Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 16 Июля 2020, 19:08:00
-
https://killpls.me/story/26936
Я много лет катаюсь на мотоцикле. Стаж безаварийный, не превышаю, всегда очень аккуратна, слежу за состоянием самого коня и экипировки. Муж предпочитает автомобиль, но никогда мне и слова дурного про мот не говорил.
Пока не родила.
Теперь он как с ума сошел - требует, чтобы завязала с этой темой и продала байк. Считает, что это слишком опасно, не всегда все зависит от пилота, а у мотоциклистов в ДТП выше шанс смертельного исхода, чем у автомобилистов. Кричит, что теперь у нас дочь и мы за нее отвечаем, нельзя постоянно собой рисковать. Дело идет к разводу, причем он собирается бороться за дочь, чтобы не оставлять ее со мной - «вдруг ты погибнешь, у ребенка будет жуткий стресс, лучше ей к тебе не привязываться».
Мой муж меня хоронит заживо. КМП.
В общем-то я с мужем согласна, опасное это дело. Но не надо было тогда изначально на такой жениться, так что муж-таки неправ.
-
Да в целом он прав. Любые экстремальные хобби, когда есть ребенок - достаточно плохая идея, даже если они были до этого.
И ребенка правильно с собой забирать планирует.
Короче, все бы было хорошо, не будь это тупо зеркалочка.
-
То есть когда они сексом трахались, чтобы заводить детей, мысль эта светлая в его голову не приходила? А когда она родила он задумался?
-
То есть когда они сексом трахались, чтобы заводить детей, мысль эта светлая в его голову не приходила? А когда она родила он задумался?
А это часто так. С детьми вообще - много о чем начинаешь задумываться после их рождения, ибо до тебе это просто в голову не приходит ;D
-
Муж прав. Как бы хорошо жена ни водила, на дорогах полно тех, кто мот не заметит, стоит только сводки новостей по России в сезон посмотреть. Но странно, что эта пара обсуждает это сейчас, когда у них уже есть ребёнок. Стоило свои приоритеты обговорить до беременности, глядишь, сейчас бы и не разводились, а разошлись бы раньше тихо-мирно.
-
*пожала плечами* А автомобиль это прижизненный гроб. Автобус — братская могила. Поезд — массовое захоронение.
-
Да в целом он прав. Любые экстремальные хобби, когда есть ребенок - достаточно плохая идея, даже если они были до этого.
И ребенка правильно с собой забирать планирует.
Короче, все бы было хорошо, не будь это тупо зеркалочка.
А насколько плохая идея заводить ребенка с тем, чьи увлечения тебя не устраивают? Ребенок он не просто - бах - и есть. Этому предшествуют всякие телодвижения типа встречашек, опционально брака, зачатия.
-
Ничем он не прав. Ему нравится тешить свою тревогу, он живёт ожиданием плохого события, а не радуется настоящему здесь и сейчас. Он не заботится, он просто выматывает себя и жену, травмирует ребёнка. Мужу надо к психотерапевту. Ему надо научиться отпустить ситуацию, научиться заботиться без ультиматумов и нервотрёпки. Мне на месте его супруги, было бы очень обидно. В ДТП всегда участвуют двое: один нарушает, второй не успевает на это отреагировать. И гораздо больше свершившихся дтп те, что удалось предотвратить. Их просто никто не считает, а любой водитель подтвердит что ему почти каждый день создают такую угрожающую ситуацию ( "подрезал", "проскочил передо мной по второстепенке", "перестроился неглядя") и каждый день любой водитель предотвращает столкновение. А девушка ездит аккуратно, у неё большой безаварийный стаж - чего разволновался-то?
-
Да в целом он прав. Любые экстремальные хобби, когда есть ребенок - достаточно плохая идея, даже если они были до этого.
И ребенка правильно с собой забирать планирует.
Короче, все бы было хорошо, не будь это тупо зеркалочка.
Хорошо бы было, если бы не у ребенка будет жуткий стресс, лучше ей к тебе не привязываться
.
А так это обыкновенный мудачизм. Все равно,чтоесли после родов выгнать мужа, потому что куча мужиков сваливает от жены в декрете
-
а в 90е можно было просто по пути в магазин пулю поймать, а еще в остановку может пьяный водитятел на минивене вьехать а еще сосуля упасть может, не муж, а умная Эльза
-
Я на стороне мужа. Если хочешь семью и детей и тем более если уже родила - завязывай с экстримом. Не только о себе надо думать. Хороша же мамка, эдак недолго и ребенка сиротой оставить. И в самом деле, не ты - так в тебя, байк - развлечение опасное.
Муж, конечно, тоже наивно надеялся, что жена после рождения ребенка завяжет. Но одно дело косяк по глупости-наивности, и другое - вполне сознательный игнор, когда такие товарищи лезут на рожон даже если им в лицо об этом говорят.
-
У автора не экстремальное хобби, она просто за рулем мотоцикла. Мой коллега, отец двоих детей, на работу на мотоцикле ездит - и что?
-
Мотоцикл устойчивее велосипеда, а мотоциклетная броня - крепче. Почему велосипед не считается экстремальным хобби?
-
Я не в первой теме вижу, что тут многие выступают за отказ от каких-то активностей после рождения ребенка. И мне прямо нечего сказать, кроме того, что вы офигели.
-
Я на стороне мужа. Если хочешь семью и детей и тем более если уже родила - завязывай с экстримом. Не только о себе надо думать. Хороша же мамка, эдак недолго и ребенка сиротой оставить. И в самом деле, не ты - так в тебя, байк - развлечение опасное.
Муж, конечно, тоже наивно надеялся, что жена после рождения ребенка завяжет. Но одно дело косяк по глупости-наивности, и другое - вполне сознательный игнор, когда такие товарищи лезут на рожон даже если им в лицо об этом говорят.
Всегда хотела спросить, как вы умудряетесь одновременно насасывать, стоять на мостике, мудрить Эльзой и писать в интернетике. Цезарь, бедолага, в углу рыдает.
Байк - такое опасное развлечение, что аж средство передвижения для конкретного водителя с годами безаварийного стажа.
У автора не экстремальное хобби, она просто за рулем мотоцикла. Мой коллега, отец двоих детей, на работу на мотоцикле ездит - и что?
Ну он жи ж не рожал. Чего ему завязывать-то.
-
Блин, я сначала почитала название как "Не хочу жену-Христа" и подумала, при чем тут Христос? Что она умрёт в муках? ;D
-
Блин, я сначала почитала название как "Не хочу жену-Христа" и подумала, при чем тут Христос? Что она умрёт в муках? ;D
О, я не одна такая))
Но я подумала про "умрёт в 33 года"
-
а я просто пыталась понять, что это за хруст такой. существо фентезийное что ли.
-
Сначала жениться на байкерше, а потом пытаться ее исправить. Сам себе буратино
-
Сложный вопрос. ИМХО, опасность мотоцикла сильно зависит от того, где человек живет. Например, где-нибудь в Европе или в небольшом городе это относительно безопасно. А вот, например, в Москве... Проблема в том, что, даже если делаешь все по правилам, мотоцикл все равно намного опаснее той же машины. Видно его хуже, защиты для человека на нем толком нет, ни при какой экипировке, скорость большая. А идиотов на дорогах много. Я, в общем, только начав водить, поняла, насколько много.
Так что, наверное, я бы не стала рожать ребенка от заядлого байкера и сама отказалась бы от подобного хобби, решившись на беременность. Другой вопрос, что такие моменты обговариваются до родов и даже до беременности, еще на этапе планирования детей.
-
Так что, наверное, я бы не стала рожать ребенка от заядлого байкера и сама отказалась бы от подобного хобби, решившись на беременность.
Но не забирать же право выбора у других людей.
Тем более кричать, что у такого человека надо забрать ребенка.
-
Я бы тоже была против. Но я изначально отказывалась от отношений с мотоциклистами, потому что совершенно искренне считаю их будущим фаршем. И даже стараюсь не дружить и не привязываться. Один парень, с которым по этой причине не сложилось, попал в аварию, сломал позвоночник, долго восстанавливался.
-
Мотоцикл устойчивее велосипеда, а мотоциклетная броня - крепче. Почему велосипед не считается экстремальным хобби?
ППКС, на велосипеде по шоссе ездить - та еще лотерея.
Ну он жи ж не рожал. Чего ему завязывать-то.
А уже родившимся детям живой папа не нужен? Автору предлагают совсем завязать, а не прерваться на время беременности.
Моя свекровь во время беременности гоняла на мотоцикле (правда, тогда машин на дорогах, по сегодняшним меркам, не было вообще) - сейчас считает, что зря она так делала, но это сейчас. ;D
-
Зачем тогда вступал с ней в брак и заводил ребенка? Если это для него неприемлемо, стоило изначально искать другого человека, а не пытаться прогнуть под себя, когда уже есть ребенок.
А вообще, и на машине можно попасть в ДТП. И на автобусе. И в метро - в какой-нибудь терракт. Да можно вообще из дома не выходить - в ванне поскользнулся, головой ударился - и пока.
-
А некоторые рожают/заводят детей, работая в полиции, пожарке и прочих МЧС. Про тех, которые медики на скорой, я уж и не говорю. Этих любой желающий уипать может. И уепывают их регулярно.
Этих тоже родительских прав лишать превентивно?
-
Меня напрягают хрусты, которые называют себя пилотами. Пилоты на самолетах и на гоночных треках, а на дорогах - водители. Если это в голове не укладывается, то ой.
-
Экстремальность мото сильно зависит от того, какой это мото. Спортивный и все такое или большой классический.
И вообще. Родила и гроб-кладбище? Сразу босая на кухню. Основа экстремальных увлечений - это хорошо зарабатывающие люди около 30-40. Дайвинг, парашюты, лошади - сколько видела, что эти направления существуют именно за счёт таких мужчин и женщин. И ничего, дети там вполне себе есть и неплохо себя чувствуют.
-
кстати спорты и эндурики если на них не гонять бывают безопаснее чем чопперы, можно от дтп уйти только за счет динамики, хотя они вызывают желание погонять, чопперы обычно стимулируют медленную вальяжную поездку
-
Есть мысль, что человеку, который имеет длительный опыт безаварийной езды на мотоцикле и, будучи совершеннолетним, сам в состоянии принимать решения за себя, не нужно ebatь мозги.
а я просто пыталась понять, что это за хруст такой. существо фентезийное что ли.
Очень даже бытовое, почему. Двухколесных летчиков, издающих характерный звук в конце своего маршрута, на дорогах пруд пруди
-
Была бы на стороне мужа, если бы это оговорили до размножения. Прямо вот обеими бы лапами поддерживала.
Тут страх не только в том, что человек погибнет, сколько в том, что останется калекой на твоей шее. И, пардон, могу понять нежелание быть нянькой при инвалиде с детем на шее.
Мне помню, где, может, даже тут на форуме приносили новость, что разбилась блогер-мотоциклистка, про нее многие писали, что очень грамотная была, всегда все соблюдала.
И да по сравнению с другими способами покалечиться все же езда на мотоцикле более распространенный вариант.
-
Мотоцикл устойчивее велосипеда, а мотоциклетная броня - крепче. Почему велосипед не считается экстремальным хобби?
В моей области сбитых насмерть велосипедистов больше, чем убившихся в авриях мотоциклистов.
Но на велике можно кататься, избегая автомобильных дорог, или хотя бы трасс... А на мотоцикле нельзя.
-
а я просто пыталась понять, что это за хруст такой. существо фентезийное что ли.
(https://present.com.kg/wp-content/uploads/2018/10/hrustik-mal.jpg)
В моей области сбитых насмерть велосипедистов больше, чем убившихся в авриях мотоциклистов.
Эт чо за область такая?
Но на велике можно кататься, избегая автомобильных дорог, или хотя бы трасс...
Кататься можно, ездить - нельзя.
-
Не хочешь партнера-хруста - не заводишь с ним отношения, логично же.
-
Муж прав. Я в свое время мужику запретила. Пусть он ас, но от дураков на дороге никто не застрахован.
-
У меня подруга байкер и вот она постоянно скидывает новости как кто то из ее знакомых разбился. За сезон цифры начинаются от 5 человек. При этом куча моих друзей и знакомых автомобилистов не могут сказать что каждый летний сезон от 5 человек из знакомых умирает за рулем. Это при том что водителей вообще больше.
Для меня нормально что с возрастом с изменением уровня дохода/статуса/семейного положения/места жительства могут меняться и хобби. Не все кто ездят на мотоциклах ездят на них до глубокой старости. Куча знакомых гоняло в молодости и завязало со временем по естественным причинам. По этому желание супруга чтобы жена с этим хобби завязала понимаю. Ему кажется что рождение ребенка это определенный этап взросления личности и принятие на себя ответственности. Но его супруге явно кажется что она бессмертная и именно с ней никогда ничего не случится.
Хотя я бы из соображений что некоторые люди не меняются вообще никогда и ни как даже начинать бы отношения не стала с таким партнером.
Так же как для меня была бы неприемлема ситуация в которой супруг был бы вынужден каждый день ездить из дома до работы и обратно по трассе например из пригорода в центр. Потому что там тоже бьются дофига и большой риск выехать слишком уставшим.
-
Для меня нормально что с возрастом с изменением уровня дохода/статуса/семейного положения/места жительства могут меняться и хобби. Не все кто ездят на мотоциклах ездят на них до глубокой старости. Куча знакомых гоняло в молодости и завязало со временем по естественным причинам. По этому желание супруга чтобы жена с этим хобби завязала понимаю.
Изменять взгляды вообще нормально. Например, некоторые или даже многие начинают хотеть детей при юности и молодости с ЧФ-взглядами. Рассчитывать на то, что взгляды и привычки изменятся, как тебе надо - е*анатство.
"Ты ждешь поезда, который увезет тебя далеко-далеко. Ты знаешь, куда тебе хочется уехать, но куда отвезет поезд - не знаешь" (с)
Примерно это представляют собой отношения. Так что попутчика лучше выбирать поточнее.
-
Эт чо за область такая?
Брянская.
-
Когда я первый раз поехала кататься с горы и выбирала, сноуборд или лыжи, то мне объяснили про травматичность: на сноуборде травмы чаще, но проще, а если травма будет на лыжах, то это чаще всего пздц.
Мне кажется, с автомобилем и мотоциклом примерно так же. Даже если автомобили чаще бьются, смертей от этих столкновений может быть меньше, чем если мотоциклист будет.
И с самолетом и автомобилем. Автомобили чаще в аварии попадают, то иногда все даже без царапин обходится. А самолет может упасть раз в пятилетку и унесет разом много жизней.
-
Муж прав. Я в свое время мужику запретила. Пусть он ас, но от дураков на дороге никто не застрахован.
А вы, в свою очередь готовы к запрету такого же рода от него? Например родила - запрещаю тебе работать?
Так же как для меня была бы неприемлема ситуация в которой супруг был бы вынужден каждый день ездить из дома до работы и обратно по трассе например из пригорода в центр. Потому что там тоже бьются дофига и большой риск выехать слишком уставшим.
:o Класс. Сменил работу, работа переехала, стало ездить далеко - давай досвиданья что ли?
-
Нет, не готова. Это неподходящий пример. Моя работа не угрожает моей жизни и нашему совместному будущему.
Опять же, от сумасшедшего адреналинщика я б ничего не требовала и условий ему не ставила - как минимум потому, что с таким не связалась бы. А так, я считаю, адекватное требование к адекватному человеку.
-
:o Класс. Сменил работу, работа переехала, стало ездить далеко - давай досвиданья что ли?
Сообщить
У вас с логикой какие то проблемы жёсткие)
Я говорю что мне дорог человек по этому ситуация где он каждый день утром и вечером бы рисковал жизнью не приемлемы. Соответственно в такой ситуации если бы она возникла менять надо либо место жительства либо работу. Но ни как не супруга.
-
У вас с логикой какие то проблемы жёсткие)
Если бы только с логикой.
-
Ну нельзя в одностороннем порядке выкатывать запреты взрослому человеку, ну
-
Ну нельзя в одностороннем порядке выкатывать запреты взрослому человеку, ну
Блин, а что делать, если у одного есть претензии, а у второго нет ??? Ждать, пока появятся? Или ускорить процесс и "появить"?
-
Кичана, работа ваша не угрожает наверное. А вот на счет вас я не уверена. :)
Лис, мужу работу менять? А если не захочет? Место жительства - а если не будет возможности?
Смолла, ну слава богу что не с бомжами. ;D
-
Блин, а что делать, если у одного есть претензии, а у второго нет ??? Ждать, пока появятся? Или ускорить процесс и "появить"?
Да тут в принципе, имхо, требования выставлять нельзя. Максимум, что ты можешь - не настаивая, попросить, приведя свои аргументы. И быть готовым адекватно реагировать на отказ.
Жена в данном случае - не инструмент облегчения жизни, а живой человек, у которого есть взгляды и привычки. И, если она выбрала себе транспортом байк - значит, она будет пользоваться байком - нельзя от неё ничего требовать. Свою способность выжить за рулем мотоцикла она доказала своим стажем и отсутствием аварий - больше никому и ничего она доказывать не должна.
Хочет баба гонять на байке - баба гоняет на байке. Не ebite бабе мозги.
-
А так, я считаю, адекватное требование к адекватному человеку.
То есть он женился на человеке с типа "экстримальным" увлечением, родил ребенка, а теперь уже после всего этого ставит ультиматум о том, что человеку надо поменяться, иначе он заберет ребенка? (ну по крайней мере попытается, по тому, что по суду врядли получится)
Серьезно? Адекватное требование?
-
Ну на эту тему я высказалась. Претензия только в том, что мужик после рождения ребенка это озвучил. До зачатия.
-
Претензия только в том, что мужик после рождения ребенка это озвучил. До зачатия.
Это не претензия - это чудо господне! ;D
-
По-моему, это требование было бы адекватным на этапе обсуждения ребёнка, а не после родов. То есть, начали люди всерьёз обсуждать, что хотят детей, и тут же обсудили, на каких условиях для них это возможно. Не сошлись в чем-то критично важном - детей не рожают или разводятся и ищут того, с кем все сойдётся.
В принципе, я считаю, на этом этапе вполне можно выставлять разные условия. Начиная от смены работы, например, если на ней маленькая зарплата или длительные командировки, и заканчивая стилем воспитания ребёнка.
Что касается женитьбы... Ну не все, когда женятся, точно знают, что хотят детей. Да и какие-то представления о том, что для этого необходимо, могут меняться с годами.
-
Мне не очень понятно, почему езду на мотоцикле нужно считать прям экстримом, это мы видимо с родителями с моего деццтва до юности экстримили до дачи на иже ;D ;D Машину они купили когда обоим за полтинник было, мот такое ж средство передвижения.
Если тетка 10+ лет ездит, не превышает и никуда не влетела, это говорит о вменяемости тетки, это ж не семнадцатилетка на кавасаке, только получивший права. Ну и живут не все в Москвах-Питерах, у меня в городе движение достаточно размеренное, относительно крупных городов. И да, пять лет тут живу, куча автоаварий, постоянно сбивают велосипедистов, иногда слегка, иногда прям насмерть, про аварии на мотоциклах не слышала, при том, что в районе их вижу.
Дядьке надо было сразу выбирать себе подходящую пару, постфактум такие чудеса выворачивать стремно.
-
Да банально предупредить до беременности и рождения ребенка. Автору было бы проще расстаться и найти другого, а её мужику другую. И живого ребенка бы тогда не впутывали в это.
Мужик автора может иметь какие угодно требования и хотелки. Мудак он из-за вот такой подставы.
-
Всем привет. В эфире
автор истории мотоциклист с 10-летним стажем безаварийной езды (ну почти). Единственная моя запротоколированная авария произошла без моего присутствия. ;D
кстати спорты и эндурики если на них не гонять бывают безопаснее чем чопперы, можно от дтп уйти только за счет динамики, хотя они вызывают желание погонять, чопперы обычно стимулируют медленную вальяжную поездку
Кстати да. У меня была ситуация, где аварии удалось избежать только за счет маневренности мотоцикла. Правда у меня дорожник, а не спорт. И будь на моем месте машина, то новостной сюжет на федеральном канале получился бы зрелищным и, думаю, очень кровавым.
У меня подруга байкер и вот она постоянно скидывает новости как кто то из ее знакомых разбился. За сезон цифры начинаются от 5 человек. При этом куча моих друзей и знакомых автомобилистов не могут сказать что каждый летний сезон от 5 человек из знакомых умирает за рулем. Это при том что водителей вообще больше.
Просто мотоциклисты больше общаются, сходясь именно по средству передвижения. Поверьте, если автомобилисты массово тусили по клубам, объединенных, скажем маркой автомобиля, было бы то же самое. Просто потому что, например, в своем полуторамиллионнике я через вторые руки знаю, пожалуй, почти всех мотоциклистов, которые проявляют хоть какую-то тусовочную активность.
Я ездила на работу на мотоцикле. В экипировке. Мой начальник ездил на работу на электросамокате (весьма мощном) без экипа. Догадайтесь, у кого шансы помереть на дороге были выше?
-
Вот только что, на этой неделе, сбили в нашем городе молодую девушку, мать маленького сына. Она ехала по выделенной полосе, в составе колонны других байкеров. У них было мероприятие какое-то. И лоб в лоб в колонну пришла «бэха» с пьяным вдымину ублюдком за рулем. Несколько человек погибли, она в том числе. Водила «бэхи» слегка оцарапался.
Я считаю, что с рождением ребёнка и до его совершеннолетия родители обязаны отложить экстремальные хобби. Это называется ответственность.
-
Если в какой-нибудь седан на полном скаку воткнется бумер - результат будет тот же
-
Но почему, почему никто не предлагает выкинуть велосипед?!!!!!
Родил ребенка и в твоем городе нет велодорожек - выкинь велосипед. Вот просто выкинь и все, а не то убьешься. Вот точняк убьешься.
Нормально же звучит, чего.
-
Но почему, почему никто не предлагает выкинуть велосипед?!!!!!
Родил ребенка и в твоем городе нет велодорожек - выкинь велосипед. Вот просто выкинь и все, а не то убьешься. Вот точняк убьешься.
Нормально же звучит, чего.
Если бы такое пропагандировали, я была бы счастлива! Задолбало пугаться этих уродов, которые носятся по тротуарам, как будто так и надо.
-
Вот только что, на этой неделе, сбили в нашем городе молодую девушку, мать маленького сына. Она ехала по выделенной полосе, в составе колонны других байкеров. У них было мероприятие какое-то. И лоб в лоб в колонну пришла «бэха» с пьяным вдымину ублюдком за рулем. Несколько человек погибли, она в том числе. Водила «бэхи» слегка оцарапался.
Ростов? Там только Катя погибла, он не в лоб пришел, он сбоку в колонну врезался.
-
Вот только что, на этой неделе, сбили в нашем городе молодую девушку, мать маленького сына. Она ехала по выделенной полосе, в составе колонны других байкеров. У них было мероприятие какое-то. И лоб в лоб в колонну пришла «бэха» с пьяным вдымину ублюдком за рулем. Несколько человек погибли, она в том числе. Водила «бэхи» слегка оцарапался.
Я считаю, что с рождением ребёнка и до его совершеннолетия родители обязаны отложить экстремальные хобби. Это называется ответственность.
Пьяный придурок на "бэхе" в следующий раз может вылететь на тротуар и сбить пешеходов с детьми. Это называется "пьяный придурок".
-
хм.. мы все знаем пьяного придурка на мерсе. И машина его жертву не спасла.
-
В моем городе несколько лет назад бухой придурок(хоть и не на мерсе вроде) прямо в дом влетел, пробив стену. К счастью там никого не было и погиб только водитель с пассажирами.
-
Мда, не то чтобы я сильно оhuela от того, что кто-то считает нормой запрещать что бы то ни было взрослому человеку, но приподohuela точно. :-[
-
У автора не экстремальное хобби, она просто за рулем мотоцикла. Мой коллега, отец двоих детей, на работу на мотоцикле ездит - и что?
Те, кто просто ездят на мотоцикле на работу, не называют себя пилотами. Тут сразу диагноз налицо.
Мотоцикл устойчивее велосипеда, а мотоциклетная броня - крепче. Почему велосипед не считается экстремальным хобби?
По факту:
У меня подруга байкер и вот она постоянно скидывает новости как кто то из ее знакомых разбился. За сезон цифры начинаются от 5 человек. При этом куча моих друзей и знакомых автомобилистов не могут сказать что каждый летний сезон от 5 человек из знакомых умирает за рулем. Это при том что водителей вообще больше.
Вот с велосипедистами аналогично - ленты их сообществ не напоминают фронтовые сводки. Их, конечно, не так много, как автомобилистов, но если меньше мотоциклистов, то не намного.
Бывают случаи со смертельным исходом, но это достаточно единичные явления.
-
Эльф, тут такое дело... «Пилотом» мотоциклиста называет муж автора. :)
-
Увы, в наших реалиях хобби экстремальное. Опустим самих пилотов-идиотов, которые под колеса из потока выскакивают чуть ли не наперерез, я сама такого чуть не сбила. После чего повесила регистратор. Водятлы ж не лучше. Вильнуть или посигналить для напугать мотоциклиста - да святое дело. С велосипедистами обращаются чуть осторожнее, но все равно проскакивает. Не посмотреть в зеркало и перестроиться прямо в мотоцикл (который ехал в своей полосе и по правилам) - видела-наблюдала. Не включить поворотник, когда у тебя справа мотоцикл? Дайте два. Несколько лет подряд минимум одну аварию с мотоциклом в лепешечку лично видела.
-
Поверьте, если автомобилисты массово тусили по клубам, объединенных, скажем маркой автомобиля, было бы то же самое.
Дракош, не-а. Конечно, за тусовку пилотов «Формулы-1» не скажу, а вот за уазоводов в частности и джиповодов вообще могу. За питерские точно. :)
-
Эльф, тут такое дело... «Пилотом» мотоциклиста называет муж автора. :)
Во-первых,там так написано, что хз. Можно трактовать по-разному, там не прямая речь мужа. Во-вторых, мне, как человеку не из мототусовки, не придет в голову называть пилотом того, кто сам себя так не называет.
. Вильнуть или посигналить для напугать мотоциклиста - да святое дело. С велосипедистами обращаются чуть осторожнее
(https://cs10.pikabu.ru/post_img/big/2018/04/07/8/1523108716150658595.jpg)
-
Эльф, слова другого человека в русском языке не обязательно передавать прямой речью. Во-первых.
А мне придет. И пассажира нажопником назввть тоже. Это во-вторых. :) Это не от принадлежности к тусовке зависит, а от умения воспринимать и отрефлексировать не только свой свой мирок.
-
Лис, мужу работу менять? А если не захочет? Место жительства - а если не будет возможности
Я даже не буду отвечать на все в целом. Потому что к моему высказыванию и ситуации эти все вопросы не применимы. Это какие то все абстрактные вопросы. Не вижу смысла теоретизировать про каких то других людей).
-
Эльф, слова другого человека в русском языке не обязательно передавать прямой речью.
Не обязательно, но тогда есть такой момент. Например:
1. Соседка сказала: "Забухал мой козел".
2. Соседка сказала, что ее козел забухал.
В первом случае очевидно, что соседка сама назвала мужа козлом, а во втором - нет.
Это не от принадлежности к тусовке зависит, а от умения воспринимать не только свой свой мирок.
Воспринимать - не равно перенимать чуждую терминологию. Левый хруст зовет себя пилотом - да хоть космонавтом, не ипет. А если это родной человек - ну ок.
-
Эльф, в обоих случаях передаются слова соседки. :) Прямая речь и косвенная соответственно.
Воспринимать - не равно перенимать чуждую терминологию. Левый хруст зовет себя пилотом - да хоть космонавтом, не ипет. А если это родной человек - ну ок.
Не равно. Но и не исключает.
Так тут не левый человек называет себя, а муж жену. Сами же говорите, что ок (косвенная речь, ага). В чем проблема-то?
-
Дракош, не-а. Конечно, за тусовку пилотов «Формулы-1» не скажу, а вот за уазоводов в частности и джиповодов вообще могу. За питерские точно. :)
Ну форумы любителей мотокросса тоже на сводки с фронтов не похожи. Так что аргумент не защитан ;D
-
В моем городе несколько лет назад бухой придурок(хоть и не на мерсе вроде) прямо в дом влетел, пробив стену. К счастью там никого не было и погиб только водитель с пассажирами.
У нас в городе пару лет назад нетрезвая дамочка вылетела на машине на тротуар. Погибли шесть человек.
Но всё же такие случаи происходят сильно реже, чем ДТП с участием байкеров.
-
Дракоша, так это и не было аргументом. Скорее «контрфактом». ;)
-
Не равно. Но и не исключает.
Так тут не левый человек называет себя, а муж жену. Сами же говорите, что ок (косвенная речь, ага). В чем проблема-то?
Так о том и говорю: скорее всего, именно она себя так называет. Проблем нет, просто это свидетельствует о том, что эта пилотка не из тех, кто просто ездит на работу на яве.
-
Так о том и говорю: скорее всего, именно она себя так называет. Проблем нет, просто это свидетельствует о том, что эта пилотка не из тех, кто просто ездит на работу на яве.
Это свидетельствует лишь о том, что из текста следует, что пилотом жену называет муж, а не она себя сама. :)
И да, «пилотка» — головной убор. ;)
-
И да, «пилотка» — головной убор. ;)
Давно нее только.
-
Циник, у нас тут не за арго базар, корешок. :) Но можно иначе, ок: «пилотка» — не женщина-пилот, а головной убор.
-
Я пару раз называла себя пилотом. А еще водителем, байкером, мотоциклистом.
И да, ездила на мотоцикле на работу (ну прасцици не на Яве (кто сейчас вообще ездит на Яве в городе?) на Ямахе). Сейчас работаю удаленно,поэтому езжу после работы, просто проветрить голову.Или на этом этапе я неожиданно для себя превращаюсь в дебила-камикадзе? Моя профессия очень сильно загружает мозг, который не перестает думать о работе после 6 часов вечера. Мотнуться по трассе помогает переключится, думать о дороге, а не о работе. И, сюрприз, не обязательно лететь 200. ;D
Вообще, мотоциклистов во многом демонизируют. Дебилы есть, я не спорю.Однако адекватных большинство. Мне кажется, это тот же принцип, что и в "изнасиловалисамавиновата". То есть "я не езжу на мотоцикле, поэтому со мной ничего не случится, не вылетит пьяный на встречку, не повернет слепошарый без поворотника налево" ну и так далее. Ну и традиционно, первосезы на литровых спортах заметнее. И журналистам про них писать проще.
Подсела на цикл передач Спасатель от НТВ и офигиваю, как некоторые не то что мотоцикл, туристический автобус умудряются не заметить.
-
Мне кажется, что вы путаете огласку и статистику. То что об этом из каждого утюга трубят, не значит что оно происходит чаще. И мотоцикл, и авто - средство передвижения повышенной опасности..
Но опять же, причём тут частные отношения и статистика??? Ну почему эту статистику приплетают к индивидуальным случаям??? "Большинство браков распадается" - милая, давай не оформлять отношения, всё равно разведёмся? " Мужчины изменяют чаще, чем женщины" - дорогой, нацепи пояс верности, тут сказали что вы все бл*дуны - это так должно работать, или будем смотреть на человека, а не на статистику?
Да, бывают дтп с мотоциклами, и фатальные, но твоя женщина - уникальный пилот, сообразительная и находчивая, с хорошей скоростью реакции - ты можешь поверить в СВОЮ женщину, а не в пл*тскую статистику и новостные сводки?! Что она справлялась и справится?
Или ей тоже почитать статистику и не подпускать тебя к ребёнку, ведь согласно ней среди педофилов чаще выявляют среди мужчин? Что за бред вообще?! Как можно строить семью и так не верить в свою пару?
-
Вот только что, на этой неделе, сбили в нашем городе молодую девушку, мать маленького сына. Она ехала по выделенной полосе, в составе колонны других байкеров. У них было мероприятие какое-то. И лоб в лоб в колонну пришла «бэха» с пьяным вдымину ублюдком за рулем. Несколько человек погибли, она в том числе. Водила «бэхи» слегка оцарапался.
Я считаю, что с рождением ребёнка и до его совершеннолетия родители обязаны отложить экстремальные хобби. Это называется ответственность.
А заводить ребенка с человеком, чей уровень ответственности тебя не устраивает - это как называется?
В идеале все родители должны работать на высокооплачиваемых работах, проходить психологические курсы и генетические тесты перед зачатием, 1-2 раза в год сдавать профилактический пакет анализов, не увлекаться ничем опаснее вязания, ложиться спать по режиму и пр., пр., пр., чтобы надолго сохранить жизнь и здоровье.
А еще быть застрахованными на миллионы на всякий случай. И заводить детей тоже лучше в 20-25, чтобы пониже риски смерти были. Жить когда? А что, нескольких лет между 18-летием и рождением недостаточно? Ну тогда ждите, пока ребенку 18 исполнится.
-
А заводить ребенка с человеком, чей уровень ответственности тебя не устраивает - это как называется?
В идеале все родители должны работать на высокооплачиваемых работах, проходить психологические курсы и генетические тесты перед зачатием, 1-2 раза в год сдавать профилактический пакет анализов, не увлекаться ничем опаснее вязания, ложиться спать по режиму и пр., пр., пр., чтобы надолго сохранить жизнь и здоровье.
А еще быть застрахованными на миллионы на всякий случай. И заводить детей тоже лучше в 20-25, чтобы пониже риски смерти были. Жить когда? А что, нескольких лет между 18-летием и рождением недостаточно? Ну тогда ждите, пока ребенку 18 исполнится.
Я не требую идеала, я требую минимума. Перед зачатием люди бросают курить и отказываются от любого алкоголя. Отказ от экстремального хобби при рождении ребёнка из той же оперы. Да, ребёнок это затратно и тяжело не только по деньгам. Но к счастью, можно выбрать - рожать или не рожать.
-
Ну вот она выбрала рожать. А еще мацапыкл тоже выбрала
Мот - это транспорт, а не экстремальное хобби
-
Я не требую идеала, я требую минимума. Перед зачатием люди бросают курить и отказываются от любого алкоголя. Отказ от экстремального хобби при рождении ребёнка из той же оперы. Да, ребёнок это затратно и тяжело не только по деньгам. Но к счастью, можно выбрать - рожать или не рожать.
Отказ от экстремального хобби точно спасет от пьяной мрази на тачке за пять-десять-двадцать миллионов? Гарантируешь?
Ну вот она выбрала рожать. А еще мацапыкл тоже выбрала
Мот - это транспорт, а не экстремальное хобби
Два чая Крысу!
-
Я не требую идеала, я требую минимума. Перед зачатием люди бросают курить и отказываются от любого алкоголя. Отказ от экстремального хобби при рождении ребёнка из той же оперы. Да, ребёнок это затратно и тяжело не только по деньгам. Но к счастью, можно выбрать - рожать или не рожать.
Я б выбрала послать накуй всяких Премудрых Зараз и жить, как сама вижу свою жизнь. Сравнили, пля. Курение и алкоголь с выбором определенного вида транспорта.
Видимо, курьерам, по-вашему, лучше вообще не заводить детей (многие из них используют мотоциклы или скутеры)? Я уж молчу про спортсменов, танцоров, горных проводников, шахтеров, строителей, водолазов, промышленных альпинистов и пр., пр., пр. Боже, а полицейским и всяким бойцам спецвойск лучше сразу все вырезать под корень. Нидайбох что случится.
Еще раз, внимание (щелкает перед лицом). Это может быть что угодно от экстремального хобби с переворотами и трюками до способа передвижения на работу, с нее и по делам. Ассортимент вариантов огромен.
-
В общем-то я с мужем согласна <...> так что муж-таки неправ.
Так что, Доби, вы тоже неправы)
-
Отказ от экстремального хобби точно спасет от пьяной мрази на тачке за пять-десять-двадцать миллионов? Гарантируешь?
Если от всего ждать гарантий, то можно вообще ничего не делать. Очень удобная позиция.
-
По крайней мере в российских широтах мотоцикл - экстремальный спорт.
(https://i.imgur.com/9PtXTIT.png)
-
так там вродь ни про спорт, ни про экстрим ничо нет
-
По крайней мере в российских широтах мотоцикл - экстремальный спорт.
а чувачки на электросамокатах и велосипедисты на дикой скорости, носящиеся по пешеходной части, превращают оказавшихся рядом пешеходов в экстремальщиков?
-
Centurion
что за бред наркомана в этой табличке написан?
к вопросу о велосипеде
п.1.
да кинетическая энергия ниже, только у велосипедиста из защиты шлем и скорость 30 км/час, у байкера- шлем боты, перчатки, черепаха и скорость 60 км час, когда байкер отделается легкими ссадинами или просто испачканным экипом, велосипедист заедет в травму
п.2
читаем ПДД, внимательно до просветления
24.1. Движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет должно осуществляться по велосипедной, велопешеходной дорожкам или полосе для велосипедистов.
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 14 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
велодорожки и полосы для велосипедистов я видел только на картинках и в телевизоре. так что ездить мне нужно по правому краю проезжей части.
п.3. тот кто писал это вообще на чем-то кроме Гномика в детстве ездил? если даже на 25 км/ч, это у меня средняя на дальняке, когда никуда не спешу, спрыгнуть на землю, то это минус яйца от раму и минус зубы об руль, спасибо, но не хочется что-то таким образом тормозить
п.4. бумажная корочка у нас теперь дает + 50 к устойчивасти и раз в день перк "неуязвимость" ? Кстати, на Украине нужны были корочки велосипедиста чтоб по дорогам ездить, я получал
п.5.это, простите, как?
Велосипед без двигателя не является механическим транспортным средством, однако все пункты относящиеся к водителям и к транспортным средствам применимы и к велосипедистам. Пункты правил, относящиеся к пешеходам, не относятся к водителям велосипедов. Они относятся лишь к лицам, ведущим велосипед.
спешившись велосипедист должен пересекать проезжую часть по пешеходному переходу, но в это время он не является велосипедистом, а является пешеходом ведущим велосипд
-
Если от всего ждать гарантий, то можно вообще ничего не делать. Очень удобная позиция.
Да, из дома совершенно точно не то что можно — нужно не выходить. Но вот беда — и в доме до черта всего, обо что можно случайно убиться.
***
Что такое «квалификация безопасного вождения»? ??? Я ее не получала ни при обучении на категорию А, ни на B, ни на С и D. Я за рулем 25 лет.
-
Если от всего ждать гарантий, то можно вообще ничего не делать. Очень удобная позиция.
Да, из дома совершенно точно не то что можно — нужно не выходить. Но вот беда — и в доме до черта всего, обо что можно случайно убиться.
***
Что такое «квалификация безопасного вождения»? ??? Я ее не получала ни при обучении на категорию А, ни на B, ни на С и D. Я за рулем 25 лет.
Лой, я так думаю комната с мягкими стенами и галоперидол в слоновьих дозах помогут автору не убиться
-
Уве, точно! И комнату, комнату запереть на замок, а то не сработает. ;D
-
Я еще как днем акуела с этой таблички, так не могу выкуеть обратно.
У меня категории В нет, только А. Лой, как опытный водитель, расскажи мне, какой такой таинственной "безопасной квалификации" учат в автошколах? И почему она умалчивается в мотошколах? Это заговор? Почему ты мне раньше не рассказывала мы ж с тобой не один бокал вместе выпили? :'(
И вопрос к автору таблички: почему тогда на дорогах столько "безопасно квалифицированных" долпоебов?
-
И вопрос к автору таблички: почему тогда на дорогах столько "безопасно квалифицированных" долпоебов?
А это такие агенты Смиты для Нео на мотоциклах.
-
Я не требую идеала, я требую минимума. Перед зачатием люди бросают курить и отказываются от любого алкоголя. Отказ от экстремального хобби при рождении ребёнка из той же оперы. Да, ребёнок это затратно и тяжело не только по деньгам. Но к счастью, можно выбрать - рожать или не рожать.
Требуйте что-либо от того, с кем собрались заводить семью/детей. От сторонних людей что-то требовать нельзя. Как и указывать, что им делать, когда их действия разрешены законом.
-
uvejourgen
п.1
Судя по показаниям gps, я на велосипеде больше 15км\ч очень редко разгоняюсь. 25 км\ч - разве что со склона. Так что сила удара всяко меньше.
Шлем, боты, перчатки не защищают от внутренних повреждений. Энергия удара никуда не девается независимо от того, какая на тебе экипировка. Нет, безусловно, экипировка очень важна. Но, я бы сказал, смертельно опасно её переоценивать.
Плюс зависимость силы удара от скорости не линейная, то есть удар на скорости 30км\ч не будет в два раза слабее, чем на 60км\ч.
п.2
У нас вам тут не там, правила правилами, у нас велосипедисты в здравом уме будут ехать по тротуару всегда, где это возможно, разумеется, учитывая удобство и безопасность такой езды. Речь идёт о поведении велосипедиста, который, как и любой другой нормальный человек, старается свести вероятность ДТП минимуму, в том числе ДТП не по своей вине. Здоровый велосипедист понимает, что условные знаки поворота руками, например, водители могут не знать или не замечать; что ряд движения велосипедистов, указанный в ПДД, автомобилистами может не восприниматься как соб-но ряд движения, из-за чего автомобилист может, как минимум, нечаянно "подрезать" велосипедиста; что велосипед как правило не имеет регистратора, поэтому в случае ДТП велосипедиста могут сделать виноватым, и так далее.
п.3
Китайский спидометр? 25км\ч - это уже довольно высокая скорость передвижения на велосипеде. На обычном дорожном велосипеде средняя скорость 10~20 км\ч. Чтобы выжать 20км\ч - уже нужно напрягаться, по крайней мере мне на моём велике.
Но даже так, при поломке тормозов лучше тормозить ногами, чем упасть или чего похуже.
Врачу, кстати, в обязательном порядке нужно показываться даже если кажется, что удачно упал.
Про зубы об руль и яйца тоже не совсем понятно. Ты что, слезаешь с велосипеда через руль? Тормоза - это самая ненадёжная часть обычного велосипеда. Если для тебя проблема остановить велосипед в случае отказа тормозов, или же эвакуироваться с него, то у меня для тебя плохие новости.
п.4
В смысле? Права на велосипед не нужны у нас.
п.5 Называть можно как угодно, но в целом спешившийся велосипедист - это то же, что велосипедист, ведущий свой велосипед как обычный пешеход. Опять же, в здравом уме велосипедист понимает, что по ПДД на проезжей части он - самое уязвимое существо.
Про автошколы тоже не шутка. Откройте десяток средних автошкол и сравните кол-во практики на В/С, и часы практики на А. Когда я учился дцать лет назад, на В/С унас было 56+40 часов практики, а на А - 10. Два часа вождения три раза в неделю целых 2-3 месяца на авто против 10 часов на мотоцикле за одну неделю. Быстрый гуглинг подтверждает, что особо ничего не изменилось с тех пор. Чему можно научиться за неделю?
-
Дракоша, я сообразила, что это за «квалификация»: западное новшество двадцатилетней и больше давности, называемое «защитное вождение». Когда у нас стали открываться филиалы/подразделения/дочки западных контор, стало модным проводить среди здешних сотрудников этих фирм такой вот курс. Пять дней по три часа теории (теории, Карл!), как правильно тормозить на ледяной, мокрой, рыхлой дороге, как избежать заноса, как из заноса выйти, что такое тормозной путь, что такое остановочный путь, чем они отличаются и т.п. И никакой практики. Л — логика. Зато сертификаты, подписанные конторой, в которой работал прослушавший курс товарищ (то есть не имеющей право выдавать подобные сертификаты от себя), выдавали, ага. Как ты понимаешь, к курсам экстремального вождения это отношения в принципе не имеет.
Когда я учился дцать лет назад, на В/С унас было 56+40 часов практики, а на А - 10.
А когда я, тоже -дцать лет назад училась, и на А было 56+40, и на В — 40 практики. :) Шестнадцатилетним щеглам тогда просто так никто ВУ не вручал. Видимо, школа школе рознь.
-
Centurion
п.1. я и не спорю что меньше, и черепаха не панацея, и шансов серьезно заехать в больницу или на кладбище и на веле и на моте сопоставимо. Я к тому, что мелкие травмы -содранная шкура, переломы, сотрясения у велосипедистов намного чаще, даже в шлемах мало кто ездит, а стукнуться головой весьма неприятно даже на небольшой скорости.
п.2.
то не велосипедисты, это идиоты, которые летают по тротуарам. ПДД четко говорит на тротуаре взрослому велосипедисту не сопровождающему ребенка делать нечего. Я на тротуар заезжаю только чтоб подъехать например к магазину или что то подобное и еду там со скоростью пешехода. Понимать что знаки поворота руками водитель не знает и не замечает это значит он и регулировщика не понимает, и ПДД не читал и мозгом не пользуется, Да, такие дегенераты на дороге есть, но их нифига не большинство. опять же зеркало велосипедисту на кой? В здравом уме никто давить велосипедиста не будет, а дегенерату все равно он может и на тротуар ломануться за фрагами
п.3. велокомп штука глупая, он количество оборотов умножает на 2Pi*r, так что +/- пара процентов всё точно, по GPS у меня то же самое. меньше 15 км/ч я езжу только когда на всякие достопримечательности глазею или в тяжелую горку лезу. До работы у меня 13 км с учетом дворов, парковки и светофоров получается 30-35 минут. опять же я не говорю про лучше упасть, я говорю про спрыгнуть или тормозить ногами. попытка спрыгнуть с нормального велосипеда на любой скорости очень неприятная вещь, если просто спрыгиваешь вниз двумя ногами, а судя по тексту автор о чем-то подобном думает, то велосипед поедет дальше, тебя пнет седлом в поясницу, соответственно яйцами стукнешься о раму а там уже и зубы и руль рядышком, наиболее безопасный способ это ногой по переднему колесу, но если прижмешь сильно полетишь через руль. можно, конечно так ставить седло чтоб сидя на нем дотягиваться до земли, но я не хочу на таком велосипеде ездить, у меня нет запасных коленей. Впрочем я ни разу еще не слышал чтоб сразу все тормоза отказали, там либо 2 отдельных контура гидравлики либо два тросика, либо два тросика и тормоз во втулке, видел вел даже с четырьмя тормозами, там на лежаке были ручки для кантилеверов и на обычном руле для дисковой гидры, теорвер говорит что всё сразу не сломается
п.4. у нас в 2010 ОСОУ выдавали карточки велосипедиста-мопедиста для велосипедистов и мопедов меньше 50 кубиков, и гайцы душевно драли за их отсутствие. Как буду перебирать документы, найду пришлю картинку, у нас как раз в то время еще несколько велопенсионеров ночью на пустом перегоне без освещения задавили с летальным исходом, вот они и возбудились. Емнип в ПДД в 2008м вносили изменения про шлемы мопеды и велосипеды, но могу и ошибаться за давностью лет
п.5. ну это и так понятно, я не про то, как его называть, а про то, что на дороге он полноценный участник дорожного движения и, в отличие от пешехода, на дороге он осуществляет движение вдоль, а не поперек, доя пересечения проезжей части
По поводу обучения, я на категорию А учился в ДОСААФ, в то время это было ОСОУ и практики на мотоцикле было дофигищи.
-
По крайней мере в российских широтах мотоцикл - экстремальный спорт.
Как как велосипедист участвует в дорожном движении? :o
-
По крайней мере в российских широтах мотоцикл - экстремальный спорт.
Как как велосипедист участвует в дорожном движении? :o
как-как, написано же, пешком. Идем вот Ты, я, Эльф, кто у нас еще из велосипедистов с большим пробегом с велосипедами по проезжей части пешком, по 10 тыщ верст за сезон, этож сколько кроссовок то сносим?
-
ПДД четко говорит на тротуаре взрослому велосипедисту не сопровождающему ребенка делать нечего.
Пдд чётко говорит, что если нет велодорожки, велополосы, а по правому краю ехать никак - то на тротуаре взрослому велосипедисту есть чего делать.
-
Ну, надо сказать, велосипеды на дорогах я объезжаю максимально аккуратно. И смотрю на них как на бомбы замедленного действия. Потому что, ну не знаю, какой-нибудь камешек острый под колесо попадёт или ямка, скрытая за тенью, и этот самый велосипедист полетит прямо под колеса машины. Доказывай потом, что ты не верблюд.
-
ПДД четко говорит на тротуаре взрослому велосипедисту не сопровождающему ребенка делать нечего.
Пдд чётко говорит, что если нет велодорожки, велополосы, а по правому краю ехать никак - то на тротуаре взрослому велосипедисту есть чего делать.
Ещё в случае если обочины тоже нет. Так то оно да, но по здравому смыслу там где ходят пешеходы, в том числе бабушки с тачками, мамы с колясками и дети бегают туда сюда не глядя по сторонам, я буду ехать только в самом крайнем случае когда больше дороги нет никакой и со скоростью пешехода, а лучше вообще вести велосипед, бо ну его нафиг, в ребенке 15 кило а во мне с велом, сумками, запасом воды, хорошо за сотню. Не хочется мальца на колеса намотать
-
Ну, то, что по тротуару надо ехать медленно и печально (за редкими исключениями), даже не обсуждается.
-
Это свидетельствует лишь о том, что из текста следует, что пилотом жену называет муж, а не она себя сама. :)
И да, «пилотка» — головной убор. ;)
1. Не факт. См. выше про прямую речь.
2. С чего ему называть жену пилоткой, если она сама себя так не называет?
Так то оно да, но по здравому смыслу там где ходят пешеходы, в том числе бабушки с тачками, мамы с колясками и дети бегают туда сюда не глядя по сторонам, я буду ехать только в самом крайнем случае когда больше дороги нет никакой и со скоростью пешехода
Вот поэтому я не езжу по велодорожке ;D
-
Так то оно да, но по здравому смыслу там где ходят пешеходы, в том числе бабушки с тачками, мамы с колясками и дети бегают туда сюда не глядя по сторонам, я буду ехать только в самом крайнем случае когда больше дороги нет никакой и со скоростью пешехода
Вот поэтому я не езжу по велодорожке ;D
мне проще, у нас их нет, а так то да, говорят что там где они есть, по ним тоже ходят пешеходы и еще под колеса кидаются. Мне в этом плане лучше с машинами рядом, те хоть поперек внезапно не поедут и на метр в сторону не сиганут
-
Centurion, ты где эту ржаку откопал? ;D
Судя по показаниям gps, я на велосипеде больше 15км\ч очень редко разгоняюсь. 25 км\ч - разве что со склона. Так
У нас вам тут не там, правила правилами, у нас велосипедисты в здравом уме будут ехать по тротуару всегда, где это возможно, разумеется, учитывая удобство и безопасность такой езды.
Совпадение? Не думаю! Конечно по тротуару, лавируя между пешеходами и ямами, непрерывно мониторя детей, тормозя у каждого бордюра и спешиваясь на каждом переходе, ты и 15 хрен наберешь.
Здоровый велосипедист понимает, что условные знаки поворота руками, например, водители могут не знать или не замечать; что ряд движения велосипедистов, указанный в ПДД, автомобилистами может не восприниматься как соб-но ряд движения, из-за чего автомобилист может, как минимум, нечаянно "подрезать" велосипедиста; что велосипед как правило не имеет регистратора, поэтому в случае ДТП велосипедиста могут сделать виноватым, и так далее.
Как страшно жыть :o. Ну так зубов бояться... - дальше сам знаешь. Я стараюсь сделать так, чтоб меня просто невозможно было не заметить. Есть методы. Не гарантия, но в целом норм.
Китайский спидометр? 25км\ч - это уже довольно высокая скорость передвижения на велосипеде. На обычном дорожном велосипеде средняя скорость 10~20 км\ч. Чтобы выжать 20км\ч - уже нужно напрягаться, по крайней мере мне на моём велике.
Мой велик... Суди сам:
https://prnt.sc/tkjt5o
(осторожно жесть 18+ возможен приступ ашанофобии я предупредил)
Физические кондиции... Я достойно чувствую себя среди катальцев выходного дня, но если встречаю серьезных ребят, то наблюдаю только их жопы, уносящиеся к горизонту и то недолго.
То есть, у меня все очень средне. Очень. При этом 20-23 моя самая обычная крейсерская скорость по асфальту. Асфальтовую сотку проезжаю со средней 19. Так что если тебе надо прям напрягаться, чтобы выжать 20 км/ч, что-то ты делаешь сильно не так.
Тормоза - это самая ненадёжная часть обычного велосипеда.
Обычный велосипед - это дедушкина "украина"? Там да, в случае слета цепи (а она там слетала регулярно) ты остаешься без тормозов. Но на современном велике я в принципе не могу себе представит отказ двух тормозов сразу. Ты можешь технически описать такую ситуацию?
Называть можно как угодно,
Да тут не к названию прицепились, а к сути.
но в целом спешившийся велосипедист - это то же, что велосипедист, ведущий свой велосипед как обычный пешеход.
Противоречия не видишь? Велосипедист не может участвовать в дорожном движении спешившись, потому что спешившийся велосипедист - это пешеход. И подчиняться должен требованиям ПДД для пешеходов. Табличка - бред героинового наркомана.
-
Ну, надо сказать, велосипеды на дорогах я объезжаю максимально аккуратно. И смотрю на них как на бомбы замедленного действия. Потому что, ну не знаю, какой-нибудь камешек острый под колесо попадёт или ямка, скрытая за тенью, и этот самый велосипедист полетит прямо под колеса машины. Доказывай потом, что ты не верблюд.
Это если они едут максимально справа в попутном направлении. ;D А если навстречу? Сейчас просто эпидемия какая-то в Питере — велосипедисты стали ездить по встречке. :( То есть их давние эскапады с поворотам налево на шестиполосной дороге, ездой между рядами, а то и по двойной сплошной — это цветочки были.
1. Не факт. См. выше про прямую речь.
2. С чего ему называть жену пилоткой, если она сама себя так не называет?
1) И про косвенную речь тоже. :) Можно еще теорию почитать.
2) Это вы ее так назвали. Уже забыли? ::)
Проблем нет, просто это свидетельствует о том, что эта пилотка не из тех, кто просто ездит на работу на яве.
-
У нас сделали пару велодорожек, на которых через каждые 100 метров пешеходные переходы. Нарушать я не люблю, поэтому в жопу такое благоустройство.
-
Ыш, у нас почти вдоль всей Фонтанки в обе стороны сделали велодорожки. И пешеходных переходов там не так чтобы много. Но, поскольку набережные Фонтанки односторонние, часть велосипедистов — те, которые велосипидоры, мотается по всей дороге. Ну и плюс у водителей дорожной техники появилась дурная привычка парковаться на велодорожке. Типа им можно.
-
На Волгоградской центральной набережной шикарные велодорожки. Но велосипедистов на них меньше, чем в прогулочной зоне.
Не люблю велосипедистов
-
Ыш, у нас почти вдоль всей Фонтанки в обе стороны сделали велодорожки.
Весьма хреновые.
-
Циник, опять плохо! Нет велодорожек — плохо. Сделали — не такие. Воистину, «неправильно ты, Дядя Федор, бутерброд ешь, надо ртом!» ;D
-
Плохие велодорожки хуже, чем никаких, потому что правила обязывают при наличии оных ездить именно по ним, и ниипет, насколько по-человечески (нет) они сделаны. У нас сейчас активным
строительством рисованием на тротуарах велодорожек занялись в Киеве, и судя по доносящейся оттуда информации, это треш и угар. При этом велосипедист автоматически становится виновным в любой ситуации на дороге - формально его там быть не должно, велодорожка жи.
-
Велодорожки, по которым ходят дети и коляски это хуже чем обочина. И ездить нормально не поездишь, и другие варианты закрыты. В общем, не воспринимают у нас пока велосипед за транспорт.
-
В общем, не воспринимают у нас пока велосипед за транспорт.
Вот именно. И что особо обидно, зачастую не воспринимают и сами велосипедисты.
-
Циник, опять плохо! Нет велодорожек — плохо. Сделали — не такие. Воистину, «неправильно ты, Дядя Федор, бутерброд ешь, надо ртом!» ;D
Я бы посмотрел на тебя если бы тебе сделали дорогу, на которой каждые 200 метров надо перестраиваться на параллельное шоссе, а потом назад (велодорожка на Петергофском шоссе). Или построили дорогу, а потом сделали на ней 20 нерегулируемых ж-д переездов (Софийская велодорожка). Или сделали бы дорогу с плохими развязками, заставили её припаркованными самосвалами, не вывозили бы мусор и снег (велодорожки на Фонтанке). А потом главное удивлялись бы - а что вам ещё надо, мы же в этом году уже сделали вам одну дорогу, куда вам ещё?
-
Круче всего когда берут и без того узкий тротуар и просто краской оттяпывают половину и рисуют велодорожку. Типа нате.
Конечно в такой ситуации люди ходят по велодорожке, а велосипедисты выезжают на тротуар. Потому что это блин одно и тоже!
И в итоге не удобно всем. Зато на бумагах километры новых велодорожек.
Я еще понимаю когда это какая то широкая набережная, пешеходная зона, бульвар где можно выделить велодорожку, визуально отделить ее от пешеходной зоны элементами благоустройства. При этом оставив достаточно широкую зону для людей.
-
Циник, насчет велодорожки на Петергофском шоссе ничего не могу сказать, не обращала внимания на нее, а вот насчет Софийской... А можно вопрос: а где там 20 ж/д переездов, да еще и нерегулируемых? :o Там вроде только один, да и то не переезд, а как раз тот самый «дикий» перевал, причем еще до начала этой самой велодорожки в районе Малой Балканской. Я просто по Софийской там регулярно езжу в Колпино, ни одного ж/д переезда, не то что 20. :( Про Фонтанку я уже сказала.
-
На софийской велодорожек поставили 5, или 6 автозаправочных станций. У каждой въезд и выезд.
-
На софийской велодорожек поставили 5, или 6 автозаправочных станций. У каждой въезд и выезд.
Две. «Несте» и «Шелл» друг за другом. И, согласитесь, въезд и выезд с АЗС — не ж/д переезд. :)
-
Ну так и велосипед хрупче ведра.
-
И поэтому можно любую дезу гнать? ;D
-
И поэтому можно любую дезу гнать? ;D
Я всего лишь масштабирую проблему.
-
Как ее можно масштабировать, обманывая?
-
Нерегулируемый ЖД переезд так же неприятен посреди автодороги, как въезд-выезд с прилегающих для велодорожки.
-
Некорректное сравнение.
-
Почему?
-
Потому что ж/д транспорт не является участником дорожного движения и не подчиняется ПДД.
-
Круче всего когда берут и без того узкий тротуар и просто краской оттяпывают половину и рисуют велодорожку. Типа нате.
хех, у нас так и сделали, следите за руками, справа от дороги, был тротуар - стал тротуар и велополоса, и таких мест до черта
все помещаются, как ни странно
(https://ibb.co/0Mw6QXP)(https://i.ibb.co/J7hGCdX/Screenshot-20200720-180145-Maps.jpg) (https://ibb.co/0Mw6QXP)
-
Wookies! те вот это узкое вдоль стены и кустарника это для людей, а слева пошире для великов? Вот уж спасибо, я б там заикой стала.
-
Потому что ж/д транспорт не является участником дорожного движения и не подчиняется ПДД.
А речь не о подчинении ПДД, а о том, что ради одних другим езду сделали опаснее и неудобнее.
-
А речь не о подчинении ПДД, а о том, что ради одних другим езду сделали опаснее и неудобнее.
Нет. Если все будут соблюдать правила, никакого неудобства и чрезмерной опасности не будет.
-
А речь не о подчинении ПДД, а о том, что ради одних другим езду сделали опаснее и неудобнее.
Нет. Если все будут соблюдать правила, никакого неудобства и чрезмерной опасности не будет.
Расскажи, как велосипедисту заставить автомобилистов соблюдать правила.
-
Wookies! те вот это узкое вдоль стены и кустарника это для людей, а слева пошире для великов? Вот уж спасибо, я б там заикой стала.
для великов, электровеликов, инвалидных колясок на собственном ходу, мопедов и прочих средств передвижения, которые не две человечьи ноги :) в обе стороны между прочим!
-
Расскажи, как велосипедисту заставить автомобилистов соблюдать правила.
Никак. Равно как и автомобилист или пешеход не сможет заставить велосипедиста соблюдать правила. Только личная ответственность.
-
Расскажи, как велосипедисту заставить автомобилистов соблюдать правила.
Никак. Равно как и автомобилист или пешеход не сможет заставить велосипедиста соблюдать правила. Только личная ответственность.
И как это относится к тому, что из относительно безопасной велодорожки сделали опасное говно?
-
Так, что не велодорожка опасна, а люди, которые не уважают друг друга. И простите, Циник, велосипедистов, нарушающих правила и всячески подвергающих свою жизнь опасности, я вижу гораздо больше, чем пешеходов и водителей.
И скажите, в вашей среде такой фидбэк принят? Ну, что что-то сделали, а вы в ответ, мол, говно опасное, чо сделали?
-
И скажите, в вашей среде такой фидбэк принят? Ну, что что-то сделали, а вы в ответ, мол, говно опасное, чо сделали?
А что поделать? Представь что вам, будут строить по одной дороге в 2 года и строить хреново и опасно? А то конечно автомобилистам-то что? Им в жопу дуют за счёт удобства и безопасности других участников движения.
-
Циник, представила. И? Мало ли у нас плохих дорог, одной больше, одной меньше. Я за рулем никогда не дергаюсь, не тороплюсь и не нервничаю. Плохая дорога? Ничего, подвеска высоко, вывезет. Пробка? Ну, взлететь все равно не получится, значит, есть время отдохнуть и музыку послушать. Нет места для парковки? Всегда можно проехать чуть дальше или приехать в другой день. И т.д. и т.п. А насчет ям на дороге знаю, куда писать. :)
-
Я еще понимаю когда это какая то широкая набережная, пешеходная зона, бульвар где можно выделить велодорожку, визуально отделить ее от пешеходной зоны элементами благоустройства. При этом оставив достаточно широкую зону для людей.
Нахуа велодорожка на набережных, бульварах и пешеходных зонах?
Нет. Если все будут соблюдать правила, никакого неудобства и чрезмерной опасности не будет.
Шестиполосная дорога, перекресток, крайняя правая полоса только для поворота направо. Вопрос: как проехать на велосипеде прямо через перекресток. Официальный ответ: повернуть направо, проехать до ближайшего перехода (метров триста), спешиться, перейти по переходу, ехать обратно к перекрестку и повернуть направо. Ну о*уеть как удобно!
Это на Украинде. Недавно читал разбор подобной ситуации у вас, рекомендуется перестроиться во вторую полосу. На велосипеде. О*уеть как безопасно.
А уж как удобно и безопасно ездить по велонедодорожкам, не имея права с нее съехать в соответствии с правилами!
-
Я на дороги лет семь не суюсь, но, Эльф, описанная тобою ситуация легко возникает и у водителей: надо направо, но направо нет поворота, езжай прямо, разворачивайся, потом налево. Или поверни налево и ищи разворот.
-
Нахуа велодорожка на набережных, бульварах и пешеходных зонах?
Ну видимо за тем что велосипедисты тоже хотят кататься по набережным и прочим красивым, ровным местам где нет машин. Тут проблемы не вижу. У нас например набережная просто забита ребятами на великах, роликах, скейтах, самокатах, моноколесах, и всем таком.
Если места дофига, велоинфраструктуры нифига и полноценного ремонта созданием отдельных дорожек для катания не предвидится то можно сделать подручными средствами.
А вот как у Wookies! это для меня уже конечно на грани добра и зла.
-
Циник, представила. И? Мало ли у нас плохих дорог, одной больше, одной меньше.
Представть, что дорог в Питере всего 4, и тут одну из них перекапывают?
-
20 км в час на веле меня повеселило. У мну по данным геонавигации крейсерская скорость около 12 км/ч, но мои велодороги - это преимущественно лесные тропинки и заброшенные грунтовки, по ним и на авто - подготовленном авто - скорость не будет больше. А на асфальте я двадцать делаю спокойно, и это велик у меня самый что ни на есть простой. Вот тридцать на нём да, тридцать выжать сложно, надо попотеть.
-
Есть у меня знакомый, на шоссере катается, почти всегда со скоростью потока, ну кроме тягунов в гору
-
Я на дороги лет семь не суюсь, но, Эльф, описанная тобою ситуация легко возникает и у водителей: надо направо, но направо нет поворота, езжай прямо, разворачивайся, потом налево. Или поверни налево и ищи разворот.
Я к тому, что соблюдение правил само по себе не дает ни удобства, ни безопасности, если для того не созданы условия. Разумеется, это верно и для автомобилистов, там тоже куча примеров. А бесконечные камлания Лой "соблюдай ПДД и будет счастье" - это бред.
Ну видимо за тем что велосипедисты тоже хотят кататься по набережным и прочим красивым, ровным местам где нет машин.
Ну пусть катаются, соблюдая приоритет пешеходов. Велодорожки нужны, чтобы ездить, а не чтоб кататься.
Тут проблемы не вижу.
А я вижу массу:
Пешеходы, помимо притеснений и неудобств, которые создает автомобильная инфраструктура, получают дополнительные неудобства от инфраструктуры велосипедной. Их выжимают не только с улиц, но и из мест отдыха.
Общество и так не слишком лояльно к велосипедистам, а тут создается дополнительная зона напряжения и потенциального конфликта.
Навязывается концептуально порочное представление о велосипеде не как о транспортном средстве, а как об игрушке для покатушек по живописным местам.
В условиях ограниченных бюджетов "прогулочные" дорожки строятся вместо транспортных.
В итоге получается идиотская ситуация: велосипедист едет по опасной и враждебной к нему дороге, чтобы покататься по живописной велорезервации в перманентном конфликте с пешеходами.
Пример - опять же наша единственная Лудшая велодорожка aka Гепаштрассе aka Доорга ярости. Была тропинка между лесопарком и дорогой, по тропинке гуляли люди, бегали зожники, катались велосипедисты. Шоссики и кому надо было ехать, а не кататься, ехали по дороге - это объективно удобнее. Сделали вместо тропинки асфальт, поставили знак "велодорожка". Что получилось? Пешеходку не сделали, поэтому вся гуляющая-бегающая-колясочная публика оказалась на велодорожке. По правилам приоритет велосипедистов, но естественно люди на это кладут - у них отняли место для прогулок, не дав альтернатив. Ехать по правилам по дороге стало нельзя, а если едешь, будь готов, что в любой ситуации будешь виноват - у велосипедистов отняли хороший транспортный маршрут, опять же, не дав альтернатив. В общем, вроде хорошее дело сделали, но получилось как всегда.
Характерно, что на дорожку просто физически нет оборудованных для велосипедов заездов. По мнению создателей, видимо, предполагается, что человек приезжает на авто или ОТ, выгружает велик или берет в прокат (прокаты там "прогулочные" - где взял туда верни, а не сетевые), катается, потом загружается и едет транспортом домой - иначе хз как.
-
Ну пусть катаются, соблюдая приоритет пешеходов. Велодорожки нужны, чтобы ездить, а не чтоб кататься.
Ну вот например по Арсенальной и свердловской набережной прекрасно едется по велодорожке. А по Приморскому, Ушаковской, Выборгской и Пироговской по тротуару.
-
На Арсенальной и Свердловской велопешеходные дорожки, а не вело. Но да, места там хватает, и я там чаще пешком бываю, чем верхом. Если не скакать влево-вправо, как заяц, никто в тебя не врежется.
-
На Арсенальной и Свердловской велопешеходные дорожки, а не вело.
Выделенные велополосы на тротуаре.
-
Шестиполосная дорога, перекресток, крайняя правая полоса только для поворота направо. Вопрос: как проехать на велосипеде прямо через перекресток. Официальный ответ: повернуть направо, проехать до ближайшего перехода (метров триста), спешиться, перейти по переходу, ехать обратно к перекрестку и повернуть направо. Ну о*уеть как удобно!
Это на Украинде. Недавно читал разбор подобной ситуации у вас, рекомендуется перестроиться во вторую полосу. На велосипеде. О*уеть как безопасно.
Эльф, а в чем проблема? Таковы правила. Писаны они, слава богу, не дураками. Да, повернуть, доехать до перехода, спешиться, перейти и ехать дальше.
И я не знаю, какой идиот сказал, что у нас в данном случае можно перестроиться левее. Наверное, тот, который правил в глаза не видел. Или, как вариант, возможно, у вас в кучу кони и люди смешались и вы путаете описанную ситуацию с иной, которая тут тоже обсуждалась: что делать велосипедисту, если из его крайнего правого положения поворот на автомагистраль. Вот тут уже сложнее, да, поскольку решения без нарушения нет.
Представть, что дорог в Питере всего 4, и тут одну из них перекапывают?
Если только вкупе с кучей запасных вариантов. А то вы так говорите, как будто велосипедисты нигде, бедные, кроме велодорожек, и не появляются. :)
Я к тому, что соблюдение правил само по себе не дает ни удобства, ни безопасности, если для того не созданы условия. Разумеется, это верно и для автомобилистов, там тоже куча примеров. А бесконечные камлания Лой "соблюдай ПДД и будет счастье" - это бред.
А к несозданным условиям вы относите то, что велосипедисту нельзя совршать определенные маневры на проезжей части? ::) Ну, потому что велосипедисту же неудобно, м? Так вам в принципе никогда, чем бы вы ни управляли, хоть велосипедом, хоть самолетом, не будет счастья, поскольку всегда будут ограничения. Хоть ничем вообще. :)
-
Таковы правила. Писаны они, слава богу, не дураками.
Не уверен.
-
Эльф, а в чем проблема? Таковы правила. Писаны они, слава богу, не дураками. Да, повернуть, доехать до перехода, спешиться, перейти и ехать дальше.
Проблема в том, что ты забываешь, о чем говоришь.
Ты: Если все будут соблюдать правила, никакого неудобства и чрезмерной опасности не будет.
Я: Вот пример, когда по правилам неудобно и/или небезопасно.
Ты: В чем проблема, таковы правила?
Нельзя сделать хорошо, написав в правилах "пусть будет хорошо". Это так не работает.
А к несозданным условиям вы относите то, что велосипедисту нельзя совршать определенные маневры на проезжей части?
К несозданным условиям я отношу в данном случае то, что при планировании движения не учитывается наличие на дороге велосипедистов, которым нельзя совершать определенные маневры. В данном случае проблему бы решила выделенная полоса и отдельный светофор.
Ок, на велосипедистов тебе срать, твое право. Другой пример - дорога с очень интенсивным и напряженным движением, отдельная секция светофора для поворота налево отсутствует. Итог - протиснуться можно только на последних секундах зеленого, в часы пик там очередь на несколько фаз. Ты как угодно можешь натягивать сову на глобус, но эта ситуация не станет ни удобной, ни безопасной. И соблюдение ПДД никак не поможет. Выход очевиден - сделать эту гребаную секцию и изменить соответствующим образом фазы светофора.
И я не знаю, какой идиот сказал, что у нас в данном случае можно перестроиться левее. Наверное, тот, который правил в глаза не видел.
ГИБДД Кемеровской области:
https://pikabu.ru/story/o_nevozmozhnosti_velosipedistu_proekhat_pryamo_i_ne_narushit_pdd_7570310?utm_source=andpostshare&utm_medium=sharing
Или, как вариант, возможно, у вас в кучу кони и люди смешались и вы путаете описанную ситуацию с иной, которая тут тоже обсуждалась: что делать велосипедисту, если из его крайнего правого положения поворот на автомагистраль.
Возможно, суди сама.
-
Циник, (http://www.kolobok.us/smiles/icq/pardon.gif)
Эльф, я с вами на «ты» не переходила. :) Это во-первых. Во-вторых, я не говорила, что неудобно. Я не вижу никакого неудобства, чтобы повернуть направо, перейти по переходу и вернуться обратно. Опасность для велосипедиста тут как раз минимизирована.
К несозданным условиям я отношу в данном случае то, что при планировании движения не учитывается наличие на дороге велосипедистов, которым нельзя совершать определенные маневры. В данном случае проблему бы решила выделенная полоса и отдельный светофор.
*пожала плечами* Требуйте установки специальных светофоров, введения в эксплуатацию велодорожек. Это же вам в первую очередь надо. Где мне надо, я суечусь и кипешу, не боясь прослыть сутягой.
Ок, на велосипедистов тебе срать, твое право. Другой пример - дорога с очень интенсивным и напряженным движением, отдельная секция светофора для поворота налево отсутствует. Итог - протиснуться можно только на последних секундах зеленого, в часы пик там очередь на несколько фаз. Ты как угодно можешь натягивать сову на глобус, но эта ситуация не станет ни удобной, ни безопасной. И соблюдение ПДД никак не поможет. Выход очевиден - сделать эту гребаную секцию и изменить соответствующим образом фазы светофора.
Не стоит приписывать мне то, чего я не говорила. :)
Я даже больше скажу: не на последние секунды зеленого, а на первые секунды красного. Но ПДД и такие случаи регламентируют, представляете? И да, требовать, требовать и требовать эти самые секции. И это работает — делают секции, настраивают фазы.
-
о-вторых, я не говорила, что неудобно. Я не вижу никакого неудобства, чтобы повернуть направо, перейти по переходу и вернуться обратно.
Ну да, пока баре едут через перекресток прямо, другие пусть хоть извернутся.
-
Циник, да, как говорили отцы-иезуиты, жизнь тяжела, но несправедлива. Но вы не переживайте так, я и пешком к переходу пойду, чтобы в неположенном месте не переходить и ни себя опасности не подвергать, ни водителя под статью не подводить. :)
-
Циник, (http://www.kolobok.us/smiles/icq/pardon.gif)
Эльф, я с вами на «ты» не переходила. :) Это во-первых.
Мне лень запоминать чьи-то личные предпочтения. Со всеми тут на ты, если для кого-то это неприемлемо - вольному воля.
Во-вторых, я не говорила, что неудобно. Я не вижу никакого неудобства, чтобы повернуть направо, перейти по переходу и вернуться обратно.
А я как велосипедист говорю - это неудобно.
Опасность для велосипедиста тут как раз минимизирована.
На практике откровенное неудобство провоцирует нарушение. Это как с под- надземными переходами. На первый взгляд пешеход максимально защищен, но на самом деле это неудобно, и люди таки будут нарушать и выскакивать на проезжую часть, где их не ждут.
А если смотреть на вопрос глобально, чем меньше удобства передвижения для велосипедистов - тем их меньше. А чем меньше - тем опаснее каждому отдельно взятому. Так что, если просчитать на шаг дальше, такие меры увеличивают опасность, а не минимизируют ее
К несозданным условиям я отношу в данном случае то, что при планировании движения не учитывается наличие на дороге велосипедистов, которым нельзя совершать определенные маневры. В данном случае проблему бы решила выделенная полоса и отдельный светофор.
*пожала плечами* Требуйте установки специальных светофоров, введения в эксплуатацию велодорожек. Это же вам в первую очередь надо. Где мне надо, я суечусь и кипешу, не боясь прослыть сутягой.
Ты спросила, в чем неудобство - я ответил.
Но ПДД и такие случаи регламентируют, представляете?
Представляешь, от того, что это регламентируется, не становится удобно.
-
Мне лень запоминать чьи-то личные предпочтения. Со всеми тут на ты, если для кого-то это неприемлемо - вольному воля.
Эльф, врете. :) Отлично вы ко мне на «вы» обращались до недавнего времени. Давеча обозлились и начали хамить. ;D Но ваша правда — вольному воля.
А я как велосипедист говорю - это неудобно.
А мне, как автомобилисту, неудобно постоянно следить за правой стороной, чтобы не дай бог при повороте направо не подрезать велосипедиста, едущего прямо. Но я не ною, что правила плохие, я их просто соблюдаю. :)
На практике откровенное неудобство провоцирует нарушение. Это как с под- надземными переходами. На первый взгляд пешеход максимально защищен, но на самом деле это неудобно, и люди таки будут нарушать и выскакивать на проезжую часть, где их не ждут.
Угу. И ждать, пока зеленый загорится, невыносимо долго.
Нарушение провоцирует не неудобство, а отсутствие рычагов законного воздействия на нарушителей.
Представляешь, от того, что это регламентируется, не становится удобно.
Нет, не представляю. Я не думаю, удобно это или нет, когда совершаю маневр. Я думаю о маневре. И знаю, что у меня есть небольшая подстраховка по правилам.
-
*пожала плечами* А автомобиль это прижизненный гроб. Автобус — братская могила. Поезд — массовое захоронение.
Плюсую.
Если автор не гоняет и ездит в экипе, то шансов убиться на авто или переходя дорогу не меньше.
Если тетка 10+ лет ездит, не превышает и никуда не влетела, это говорит о вменяемости тетки
Согласна.
-
Просто некоторые личности считают, что им позволено менять других людей. Но не на ту нарвался)
-
Эльф, врете. :) Отлично вы ко мне на «вы» обращались до недавнего времени. Давеча обозлились и начали хамить. ;D
До недавнего времени мы не общались вообще. Если меня не подводит склероз, не считая коротких перерывов года два. Теперь решил обновить игнор-лист.
Два года назад я еще кому-то выкал, теперь лень, со всеми общаюсь одинаково. Когда хамил - не помню, ну да кто захочет обидеться, повод найдет.
А мне, как автомобилисту, неудобно постоянно следить за правой стороной, чтобы не дай бог при повороте направо не подрезать велосипедиста, едущего прямо. Но я не ною, что правила плохие, я их просто соблюдаю
Вот опять скажешь, что я хамлю, но не надо включать золотую рыбку с памятью три секунды. Ты сказала, что надо просто соблюдать правила и будет безопасно и удобно. Нет, не станет. Об этом спор
Это не значит, что правила не надо соблюдать, это значит, что одного соблюдения правил не достаточно для удобства и безопасности, если инфраструктура непродумана. Вернее продумана так, чтобы моё удобство в качестве пешехода и велосипедиста похерить ради твоего удобства как водителя.
-
Эльф, у вас тоже, выходит, память как у золотой рыбки. ;D
это значит, что одного соблюдения правил не достаточно для удобства и безопасности
Достаточно. При условии соблюдения правил всеми участниками движения. :) Но, поскольку, как вы и сами понимаете, это утопия, по крайней мере пока не будет рычагов воздействия на пешеходов, велоипедистов, мопедистов и прочих, для кого не предусмотрено получение ВУ, имеем то, что имеем.
-
Эльф, у вас тоже, выходит, память как у золотой рыбки. ;D
это значит, что одного соблюдения правил не достаточно для удобства и безопасности
Достаточно. При условии соблюдения правил всеми участниками движения. :)
Нет. И примеров я привел достаточно, продолжать смысла не вижу.
-
Нет. И примеров я привел достаточно, продолжать смысла не вижу.
да, лол
чувак, тебе тоже примеров привели достаточно, но ты велосипидар, чё с тебя взять, лол
-
чувак, тебе тоже примеров привели достаточно
Примеров чего? Примеров, того, что бывает удобно? Ну бывает. Это доказывает, что соблюдения правил достаточно для удобства. Нет, не доказывает. А один пример того, что неудобно даже при полном соблюдении правил всеми сторонами конфликта участниками движения, доказывает, что соблюдения правил для удобства недостаточно. Л-логика.
но ты велосипидар
Вообще-то нет. Стараюсь ездить по правилам, фонарь включаю даже днем, жилет и светоотражашки в наличии, на переездах спешиваюсь (да, считаю, что это неправильно, но жертвовать собой из принципа не готов), по тротуарам не летаю, пеших пропускаю, животных не давлю, цветы не рву, в местах отдыха не мусорю вообще, в поле или глухом лесу могу выкинуть органику, от которой через месяц не останется следа, блютуз колонки не имею, в наушниках не езжу, если разговариваю на ходу, то редко и через гарнитуру на одном ухе, другим слышу дорогу. Так что вот не пидор объективно вообще.
P/S А. Еще маневры показываю. Специальные "поворотники" на руки купил. Я вообще велосилапочка и велосикотик :3. Образцовый городской велосипедист нах! ;D
-
ну вот, лол
а то "я кончил, я кончил!" "прололжать смысла не вижу", лол
-
ну вот, лол
Что вот?
а то "я кончил, я кончил!" "прололжать смысла не вижу", лол
Подтверждаю, не вижу. Ничего принципиально нового ты не принес
-
Конечно, отказаться от сахара, включая, конечно, газировки, пирожные и фрукты сладкие. От сахара, знаете ли, диабет, кариес и целлюлит.
Ртутные термометры нельзя, потому что ртуть, лазерные - потому что лазер.
Вы будете смеяться но некоторые пункты либо уже, либо как мне кажется скоро, станут объективной реальностью.
Градусников со ртутью уже сейчас не сыскать, там сейчас в основном галинстан. Про лазерные хз, но те же лазерные указки определенной мощности к продаже запрещены.
И мне кажется что сахар это прям следующий продукт в списке по убыванию после наркотики/алкоголь/сигареты за который возьмутся и начнут либо ограничивать максимальные дозы либо еще как то регулировать. Может мы еще даже застанем эти дни.
Ну и так по многим пунктам можно пройтись. Так что это не на кил ми плиз люди с дубу рухнули это общая тенденция.
-
Слушайте, тут предложили отказаться от всего опасного до совершеннолетия детей. Атветственнасть, гы.
Значит вот что предлагает Уточка, покрякивая от общей имбецильности идеи.
Уточка путает опасное и вредное - это разные понятия.
-
И да, ловить рыбу это опасно или вредно?
Смотря какую, где и чем. ;D
-
И да, ловить рыбу это опасно или вредно?
Для рыбы опасно ;D
-
Уточка путает степень опасности.
Да-да, побуду кэпом.
Пить водку и пить кислоту - вредно, но в разной степени. От водки ты в большинстве случаев отойдёшь своими силами, а от кислоты ты, скорее всего, отъедешь в мир иной.
-
Уточка путает степень опасности.
Да-да, побуду кэпом.
Пить водку и пить кислоту - вредно, но в разной степени. От водки ты в большинстве случаев отойдёшь своими силами, а от кислоты ты, скорее всего, отъедешь в мир иной.
Пить водку (взрослому здоровому человеку, соблюдая меру) вредно, кислоту - опасно.
Вредный фактор наносит вред здоровью при долговременном воздействии, опасный - при кратковременном.
Проведите, пожалуйста, черту, за которой от опасности надо взрослых людей насильно ограждать.
Курите список профессий, которые под запретом для женщин. Взрослых людей по факту насильно ограждают >:(
-
Курите список профессий, которые под запретом для женщин. Взрослых людей по факту насильно ограждают >:(
Женщинам, емнип, запрещено водить поезд метро.
Какие тут жуткие опасности?
-
Тут речь идёт не про ограждение взрослого человека от опасности. Пока он ни за кого ответственность не несёт, это его право, хочет - на мотоцикле гоняет, хочет - из окна прыгает. Ну при условии психического здоровья и дееспособности. Право другого взрослого человека, в свою очередь, не выбирать партнёра, который гоняет на мотоцикле или прыгает из окна.
Но, когда в ситуации появляется ребёнок, расклад несколько меняется. И если человек ведёт значительно более рискованный образ жизни, чем в среднем по больничке, ему либо не надо рожать детей, либо нужны очень надёжные близкие и партнер, готовые в случае чего взять его обязанности на себя. Но лично я считаю, что лучше таки не рожать. Если ты такой заядлый гонщик или покоритель горных вершин, в жизни есть много интересного и помимо детей. А для ребёнка потерять родителя в раннем возрасте или потом жить с родителем-инвалидом - очень серьёзная травма. Не говоря уже о том, что близкие тоже могут заболеть, умереть, попасть в ситуацию, когда позаботиться о чужом ребенке уже не смогут. Конечно, все равно никто не застрахован, увы, но повышенный риск такого исхода при наличии маленького ребёнка, ИМХО, безответственно.
Но лучше обсуждать такие вопросы до появления детей, потому что рассчитывать на сознательность партнёра по умолчанию - такая себе тема. У каждого свой взгляд на допустимое в вопросах детей и вопросах риска.
-
Но лично я считаю, что лучше таки не рожать. Если ты такой заядлый гонщик или покоритель горных вершин, в жизни есть много интересного и помимо детей.
Но ведь жена автора не гонщик и не покоритель горных вершин :-\
-
Но ведь жена автора не гонщик и не покоритель горных вершин :-\
Ну тут, говорю, у каждого свои пределы допустимого. Для меня лично мотоцикл в большом городе с оживленным движением в России(например, в Питере или Москве) - повышенный риск. Потому что на дороге, каким бы лично ты не был хорошим водителем, очень много идиотов. А защита у водителя мотоцикла, увы, плохая, в одной и той же аварии по чужой вине у водителя машины и водителя мотоцикла шанс выжить и остаться без серьёзных травм различается в разы.
Так что, если бы я, например, ездила на мотоцикле и планировала ребёнка, минимум первые три-четыре года ребёнка делала бы перерыв в езде. И того же ожидала бы от партнёра.
-
Курите список профессий, которые под запретом для женщин. Взрослых людей по факту насильно ограждают >:(
Женщинам, емнип, запрещено водить поезд метро.
Какие тут жуткие опасности?
Уже нет. Список запрещенных профессий для женщин сильно сократили не так давно.
А дело не опасностью для женщины объяснялось, а опасностью от женщины — женщина с ее менструальным циклом же существо крайне нестабильное, то месячные, то овуляция, то ПМС. *табличка* Расстроится и, значится, уберет поезд в стенку тоннеля.
-
Женщинам, емнип, запрещено водить поезд метро.
Какие тут жуткие опасности?
Я слышал, там было вообще дебильное обоснование. Типа, машинисты, которые выводят первые поезда, должны с вечера загрузиться в ночлежки-профилактории и ночевать там, чтобы с утра гарантированно быть трезвыми, бодрым и выспавшимися. Мол, если среди дня машинист явится на смену бухой или сутки не спавши, ему можно найти замену, а с утра это проблематично - и состав не выйдет на линию. И вот, нет возможности сделать отдельный женский профилакторий, а поместить мужиков и баб в один - будут ипаца не смогут комфортно отдохнуть. А не выводить женщин на утренние смены несправедливо по отношению к мужикам. Поэтому низзя.
Насколько правда, хз.
Но вот тут приводится более прозаичный обоснуй:
В случае со 162-м постановлением [которое и запрещает женщинам работать машинистами] логика правительства следующая: это забота о репродуктивном здоровье женщин. Те вредные факторы, которые имеются в метрополитене, могут повлиять на здоровье женщины как будущей матери. Факторы — это вибрации, шум, плохая освещённость и другие.
https://www.the-village.ru/village/city/asking-question/143999-mashinisti-v-metro
-
А дело не опасностью для женщины объяснялось, а опасностью от женщины
Впервые об этом прочитал тут и от тебя :-\
-
Я тоже где-то читала, что это было обосновано заботой о репродуктивном здоровье.
-
Уже нет. Список запрещенных профессий для женщин сильно сократили не так давно.
А дело не опасностью для женщины объяснялось, а опасностью от женщины — женщина с ее менструальным циклом же существо крайне нестабильное, то месячные, то овуляция, то ПМС. *табличка* Расстроится и, значится, уберет поезд в стенку тоннеля.
Я читала книгу машиниста московского метро, там в стенку нереально. Автоматика все дела. Даже если машинист красный проедет, то тормоза врубятся автоматически. Тогда уж нелогично женщин в трамвай сажать. Там больше пространства для маневра ;D
-
Плохая освещенность плохо сказывается на репродуктивном здоровье? Странненькая мысль, но отличный аргумент трахаться при свете ;D
-
Плохая освещенность плохо сказывается на репродуктивном здоровье? Странненькая мысль, но отличный аргумент трахаться при свете ;D
Ну типа под землей, вибрации от движущегося состава, все дела. То есть уборщицами и наладчиками в метро работать теткам можно, проводницами на наземной ЖД - легко, а машинистом ни ни.
-
Уже нет. Список запрещенных профессий для женщин сильно сократили не так давно.
У вас да. У нас еще нет (кажется).
-
Уже нет. Список запрещенных профессий для женщин сильно сократили не так давно.
У вас да. У нас еще нет (кажется).
Гугл говорит, что разрешили только в Москве.