Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 13 Июля 2020, 15:10:31

Название: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Stephan S от 13 Июля 2020, 15:10:31
https://zadolba.li/story/32972

Цитировать
Это будет небольшой пост морализаторства, поэтому скажу сразу: я не выставляю себя самым правильным, а окружающих — глупыми и неправыми, я никому не читаю нотаций, тем более людям напрямую. Я просто устал.

Итак, я возглавляю небольшую ремонтную бригаду. На моей работе коронавирусная ситуация отразилась двояко: с одной стороны, старички умирают чуть чаще, чем обычно, с другой стороны, многие люди решили, что удалённая работа — удобный момент для ремонта.

В общем, у нас увеличилось количество заказчиков, которые после смерти одного из родителей и получения его квартиры по наследству решили привести её в порядок перед продажей/сдачей и хотят сделать ремонт. И меня всё сильнее ужасает, в каком кошмарном состоянии находятся эти квартиры. Раньше такие заказы встречались пореже, а сейчас вот уже которая квартира подряд.

Отваливающиеся куски обоев, дырявые полы, продуваемые всеми ветрами старые деревянные окна — это ещё не критично. Обои могли быть позади ковров или шкафов, дырявые полы прятались под дорожками, а менять окна многие представители старшего поколения отказываются категорически, им комфортно затыкать и заклеивать щели на зиму.

Но торчащие провода из розетки в ванной неужели никого раньше не смущали? Или холодильник с оголёнными проводами, прогрызенными кошкой? Висящая на честном слове тяжёлая люстра? Частично разбитые оконные стёкла, залепленные скотчем? Кухонная дверь со сломанным косяком, снятая с петель и просто приставленная к стене?

Я искренне не понимаю, наследнички к родителям вообще никогда не заезжали или плевать хотели на условия, в которых те живут? Допустим, старенькая бабушка может отказаться переклеивать обои или менять окна, но неужели сложно заделать опасную розетку или вызвать электрика? Заменить или нормально закрепить десятикилограммовую люстру, которая чудом висит на электрическом проводе и может рухнуть?

Для старика капитальный ремонт — это стресс, но решить мелкие, но важные и потенциально опасные проблемы можно достаточно быстро и дёшево, буквально за полчаса, практически не побеспокоив жильца. Но нет.

Зато в очередной раздолбанной квартире заплаканная женщина или печальный мужчина со слезами на глазах рассказывают об умерших любимых мамочке или папочке и делятся планами о продаже квартиры или сдаче её в аренду, но в таком состоянии её, конечно, никто не купит и не снимет.

А я этих людей совсем-совсем не понимаю.
https://zadolba.li/story/32997
Цитировать
Уважаемый автор истории «Ахи да охи не дадут подмоги». Всё настолько просто, что даже странно. При попытке хоть как-то улучшить условия жизни пожилых родственников, даже за свой счёт, люди часто натыкаются на сопротивление. Вот всего несколько случаев из жизни, а их у меня гораздо больше.

1) Холодильник дышит на ладан и его нужно размораживать раз в неделю. Предлагаем купить новый, исправный. Что в ответ? «А-а! Зачем мне? Я, может, скоро помру, так что чаво вы будете на холодильник тратиться? Не нужен он мне».

2) С возрастом стала подводить память и есть риск, что человек потеряется? Не проблема — покупаем мобильник с требованием носить его с собой. Шесть часов подряд вся семья, глотая валерьянку, названивает на мобильный и домашний, после работы все мчатся к родственнику в ужасе думая, не помер ли. Не, ничего подобного. За грибами ходил, вот только вернулся. Мобильник? «А зачем он мне?» Приучали к ношению мобильника год, шестой год приучаем отвечать на него. Ситуация периодически повторяется.

3) Покупаем новую люстру взамен старой разваливающейся. Вешаем сами под крики: «Да чем вам старая люстра не угодила? Она тут 50 лет висела и ещё провисит столько же. Ироды!»

4) Чем старше человек, тем хуже здоровье. Бывает, что родственник не может подняться или теряет сознание от слабости, поднимаясь к стационарному телефону. Не спим ночами, мотаемся на такси проверять. Покупаем радио-трубку, чтобы была возможность говорить по телефону без обрывов связи. Два месяца заставляем класть трубку рядом с собой, четыре месяца учим правильно поднимать трубку в ответ на звонок. Проклятия за эту покупку прилетают даже спустя два года.

Не все старики плохие, но с возрастом всё заметнее проявляется самодурство и просто ослиное упрямство. Замена проводки требует капитального ремонта в квартире и сильного изменения привычного уклада жизни. Самое мягкое, что можно услышать на это предложение, это: «Вот я помру — тогда делайте что хотите, а сейчас не трогайте». А то и с лестницы спустят под крики: «Помогите! Убивают! Дети меня со свету сжить хотят!» Кого при этом будут защищать соседи?

Как это ни печально, часто смерть порядком задолбавшего родственника становится счастьем для семьи. Можно сколько угодно говорить, что «пожилые родственники — это крест, который нужно нести». Но крест хотя бы не сопротивляется. А тут либо ты насильно причиняешь добро и наносишь справедливость, и числишься как минимум в подручных маньяка; либо бережёшь свои нервы и не трогаешь ничего, пока старикам самим не взбредёт в голову отремонтировать проводку или заменить окно.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: steelslife от 13 Июля 2020, 16:46:55
Цитировать
Зато в очередной раздолбанной квартире заплаканная женщина или печальный мужчина со слезами на глазах рассказывают об умерших любимых мамочке или папочке и делятся планами о продаже квартиры или сдаче её в аренду, но в таком состоянии её, конечно, никто не купит и не снимет.
белый плащ и показушники нашли друг друга.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: ZloeAloe от 13 Июля 2020, 16:55:30
Вспомнилось с Пикабу (https://pikabu.ru/story/nakonets_dozhdalsya_7577265):
Цитировать
Один старенький дедушка доживал свой век. Жена его давно умерла.

После её смерти квартиру в областном городе он оставил дочке. И доживал свой век в районном городке. Недалеко от своего сына.

В скромном домишке дедушки окна выходили на юг и юго-восток. Очень жарко и солнечно было. Порой невыносимо жарко.

Жил дед скромно, многого от детей не просил. Внукам помогал.

Только на жару жаловался… Да и постирать невестку просил.

Дочь его на двух работах занята была. Внука поднимала. А сын всё обижался, что квартиру отец сестре оставил.

Летом, в один из жарких июльских дней, пришла в гости к деду смерть. Известно: нет такого человека, который бы отказал смерти. И дед отправился в последнее путешествие.

Сын позвонил близким родственникам с севера. Сказав, что приедут, они просили не хоронить деда до приезда.

В ожидании приезда родственников, деду в доме занавески чистые повесили. И кондиционер мобильный купили. Жарко ведь… Два дня нужно было подождать, на третий хоронить. А перед родственниками стыдно.

Так дед в гробу два дня и две ночи пролежал. В комнате с кондиционером и чистыми занавесками.

Дождался, наконец…
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Avoshre от 13 Июля 2020, 17:58:06
Цитировать
неужели сложно заделать опасную розетку или вызвать электрика? Заменить или нормально закрепить десятикилограммовую люстру, которая чудом висит на электрическом проводе и может рухнуть?
Интересно, а какой ремонт был в своё время в детской у этих людей?
Была ли у них новая одежда? Не купленная на вырост и носящаяся несколько лет, и не доношенная за сыном маминой подруги, а собственная.
Светлое и комфортное место для уроков, удобный стул?

Хочется верить, что экономят на родителях те дети, на которых в своё время экономили родители.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: В. Редная от 13 Июля 2020, 18:27:16
Цитировать
скажу сразу: я не выставляю себя самым правильным, а окружающих — глупыми и неправыми, я никому не читаю нотаций, тем более людям напрямую.

Да нет, автор, ты именно это и пытаешься сделать. Правда параллельно ты еще доказываешь, что стариков только на картинках видел.

Второй автор порой перегибает, но в целом он прав: старики часто противятся любым изменениям в их доме и у близких есть выбор - насильно причинять добро или оставить все как есть.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Лис от 13 Июля 2020, 18:31:45
У меня бабушкаине переносит сквозняков и вечно жалуется на шум с улицы. Но заменить деревянные окна на пластиковые не дает. Нет не какого варианта. Она костьми ляжет но сделать ничего не даст.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Vedzma от 13 Июля 2020, 18:43:43
У меня мама подаренный силиконовый коврик не расчехляет, потому что «ну портиться ж будет» и продолжает печь и страдать, че уж тут говорить о чём-то масштабнее или людях постарше.  Сколько историй как бабушке подарили автомат, он стоит накрытый салфеточкой, а она стирает в малютке с ручным отжимом. А абажур можно скотчем заклеить и верёвочкой подвязать, ещё чего, люстру новую, это ж она пылиться будет.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Cassiopeia от 13 Июля 2020, 19:02:27
Старики, конечно, часто бывают упрямыми. Но это не отменяет того, что бывают и люди, которым пофиг на то, в каких условиях живут их родители. Зато как наследство получать, так сразу энтузиазм появляется.
Ну и как бы ремонт одно дело,а нарушения ТБ, мелькающие в первом посте, совсем другое.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: pifjun от 13 Июля 2020, 19:22:42
Ну вот я щас нахожусь в бабушкиной квартире. Капитально ничего не ремонтировалось 45 лет. Розетки не искрят, потолок не падает, обоев никогда правда не было, фанерный пол без дыр. Холодильник поменяли только лет пять назад, со скандалом, шуба нарастала за неделю, но опять таки провода не торчали.
Газовую колонку меняли сами, по необходимости. Окна меняли на пластиковые и балкон заделывали. Отопление сделали и не скупились жечь.
Но никакого кондюка (даже вентилятора), никакого бойлера, никакой душевой кабины, никакой новой стиралки.
И апофеоз. Всю мою сознательную жизнь бабушка ныла, что хочет в Ленинград. Но даже когда ее дети выросли и завели собственные семьи, даже когда дед умер, ничего не поменялось. А потом оказалось, что мама должна бросить все и дохаживать ее за две тыщи км от дома. Именно в этот момент бабушка никуда не поедет

Так что первый автор пи*дит. Хорошо бы посмотреть на качество его работы
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Из мышеловки от 13 Июля 2020, 19:28:41
Пригорело чуть от первого автора, потому что помню все эти писки и визги про "да нормальная стиралка!111 ничего не надо менять! оставь меня в покое, поживу уж со старыми обоями, вот умру и делай что хочешь!" Равно как "Мне нечего носить! Трусов и тех нет! Да что же ты за дочь!" - а потом мы с матерью нашли в шкафу четыре пакета новенького белья с ярлыками, которое вообще никто не носил. Помню, как мать со слезами, скандалами и угрозами перестать готовить навсегда ремонт на кухне выбила, а потом несколько лет выслушивала про "старый-то стол удобный был, а это фигня!", помню две табуретки взамен сломавшихся, а еще две заменить не позволили, они нормальные же...
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Белена от 13 Июля 2020, 19:48:37
Ой, млин, какая больная тема! Я даже не знаю, с чего начать. Как отец саботировал стирку на купленной мной машинке, стирал на руках, а потом по телефону жаловался на спину? Как снимал шторы постирать, а потом развешивал на окно какие-то тряпки вместо того, что было, а в лучшем случае - одну штору вместо двух? Как разобрал стенку-конструктор, закрывающую трубы, да так и не собрал, хотя там проще некуда? Как тащил диванные подушки с помойки? Недавно по телефону пожаловался, что дачные шторы стали столь рваными, аж соседи говорят. Дала ему адрес магазина, где шторы и продадут и подошьют бесплатно, чую, без толку.Сама я на той даче уж два года али больше не была после воплей: "Что приперлась, это МОЯ дача!"
Еще можно вспомнить, как он обои не дал доклеить опять-таки воплями "Пошла вон из моей комнаты!", так часть стены недооклееной и осталась. Да нах мне надо биться головой о стенку!!!
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: murmur от 13 Июля 2020, 21:43:20
Я понимаю деда, который за грибами без мобильника пошёл. Если он не склонен теряться в лесу, то пусть ходит спокойно за своими грибами без "тыдыдындын-тыдыдындын-тыдыды-дыдыыы".
Вообще не все любят постоянно быть на связи, постоянно бросаться к телефону, когда кому-то приспичило позвонить.

Я всегда на связи, я не хожу в лес, мне очень хорошо с телефоном. Но всё равно деда понимаю. Даже я иногда, очень редко, на пляже за границей сижу без связи, для меня это большое событие)) И в этом есть свой кайф. Сидишь на природе и никто не может позвонить, и как будто бы вообще никого не существует, кроме меня и песочка с водичкой.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: В. Редная от 13 Июля 2020, 21:59:53
Мурмур, я понимаю что вы хотели сказать, но родственников деда, который в лес без телефона ушел, я тоже очень даже понимаю.
Побыть без телефонного "поводка" - это офигеть и ценно, но это желательно делать в такой обстановке, в которой помощь не понадобится. Вас к примеру с пляжа спасать не надо. А вот деда из леса очень даже может понадобиться спасать.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Осинка от 13 Июля 2020, 22:03:21
Лиза Алерт очень порадуется словам про дедушек, которые "не склонны теряться в лесу". Родственники многих лесных потеряшек старшего возраста так и говорят "да он там всю жизнь ходил!". А толку...
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Баба-дура от 13 Июля 2020, 22:20:18
Да, самые дурные и тяжёлые лесные поиски обычно начинаются с фразы родственников "да зачем бы дед взял с собой за грибами мобильник? вдруг потеряет! да и в лес этот он 40 лет уже ходит, каждый кустик там знает!"
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: murmur от 13 Июля 2020, 22:55:39
Мурмур, я понимаю что вы хотели сказать, но родственников деда, который в лес без телефона ушел, я тоже очень даже понимаю.
Побыть без телефонного "поводка" - это офигеть и ценно, но это желательно делать в такой обстановке, в которой помощь не понадобится. Вас к примеру с пляжа спасать не надо. А вот деда из леса очень даже может понадобиться спасать.

А он точно хочет, чтобы его спасали из леса? Мог бы взять с собой выключенный телефон, чтобы в случае чего включить и позвонить.
Может он хочет умереть по-мужски, в схватке с медведем.
Если человек не в маразме, то не надо с ним как с дитём возиться. Опасности повсюду, дед жизнь прожил и наверное в курсе.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Баба-дура от 13 Июля 2020, 23:01:36
заблудившийся в лесу да, как правило очень хочет чтобы его спасли. умереть в болоте или схватке с медведем на самом деле не так сиятельно-героически, как кажется. а страшно, больно и мучительно.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Zdesь был Leo от 14 Июля 2020, 01:41:14
Заблудившийся в лесу имеет мало шансов умеретт в драке с медведем. Обычно причинами смерти становится переохлаждение, обезвоживание, а также проблемы с сердцем и сосудами на почве паники.

Это раньше самым важным предметом, который брал в лес, были спички. Теперь это телефон
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Sangria от 14 Июля 2020, 02:25:43
Где-то читала живописный рассказ от Лизы Алерт, как искали деда с двумя (!) мобильниками и все равно он чуть не угробился.
Телефон нужен, но, по правде говоря, переживающие родичи и приступ паники разрядят его быстрее, чем он поможет.
Так что спички все равно номер один.

Я согласна по многим пунктам. Многие дедки/бабки с психическими изменениями, и понятно желание сложить руки.
Но одно дело выкинуть любимую мочалку и заставлять пользоваться телефоном, другое - заменить неисправную стиральную машинку, которая может протечь на соседей, починить торчащие провода, которые могут привести как минимум к замыканию, максимум - к пожару, выкинуть газовую плиту 40-летней давности.
Мы в обществе живем, а некоторые стариковские привычки угрожают окружающим. Если старик не способен это осознать и защищает свое право угробить однажды полдома - значит пора говорить о признании его недееспособным, со всеми вытекающими, а не потакать его хотелкам.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Велиар от 14 Июля 2020, 06:28:35
Когда тебе до пенсии еще больше четверти века, а ты живёшь как бабка из первой истории. ) разве что электрика в порядке.
Мне просто невероятно влом этим заниматься, а домой до карантина я приходила только поспать.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Белена от 14 Июля 2020, 07:45:14
Сансет, это можно провернуть, если родитель - божий одуванчик. А если он крупнее тебя в 2 раза и с кулаками кидается? Ты ему технику, а он ее игнорит и тащит хз откуда пожароопасное старье? До невменяемого не дотягивает.
Не надо вот так вот всех под одну гребенку.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Из мышеловки от 14 Июля 2020, 08:12:12
Но я понимаю, да. Удобнее отмахнуться и ждать, пока оно само там в грязи помрэ

Вот стоит бабулятор у двери, закрыв ее собой, и орет, что ремонт в ее комнате - через ее труп, давайте, бейте старуху, топчите бездыханное тело и клейте свои обои. И что, бить-топтать? Так можно было?
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Из мышеловки от 14 Июля 2020, 08:42:41
Да с помрэ они сами на отлично справляются.
Та же бабушка. Протекла крыша (да не у нее, а в доме), залило потолок, закоротило люстру. Купили ей новую (под стенания и причитания, ясное дело), к новой люстре комплектом прилагался очень симпатичный светильник, повесили над кроватью, бабушка в силу возраста много времени проводила лежа, казалось бы, идеально - не надо вставать, протяни только руку... И первое, что бабуля сделала - вырвала к фигам провод из светильника, потому что "я не просила и не надо мне!" И это она еще была в разуме, просто вздорная дура ни один специалист не прикопался бы. Объяснения "мама, не надо вырывать провода, долбом токнет" - поровну. Я не просила, мне не надо, нет, снимать тоже не надо, раз повесили, все равно вы моего мнения не спрашиваете, меня ненавидите, смерти моей хотите, на колу мочало, начинай сначала...
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Баба-дура от 14 Июля 2020, 08:47:37
Мы хитрили, отправив бабушку на дачу, потом врали что холодильник сломался/плита чуть не взорвалась/люстра отвалилась, пришлось вот новое, ба
Привыкай и пользуйся
Куда бы мы выпроваживали бабушку, не будь дачи, я не знаю.
Кстати на даче той самой не вышло поставить даже душ, потому что без бабушки туда нельзя (ключи не даст), а при бабушке - она не даст ничего делать, так что метод как с заменами в квартире не работает. Убедить, что "ты 20-30-45 лет каждое лето сюда ездишь, это вопрос твоего же комфорта" тоже не удалось. И даже прямой ответ на обидки "почему вы не ездите на дачу?" - "потому что там вымыться вечером негде и мы все не поместимся, давай мы сами всё сделаем, перестроим дом, объединим с кухней и будем ездить", не убедил. Мне ничего не надо, а вы всё равно не ездите  :-\
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Маргейт от 14 Июля 2020, 09:17:16
Я конечно всё понимаю, сама стараюсь помочь чем могу матери, но пока денег на ремонт в собственной квартире нема, не то что в доме матери  :( С 1990г как постелили линолеум и межкомнатные двери поставили строители, так и стоят. Тут или кредит брать, что не хотелось бы, или копить потихоньку, чем я и занимаюсь.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Morbid angel от 14 Июля 2020, 09:37:20
Когда тебе до пенсии еще больше четверти века, а ты живёшь как бабка из первой истории. ) разве что электрика в порядке.
Мне просто невероятно влом этим заниматься, а домой до карантина я приходила только поспать.
Интересно, а в карантине не захотелось заняться жилищем?
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: В. Редная от 14 Июля 2020, 09:49:11
Мы как-то раз меняли бабушке холодильник. Старый выглядел так, как будто лично присутствовал на всех съездах КПСС, начиная с двадцатого. Ну и до кучи не морозил ни хрена и разморозки требовал каждую неделю.
Зная бабушкин консерватизм мы подобрали холодильник похожих размеров, но нет, он не такой как был - ручка другой формы и морозилка внизу, а на старом вверху была - трагедь. И бабушка плакала. Натурально плакала, подходя к новенькому холодильнику.

Другой пожилой родственнице поменяли кухню. У старой не открывались ящики и отпадывали дверки. Что вы думаете? Нет, кухню-то поставили и она ей даже пользуется - куда денешься. Но старые кухонные шкафы и ящики выбросить она не дала и теперь они ровным слоем покрывают квартиру. Родственники хотели сделать как лучше (функциональную кухню), а получилось что захламили маленькую квартирку старой мебелью. Наверное какой-нибудь мимокрокодил от ремонта зайдя в эту квартиру решит, что на бабульку там срали всей семьей, раз у нее в прихожей на самом проходе кухонный шкаф стоит, а на балкон из-за этих шкафов вообще не выйти. Ну к гадалке не ходи - это все дети-внки, аспиды-наследнички бессердечные.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: ZloeAloe от 14 Июля 2020, 09:51:22
Интересно, а в карантине не захотелось заняться жилищем?
Вы из тех людей, которые пишут статьи "Отпуск и ковид - прекрасный повод посвятить время генеральной уборке и мелкому ремонту под лозунгом заботы о здоровье, или пять причин почему антресоль лучше Сочи"?  ;D
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Велиар от 14 Июля 2020, 10:09:57
Когда тебе до пенсии еще больше четверти века, а ты живёшь как бабка из первой истории. ) разве что электрика в порядке.
Мне просто невероятно влом этим заниматься, а домой до карантина я приходила только поспать.
Интересно, а в карантине не захотелось заняться жилищем?

Неа, работы на удаленке стало в два раза больше)
Ну и да, на хороший ремонт нужны деньги, а я часть откладываю на ипотеку, а часть пускаю на всякие поездки, спортивные штуки и прочие мероприятия. А на остальное собственно живу.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: tayojka от 14 Июля 2020, 10:21:15
ЖЖ-лента как раз сегодня принесла по теме: "Почему старики не любят новое" (https://dpmmax.livejournal.com/920889.html). Точка зрения врача-психиатра. Как раз о том, что выброшенная кухня - это, действительно, травма для бабушки, как и ремонт.  
(задумчиво: Малявин читает кмп?)
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: В. Редная от 14 Июля 2020, 10:21:21
. Ну к гадалке не ходи - это все дети-внки, аспиды-наследнички бессердечные.
Ващет да.
Раз уж кухню обновили, то и старую выбросить нужно.
Не доделали до конца, усложнили человеку жизнь, и плять герои - кухню поменяли.

Ну и с холодильником - поплакала, да и все. Зато теперь с разморозкой не мучаться и не ждать, когда там холодос окончательно коньки отбросит

О_о
"Поплакала и все"... Ну вам оно может и все, вам она не своя бабушка, чужая. Мне вот было не очень эти слезы наблюдать. То есть я понимаю что холодильник поменяли для бабушкиного же блага, но понимаю и то, что плачет она непритворно и мне неприятно осознавать, что это мы ее расстроили.

То же и с кухней.
Вы говорите так, будто внукам лень было шкафчики до помойки донести, а старая женщина сама этого просто сделать не смогла и потому шкафы остались дома. Но ведь нет же. Я знаю того человека и предполагаю, что она могла лечь поперек двери, вцепиться в кухонный шкаф или закатить истерику. И родственники могли сдаться под этим напором решив, что главное - что теперь кухня не развалится прямо бабушке на голову, а то что старая будет век в квартире доживать - ну что уж теперь...
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: В. Редная от 14 Июля 2020, 10:30:55
Рыдающая бабушка - оправдание?
Звон стальных яиц слышу тут я.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Из мышеловки от 14 Июля 2020, 10:33:02
Хотела обозваться "добром с кулаками", но масштаб не тот. Скорее уж подкрыльевая пушка или еще какой дезинтегратор.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 14 Июля 2020, 10:45:19
Рыдающая бабушка - оправдание?
Звон стальных яиц слышу тут я.
Уровень эмпатии как у сковородки вижу там я. Ну или знакомство с бабушками исключительно теоретическое, по постам с задолба.ли.
И продвинутый уровень жопочтения, что касается статьи психиатра.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: kasanka от 14 Июля 2020, 10:49:49
Обнимаю второго автора.
У меня родители ещё не старые (51 и 55), но ведут себя так же. Плите (к счастью, электрической) уже 20 лет. Печь в ней невозможно, половина кругов тоже не работает, греется по 20 минут. Сначала просила отца "давай я новую куплю", потом уговаривала, что готовить же сложно, мать бы пожалел. В ответ только оры, что плита ещё ого-го, не то что современное дерьмо. В один из разговоров, когда в очередной раз она сломалась и он в очередной раз изолентой провода мотал пока вся семья голодная сидела, наорал и сказал мне, что пойди и купи новую. Ну я и купила. В результате пришлось возвращать обратно в магазин. Отец целых 3 дня без остановки истерил, что я "мерседес на ведро с гайками променяла". Мерседес - это он о старой плите, если что. И что это я тут в его доме раскомандовалась, как я посмела.

Мама очень долго руками стирала, хотя была уже стиралка-автомат. Потом начала чуть-чуть загружать в шайтан-машину "то что не жалко". Всякие кухонные полотенца и домашнюю одежду. Потом постельное белье. Потом и обычную одежду. Но до сих пор отжим почти не использует, даже на джинсы и тд. Аргументируя тем, что стиралка портит вещи, а уж отжим вообще зло. Меня аж дёргает когда я вижу так она потом вручную отжимает вещи, от чего им, как по мне, значительно хуже чем в стиралке. Не говоря уже о её руках.

Уговаривала их купить новые табуретки. Старые все давно уже развалились, держатся на добром слове. А мама любит на них залезть где-то около окон. У меня волосы на *опе шевелятся когда я вижу как она шатается. Оказалось, что уговорила. Мама никому ничего не сказала и купила сама 4 табуретки, притащила домой, хотя я предлагала, что могу купить и привезти. Но не всё так просто. Старые никуда не делись. Теперь там 8 табуреток в 2к квартире, и это ещё не считая 6 стульев.

Вся квартира в вещах, которые нельзя выбросить. Старая одежда, старая мебель... Балкона почти уже не видно.

В ужасе жду их старости.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Avoshre от 14 Июля 2020, 12:23:20
Лет 20 назад мама постоянно наезжала на бабушку за это самое "плюшничество" - всё хранится, ничего не выбрасывается, всё надо.
Сейчас маме 66 и она медленно но уверенно сама превращается в плюшкина.
На выходных приехала к ней, смотрю - висит кухонное полотенце советских времен. Чистое, не затасканное, но стремное. Хотя у нее есть несколько новых и симпатичных полотенец.

Все антресоли забиты советским добром, которое было куплено в период дефицита, отложено "на потом", а потом так и не наступила. Льняные наборы постельного, эмалированные сковородки в цветочек. Кому и зачем оно хранится?
Предлагала выбросить, раздать, продать - нет, жалко.

Еще выбешивает, когда что-то даришь (косметику, например, шампуни, гель для душа) - а оно потом не используется и лежит. Ну и зачем я тратила деньги, спрашивается? С тем же успехом оно могло и в магазине на полке лежать.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Lsv от 14 Июля 2020, 12:27:49
Если говорить про бытовую технику, то
- с одной стороны, новую стиралку можно купить и не слушать "ДА ЗОЙЧЕМ МНЕ Я УЖ ПОМИРАТЬ СОБРАЛСЯ" - нафиг надо разбираться, стесняется он, или и правда помирает. Это ж, елки-палки, помощь, а не благотворительность.
- с другой, можно попасть на ежедневную повинность консультировать по каждой кнопке, которые одариваемый не выучит уже никогда. Ну и все конфликты на этой почве бонусом.

Но ремонт-то, епт, можно делать без всяких "но" - нормальные стены без плесени и пол без торчащих гвоздей и скрипящих половиц - это не прихоть, а нормальные требования к жилью. После смерти-то ремонтируете, так дали бы деду пожить в хорошем
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: В. Редная от 14 Июля 2020, 12:41:20
Между "розетки искрят, с потолка свисают оголенные провода, плесень на стене сказала первые слова" и "мы решили провести бабушке улучшайзинг и купили стиральную машинку с пультом управления от космического корабля" - дофига полутонов.

При этом стариковская реакция не только непредсказуема, но зачастую и абсолютно непропорциональна изменениям.
Например, полную замену электрики человек может воспринять спокойно, но закатить истерику при попытке поменять кнопочку дверного звонка.

Так что конечно стараешься не допускать нарушений ТБ и исправляешь все что может нанести вред, невзирая на вопли и слезы, а вот что можно не трогать стараешься не трогать. Во избежание.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Morbid angel от 14 Июля 2020, 12:46:10
Интересно, а в карантине не захотелось заняться жилищем?
Вы из тех людей, которые пишут статьи "Отпуск и ковид - прекрасный повод посвятить время генеральной уборке и мелкому ремонту под лозунгом заботы о здоровье, или пять причин почему антресоль лучше Сочи"?  ;D
Не, ну не настолько все тяжко. ;D Но я действительно за время ковида устранила почти все косяки, которые были в квартире. Ну и по знакомым знаю, что многие люди действительно занялись жилищем.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Рыба Осетр от 14 Июля 2020, 12:49:16
Насчет понимания  престарелых родственников, которые не хотят "тыдын-тыдын", не согласна.
Мы лично нашли грибника на болоте. Мертвого и частично разложившегося. Его искали полтора месяца.
Это вопрос, как ты думаешь о чувствах родных. Мобила грибы не распугает. А вот детям ответил, что все ок, и собирай.
А история с грибником такая - был день железнолорожника. На даче жил крепенький дед бывший железнолорожник и его женга после инсульта на инвалидной коляске - все делала, но не ходила. И в это  самый день железнодорожника  к ним приехали дети поздравить. Дед ушел по грибы, в этот самый лес. где бегал пацаном. водил детей и сам ходил. Что его занесло в болота - потом его знакомый сказал, у того была мысль посмотреть, будет ли клюква, позже. Итог - полтора месяца поисков, в том числе в день железнолорожника. Потом полтора месяца уменьшения надежды. Потом нашли. У его жены инсульт полная парализация.
Сходил за грибами в лес,  где вырос.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: В. Редная от 14 Июля 2020, 13:01:26
Подтверждаю слова Рыбы Осетра.
Я сама в алерте не состою, но сочувствую, общаюсь с поисковиками и иногда помогаю чем могу.
И вот историй "ушел в лесок, в котором вырос, и пропал" у них пучок за пятачок.
Однажды бабушка с внучкой эпично потерялись в лесу и блуждали три (!) дня. Внучке было четыре годика, бабушка была глубоко больной (по-моему диабетиком) и ушла в лес она без лекарств. А зачем лекарства, они ж на часок, по ягодку. Нашли их чудом обеих живых, в хер пойми скольких километрах от села. Само-собой без ягодок.

Мобильник не гарантия, что человека в случае чего найдут. Но это какой-никакой шанс.
После того как однажды в лесу потерялся наш родственник (хвала богам быстро нашелся), я родителям строго-настрого велела в лес ходить не только обязательно с телефонами, но еще и с фонариками, комплектом свистков, коробком спичек и бутылочкой воды на каждого. Я паникер, да. И перестраховщик, конечно. Только лучше живой паникер с полным комплектом родственников, чем пофигистичный сирота, родители которого однажды решили отдохнуть от трелей сотового на тихой охоте.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Infovalenok от 14 Июля 2020, 13:17:05
Интересно, как Сансет отреагирует, если ее "ну поплачет бабушка и смирится" приведет к гипертоническому кризу и госпитализации той самой бабушки?
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Vedzma от 14 Июля 2020, 13:35:39
Знаете, я бы с большой радостью причинила бабушке добро насильно. Не жалко денег, даже нервов не жалко. Но она вернёт с помойки все что можно вернуть, найдёт с добрых рук остальное, новую технику и мебель вывезет младшей дочери, бросит под дверью, вырвет люстру. Потому что была весело искрящая лампочка на проводке, она и должна быть. И никаких лишить дееспособности даже рядом не пробегало. Она здоровая, кой в чем поздоровее меня будет. Невролог крупных сбоев не находит, все остальное в пределах возрастной нормы. Кроссворды и математические головоломки щёлкает лучше внука. И если эта великая актриса вызывает участкового на «внуки последней мебели лишают» он не может отмахнуться, потому что бабуля милейшая, глазками хлопает и рыдает, рассуждает дай бог каждому, заслушаешься, и Квартира полностью ее.  А после участкового ещё и скорую - давление повысилось. Соседи смотрят волком и жрут мозг не обижать бабулю, дальняя родня тоже. Так можешь прийти, а через полчаса туктук - участкового соседка вызвала заранее, мало ли. При этом просто прийти в гости - да она тебя обожает. Разрешает менять лампочки и чинить краны. Именно чинить, новые ей ненужны. Раз уломали на смену окон, при ней замерили, все ок. Приезжают окна и бабуля начинает спектакль с распоряжаются в моей квартире, мне пару лет осталось, не дают дожить спокойно, ой, сердце, все инфаркт, скорая. И не знаешь, театр ли или правда сейчас себя до инфаркта накрутит. А если накрутит, как я жить с этим буду? Заплатили ребятам, забрали окна. Правда через год уговорили поставить, но тут несчастье помогло как грится - во внешней раме одно стекло выпало уже от старости.
Сколько ещё денег надо потратить, нервов сжечь и административных предупреждений в коллекцию собрать, чтобы всякие мимокрокодилы меня не обвиняли, что мне пох на бабку и жду когда сдохнет? Плащ не слепит?
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Wel от 14 Июля 2020, 14:59:29
Ну, мама предлагала старикам поменять в их квартире дверь ещё 15 лет назад. Потому что заказала её себе в соседний дом, потом были полгода судов а там она и квартиру менять собралась. Нет, отказались наотрез, эти ваши модные двери говно, наша из металлического листа лучше. Окна, кондиционер - не даёт делать, это блажь всё.
Холодильник и стиралку хоть приняла. Ну и она не хочет менять ничего в квартире, чтобы всё оставалось как при дедушке, так что обои, извините - нет. Зато всегда полный холодильник еды, вся родня тащит еду-одежду-химию (она благополучно это пытается передавать, иногда забывая кто что подарил). Я не представляю как мы сейчас ворвёмся и будем через слёзы бабушки-инфарктницы ей обои переклеивать, например, и каких пздов нам за эти слёзы родня вставит.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Cassiopeia от 14 Июля 2020, 15:27:05
это можно провернуть, если родитель - божий одуванчик. А если он крупнее тебя в 2 раза и с кулаками кидается?
Я чаще всего слышу оправдания, что ну вот, он/она же обидится, бухтеть будет, не хочу опять быть во всем виноватым. А не опасения получить в рыло. Ну побухтит, поскандалит, демонстративно пообижается, и что? Имхо, лучше послушать ворчание и упреки, чем потом оказаться в ситуации, в которой пожилой человек пострадал из-за нарушения ТБ. Которое вполне можно было предотвратить. Совесть не замучает, не? Да, иногда тянуть в светлое будущее приходится насильно, что поделать.

Старые обои хрен с ними, а вот испорченные провода и люстра падающая на башку это реально пздц.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Infovalenok от 14 Июля 2020, 15:44:56
Сансет останется в недоумении, так как ее бабушки несколько лет уже в живых нет.
Но я ж не знаю, о чем пишу. Не было у нас войн за остекление балкона, за устанлвку стиралки, за смену холодоса и пылесоса. За установку счётчиков, за смену коммуникаций.
Ничего не было, ага.
Однако мы добились того, что наши родные жили в чистой удобной квартире, а не в бомжатнике "бабушке и так хорошо"

И нет, умерла моя бабушка не от криза после замены пылесоса, если вдруг кому будет охота пошутить на эту тему.
А где в моем сообщении указание на конкретную бабушку? В кавычках весь метод "ну поплачет", а не указание.

Ну то есть вы выиграли, а остальные просто дурью маются. Мне это напоминает "тю, да что вы в декрете задалбываетесь, почему не поспать и не убраться, пока ребенок спит? Что значит, спит только на руках?! Не прицчили нормально, вот и все! Положите, проорется и уснет".
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Чечевичка от 14 Июля 2020, 16:01:13
Да с помрэ они сами на отлично справляются.
Та же бабушка. Протекла крыша (да не у нее, а в доме), залило потолок, закоротило люстру. Купили ей новую (под стенания и причитания, ясное дело), к новой люстре комплектом прилагался очень симпатичный светильник, повесили над кроватью, бабушка в силу возраста много времени проводила лежа, казалось бы, идеально - не надо вставать, протяни только руку... И первое, что бабуля сделала - вырвала к фигам провод из светильника, потому что "я не просила и не надо мне!" И это она еще была в разуме, просто вздорная дура ни один специалист не прикопался бы. Объяснения "мама, не надо вырывать провода, долбом токнет" - поровну. Я не просила, мне не надо, нет, снимать тоже не надо, раз повесили, все равно вы моего мнения не спрашиваете, меня ненавидите, смерти моей хотите, на колу мочало, начинай сначала...

Ну вообще я бы тоже бесилась, если бы мне без моего ведома в моей квартире сделали какую-то хрень, которую я не просила. И тоже разъепала бы ее к хренам. Границы?  Уважение к человеку? Не, не слышали. Это не касается потенциально опасных вещей типа проводки и газовой плиты. но в остальном, я считаю, человек любого возраста имеет право жить так. как ему нравится и так, как он привык. И если привык жить неудобно на взгляд окружающих - то тоже имеет на это право. Ну а если он при этом не задалбывает окружающих манипуляциями в духе "стакана воды для бабки не допросишься" то вообще молодец. ХОтя вообще это не просьба сделать светильник, это способ попросить о внимании и заботе, просто такой кривой.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Из мышеловки от 14 Июля 2020, 16:11:15
Ну вообще я бы тоже бесилась, если бы мне без моего ведома в моей квартире сделали какую-то хрень, которую я не просила. И тоже разъепала бы ее к хренам.

Во-первых, ее спросили. Люстру менять было нужно без вариантов, там сыпались фонтаны искр. Бабушка ныла и стенала, что эта люстра лучше всего на свете и дороже всех нас, но со скрипом согласилась на другую, очень долго выбирала, всех измучила, в итоге выбор ее пал на "ну вот эту страшненькую" не в последнюю очередь из-за светильника, но когда дело дошло непосредственно до замены, началось веселье.
А самый смак - квартира была наша общая, муниципальная. При этом любое изменение не так, как хотела бабушка, пробивалось со скандалами, слезами и боями. Табуретки заменили, когда одна из них сломалась непосредственно под папой, папа был очень громко недоволен, внезапно навернувшись и оказавшись по уши в супе, и чуть ли не впервые в жизни взбрыкнул.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: pozitivker от 14 Июля 2020, 16:33:52
Иногда сложно не только со стариками, но и с их детьми. Решили мы бабушке мужа подогнать радиотелефон. Потому что в деревне мобильный берёт через раз, а она всё равно только вокруг дома да по двору гуляет. Трубка как раз эти 200 метров бы покрывала. Выбрали с минимумом функций и огромными цифрами. Свекровь с воплями отобрала у нас устройство, потому что бабушка всё равно не разберётся, а только её задолбает расспросами, как этим пользоваться. Но суть не в этом. Суть в том, что позже ей, без ведома свекрови естественно, подарила радиотелефон племянница. И бабушка быстро "въехала" и с удовольствием названивала нам и дочери, рассказывая какую ей удобную штуку подарили.
Иногда стариков могут недооценивать.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: pozitivker от 14 Июля 2020, 16:41:35
Я рада, что из моих никто не таскает говно с помоек, а к ремонтам относятся весьма положительно и сами их инициируют. Бабушка наверное раз в 2 года обои переклеивает.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Amphibia от 14 Июля 2020, 16:51:03
У меня тоже есть истории про бабушек (долгая им лета!) и стиральные машины. В своё время обе бабушки попросили своих детей - моих родителей - купить им новые стиральные машины. Обе по итогу закатили истерики. Потому что ОБЕИМ была нужна ТАКАЯ ЖЕ как раньше. У одной это "Малютка", такая, в которую воду надо заливать шлангом, а потом отжимать валиками. "Зато стирала хорошо, а в этой я не розумию!" У другой бабули был автомат, "Я просила ТАКУЮ ЖЕ!" - "Но мама, такую же уже не выпускают, вот, тот же производитель, только новее" "Вам до меня дела нет, АУЫЫЫ!"
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Коза с баяном от 14 Июля 2020, 17:09:13
эх вы б зашли в гости к моему инвалиду.
поскольку он опирается на стены, передвигаясь по квартире, все стены чОрные. двери были раньше белые, сейчас темно-желтые (привет табачному дыму, он же оседает на всем).
я б наняла кого-то побелить и покрасить, но блин мне его некуда девать на пару дней. не домой же звать, он мне всю квартиру прокурит. дом престарелых оказывает такие услуги, но алкоголиков они не принимают, так что в пролете.
то что делается быстро, окна там поменять итд, все сделано. тем более он живет на съеме и там хозяин дома решает когда что делается. ванную переделали за 3 дня, рабочие по всей квартире не ходили и его не беспокоили.
у меня есть доступ к его банковскому счету, если я вижу что холодильник сдох, заказала новый, доплатила 10 евро за то что заберут старый на утилизацию, и все дела. выбрала похожий, он разницы не заметил ))))
вижу в постельном белье дырки - выкинула, купила новое. он не спрашивает куда делось, ему похрену.
пока он сам может дойти до туалета, я обеспечу ему более-менее нормальные условия. а там видно будет.
когда он въезжал в квартиру, она была без ремонта, так что по условиям договора при выезде ее ремонтировать тоже не надо. начнут предъявлять к нему претензии, так пусть предъявляют, он хоть и не признан недееспособным, но у него 90% инвалидности психической. хочу посмотреть на тех, кто подаст на него в суд и попытается с ним объясниться.
я особо ничего не разжевываю, у меня есть представление как и что должно быть, пришла и сделала.
в особых случаях могу ему "взятку" дать - лишнее пиво за беспокойство.
ну и ничо.
никто не верит что он живет один. в его состоянии в принципе невозможно существовать, если каждый день кто-то не придет. а я прихожу по будням каждый день, по выходным или если у меня другие дела его сестра рулит.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Infovalenok от 14 Июля 2020, 17:29:04
Ващет да. Если ребенок здоров, то нехер приучать к рукам, а потом жаловаться
Facewall.
When facepalm is not enough.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Из мышеловки от 14 Июля 2020, 17:39:18
Так вот в этом и дело. Бабка тиран-самодур и окружающие-тряпочки.

Ага. И прогнуть такую бабку на ремонт - тот еще квест, вряд ли мне одной подобное сокровище досталось, это продукт массового производства. Так что не удивляюсь и не осуждаю, когда дети-внуки-племянники просто выдыхаются и решают оставить все как есть.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Рыба Осетр от 14 Июля 2020, 18:44:14
Про розетки. искрящие и с проводами наружу, как электрик, категорична - без спросу ремонтировать, плевать, что скажет бабушка. Так НАДО и точка.
Про обои - ну вот человек НЕ ХОЧЕТ менять обои. Ну комфлортно ему так. Хочет он стиралкой типа Малютки задолбаться. Так и пусть.
Если обои прямо висят - ну я хз.  Скорее всего их не подклеишь, отошли с верхним слоем штукатурки. Кто-то из умельцев прнибивал на гвоздики, кроме шуток. Там бабушка категорически была против ремонта.
Я больше скажу, у знакуомой есть прабабушка, у которой ТАРАКАНЫ. Она не дает вызвать дезинфекторов, которые оброабатывают патентованным составом + обработка на перспективу, розетки и все такое. Потому что они ЕЕ отравить хотят и со свету сжить. А потом обижается, что к ней никто не ездит (ну я понимаю, то еще удовольствие, тараканы).
У моего парня дедушка, когда был в уме, сказал, эти обои клеила покойная жена, он хочет дожить так. Ну мы оставили в спальне обои, а в зале и прихожей сменили - их клеили ремонтники, а не его жена. Жена выбирала - так эти почти такие же, ей бы понравились :)))))
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Amphibia от 14 Июля 2020, 18:55:18
Вот знаешь, мои родители психанули и хотели вернуть стиралку-автомат в магазин, оставив бабушке "Малютку". Естественно, это вызвало новую волну слез и корвалола.
Не все старики одинаковы, но у меня четкое ощущение, что многим нужно внимание и при этом поныть, как про них все забыли и не заботятся
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Белена от 14 Июля 2020, 19:17:23
Моя бабушка нас покинула в год получения мной диплома, поэтому никаких глобальных преобразований я провести не успела. Но, думаю, проблем бы не возникло, ибо в ее 90 лет она была электровеник с успешным семечковым бизнесом. И комнатка у нее была аккуратная. И холодильник вместо сдохшего себе сама обеспечила, пусть и б/у.
Мой отец (ее зять), естественно, моложе на 25 лет, сейчас ему 77. И вот я на него жалуюсь. Причем, трудности начались гораааздо раньше. По мне, так это и от неумения вести дом - всю его жизнь это на женщинах лежало, и от регулярного алкоголя. Вот кулаком и стучит и психует: не может сам и не желает слушать меня. Я вообще Враг№1 после смерти тещи.
Хотела написать, что меня бы тоже возмутила попытка переделать мое жилье, но нет, с бабушкой бы этого не было, мы б обсудили и договорились.
Плюшкинизму он следует от души, но некрупные вещи удавалось выкинуть потихоньку, даже когда потом сказала - не смог вспомнить, про что я.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Infovalenok от 14 Июля 2020, 19:23:37
Facewall.
When facepalm is not enough.
Хотелось бы аргументации от любителей усложнить себе жизнь. Здоровые дети прекрасно спят в кроватках и колясках, если не приучить их к иному.
Не, хозяин-барин, конечно. Иметь приклеенного ребенка и бомжатник вокруг прикольно, наверное.
Только зачем потом жаловаться?
Хотелось бы аргументации всем вашим тезисам не на уровне "чтобы похудеть и быть здоровым, достаточно не жрать".
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: murmur от 14 Июля 2020, 20:30:09
Но не все бабушки и не все дедушки заслуживают того, чтобы им обустраивали счастливую комфортную старость.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Infovalenok от 15 Июля 2020, 11:29:10
Какая нужна аргументация?
По поводу бабушек? Или по поводу ребенка?

...
Ну, понятно. "У меня не так, значит, другие - дураки".
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Языкатая Зараза от 15 Июля 2020, 12:17:28

Нажо было только пережить период скандалов и продавить свое новшество.

Мы с мамой так и не смогли переделать кухню под себя. Негде поставить посудомойку - раковина низко, как нужно было бабке. Розетки не там (хорошо сделали двойные) и техника занимает обеденный стол. Много чего. Потому что бабка была бодра, ещё в разуме и виртуозно доводила нас и бригаду. Нет, она не орала, не визжала, не рыдала. Она размазывала людей по стенке. Как бывший учитель она на раз просчитывала слабые места и била по ним с размаху. Как психотерапевт-маньяк. Люди просто собирали инструменты и уходили. Электрик сказал, что бабку вашу в зоопарке на привязи держать надо.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Баба-дура от 15 Июля 2020, 12:51:43
Ну на даче бабушка не пускала "чужих людей" на участок, вот так вот просто не пускала и всё. Не через забор же им лезть.
Остальные находящиеся на участке - подростки и дети, женщина за ними приглядывающая.
Своими силами строить некому.

Чтобы мужчины собрались и приехали без неё ждать "чужих людей" строителей или строить сами - исключено, ключи в руки не даются никому. И если на участок можно перелезть через забор, то как попасть в дом, где инструмент? Дверь выламывать? Окна бить? И даже если инструмент "чужие люди" привезут свой, то работает он не на силе мысли и не на сосисках, а на электричестве, оно в доме, в дом не попасть без ключей.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Баба-дура от 15 Июля 2020, 13:39:22
Ну то есть реально следовало окна выбить? А потом уехать и нехай стоит до выходных как есть?
Учитывая что активно лазят и обворовывают.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: murmur от 15 Июля 2020, 13:41:56
Инструмент работает на аккумуляторах
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Баба-дура от 15 Июля 2020, 13:47:08
Даже сейчас я не знаю строительных инструментов на аккумуляторах, кроме шуруповёртов, которые как раз нужны меньшую часть всего времени.
А во времена когда это происходило, шуруповёрт был роскошью, если вообще уже был. Привезти свой инструмент не было никакой проблемы, но работает он не на силе мысли. Возить генераторы и электростанции с собой то ли не было денег, то ли не знаю что, меня в эти дела не посвящали, я сама была ещё в том возрасте когда "жопе слова не давали", я рассказываю то что происходило при мне.

А сейчас уже и правда "ничего никому не надо", всем стало далеко и неудобно туда ездить, в том числе самой бабушке. Последний раз мы (внуки) туда приезжали 9 лет назад, уже почти все были на тот момент взрослые, но что-то делать уже и правда не видели смысла. Бабушка после этого туда ещё года 3 приезжала, а потом сказала что сил нет на огород, а без огорода нафиг та дача.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: ikupriya от 16 Июля 2020, 09:25:08
Ответ:

https://zadolba.li/story/33022

Цитировать
Никогда такого не было, и вот опять!

Чего вы к людям в жизнь лезете?

Да, лучше сдохнуть одному в лесу и сгнить там, чем на старости лет жить под контролем родственничков! Носи мобильный! Ответь на телефон по первому звонку! Дай поменять холодильник/люстру/ремонт! Всё детство под контролем и без прав, так и в старости? Фиг вам!

Это не ваше чёртово дело, где пожилой человек. Это не ваше чёртово дело, какая у него люстра. Это не ваше чёртово право заставлять его отчитываться. Это не ваше чёртово право ехать к нему ПРОВЕРЯТЬ!

Знаете, если у меня будут такие родственники, как вы описали, я в любом возрасте буду встречать их с ружьём в руках, не пускать на порог и орать, что открою огонь, если они проникнут на территорию моей собственности или попытаются силой «причинять добро и наносить справедливость». И да, я применю физическую силу, если слов им будет недостаточно, или открою огонь, если не будет физической силы. В любом случае, за свою свободу и независимость я буду драться любыми способами.

А вообще да, лучший вариант сразу валить в другую страну и контактов кроме е-мейла или чего подобного родственничкам не давать.

Задолбали своей опекой! Дайте людям жить и сдохнуть так, так им хочется — сохранив достоинство, свободу и независимость!
P. S.

Мне 33, но я прекрасно помню бесправное детство, где жрёшь и носишь то, что купили родители. Живёшь в том ремонте, что сделали родители. Надо отчитаться, где ты и что ты. Делать так, как говорят родители. С совершеннолетием человек получает свободу и независимость. Пожилой возраст — не повод дать её забрать. Как говорится, «только через труп»… Хотя чей труп может получиться, уточнять не будем.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Lsv от 16 Июля 2020, 09:31:06
Цитировать
А вообще да, лучший вариант сразу валить в другую страну и контактов кроме е-мейла или чего подобного родственничкам не давать.
В какую ты там нахрен другую страну собрался из хрущевки с искрящей розеткой
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Amphibia от 16 Июля 2020, 09:34:13
Ого, мужика плющит
А от кого он собирается защищаться в старости? Не думаю, что у него есть дети
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: ikupriya от 16 Июля 2020, 09:39:52
Ого, мужика плющит

Не факт, что мужика. Указаний на пол я не нашёл.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: pozitivker от 16 Июля 2020, 10:02:18
По очучениям ему не 33, а 13
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 16 Июля 2020, 10:12:44
По очучениям ему не 33, а 13
Либо таки 33, но за него до сих пор мама решает, что надеть и какие обои поклеить.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Rattus Norvegicus от 16 Июля 2020, 10:29:30
Ответ:

https://zadolba.li/story/33022

Цитировать
Задолбали своей опекой! Дайте людям жить и сдохнуть так, так им хочется — сохранив достоинство, свободу и независимость!

Как минимум, по рассказам тех же волонтеров Лизы Алерт: лесные поиски пожилых - это не про сдохнуть с достоинством. Часто это ситуации "пошел в сто лет знакомый лес, споткнулся, сломал ногу или стало плохо, не смог выбраться". Вряд ли те, кто попал в такую ситуацию, осознанно шли к ней из побуждений "лучше сгнить в лесу". Возможно, даже наоборот хоть на мгновение, но они могли пожалеть, что не взяли телефон\спички\запас воды и прочего необходимого.

Автор слишком категоричен, если не сказать - инфантилен. Большинство таких людей не хотят гордо сдохнуть, они просто хотят жить так, как им хочется, чтоб все было по их, а последствия их не колышут, пока не наступили.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: dona Ma от 16 Июля 2020, 10:58:05
Эм... второй автор не в курсе, что детство оно как бы разное и старость тоже?
Или у него все рождаются минимум трёхлетками, способными озвучить, что они хотят есть и что они хотят носить, а старость наступает в здоровые и бодрые 50?
Реально, как будто подросток забаррикадировался от мамки в туалете и судорожно строчит на задолбали ответ про ружжо.
Ишь, цуки, имеют наглость беспокоиться о здоровье и жизни пожилых родственников. Ещё поди любят их, сволочи!
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Тётя Сэм от 16 Июля 2020, 11:17:13
Реально, как будто подросток забаррикадировался от мамки в туалете и судорожно строчит на задолбали ответ про ружжо.
Ишь, цуки, имеют наглость беспокоиться о здоровье и жизни пожилых родственников. Ещё поди любят их, сволочи!

Да пусть хоть оббеспокоятся и облюбятся до смерти, главное, пусть не суются со своими беспокойством и любовью, а на деле - с новым вещами. Да я б башку отвинтила каждому, кто посмел бы тронуть мою советскую люстру.

И кто там писал про стиралки - не лукавьте, Фея выпускается, мы недавно новую покупали стирать спальники, в Индезит они не лезут.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Morphine69 от 16 Июля 2020, 11:49:48
Плохо в агрессивной манере навязывать свою заботу пожилым родственникам, если суд не лишил этих родственников дееспособности, но и пожилым родствнникам негоже в эгоцентризм погружаться. Случись что -- вся еbотня именно на плечи детей ляжет. Если ты весь такой доhуя независимый -- ну да, жостко обрывай связи, а ещё можно и вовсе никакой семьи не заводить. А не так, что до какого-то предела ты независимый и ваще жизнь прожил, всем молчать, а чуть что -- вы побегайте, побегайте. И в лесу поищите, и с реабилитацией заеbитесь, и кучу бабла выложите, и говно за мной поубирайте. А я оклемаюсь немножко и опять гулять пойду. Патамушта вот такой вот я независимый, ага.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Тётя Сэм от 16 Июля 2020, 12:02:50
Крайности не обязательны. Можно не прерывать связь, общаться в своё удовольствие, но при этом помнить, что если захочешь приключений на свою задницу, то помощь не придёт. Мама прекрасно знает, что если ей в её 69 лет заблажит пойти пешком на паломничество в Суздаль через болота ползком без соли и спичек, то я потом, ежли она, конечно, выживет, за ней ходить не буду.

Вы, наверное, рассуждает так: да это мама просто на словах согласилась, но знает - случись что, дочка всё равно утку выносить будет...

Нет. Мама как раз знает, что не будет.  Я - кадавр, выращенный в её тайной лаборатории покуизма и эгоцентризма. Она в курсе, что я пальцем не шевельну, если вина окажется мамина. Поэтому она не садится на пенёк, не ест пирожок и на пляж ездит на такси, купаясь на глубине полтора метра.

И овцы сыты, и волки целы.
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Stephan S от 16 Июля 2020, 13:30:04
Цитировать
Знаете, если у меня будут такие родственники, как вы описали, я в любом возрасте буду встречать их с ружьём в руках, не пускать на порог и орать, что открою огонь, если они проникнут на территорию моей собственности или попытаются силой «причинять добро и наносить справедливость».
А потом уйдёт сам и унесёт с собой соседей из-за неисправной газовой плиты и искрящей розетки рядом)
Название: Re: #32972, #32997 - Старость — не радость
Отправлено: Из мышеловки от 16 Июля 2020, 15:18:54
Ну а что, рядом с родителями сдавалась однушка, одно время там жила невменяемая бабка - сын ее отселил, чтоб не давила на мозги и не мешала жить. Если бы что и взорвала/сожгла - так нас бы прихватила, а не семью. Идеальное преступление.