде не мировые звёзды собрались.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Сова от 20 Мая 2020, 13:17:28
А на что рассчитывает Марина Вересова, выкладывая эту историю в СМИ? Что другой работодатель полюбуется на её фотку и данные, прочтёт историю и скажет " Надо брать!" Она ж такая молодец: за права борется, клинику наказала!

А варианты какие? Если это ее зацепило, то остается либо промолчать и утереться, либо предать огласке и получить поддержку. Она выбрала второй вариант, а он требует смелости, на мой взгляд. Так что молодец женщина.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Кири от 20 Мая 2020, 13:54:03
Трудовой кодекс с этим не согласен.

Маргейт, ух ты, а у нас бывают либо профи с именем, либо шелупонь? Промежуточных вариантов нет?
И значит, на человеческое к себе отношение и уважение своих прав может рассчитывать только профи с именем, остальные должны утираться?
Хм... странно, что законодательство с этим не согласно.
И раз работа для шелупони, то чего ж бомжа с улицы не взяли ее выполнять? Нет, хотят какой-то опыт, какие-то навыки... следовательно не очень-то и шелупонь, м?  
Какая разница, какой у женщины видок, если работает она не мордой? Она прошла несколько собеседований, всех все устроило, и опыт у нее достаточный. И тут внезапно морда не угодила. А может она действительно нездорова? Лечь и помереть теперь? Без денежек лекарства как-то не выдают, а денежки берутся - вот сюрприз - на работе. В которой этой женщине отказывают.

Бесит меня такое отношение к людям, которые просто хотят делать свою работу и могут ее делать. Не профи ты именем - жри говно и не выепывайся, так что ли?
   Тот редкий случай, когда согласна со Снусмумрик   :-\ И от комментариев в теме впервые не знаю, окуеть или опечалиться  :-X
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Lsv от 20 Мая 2020, 14:18:11
Особенно забавно история выглядит на фоне многочисленных уверений, в том числе и на этом форуме, что работодателям не важны внешность, пол, возраст, ни-ни-ни! Им важна прибыль и они нанимают людей сугубо по профессиональным качествам! Не существует никакой дискриминации, вы все врети!
О каких таких работодателях речь?)
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Маргейт от 20 Мая 2020, 14:24:21
Цитировать
А варианты какие? Если это ее зацепило, то остается либо промолчать и утереться, либо предать огласке и получить поддержку.
Опубликовать анонимно или под псевдонимом. Фотку не выкладывать, например. Хорошо, если проблем с новым трудоустройством не будет, но не всегда складывается хорошо.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: URSA от 20 Мая 2020, 15:11:04
Мне тож отказывали из-за того шо жЫрная. Ну и нахрен мне то руководство было. Эти отказались другие взяли. Делов то.
А тётку вряд ли теперь кто возьмёт. Кому нужен ходячий геморрой.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Маргейт от 20 Мая 2020, 15:17:10
Когда эти загоны по внешности начинаются, то сразу понимаешь что адекватностью тут не пахнет... Ну или знак зодиака, тоже абсурдно по нему подбирать персонал, так что что ни делается, к лучшему
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Shinji от 20 Мая 2020, 15:17:30
уж насколько я шелупонь, но даже меня на собеседовании про такой бредор как господи прости знак зодиака не спрашивали, а попросили показать, какие банковские проги мне знакомы и как я произвожу расчёты доходов для разных видов деятельности. что как бы, показывает, что дело тут не в "шелупони" и капитализьме, а в том, что некоторые работодатели тупые и говно. как бы тут сладостно не дрокали на важность бытия топ-спецом.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Снусмумрик от 20 Мая 2020, 18:11:50
Цитата: Маргейт
Добро пожаловать в мир капитализма :P Никто тебя не обязан брать на работу по факту, и да, наниматель извращается как может при наборе. Меня вот знак зодиака даже спрашивали
Это не капитализм, а долпоепизм. А где по факту-то? Ее взяли по профессиональным качествам, по ним она подходила, все, что еще надо? А дискриминировать кого-то работодатель права не имеет. Запарили уже всякую куйню капитализмом оправдывать. Самим, что ли, нравится отношение как к цирковой собачке - попляши, повертись, в блестках на мостике, а барин подумает, покупать тебя ему или нет?

Цитировать
Рассмешила. Да обойти его в этом плане легко и просто, достаточно так глупо не подставляться как эйчар этой клиники. Вежливо и с улыбкой можно отшить и да, ничего не будет, тут вам не там.
То, что в законе есть косяки, это другой разговор, и дискриминацию это никак не оправдывает, и да, с этим надо бороться. А не продолжать скакать на задних лапках перед барином, выполняя его незаконные хотелки, оправдываясь "капыталызмом".

Цитата: Stahash
Чо блть за святая вера в то, что нада просто быть крутым специалистом, и вот тогдаааа, а всех остальных можно ни в грош не ставить.
Алё, мы тут все вроде не мировые звёзды собрались.
Да ваще. Прям старым-добрым фашизмом запахло, там тоже любили делить людей на арийцев и шелупонь унтерменшей. Может тоже сразу по примеру фюрера всех, кто не супер-профи, в газовые камеры отправлять? Не сделал себе ИМЯ, скажем, к тридцати годам - все, шелупонь, в утиль.

Lsv, ты от жизнь, что ль, отстал? Тут же постоянно, если речь о дискриминации, на все лады твердят, что ее не существует, ведь любому работодателю важна прибыль, так что он выбирает работников исключительно по знаниям и профессиональным умениям и не идет на поводу у стереотипов. Явок-паролей, правда, никто не давал ни разу. А жаль.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Lsv от 20 Мая 2020, 20:33:56
Lsv, ты от жизнь, что ль, отстал? Тут же постоянно, если речь о дискриминации, на все лады твердят, что ее не существует, ведь любому работодателю важна прибыль, так что он выбирает работников исключительно по знаниям и профессиональным умениям и не идет на поводу у стереотипов. Явок-паролей, правда, никто не давал ни разу. А жаль.
От жизни, которой живешь ты и тебе подобные - да, отстал)

По моим наблюдениям громкие заявления о дискриминации оставляешь только ты, объявляя войну придуманным тобой противникам)

Я повторяю: о каких работодателях ты говоришь?
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Yin от 20 Мая 2020, 20:40:40
Бл*ть когда эти hrы вообще обычных людей видели?
Хз конечно, но по одной это фотке на вид - обычная женщина за 40, заепанная жизнью. Ничего необычного не видно.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Loy Yver от 20 Мая 2020, 20:58:59
А по-моему, очень похоже на провокацию. Я не верю в существование настолько глупых работодателей, которые увольняют (каким образом?) на следующий день после (!) подписания трудового договора, озвучивая такую причину.

P.S. Либо фото крайне неудачное, либо женщина и вправду выглядит очень плохо.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kaktus от 20 Мая 2020, 21:07:48
либо женщина и вправду выглядит очень плохо.
Все может быть, конечно. Но она прошла несколько этапов собеседования с разными, я так понимаю, специалистами, подписала договор (я не знаю, есть в РФ такая штука, как предварительный трудовой договор). И после подписания они такие: "ёпушки, она ж похожа на алкаша!!111".
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Loy Yver от 20 Мая 2020, 21:12:03
Кактус, вот потому я и говорю, что все это слишком похоже на провокацию.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: greek girl от 20 Мая 2020, 21:20:03
Но...но...но она ведь вообще не похожа на алкоголика, вообще совсем.
У нее не опухшее лицо (а наоборот, иначе половина морщин разгладилась бы опухлостью)
Красноты нет ваще
Тусклость есть и очень куевый свет. Просто при хорошем свете и на норм камеру она уже будет выглядеть зшбс.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Маргейт от 20 Мая 2020, 21:21:38
Вот мне тоже кажется что не всё чисто в этой истории. И сразу душещипательный рассказ  в тематической группе Фейсбука...Как бы тётенька на клинике нажиться не желала. Уж была бы обиженная, пошла бы в суд.

Снусмумрик, пока владелец бизнеса устанавливает требования при найме работников. Хорошо когда они адекватные, когда нет - никто не мешает гордо развернуться на каблуках и покинуть эту обитель неадеквата. В чём бороться-то? Какие законы? Всё уже прописано.
 Если наниматель хочет, он пересмотрит требования и тебя возьмёт, но для этого надо быть профессионалом с хорошей репутацией. И не будет никакой дискриминации в твоём отношении.
Но для этого нужно повышать свою квалификацию, работать (это к теме о неработающем муженьке на пассивном доходе). Когда ты молодая после ВУЗа, без опыта и связей, ты проходишь такие собеседования, про которые я рассказывала. Потом ты уже просто не идёшь в такое место - ты устраиваешься по знакомствам из своего круга кто вращается в твоей сфере в нормальную компанию. А туда ( в эту нормальную компанию) по объявлению не набирают. Вот и всё.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kaktus от 20 Мая 2020, 21:21:51
Кактус, вот потому я и говорю, что все это слишком похоже на провокацию.
Может быть. Но тут получится слово против слова, и женщина успела первой. Так что компании теперь вряд ли поверят, даже если она действительно наврала.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Котозмей от 20 Мая 2020, 21:22:09
Немного подробностей от https://www.the-village.ru/village/business/opyt/381199-ne-vzyali-iz-za-vneshnosti
Цитировать
Я искала работу, и потому у меня есть резюме на всех сайтах с вакансиями. Именно на эту вакансию — менеджера по закупкам в «Евромедклиник 24» — я откликнулась через SuperJob. Она мне подходила: у меня опыт работы в этой сфере более десяти лет. Примерно полторы недели назад меня пригласили на собеседование. До недавнего времени я работала, так что я отпросилась на несколько часов и поехала в клинику. Как мне показалось, всех во мне все устроило, мне сразу же сказали, что я подхожу, и мы договорились, что мне позвонят, чтобы сообщить, когда приезжать уже для оформления. Заодно нужно было посмотреть программы, с которыми работают в клинике. Я предложила субботу, потому что работала на пятидневке — отпрашиваться и терять в деньгах не хотела. В субботу, как мы и договаривались, я снова приехала в клинику, мне показали программу, проблем опять не было. На месте как раз был главврач, мы познакомились. После этого мне сказали приезжать уже с документами.

В четверг, 14 мая, я приехала в клинику в третий раз, посмотрела, как работает еще одна программа, познакомилась с коллективом. В тот день я разговаривала непосредственно с главврачом, и он был обходительным и вежливым. Для него мое трудоустройство точно не было сюрпризом. При мне он попросил сотрудника отдела кадров начать мое оформление на работу, дал все телефоны, сказал, к кому обращаться по разным вопросам. Уже в отделе кадров мне сказали, что по правилам клиники перед трудоустройством нужно пройти медицинский осмотр, который почему-то состоял из посещения одного специалиста — невропатолога. Я подумала, что такая практика есть, я читала о ней в фейсбуке, и никаких сомнений в тот момент у меня не было. Если бы я знала, что все так повернется, я бы попросила документ об осмотре, какое-то заключение. Но беды ничто не предвещало, поэтому я просто прошла этот осмотр, и все.

Со своей стороны я подписала все документы: заявление о приеме на работу, трудовой договор в двух экземплярах. Подпись второй стороны не стояла, мне сказали, что отдадут мой экземпляр, как только договор подпишет руководитель. Еще меня сразу же попросили написать заявление об увольнении без даты, якобы в клинике так принято. Мне выдали пропуск, я по нему несколько раз выходила покурить. Сейчас этот пропуск так и остался у меня. В четверг я там пробыла с девяти утра до пяти вечера в пятницу должна была выходить на работу в эту же клинику, но в другой филиал.

Когда я уже ехала домой, мне позвонили из клиники и сообщили, что лучше мне выйти не в пятницу, а в понедельник. Я спросила, что делать с заявлением, и мне ответили, что в понедельник я его смогу переписать. В пятницу утром я пошла гулять с собакой и снова получила звонок из отдела кадров. Они сказали, что к ним зашел главный врач, якобы он обсудил все с главным бухгалтером, и они решили, что им нужен не менеджер по закупкам, а бухгалтер. Я залезла на SuperJob, увидела, что вакансия правда изменилась, и решила позвонить главврачу сама и все выяснить. И тут он наговорил мне кучу гадостей.
Оказывается, он посоветовался с невропатологом, и тот решил, что я человек сильно пьющий, а им в клинике не нужны алкоголики. Никакие анализы я не сдавала, и даже вопроса про то, пью я или нет, не было. Я пыталась оспорить это, да и вообще такое заявление должно быть подкреплено документами. Причем я в принципе не пью, не люблю это дело. Но главврач просто назвал мою внешность уродливой и сказал, что я «похожа на запойного алкоголика». И потом еще добавил: «Я вам этого не говорил!» Даже если я не подошла, он мог бы просто сказать, что они нашли другого кандидата, но эти оскорбления — это не по-мужски, вообще не по-человечески.

Я работала и менеджером по закупкам в аптечной сети, и в управлении жилым комплексом, и менеджером по персоналу. Никогда проблем у меня не было, никогда меня не подозревали в том, что я пью. За много лет это было бы невозможно не заметить — у пьющего человека были бы записи о замечаниях в трудовой книжке, увольнения. Если ты склонен к употреблению алкоголя, ты не сможешь это долго скрывать. Мое последнее место работы — зоомагазин. Я вообще люблю животных и с удовольствием бы поработала в сферах, связанных с ними. Просто, когда я пришла в магазин, оказалось, что нужно быть не только продавцом-кассиром, но и грузчиком. Таскать мешки по 15 килограммов я не смогла, у меня на ногах были тяжелые операции, и я стала искать другое место.

Если бы я пришла на собеседование, а мне просто сказали бы: «Вы нам не подходите», это было бы не так страшно. Но это настоящее издевательство, потому что я предупреждала, что буду вынуждена уйти с другой работы, и мне говорили: «Уходите, мы вас берем!» Там была зарплата 27 тысяч рублей, а тут мне обещали 60, не знаю, кем надо быть, чтобы отказаться. В итоге я осталась без денег, на карте у меня сейчас 40 рублей. Еще и сын попал на больничный с коронавирусом, ему перечислят деньги только тогда, когда он принесет больничный лист.
Квартплату никто не отменял, и если у меня отключат свет, они будут абсолютно правы. Мне надо питаться самой, кормить животное. Через неделю закончится корм у собаки. Это себе я могу объяснить: «Попей чайку и не возмущайся», а собаке я так не скажу. Еще мы платим кредит. После восьми операций на ногах и наркозов у меня началась аллергия, в том числе на металл, стали отторгаться штифты, на которые были установлены зубы. Чтобы снять отеки, мне удалили практически все нижние зубы. Я стала ходить по стоматологиям, но цены называли от 1,8 миллиона рублей. Через знакомых мне нашли хороших врачей, все сделали по себестоимости материалов, но все равно денег свободных не было, и пришлось брать кредит.
На старое место, в зоомагазин, вернуться я точно не могу. Может, еще какое-то время я могла бы там поработать, но с моими ногами долго не выдержала бы. Я ушла оттуда за лучшим, и что я же теперь скажу — «Возьмите меня назад»?

Помимо того, что я осталась без денег, у меня еще появился страх того, что в этой компании могут сделать с моими документами, устроить по ним другого человека. Я и написала этот пост в фейсбуке, чтобы хоть как-то себя обезопасить и потом не иметь дела с прокуратурой, потому что от такого работодателя можно ожидать чего угодно. У меня сейчас остался пропуск в клинику, а у них — моя трудовая книжка, все подписанные мной заявления. Мало ли, они еще внесут меня в черный список сотрудников, и я потом вообще никуда не устроюсь. Да и я не знаю, как мне что-то доказывать. Разговор я не записала, а мое подписанное заявление об увольнении уже лежит в клинике. Они могут просто сказать, что я сама уволилась в тот же день.

После публикации в фейсбуке откликнулась масса юристов, но все предлагали мне услуги за деньги. Но у меня денег нет. Предлагали работу онлайн, «холодные» звонки, но я несколько раз уже нарывалась на такие вещи. Все же я хочу иметь работу по трудовой книжке и со стабильными выплатами, а тут можно не только ничего не получить, но еще и остаться должной. Да и возраст такой, что следует задуматься о приближающейся пенсии.

Как и любой женщине, мне было очень неприятно. Сказать, что мне обидно, — это ничего не сказать. Но меня больше беспокоит то, что у меня нет денег и куча обязательств. Мне не надо собирать деньги и помогать, я ищу именно работу. Как в притче: мне нужна не рыба, а удочка.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Крокозябра от 20 Мая 2020, 21:22:38
Кактус, вот потому я и говорю, что все это слишком похоже на провокацию.

Может и провокация

Но есть еще минимум 2 варианта:

1) Реально зажравшееся руководство, которое просто не думает что делает - например сестра той - "макарошки везде по одной цене"

2) Тетка отчебучила полную хрень на рабочем месте типа поедания бутерброда в стерильной операционной,распития на рабочем месте или кражи (попытки) сильнодействующих препаратов.
И ее послали, но официально не оформили нарушение трудовой дисциплины (что бывает наверное в 90% случаев) Она вложила пост сообщив выдуманную причину.

Но...но...но она ведь вообще не похожа на алкоголика, вообще совсем.
У нее не опухшее лицо (а наоборот, иначе половина морщин разгладилась бы опухлостью)
Красноты нет ваще
Тусклость есть и очень хуевый свет. Просто при хорошем свете и на норм камеру она уже будет выглядеть зшбс.

а вот на человека, который только слез (или не слез) с солей или другой разгонятельной дряни - похожа. Но это может быть и просто сильная заепанность + плохой свет.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kaktus от 20 Мая 2020, 21:28:49
Мда. Вот именно для таких случаев у меня и установлено приложение для автоматической записи всех звонков.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Loy Yver от 20 Мая 2020, 21:43:19
Зя, потому я и не говорю, что это провокация, а лишь что это похоже на провокацию. :)
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Астрид от 21 Мая 2020, 01:28:24
Решили, что она алкоголик, испугались, что запьёт.
Самый "прикол" в том, что сколько я видела коллег-алкоголиков (не тех, кто уже пропит, валяется под заборами и выглядит соответстующе, а именно тех, кто ходит исправно на работу, но может весь отпуск не просыхать или ходит-ходит на работу,а  потом в запой уходит), ни у кого не было написано на лице, что они алкаши. Вот реально. Когда мне на это указывали, рассказывая истории из прошлого,я каждый раз удивлялась. У знакомой отец пил в молодости страшно, лет до 40 точно, под заборами валялся. Сейчас ему 55 и тоже не скажешь, что такое было в прошлом, не видно по лицу вот никак.

Цитировать
Но у алкоголиков же часто видна сосудистая сетка на щеках, опять же - тот самый "алкогольный" нос.
Вот нос встречала, сетку ни разу.

Цитировать
По-моему народ уже настолько привык смотреть через инстафильтры, что забыл, как выглядят живые люди...
В точку.
Я тут на багине тему одной блогерки читала. Там пользователи на реальных щщах утверждают, что обсуждаемая дамочка "поплыла", страшная, фу-фу-фу. Хотя лично я не вижу ничего ужасного вообще.
Речь о ней, если что https://youtu.be/YHltjUPKdbA?t=236

Цитировать
А тут может быть выбирали по категории "чтоб самим было приятно смотреть и общаться",хз...
О, это мое любимое "вы знаете, начальник у нас любит, чтобы все были выше среднего, так что вы нам не подходите".

А подобной выходкой создаёшь себе негативную репутацию. Я б такого сотрудника не взяла - нах проблемная тётка?
Это твое болезненное восприятие.
У меня вызвали негатив только история  и  работодатель, а не женщина. Я бы ее поддержала.

Мда. Вот именно для таких случаев у меня и установлено приложение для автоматической записи всех звонков.
Аналогично. А еще я несколько лет как пишу все приемы у врачей. Иначе х*р потом что докажешь.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Shinji от 21 Мая 2020, 06:18:02
женщина просто сфоткалась в тёмном помещении с зелёными стенами, да еще со светом боковым, видимо, раз так все морщинки чётко видно. у меня при таких условиях мои мешки под глазами увеличились бы визуально раза в три, и я вообще выглядела бы так словно вот-вот от тубика откинусь. ничего криминального на фотке нет, ну не умеет чел в селфи (я тоже), так что ж теперь.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kaktus от 21 Мая 2020, 11:41:35
Еще и ракурс дурацкий - снизу. При таком раскладе любая красавица будет выглядеть, как последний бомж.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Zanthiа от 21 Мая 2020, 11:55:23
Выглядит женщина и правда не очень. Но если по поведению вполне адекватна, знания-умения-профессиональные навыки имеются и ничто в ее реакциях не говорит на то, что она в самом деле злоупотребляет - скорее подумаешь, что у нее нелады со здоровьем. И я бы с первого взгляда подумала бы не что она запойная, а что болеет.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Языкатая Зараза от 21 Мая 2020, 11:59:11
А по-моему, очень похоже на провокацию. Я не верю в существование настолько глупых работодателей, которые увольняют (каким образом?) на следующий день после (!) подписания трудового договора, озвучивая такую причину.

P.S. Либо фото крайне неудачное, либо женщина и вправду выглядит очень плохо.
Скорее всего, место срочно понадобилось своему человечку. А фото, сто пудов, сделано на какой-нибудь дешевый сяоми.

Кстати, тут же недавно работавшие на Елену Малышеву делились в фейсбуке: она от всех работников, которым даже в кадре появляться не нужно, под угрозой увольнения требовала, чтоб они похудели и курить бросили. Так что вариант, что начальник там - е#нутый трезвенник, тоже нельзя сбрасывать со счетов.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: greek girl от 21 Мая 2020, 14:13:13
Но ведь она собеседовалась с начальством, разве нет?
Т.е. ее видели ДО приема на работу

Впрочем, она пишет о заявлении на увольнение по собственному без даты, поэтому какбэ мда
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Red_Fox от 21 Мая 2020, 14:31:10
Гм, написать заявление по собственному без даты потому что "у нас так принято"? Да что же могло пойти не так?
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Lizokk от 21 Мая 2020, 22:31:20
а оффер где?? уволиться потому что сказали: " мы вас берем?" берете - готовьте оффер, с должностью, датой вступления в должность и  окладом.
заявление  ПСЖ в первый день без даты? от таких надо сразу уходить. а то они тебя мало того, что уволят, так уволят еще и задним числом. без нормальных выплат и компенсации.

тетка выглядит специфически, на алкаша не похожа - больше скорее что-то наркотическое, или болеет. далее я не поняла про ее профессиональный опыт. она пишет, что корма продает в зоомагазине, где опыт работы то?
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kaktus от 22 Мая 2020, 00:11:19
А трудовой договор - не оффер?
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Оскорбинка от 22 Мая 2020, 00:19:01
Что я вынесла из темы?
В РФ люди 40+ почти все хронические алкоголики, или на солях, или при неврологии, или при отвалившихся почках, а если и не почках, то больные просто насквозь :-\
Потому что почти все при фото на зеленом фоне в полумраке с фототапочка снизу будут выглядеть примерно так, если не хуже. Да и просто невыспавшиеся люди в утреннем метро недалеко ушли.
мужики, в основном, даже хуже
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Morhann от 22 Мая 2020, 01:32:33
Цитировать
После восьми операций на ногах и наркозов у меня началась аллергия, в том числе на металл, стали отторгаться штифты, на которые были установлены зубы. Чтобы снять отеки, мне удалили практически все нижние зубы. Я стала ходить по стоматологиям, но цены называли от 1,8 миллиона рублей. Через знакомых мне нашли хороших врачей, все сделали по себестоимости материалов, но все равно денег свободных не было, и пришлось брать кредит.

Кажется, здоровье у нее в принципе сильно не в порядке. Откуда цветущему виду взяться?
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Elf78 от 24 Мая 2020, 17:32:00
Но.. менеджер по закупкам не общается же с клиентами, с какого там внещность важна?
+1. Администратором на респешн и я бы ее не взял, а снабженцы-закупочники все такие.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Yin от 24 Мая 2020, 17:38:52
Цитировать
В РФ люди 40+ почти все хронические алкоголики, или на солях, или при неврологии, или при отвалившихся почках, а если и не почках, то больные просто насквозь :-\
Вот эт открытие.
Примерно так и есть.
У большинства хоть КАКАЯ-ТО х*рня со здоровьем будет в 40 лет и выглядеть они будут далеко не как Анжелина Джоли в свои 20-30. Лишний вес, хня с волосами или лицом, что угодно. Это типа открытие такое большое? Люди с возрастом обычно красивее не становятся, особенно в России с ее нищенскими зарплатами.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Оскорбинка от 24 Мая 2020, 19:23:11
Вот эт открытие.
Примерно так и есть.
У большинства хоть КАКАЯ-ТО х*рня со здоровьем будет в 40 лет и выглядеть они будут далеко не как Анжелина Джоли в свои 20-30. Лишний вес, хня с волосами или лицом, что угодно. Это типа открытие такое большое? Люди с возрастом обычно красивее не становятся, особенно в России с ее нищенскими зарплатами.
Вы не пробовали до конца прочитать сообщение, на которое отвечаете, и желательно до того, как начинаете агриться на что-то, что придумали сами?
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Рыба Осетр от 25 Мая 2020, 09:27:30
Мне сейчас 47, моя возрастная группа. Женщина действительно выглядит болезненно, так у нее-таки сол здоровьем не оч, 8 операций на ногах + ограничения по здоровью. Ну ей таки не на пилоне танцевать и не уголь грузить. Сидит, закупает.
Кстати, волосы ухоженные, явно покрашены, корней не видно. Вес контролирует, видно. Одета аккуратно.

Безотносительно, если бы мне сказали при поступлении написать ПСЖ без даты, я б искала новое место работы.
Я так понимаю, ее осмотрела невролог и сказала рук-ву что-то типа того, что вся в болячках, с больничных будет не вылазить, вот рук-во и отшило.

Я побывала в ситуации ее руководителя. Нашла себе в отдел толкового парня, со всех сторон перспективного. Руководство его одобрило, однако за неделю до его выхода мне звонит директор, говорит, отбой. Служба безопасности с его предыдущего места сообщила, что перед уходом он был пойман на том, что скачивал техническую документацию. Я даже уверена, что без злого умысла, скорее как справочный материал, но отказ и все. Я оказалась в трудной ситуации, потому что человек подал заявление  псж на текущем месте, все проговорил с рук-вом нашей компании, пожали руки.
Поговорила с ним, предложила поговорить с его руководителем, объясниться, что рада бы взять, но отказ СБ, причина мне непонятна и я не считаю это нормальным. Но там все разрешилось, там ему сказали, что очень рады, что он остается, все забыли, работаем дальше.
До сих пор как вспомнишь, неприятно.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Kaktus от 25 Мая 2020, 09:56:58
А зачем сообщать кандидату радостную новость о приеме на работу до того, как его проверит СБ, если в компании такое практикуется?
Или это СБ его прошлой работы нашли вашего директора (как) и сказали, чтоб вы его не брали? Так еще бредовее звучит
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Lana Grant от 25 Мая 2020, 10:30:37
Тоже вспомнила многочисленные комментарии о том, что смотрят только на профессиональные навыки.
Уже писала и напишу снова: отказать могут по самой бредовой причине, вплоть до роста, имени и знака зодиака. Внешность и возраст - сплошь и рядом.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Рыба Осетр от 25 Мая 2020, 11:21:32
Тоже вспомнила многочисленные комментарии о том, что смотрят только на профессиональные навыки.
Уже писала и напишу снова: отказать могут по самой бредовой причине, вплоть до роста, имени и знака зодиака. Внешность и возраст - сплошь и рядом.
Ну и зачем с такими работать? Нашепчет астролог, что водолеи затеяли заговор, и?
Не, мне тоже неофициально сказали причину отказа, что на эту должность хотят мальчика. Хотела спросить, зачем тогда мое время на собеседование и тестирование тратили, но был бы смысл в этом вопросе:)
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Lana Grant от 25 Мая 2020, 11:55:10
Ну и зачем с такими работать?

Потому что "такие" - если не все, то очень многие. Если так выбирать, то можно без работы остаться.
Опять же, реальную причину часто не называют, всегда можно сказать, что выбрали другого кандидата.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Мая 2020, 16:37:08
Потому что "такие" - если не все, то очень многие. Если так выбирать, то можно без работы остаться.
Опять же, реальную причину часто не называют, всегда можно сказать, что выбрали другого кандидата.
"Такие" не все и даже не многие.
Если я буду знать что в конторе отказывают по знаку зодиака работать там я не буду, даже если возьмут.

Есть разница между отказом потому что "внешность не нравится" и человек похож на запойного алкаша (нет я не про тетю в истории) я в принципе. И если тех кто не возьмет человека с повышенной (судя по роже) вероятностью алкоголизма, или откажет немытому или грубому, хамоватому или скажем сочтет что ценности товарища не вяжутся с "корпоративными" и т.п. действительно до хрена если не большинство, то дебилов с не тот знак зодиака, я хочу брюнетку или я хочу мальчика существенно меньше. И во с последними я работать не стану, если конечно буду иметь выбор
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Lana Grant от 25 Мая 2020, 16:56:06
"Такие" не все и даже не многие.
Если я буду знать что в конторе отказывают по знаку зодиака работать там я не буду, даже если возьмут.

Ну со знаками зодиака, допустим, действительно меньшинство.
Но, например, мне отказали в работе (интересной и неплохо оплачиваемой) из-за пола. Взяли парня, потому что иногда надо вещи таскать. Я бы еще хоть как-то поняла, если бы парень был реально сильный и высокий. Нет, мы с ним одного роста, он худой, а я фитнесом занимаюсь. Не скажу, что прям фитоняшка, но точно не надорвалась бы.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Мая 2020, 17:20:12
"Такие" не все и даже не многие.
Если я буду знать что в конторе отказывают по знаку зодиака работать там я не буду, даже если возьмут.

Ну со знаками зодиака, допустим, действительно меньшинство.
Но, например, мне отказали в работе (интересной и неплохо оплачиваемой) из-за пола. Взяли парня, потому что иногда надо вещи таскать. Я бы еще хоть как-то поняла, если бы парень был реально сильный и высокий. Нет, мы с ним одного роста, он худой, а я фитнесом занимаюсь. Не скажу, что прям фитоняшка, но точно не надорвалась бы.
ну вот с такой конторой я бы дел иметь не стала. есть переноска тяжестей - пишешь в должностную и берешь того кто согласен. предупреждаешь и усе. Если предполагается таскать много / часто то если мне не изменяет память женщины и так отвалятся. Официально и до собеса не дойдут.

Просто пол/знак зодиак/симпатичность мордашки это те характеристики которые адекватных людей не интересуют. И таких не большинство. Это не значит что их нет. Для пола/возраста их больше для знаков зодиака меньше. Но это не делает таких работодателей адекватными и большинством.
А софт скилы, состояние здоровья, алкоголь/наркота, особенности поведения/воспитания/гигиены интересуют  в том или ином виде интересуют адекватных работодателей и таких действительно  большинство.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Lana Grant от 25 Мая 2020, 17:59:30
По-моему, всё несколько сложнее.
Адекватных на 100% работодателей не бывает. Даже те, кто очень близко подошел к этому определению, всё равно делают выбор из личной симпатии (возможно, бессознательно).

Мой опыт говорит о том, что такими вещами руководствуются все в той или иной степени. Даже те, кому кажется, что они объективны и отбирают только по рабочим характеристикам.

Опять же, по всем остальным критериям работа может быть суперской. Или, наоборот, других вариантов вообще нет. Мне кажется, что выбирать "адекватных" работодателей - привилегия, доступная немногим. Ну вот представьте себе ситуацию: надо платить за квартиру (за кредит, за корм кота, за детский садик ребенка) и ты находишь неплохое место, но тебя заворачивают из-за пола/возраста/цвета волос/неправильной фамилии/погоды на Марсе. "Найдешь работу получше с адекватным коллективом", - какое-то издевательское утешение, на мой взгляд.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Мая 2020, 18:35:42
Лана, я выше писала и про выбор не по рабочим характеристикам и:
Цитировать
вот с последними я работать не стану, если конечно буду иметь выбор

Если мне нечего жрать (условно) я пойду работать на кого угодно и на каких угодно условиях. Если нет альтернативы, а кушать хоцца.

НО если есть альтернатива работать с людьми которые выбирают по знаку зодиака, полу, сексуальной ориентации я не буду.

А то что выбирают "по симпатии" я не согласна. Выбирают по общей оценке кандидата - навыки/знания - рабочие характеристики, умение подать себя, поведение, предположения о его личностных качествах, уровне мотивации, отношении к алкоголю и т.п. В общем и в целом берут того кого считают подходящим и способным прижиться в  данном коллективе.
Ни один работодатель не выбираеат только по рабочим характеристикам (если он вообще выбирает, а это не массовый набор). Но адекватный не руководствуется симпатиями, гомофобией, шовинизмом, любовью к голубым глазам или знаком зодиака.  

На самом деле если предположить что я hr наверно я отсею открытого гея, если знаю что в отделе где ему работать гомофобы. Или девочку если буду знать что в отделе адепты "место женщины на кухне". Наверно. Скорее я уволюсь из этой конторы.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Lana Grant от 25 Мая 2020, 19:44:50
Я думаю, что концепция личного выбора крайне условна и реальный выбор (из многочисленных достаточно привлекательных альтернатив) есть у очень небольшого количества людей. Можно сказать, что, допустим, уборщицы из Средней Азии сами выбрали такую работу. Формально вроде и да, но...

Рыжая ведьма, вот вы сами только сказали, что можете отсеять человека по признаку пола или ориентации. Вам, возможно, кажется, что это "совсем другое дело", но большинство примерно так и рассуждает. "Я не сексист, но женщина не справится с этой работой/не впишется в мужской коллектив". "Я не эйджист, но в таком возрасте люди уже не разбираются в [подставить нужное]/должны сидеть с внуками/не впишутся в молодой коллектив".

"Ни один работодатель не выбирает только по рабочим характеристикам". Именно это я и пытаюсь сказать. И повторюсь: я склонна считать, что адекватных в вакууме людей не существует. Все в той или иной степени предвзяты, даже те, которые стараются быть объективными изо всех сил. Не стоит забывать, что многие любят заниматься самообманом и откажут кому-то из-за "недостаточного опыта" или "образования" (и убедят в этом себя), а на самом деле - совсем по другим причинам.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Мая 2020, 20:37:25
Лана вы невнимательно читаете.
Если бы я была Hr в гнилой конторе я могла бы отсеять человека не по признаку пола, а потому признаку который бы мешал ему работать в данном коллективе. Не потому что он гей или баба, а потому что работать ему там не дадут и я своими руками создам проблему.
НО вы тактично не заметили, что работать в такой конторе я буду только если у меня нет вариантов.  

"Я не эйджист, но в таком возрасте люди уже не разбираются в [подставить нужное]/должны сидеть с внуками/не впишутся в молодой коллектив". - вот это эйджист.
Вопрос в том что совать работать вместе гомофоба и открытого гея, особенно если есть данные о конфликтности это глупо. Не брать незаконно, но разумно. Понимает там могут быть ярые сторонники любых других противоположных вещей. Вопрос в том что я никогда не узнаю гей ли человек если он не сообщит мне об этом с порога. Если он с порога обзовет меня трупоедом я его тоже не возьму. Ибо он источник конфликта. Зачем мне это?
Вопрос в причине.
Работодатели берут работников, тех кто превращает собеседование в смотрины следует избегать.

Мне трудно судить о ситуации отсутствия выбора. Если мы говорим о человеке который с трудом пробился на собеседование в единственную контору по профилю в городе, то я соглашусь, что  ему не до выбора в остальных случаях также как работодатель смотрит не только на навыки, но и на личностные характеристики, так и работник смотрит не только на з/п , но и на прочие условия.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Lana Grant от 25 Мая 2020, 20:48:42
Нет, я прочитала более чем внимательно.
Вы заранее решаете, будет ли человеку комфортно, не даете ему даже шанса. Сидеть без работы, конечно, очень комфортно)
Вполне возможно, что ваши опасения бы не оправдались и никаких конфликтов бы не было. Вполне возможно, что конфликты утихли бы быстро. Никогда ничего нельзя предсказать заранее, даже титулованные эксперты постоянно ошибаются.
Отдельно хочу заметить, что пострадавшей стороной снова оказываются "меньшинства" (женщины, геи).  
То, что вы в принципе предполагаете такой сценарий возможным (пусть и с оговорками про отсутствие других вариантов), для меня достаточно.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: greek girl от 25 Мая 2020, 20:52:27
Нет, я прочитала более чем внимательно.
Вы заранее решаете, будет ли человеку комфортно, не даете ему даже шанса. Сидеть без работы, конечно, очень комфортно)
а почему человек сразу же последний хрен без соли доедать обязан?
Может у него собеседования в две конторы и в обе позовут? А он выберет ту, где гомофобы или твой-день-восьмое-марта — ну это же полный пздц :(
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Lana Grant от 25 Мая 2020, 20:56:53
а почему человек сразу же последний хрен без соли доедать обязан?
Может у него собеседования в две конторы и в обе позовут? А он выберет ту, где гомофобы или твой-день-восьмое-марта — ну это же полный пздц :(
Потому что это довольно распространенная ситуация, к сожалению.
А если искать конторы без гомофобов и сексистов, точно останешься без работы. Даже в "продвинутых" креативных сферах всего этого "счастья" хватает по полной программе.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Мая 2020, 21:07:05
Нет, я прочитала более чем внимательно.
Вы заранее решаете, будет ли человеку комфортно, не даете ему даже шанса. Сидеть без работы, конечно, очень комфортно)
Вполне возможно, что ваши опасения бы не оправдались и никаких конфликтов бы не было. Вполне возможно, что конфликты утихли бы быстро. Никогда ничего нельзя предсказать заранее, даже титулованные эксперты постоянно ошибаются.
Отдельно хочу заметить, что пострадавшей стороной снова оказываются "меньшинства" (женщины, геи).  
То, что вы в принципе предполагаете такой сценарий возможным (пусть и с оговорками про отсутствие других вариантов), для меня достаточно.
Лана нет не внимательно.
Я вообще не думаю о комфорте открытого гея.
Я думаю о команде гомофобов и проблемах которые возникнут в отделе когда он туда придет с жизнерадостным рассказом о своей ориентации. Или о своем веганстве или о клятых либерастах. ДА по фиг.
Я больше скажу я в отдел к веселым геям не найму гомофоба.

Вопрос в том что меня интересует как работник будет работать в моем коллективе. Если я вижу что он потенциальный источник конфликта я его уберу и мне не важно гей/натурал/негр/белый/веган/мясоед/болельщик спартака/вонючка/зануда.
Вопрос именно в этом.
Эм... отсутствие других вариантов это про невозможность уволиться. Или вы мне милостиво разрешаете хрен без соли доедать?
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Lana Grant от 25 Мая 2020, 21:25:26
А, может, стоит хотя бы попробовать?
Есть испытательный срок для таких случаев.

Жизнерадостные рассказы об ориентации - это какая-то фантастика, по-моему. Или совместное фото с парнем и любовь к Леди Гаге уже к ним приравниваются?

Короче, это все равно дискриминация, только не прямая. И страдают от нее опять "меньшинства", потому что отдел с геями - это редкость, а женский коллектив почти всегда рады "разбавить" мужчинами.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Рыжая ведьма от 25 Мая 2020, 21:49:59
Лана
Последний раз.
При приеме на работу я рассматриваю только то что может повлиять по моему мнению на работу, а именно на то обладает ли человек необходимыми навыками и знаниями, как он умеет себя подавать, как он себя ведет, чистый ли он, норамально ли (вежливо, разборчиво и т.п. разговаривает), нет ли у меня оснований полагать что он алкаш/наркоман/вечный больной.
Оцениваю насколько могу его отношения к работе/насколько он готов работать в нашей "корпоративной культуре" и т.п.

Я не справшиваю гей ли он сколько у него детей планирует ли дама уходить в декрет не стар ли он для этой работы.

Если я прихожу к выводу что по каким то параметрам он мне не подходит я при наличии выбора (мы же помним что работодателю работник нужен) его не возьму.
И пробовать не буду. Зачем? Да я могу ошибаться. Но вот из имеющихся двух кандидатов вот этот по моему мнению лучше впишется в текущий  коллектив.  Или наоборот я уверена что вот этот не впишется.

Если в моем примере я вынуждена работать в компании гомофобов (при наличии у меня возможности я там работать не буду, мы с этого и начали я не буду работать в компании гомофобов, любителей знаков зодиаков и астральных календарей для работников, в компании радфемок я работать тоже не хочу, Я вообще не хочу иметь ничего общего с людьми которые приносят на работу своих тараканов). Так вот если я набираю людей в этой компании и узнаю что кандидат гей (а узнаю я об этом только если он мне об этом скажет) я его не возьму. потому что этот гребанный коллектив его не примет. И в конторе (которая для меня единственный возможный источник дохода иначе бы я там не работала) возникнут проблемы.
Я возьму другого.
И мне абсолютно безразлично кто из них пойдет доедать свой хрен без соли.

Это снова вопрос выбора. Если у меня есть два кандидата потенциальная проблема и нормкандидат. Я возьму того которого сочту норм.
Если я вижу контору в которую не берут баб/геев/львов/болельщиков спартака я в нее не пойду, а пойду в другую где людей отбирают по принципу пользы, а не по принципу тараканов.
Название: Re: medialeaks.ru - Отказали в работе из-за внешности
Отправлено: Shinji от 26 Мая 2020, 06:14:31
ну у меня на работе есть гомофобы, и я думаю, что по моему внешнему виду и по значкам на одежде и рюкзаке вполне видно, какой я ориентации. напрямую про ориентацию я "жизнерадостно" не рассказываю, но если прямо спросят, притворяться стрейт не буду (да у меня и не получится, я хз, как они себя ведут). дебилов вступать в конфликт пока не нашлось.