Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Доби от 01 Июня 2020, 10:58:52
-
https://zadolba.li/story/32644
У нас объявился очередной вьюнош, который что-то там про армию слышал, но толком ничего не понял и боится до дрожи в коленках?
А чего ж ты боишься-то, мил человек?
Тебе нужен год передышки на разгрузить мозги и подумать, а что ты хочешь от жизни? Да вот, армия как раз год. Никаких страшных ужасов там не предполагается. Ну да, физический труд. Он не так уж ужасен, как может показаться детям интернета. Вот что в Макдаке на кассе, что в армии на плацу, умственная деятельность отсутствует, и разбирайся в себе сколько душе угодно — времени полно.
Да и те, кто не желают идти, да будет тебе известно, прекрасно откупаются за не особо много денег. Не официально, но более чем возможно. Но это такое. Главное, а в чём проблема? Есть какие-то заболевания? Пройди нормальное обследование и принеси справки. Понятное дело, комиссия в военкомате всех и каждого через детальный осмотр прогонять не будет — долго и дорого. Пришёл с жалобами — отправился с направлениями по профильным врачам.
Ну и, пожалуй, главное. Что меня удивило больше всего. Пассаж про ядерное оружие. Да будет тебе известно, мил человек, что ядерное оружие, фактически, оружие судного дня. Это самый последний аргумент при любых спорах. Если бы было так просто и легко — кто-то что-то прокукарекал и мы им ядрену боеголовку на головы, так не содержал бы никто армии и дорогущую технику. И США не тратили бы астрономические суммы на очень даже не ядерное вооружение.
Но нет, почему-то неядерное оружие развивается, и развивается очень интенсивно, а вот ядерное — ну так, шоб другие боялись. Кстати, ядерное оружие придумано и применено было как раз в прошлом веке. В нынешнем веке ядерное оружие не применяется, и война ведётся технологиями века двадцать первого — современное высокоточное оружие, танки, РЭБ и прочее. Вьюноше, который стремится сохранить свой интеллект, не знать такие вещи непростительно.
Вот, ей богу, задолбали рассказывать друг другу какие-то страшилки про армию, хотя саму армию видели разве что на картинках или в кино. Не читал, но осуждаю, как говорится.
Ну да, ну да, ничего страшного в армии нет, ага. А Шамсутдинов просто от скуки народ пострелял, а у Сычева ноги сами по себе отвалились, а армия тут совершенно ни при чем, ага, ага.
-
Была бы у нас армия, как в Южной Корее, с хорошим питанием и зарплатой, где парни с физическими и психическими проблемами служат на альтернативной гражданской службе, а не отдавать долг Родине - позор.
-
Я могу понять призывную армию в Израиле в каком-нибудь. Но мы-то с кем воюем?
-
Долг Родине - интересный конструкт. Откуда он берется, долг этот? А что в свою очередь должна Родина гражданину?
-
Долг Родине - интересный конструкт. Откуда он берется, долг этот? А что в свою очередь должна Родина гражданину?
Концепция нематериальных долгов - вообще мутная тема и широкий простор для топорных манипуляций.
-
Я, когда байки некоторых служивших слушаю, то начинаю понимать, отчего некоторые мужики такие квадратно-гнездовые. И ведь речь не идет об избиениях или насилии каком-то, просто ядреный маразм из серии "наказать всю роту из-за того, что у одного в тумбочке зубная щетка не по фэн-шую лежала".
-
Мужу повезло - он свой год отслужил
в штабе писарем в клубе при военной части в относительно зрелом для армии (25 лет) возрасте.
-
Человек имеет право не хотеть терять по половому признаку год своей жизни по любой причине, включая нелюбовь к храпу соседа слева, и даже вовсе без причин.
И платить из своего кармана за избавление от дискриминации по половому признаку это, конечно, окуенно справедливо, ну спасибо, что"не особо много деняк", а кстати, для кого "не особо много", для вчерашнего школьника из сельской местности?
-
Доооо, комиссии при военкомате на справки смотреть не будут. У нас родственника с церебральным арахноидитом забрали. Кто не знает, это заболевание в топ-10 белобилетных заболеваний, характеризуется дикими головными болями. Пацан был в ремиссии, врач на комиссии справку из поликлиники просто порвал. Мы выцарапывали его через комитет солдатских матерей. Это было около нулевых, тогда лысый их ещё не прижал. Парня вернули и даже компенсацию выплатили, но полгода он в учебке провёл, подхватил пневмонию с осложнением на почки.
-
Армия сейчас фактически добровольно-призывная. Кто не хочет, тот может применить немного усилий и не служить.
Кто хочет - тот идёт служить. По разным причинам. Как раз именно деревенским парням от службы в армии больше всего профита, если они хотят сменить обстановку. Армия - это приличный социальный лифт. Если остаться по контракту, будет неплохая з/п и льготы в получении дальнейшего образования. А если не оставаться, то служба в армии будет для сельского парня плюсом в поиске работы.
Среди моего круга нет никого, кого бы в армию забрали насильно. Все, кто сильно не хотел - не пошли. Те, кто в армию попал, попали либо по желанию, либо от нечего делать. Я, например, после института понял, что связей и возможностей получить хорошую работу у меня маловато, и пошёл в армию, чтобы увеличить свою ценность на рынке труда. И да, план удался.
-
Почему бы не сделать тогда откос белым и прозрачным. Не хочешь служить - платишь сумму, часть которой пойдёт на выплату парню, который служить хочет.
Хотя это все равно несправедливо, конечно.
-
Мужу повезло - он свой год отслужил в штабе писарем в клубе при военной части в относительно зрелом для армии (25 лет) возрасте.
А служба в таком зрелом для армии возрасте не отражается негативно на карьере? На год выпадаешь, место частная фирма тебе сохранять не обязана, не зарабатываешь, потом опять работу искать и все по новой
Мой двоюродный брат наоборот пошёл сразу после школы в армию, чтобы потом не париться уже
-
А в чем профит службы в армии для работодателя? Работник учится заниматься тупой муйней от забора и до заката и не задавать вопросов?
-
Никаких страшных ужасов там не предполагается.
Не предполагаются, да.
Просто случаются. Незапланированно, так сказать.
-
А служба в таком зрелом для армии возрасте не отражается негативно на карьере? На год выпадаешь, место частная фирма тебе сохранять не обязана, не зарабатываешь, потом опять работу искать и все по новой
Ну, место работы у него тогда точно не поменялось.
-
А в чем профит службы в армии для работодателя? Работник учится заниматься тупой муйней от забора и до заката и не задавать вопросов?
Если это работа полицейским, пожарником, охранником, грузчиком, то почему бы и да?
-
А в чем профит службы в армии для работодателя? Работник учится заниматься тупой муйней от забора и до заката и не задавать вопросов?
Как минимум в том что работника гарантировано не загребут в призыв.
А я после армии устраивался на госслужбу, там парным наличие срочки за плечами оценивается весьма положительно.
-
А как в России с альтернативной службой? Понятно, что где-то на бумаге она есть, а как обстоят дела в реале?
Только по религиозным или личным убеждениям, даже если годен с ограничениями, по личному заявлению.
Хм, много ли призывников пользуются этим правом?
-
Я могу понять призывную армию в Израиле в каком-нибудь. Но мы-то с кем воюем?
С Америкой и печенегами.
-
А я после армии устраивался на госслужбу, там парным наличие срочки за плечами оценивается весьма положительно.
А одиноким?
-
А одиноким?
А вот это уже непростительно. С телефона ещё можно оправдать паштет ужа автозаменой и мелким тачпадом.
Но я сейчас с ноутом, в кой-то веки.
Парням. Для парней наличие срочки является весомым плюсом при трудоустройстве на госслужбу.
-
Доооо, комиссии при военкомате на справки смотреть не будут. У нас родственника с церебральным арахноидитом забрали.
С аневризмой в голове тоже пытались, угу... Я чуть не поседела, когда услышала.
-
Вот, ей богу, задолбали рассказывать друг другу какие-то страшилки про армию, хотя саму армию видели разве что на картинках или в кино. Не читал, но осуждаю, как говорится.
В кино как раз всё в положительном ключе показывается, как в тех же Солдатах :)
-
В кино как раз всё в положительном ключе показывается, как в тех же Солдатах :)
Не скажите! Есть еще такие фильмы, как "Делай раз!" и "Караул"...
-
Концепция нематериальных долгов - вообще мутная тема и широкий простор для топорных манипуляций.
год бесплатной работы - вполне материальны
-
"Солдаты" -- проект Министерства обороны с целью как раз таки популяризировать службу в армии. В итоге укрепили в массовом сознании мысль, что армия -- это балаган.
-
Была бы у нас армия, как в Южной Корее, с хорошим питанием и зарплатой, где парни с физическими и психическими проблемами служат на альтернативной гражданской службе, а не отдавать долг Родине - позор.
Да тоже нахер надо. Родину придумали буржуи, чтоб денег не платить. Нет никакой родины, есть государство - аппарат по оказанию населению определенных услуг. И услуги эти должны оплачиваться исключительно деньгами.
"Солдаты" -- проект Министерства обороны с целью как раз таки популяризировать службу в армии. В итоге укрепили в массовом сознании мысль, что армия -- это балаган.
Ну лет за десять до Солдат какбэ ДМБ был.
-
Да тоже нахер надо. Родину придумали буржуи, чтоб денег не платить. Нет никакой родины, есть государство - аппарат по оказанию населению определенных услуг. И услуги эти должны оплачиваться исключительно деньгами.
Если бы в сорок первом все так рассуждали, неизвестно, каков был бы мир...
Хотя, глядя на современный балаган, иногда мне кажется, что если Гитлер-таки выжил и сбежал в Латинскую Америку, Антарктиду или что там ему приписывают, и случайно оказался охеренным долгожителем, то смотрит он сейчас телек, попивает любимое пиво и считает, что был абсолютно прав. :-\
-
Нет никакой родины, есть государство - аппарат по оказанию населению определенных услуг. И услуги эти должны оплачиваться исключительно деньгами.и в массовом сознании мысль, что армия -- это балаган.
А если денег нет? ::)
-
Если бы в сорок первом все так рассуждали, неизвестно, каков был бы мир...
Если б в сорок первом ВСЕ так рассуждали, мир был бы замечательным.
А если денег нет? ::)
Сажать в долговую яму и продавать в рабство (нет).
В цивилизованных странах тем, у кого нет денег, еще и пособия платят.
-
Если б в сорок первом ВСЕ так рассуждали, мир был бы замечательным.
И вы пили бы баварское, да?
-
В цивилизованных странах тем, у кого нет денег, еще и пособия платят.
Временно.
-
И вы пили бы баварское, да?
Доби, тебя не смутило, что Эльф аж капсом выделил слово «все»? Может быть, он это сделал для того, чтобы подчеркнуть, что подразумевает под всеми некий более широкий круг людей, чем подразумеваешь ты, например? Возможно, жителей не только СССР, но и каких либо еще стран, скажем?
-
Хера се игра в глухой телефон, вот эт я понимаю.
Перешла по ссылке на задолбали, и спустя 8 (восемь) переходов ответов на ответы вылезла на самую первую историю, которая оказалась про худеющего мужа (https://zadolba.li/story/32485). Внезапно :D
-
Я, когда такие истории читаю, еще больше начинаю опасаться военных и им сочувствующих.
-
А я начинаю бояться Доби. Про "если Гитлер бы долгожитель, то подумал бы, что прав, глядя телевизор".
Дно куда-то стремительно начало опускаться.
-
А я начинаю бояться Доби. Про "если Гитлер бы долгожитель, то подумал бы, что прав, глядя телевизор".
Дно куда-то стремительно начало опускаться.
А что не так? Осквернение, а то и снос памятников героям войны, скинхеды, спокойно гуляющие по улицам, прославление бывших нацистов в некоторых странах, скотское отношение к ветеранам... :-\
-
Может, телевизор меньше смотреть стоит?
ТЕХ САМЫХ ветеранов и осталось-то несколько тысяч. И они отчего-то не брякают медальками по парадам.
-
А все, кто пишет про "легко и недорого откупиться" пробовали? В Москве в последние пару лет это почти невозможно, их сильно прижали. Наблюдала драму друга, который пытался не попасть в армию всеми законными и незаконными способами. Причем деньги у него были на это. В итоге пооткладывал свой призыв всеми немыслимыми поводами и уехал из России. Откупиться не вышло
-
Доби, ты из какой страны?
У ветеранов (настоящих) пенсии такие, что они порой на неё ещё три поколения своей семьи кормят. Скинхеды вывелись в самом конце нулевых, когда их стали массово сажать за экстремизм - субкультура сразу перестала быть модной. Ну а то что в других странах происходит это современная политика, к прошлому отношения не имеющая.
-
А если денег нет? ::)
Если у населения нет денег - значит, гос-во проипалось с выполнением своей части соцдоговора, и население может ему с чистой совестью сказать, мол, "вы там держитесь". ;)
-
https://zadolba.li/story/32676 (https://zadolba.li/story/32676)
Солдат всегда здоров, солдат на всё готов
До чего же интересное мнение. Сразу видать человека, который всё-всё про армию знает. Любить срочную службу даже в нынешнем её виде может либо мазохист, либо квасной патриот, который ту службу, вероятнее всего, видел по телевизору.
Я офицер, капитан. К счастью, не боевой. Обычный такой. С некоторых пор, к счастью, уволился в запас. Отец был офицером, я захотел пойти по его стопам — учился в той же академии, что и он, дослужился до того же звания, что и он. И на армию насмотрелся я вполне достаточно, с двух сторон, причём. Отец говорил, что когда вернусь — буду новым человеком. Чуть ли не единственный момент в жизни, когда он ошибся. Но я хорошо понял, что имел он в виду.
В нашей учебке еще было прилично, хотя та самая дедовщина, хоть и сильно облегченная, имела место, а потому вспоминать про это не буду. А над, по сути, детьми, у комсостава рука не поднималась издеваться. Но вот учёба завершена, свежеиспечённый лейтенант отправляется по месту распределения, дабы принять командование над вверенным ему взводом.
Почти дословно, что говорил преподаватель, обучавший нас правильно взаимодействовать с солдатами: «Помните, что они — мясо, их основная обязанность — подчиняться старшим по званию, выполнять приказы, какими бы они ни были. Солдат не должен думать, солдат должен делать, чтобы думать времени особо не оставалось». Хорошее начало, да?
Дедовщина никуда не делась, хоть и слегка переформировалась. Нынче за чрезмерные физические повреждения, буде таковые всплывут, к ногтю возьмут всех, вплоть до комбата. Потому стараются никого не убивать, сильно не избивать, не доводить до срыва. Но всё так же остались приколы с чисткой уборных, обслуживанием старослужащих, наказанием табуреткой и т. п. А военной прокуратуре на это достаточно пофигу, даже не примут обращение: другой работы полно, не нужны лишние проблемы, не нужно позорить армию, у нас же всё прекрасно.
Самое неприятное, что есть негласное правило — офицеру вмешиваться напрямую нельзя, даже если он знает об этих чисто мужских развлечениях, закаляющих дух солдат. Могут как и самого солдата ещё сильнее затравить, так и через голову пожаловаться на тебя комроты или комбату. Могут тупо подставить — сделать очевидную и вредную ерунду, а потом дружно, впятером-вшестером выкатить глаза и сослаться на твой приказ. Вот где круговая порука сработает, как ни странно.
Дедовщина в армии есть. Насилие, во многих его видах, в армии есть. Предательство, подставы, низости-подлости в армии есть.
Звание — это всё. Твой ранг выше — ты приказываешь, они делают. Твой ранг ниже — тебе приказывают, ты делаешь. Вы одного звания — можете порычать друг на друга, сможете договориться кое-как. Схема «я начальник — ты дурак» как раз где-то здесь корни имеет.
Ну и вишенка на торте — это ВПП — военно-политическая подготовка, а так же нравственная, патриотическая, духовная подготовка, где солдата научат не думать, не сомневаться, любить Родину и ненавидеть врага, на которого укажут отцы-командиры. Если упростить — насильно вбивают в голову, что у нас всё правильно и мы все хорошие, а у них всё не так и они плохие. А кто такие «они» — мы вам скажем. И обработка очень грамотная, мало у кого возникают сомнения, да и вообще какие-то сторонние мысли после целого года такой упорной обраб… простите, подготовки.
А ещё в армии бывают частенько учения. Тренировка, конечно, но с боевым оружием и боевыми патронами. Ну, стрелковое оружие — это такие штуки, которые не ядерная кнопка, но которые могут стрелять и которые могут делать в людях кровавые дырки. Часто с летальным исходом. Ошибки командования, месть за издевательства — и у вас во взводе так называемый «инцидент», бо́льшая часть из которых не выходит за пределы полигона.
Что самое интересное — в контрактной армии такого нет, солдаты уже достаточно хорошо понимают, зачем они тут, чего хотят и как будут действовать. И тупой приказ дружно выполнять не пойдут, а вполне себе могут дружно отказаться. Дедовщины нет, потому что солдаты понимают, что завтра могут пойти вместе в реальный бой, и хотят быть уверены, что вон тот парниша не выстрелит «случайно» в своего.
Короче говоря, призывная армия — узаконенное рабство на год, где прав почти нет, сплошные обязанности и Святой Долг, где из тебя сделают человека, который будет «ещё одним кирпичом в стене», без особого сомнения повинующимся командиру и выполняющим любой приказ, потому что «враги» плохие. И который будет свято уверен, что это всё — его собственные мысли и выводы.
Так что, товарищ рядовой (вернее, сержант, скорее всего), армия — это удел людей, которые не хотят себя обременять поисками своего пути и вообще чего-то нового. И если человек не хочет проходить через такие испытания — нельзя его заставлять, нельзя его высмеивать и над ним издеваться. Никто, кроме военных, не обязан знать, какими средствами ведётся война, какие танки есть, а какие уже используются как мишени на полигонах, и чем отличается патрон от пули, а магазин от обоймы.
Задолбали!
-
А служба в таком зрелом для армии возрасте не отражается негативно на карьере? На год выпадаешь, место частная фирма тебе сохранять не обязана, не зарабатываешь, потом опять работу искать и все по новой
Мой двоюродный брат наоборот пошёл сразу после школы в армию, чтобы потом не париться уже
Служба не декрет.
Место тебе НИКТО сохранять не обязан.
Уволят одним днем - по призыву, денежку выплатят и свободен.
Другой вопрос что норм работника чего бы не взять обратно.
Если это работа полицейским, пожарником, охранником, грузчиком, то почему бы и да?
ЕМНИП "полицейским, пожарником" без службы и так не возьмут.
-
Гм... Прочитал задолбашку выше и понял, что сам в какой-то другой армии служил. Не, конечно там был не сахар и не санаторий. И насилие было, ибо как ни крути, выяснение отношений с помощью силы среди мужчин таки вполне себе встречающийся способ коммуникации. Не то чтоб одобряемый и нормальный, но применяемый и эффективный. Но тем не менее нас учили стрелять из танка, а не тому что мы хорошие а все вокруг плохие. Единственные занятия типа той самой ВПП, которые я видел, проводил с личным составом сержант моего призыва. Причём по своей инициативе, ибо он закончил исторический, и вёл весьма интересно - я один раз наблюдал, сам тогда был сержантом.
А вообще в этой истории какая-то каша что я подозреваю выдумку. Чистка уборных - ну так кто-то ж её должен чистить, и у нас всегда хватало добровольцев, ибо площадь маленькая, и воду можно развозить как угодно. Предательство, подлость и низость есть везде. Но самое интересное - про инциденты на учениях. Вообще-то есть техника безопасности, которая сильно снижает возможность таких инцидентов. Если её выполнять, разумеется. А ещё есть караул, когда солдат получает полный боекомплект и гораздо большие возможности для маневров - но про это ни слова.
-
Гм... Прочитал задолбашку выше и понял, что сам в какой-то другой армии служил.
Дык многие говорят, что очень сильно зависит от того, куда попадешь. Армия большая и действительно разная.
-
Гм... Прочитал задолбашку выше и понял, что сам в какой-то другой армии служил.
Дык многие говорят, что очень сильно зависит от того, куда попадешь. Армия большая и действительно разная.
Эльф, а ты где служил?
-
Эльф, а ты где служил?
многие говорят, что
Очевидно, что нигде.