Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 29 Июля 2020, 20:03:22
-
Цель семьи: родить сына любой ценой. Все остальное вторично.
Историю этой семьи я расскажу со слов педиатра, с которой вместе лечилась от воспаления легких. Педиатр – женщина близкая к пенсии, вырастившая двоих детей. Сейчас на участке стало достаточно много многодетных семей. Семей с тремя детьми больше, чем когда бы то ни было. Есть семьи благополучные, есть не очень, есть такие, про которые думаешь: куда опека смотрит. И ведь приедет, посмотрит и все. В лучшем случае детей на три месяца в приемник поместят, а потом смотришь, опять они носятся кашляющие, сопливые, синие от холода и вечно голодные. Но есть одна семья, к которой особое отношение.
Познакомилась педиатр с ними, когда пришла на новый участок после своей неудачной беременности. Она потеряла ребенка на позднем сроке, а вместе с ним и возможность вновь стать матерью. Вернуться после этого на старое место, она не смогла. Руководство пошло ей на встречу и перекинуло на участок, который никто не любил, так как на него приходились частные дома из поселка. И вот обегая новорожденных с первичным патронажем, она и оказалась в этой семье.
Небольшой дом на поселке со скрипучим полом, но чисто вымытым. С белыми занавесочками на маленьких окнах. Новорожденная только проснулась и пищала, требуя еды. Врач быстро осматривала ее, стараясь не задерживать питание, а потом присела к столу быстро написать заключение. На полу на толстом одеяле играла еще одна девочка не старше 1,5 лет. «Вторая девочка, - тогда подумала врач. – Надо же какие смелые. Сейчас и по одному-то неохотно рожают» Но она ошиблась. Заполняя документы, выяснилось, что девочка пятая в семье.
- Тут какая-то ошибка, наверное? Пятая?
- Да, пятая дочка. Мы с мужем очень хотим сына. Знаете, должен быть в семье обязательно мужчина. Как же без сына? А кто защитит сестер, чтоб никто не обидел? Кто продолжит фамилию, род? Нет, мы решили, что обязательно родим сына.
- Да вы что, еще рожать будете? Как же вы разместитесь? Накормите их чем? А одежда, обувь? Это все так дорого.
- Муж летом пристройку делать будет. Ему брат поможет. В прошлом году фундамент залили, а в этом стены поставим. Глядишь еще через год и расширимся. Главное, не сдаваться. Еда – так у нас огород, куры. Одежда – я портниха, сама им все и сошью. Да я и другим шью. Было бы здоровье, а так не пропадем. Вот с обувью, да, тяжело. А в остальном справляемся. Да и свекровь у меня золотая женщина, во всем нам помогает. Сейчас старших из садика приведёт.
В тот раз педиатр старших так и не увидела. Видела потом. И не раз. Все дети имеют свойство болеть. А если их много в одном месте, то стоит заболеть одному, как остальные подхватывают и начинается настоящий лазарет. Пристройку строили своими силами. Через год, естественно, они не расширились. Не расширились и через два. Но родили шестую девочку.
После седьмой дочки педиатр очень осторожно спросила, не хотят ли он попробовать эко? Там есть шанс выбрать эмбрион нужного пола. Ну, или принять как данность, что сына у них не получается. Но на эко банально не было денег, а о квоте в их случае говорить не приходилось. А отказаться от сына родители были не готовы. Они были уверены, что следующий точно будет сын.
Перед рождением восьмой дочери как раз пристройка была готова. И семья несколько расширилась. Правда, расширялись они с учетом пятерых-шестерых детей, а не восьми-девяти. Конечно, стало свободнее, но не просторно.
Девятая то же родилась дочь.
- Наверное, уже хватит? – спросила педиатр. – Все-таки возраст у вас. Организм уже утомлен частыми беременностями. Надо и ему отдых дать. Да и старшей уже 17 лет. Ей то же надо какую-то профессию дать, определить в жизни.
Старшую девочку после 9 класса отправили в училище обучаться на швею, чтобы помогала матери, а там и сама кусок хлеба могла бы заработать. Никто не спрашивал, а хочет ли она быть швеей. Просто родители понимали, что 10-11 класс, а потом еще и специальность – это долго и дорого. А так, если очень захочет, то сама потом выучится.
Десятым в этой семье родился мальчик. Счастью и радости не было предела. Ему сразу выделили отдельную комнату, хоть и маленькую. Мечта исполнилась. Мальчика любили до беспамятства родители. Любили его и сестры. Светленький голубоглазый коренастый немногословный – настоящий мужичек. Любимые игрушки – инструменты. Сейчас ему уже пять лет. Отец берет его с собой на работу и учит уже сейчас мастерству.
Все так хорошо. Все так светло и радостно. Родители исполнили свою мечту: родили сына – продолжателя фамилии, защитника сестрам, наследника мастерства. И вырастят, если хватит времени и здоровья. Сами они люди не пьющие, работящие – поправили демографию. Педиатр их хвалит – вот какие молодцы. А главное, все сами, помощи ни у кого не просят. Конечно, молодцы, что сами взявшись за ношу с ней справляются, а не ноют везде и всем, что помоги, обеспечьте, сделайте, дайте. От таких ноющих противно становится. Но вот, если честно, мне не кажется, что все так здорово. Интересно, каково расти девочкой в такой семье? Знать, что ты просто «побочный» продукт, «не получившийся» сын? Интересно, как они чувствуют себя в социуме, в среде подростков, они же учатся в обычной школе. Да, у всех разные возможности, у многих нет лишних денег даже при одном ребенке в семье. Но все же их явно больше. Даже та же одежда у этих девочек сшита матерью. Кто сейчас из подростков носит такое? А выбор профессии? Конечно, любой труд уважаем. И можно быть отличным поваром или портнихой, но ведь есть и другие профессии, где необходим более высокий уровень подготовки. Как быть тогда? Вырастут и сами заработают себе на учебу? Не знаю… мне бы не хотелось бы такой судьбы себе и своей дочери. И не хотелось бы все детство чувствовать себя ущербной только потому, что ты родился не того пола.
Да и самой женщине-матери каково? Сколько можно рожать и рожать? А если бы сын не родился ни десятым, ни одиннадцатым? А если бы он никогда не родился бы? То жизнь прожита зря? Или все-таки дочери то же имеют какую-то ценность?
https://zen.yandex.ru/media/id/5d77ff2f3f548700ae87b9db/cel-semi-rodit-syna-liuboi-cenoi-vse-ostalnoe-vtorichno-5ee6124dcf2e1004e8f00ec1
И хватает же здоровья столько рожать :-\
-
Я почти до конца истории была уверена, что сын вырос и либо спился, либо сел, либо сразу после школы бросил родителей ;D
Бедные девочки.
-
Да есть такие, супер-фертильные. Обычно они и рожают легко и всю беременность прыгают.
-
Я почти до конца истории была уверена, что сын вырос и либо спился, либо сел, либо сразу после школы бросил родителей ;D
Бедные девочки.
Он еще не вырос, так что все впереди.
-
Я чот на яндекс-дзене в последнее время натыкаюсь на многодетные каналы, и частенько вот это вот всё лезет - ой, пара девок уже есть давай сына, ой сын есть давай ему дружка, ой дружок не получился, опять девки, давай все равно пока дружок не получится. Да йопт.
-
У меня только один вопрос. Сейчас реально кто-то "обшивает" свою семью вещами ежедневного пользования? При засилье сервисов "отдам даром" и авито? Мне казалось, что купить б/у одежду дешевле, чем купить ткань, нитки и шить.
А в остальном - ничего нового. Общалась я с девочкой из такой семьи. Жила в коммуналке, мама и восемь дочек в двух комнатах. Папа ушел к той, кто мальчика родит...
-
Какой мрак и тлен, пздц... :-X
-
Угу, шмакодявка, который на 17 лет младше самой старшей из дочек, конечно сможет защитить сестер, ага-ага. Что за уепищная логика? Не, она сама по себе уепищная, но вот это "защитнек", "продолжатель рода".... Какой нах защитник, там старшие на пенсию уже выйдут к тому времени, как мелочь вырастет достаточно, чтобы кого-то смочь защищать. И будет ли защищать вообще, учитывая то, как ему в попу дуют всем семейством. Маленький падишах, не иначе. Скорее наоборот, вырастет избалованным, и фиг родители от него дождутся какой-то помощи и поддержки, помогать будут "бракованные" дети с неправильной писькой, зуб даю.
А уж продолжатель рода... Какого, плять, рода? Портних и... кем там мужик-то работает? Кроме осеменителя? Короче, звучит гордо, ага. Завидный жених. Налетай, девки! Целый барак с пристройкой от славного рода достаться изволит!
Тьху.
-
Барак - не целый, а одна десятая. Хотя может ему полностью дом отпишут с них станется.
-
Страшно подумать, что этих девочек ждет
От тотальной бедности до полного отсутствия любви
-
Страшно подумать, что этих девочек ждет
Особенно, если они унаследовали безграничную фертильность мамы.
-
И отсутствие мозга. Просто фертильность такого эффекта не даст.
-
https://youtu.be/Hta6JH51gZs
Я почти до конца истории была уверена, что сын вырос и либо спился, либо сел, либо сразу после школы бросил родителей ;D
Сменил пол! :D
-
Бедные девочки, их имён наверно и родители не помнят, ведь мальчик самый главный.
-
Читала уже этот
высер пост в ВК. Помню чудные комменты, что в старости будет сестрам подмога в виде брата (бедный парень, он на это не подписывался ;D) и про защитника, который растет. Ипанутое семейство, особенно это так "мило"
Десятым в этой семье родился мальчик. Счастью и радости не было предела. Ему сразу выделили отдельную комнату, хоть и маленькую. Мечта исполнилась.
-
Мне вообще и сына жалко. Потому что он родился с миссией защищать и помогать ДЕВЯТИ сёстрам. Он может вообще не хочет никого защищать. А тут такое счастье привалило. Мы тут для тебя дело нашли, пока ты ещё не родился, а теперь, когда ты родился, приступай! И не просто дело из серии "получай пятёрки и радуй маму с папой", а охренеть какую серьёзную задачу на всю жизнь подогнали.
-
У меня только один вопрос. Сейчас реально кто-то "обшивает" свою семью вещами ежедневного пользования? При засилье сервисов "отдам даром" и авито? Мне казалось, что купить б/у одежду дешевле, чем купить ткань, нитки и шить.
тканью может быть старый шмот.
-
Это что афганская семья?? Какой нафиг защитник, пока он вырастет, сестрам уже под 30 лет будет.
Блин, ну прям царская семья, что сына так хотели. А ещё, если рождаются одни девочки, иногда это признак болезни. Вон у Николая 2 сыновья не рождались из за гемофилии, ну вот родился, болезненный и слабый. И кому лучше?
Ну дала тебе судьба здоровых девочек, радуйся, сколько семей одного вымаливают.
Генри 8 тоже все сына хотел, столько жен извел. И??? В историю вошла его дочь Елизавета как отличная правительница.
Ну не от пола зависит пригодность к наследованию даже трона, а уж что уж говорить об обычных семьях.
Столько девок, мог вырастить и защитниц, и строителей, и соратника по хобби. Женщины и на охоту ходят, и стреляют, и машины ремонтируют.
Я не понимаю.
-
меня чуть не стошнило =\
-
У меня только один вопрос. Сейчас реально кто-то "обшивает" свою семью вещами ежедневного пользования? При засилье сервисов "отдам даром" и авито? Мне казалось, что купить б/у одежду дешевле, чем купить ткань, нитки и шить.
А в остальном - ничего нового. Общалась я с девочкой из такой семьи. Жила в коммуналке, мама и восемь дочек в двух комнатах. Папа ушел к той, кто мальчика родит...
Да. У меня есть знакомые, которые шьют одежду, сумки, пальто, вяжут свитера. Логично, что и семья у них в их же одежде. Ткани можно раздобыть по дешевке на сэкондах, том же авито и всяких китайских оптовых фабриках. Да и хорошая ткань стоит дешевле, чем произведенный из нее товар.
Я и сама планировала в качестве хобби пойти учиться шить обувь.
-
От истории веет беспросветным п*здецом...
-
На 10 ребенке я ждала простыню про следующих 10. Ну, типа, эта музыка будет вечной.
Ну, отец мой сына хотел. Две девки. Но не 9 же! Как ко второму сорту к нам никогда не относился, любил и любит нас, а сейчас еще и внук (ну вот так высшие силы инда шутят ;D) есть который, зараза все нервы мне вытрепал ЗНО и поступлением, была б девка, я б за армию не переживала, надо было 10 рожать до девки, угу, щас.
-
На моменте про отдельную комнату я заорала в голос.
Бедные девочки. Личное пространство? А что это?
-
На моменте про отдельную комнату я заорала в голос.
Бедные девочки. Личное пространство? А что это?
Какое такое личное пространство? Девки и вчетвёртом - пятером в одной комнате посидят, не развалятся.
-
Напоминает рассказ Доброго Психиатра "Умненького хотели (https://pikabu.ru/story/umnenkogo_khoteli_4857721)".
-
В истории ни слова о том, что девочек не любят.
Но в камментах уже проскальзывает ненависть к пятилетнему мальчику. Какое же днище :(
-
В истории ни слова о том, что девочек не любят.
Ну... Обрекать детей на откровенно нищее детство ради Священного НаследниГГГа - такое себе... Любовью, имхо, это даже не пахнет.
-
Будто этот наследник будет в условиях лучше жить) Ааа... ну раз у него своя комната.....
-
Напоминает рассказ Доброго Психиатра "Умненького хотели (https://pikabu.ru/story/umnenkogo_khoteli_4857721)".
А еще семейку, в которой у папы и мамы — у обоих, blyadь — муковисцидоз в рецессиве. И двенадцать, что ли, детей. Один и правда здоровенький получился.
-
Да щас старшая на швею, а там и другие подрастут, тоже получат профессии, будут помогать содержать защитника и помощника. И плевать, чего они там сами хотят - в 10 ли класс, в ПТУ или на вышку, замуж или съ*баться из этого ада...
-
Верунь, а может, разбегутся, а? :-\
-
Мне кажется, самостоятельно сшитое, будет точно лучше по качеству того, что продается в масс маркетах.
К слову, может у старшей и нормально все сложится. Нормальный работник руками может зарабатывать значительно больше среднестатистического условного менеджера.
Не очень понятно, правда, как потом дети будут выбираться из этой деревни.
-
Верунь, а может, разбегутся, а? :-\
Хотелось бы в это верить :)
-
Ничего, у них с запасом.
-
Мне кажется, самостоятельно сшитое, будет точно лучше по качеству того, что продается в масс маркетах.
По качеству да, вот только ценить это начнешь, чуть повзрослев. Но девочка подросток хочет не качественные неубиваемые велюровые штаны, а бойфренды. И не кардиганчик на пуговках, а толстовку с логотипом BTS. Оно в целом не выглядит ужасным, одета же, обута, но изгоем может быть с высокой вероятностью. Хорошая швея может сшить и такое, но это другой расход ткани, термонаклейки, вышивка, куда там тетке с 10 детьми.
-
Да и шмотки-то будут друг за другом донашивать :-[
-
Мне кажется, самостоятельно сшитое, будет точно лучше по качеству того, что продается в масс маркетах.
К слову, может у старшей и нормально все сложится. Нормальный работник руками может зарабатывать значительно больше среднестатистического условного менеджера.
Не очень понятно, правда, как потом дети будут выбираться из этой деревни.
Не знаю, насколько там искусная швея, но сильно сомневаюсь, что в деревне за одну довольно скромную зарплату (ибо полноценно работает только муж, а обшить надо 12 человек) можно позволить качественные ткани и нормальную фурнитуру.
Со старшей дочерью тоже не всё так однозначно. В истории ни слова, что у неё к шитью хоть какие-то способности.
-
У меня только один вопрос. Сейчас реально кто-то "обшивает" свою семью вещами ежедневного пользования? При засилье сервисов "отдам даром" и авито? Мне казалось, что купить б/у одежду дешевле, чем купить ткань, нитки и шить.
Купить б/у дешевле, наверно, но я знаю не мало людей, которые брезгуют. А на фабричное не хватает денег, вот и обшивают.
Ну, и обшиваются те, кто нестандартен (как я, например). Но это уже другая ситуация.
Ну, и есть те, кто этим зарабатывает непосредственно. Им проще пошить, чем покупать.
И нет, по себе знаю, ткань никогда не дороже хорошей вещи. Именно когда за пошив не платишь. Особенно, если это верхняя одежда.
Мне кажется, самостоятельно сшитое, будет точно лучше по качеству того, что продается в масс маркетах.
Именно.
-
Со старшей дочерью тоже не всё так однозначно. В истории ни слова, что у неё к шитью хоть какие-то способности.
Да понятно.
Но с чего - то начинать надо выбираться и пытаться найти детям для себя отправную точку из этой непростой ситуации.
Хотя по истории непонятно, счастливы дети, или нет.
Вообще странно по истории. У нас там когда в семье от 4х детей уже нет - нет, да семья в новостях появляется(особенно если населенный пункт небольшой), а бывают и часто плюшки персонально от желающих попиариться на этом верхах, а тут прям такое количество детей и тишина.
-
Хороший вопрос, кстати. Про седьмую дочку в деревне Подволошино статьи есть, а такого нифига. Насочиняли и большей грусти ради добавили историю про бесплодность педиатра?
-
Одну девочку можно обшивать лучше, чем в магазине: ткань подобрать приличную, фурнитуру, выбрать фасон и модель. При десяти девочках ткань будет самая дешёвая, фурнитура тоже и скажи спасибо, если вещь будет в размер, а не на вырост. И одно дело сшить вечернее платье на выпускной и совсем другое, когда даже трусы мать шьет и друг за другом донашивают. Надеюсь, хотя бы бюсьгалтеры девочкам покупают в магазине. Про отношение к мальчику уже все сказали, хорошо, если этого "защитника" не придётся сёстрам всю жизнь на себе таскать.
-
Мне кажется, самостоятельно сшитое, будет точно лучше по качеству того, что продается в масс маркетах.
Наивное создание.
Там, небось, мамо закупает дешевый ситчик или еще какое говно на оптовке и из этого шьет на всех сразу. Дешево и погано.
А для "лучше по качеству" нужно таки заплатить.
Нормальный работник руками может зарабатывать значительно больше среднестатистического условного менеджера.
Швей сейчас - жопой жуй. А швея уровня "мама научила" будет разве что массовкой зарабатывать, а это копейки.
-
Будто этот наследник будет в условиях лучше жить) Ааа... ну раз у него своя комната.....
Именно, своя комната. Следовательно он уже живет лучше, чем сестры. Ну как ты в соседней теме верещал, что домохозяйка без работы и тыла на шее мужа сидит и как сыр в масле катается, тогда как раньше корячилась за 12 тыщ. Так и тут, в сравнении с сестрами наследник живет лучше. И отношение к нему лучше, что видно из истории.
А что там будет дальше, можно только представить. Мальчику например, в отличие от сестер, вполне могут копить на высшее образование, а не посылать в первое попавшееся ПТУ, на отдельное жилье и т.д. В него в принципе будут вкладывать больше ресурсов, чем в дочерей, это очевидно, не для того же его так хотели, чтоб растить наравне с сестрами. И если там еще девочки, выращенные с установкой поклонения святым штанам, то вообще туши свет.
Я тоже не вижу любви к дочерям. Старшую никто не спросил, хочет ли она швеей быть.
-
Педиатр их хвалит – вот какие молодцы.
Педиатру то за что их хвалить - детям вряд ли обеспечено разнообразное полноценное питание, витамины и т.п.
-
Мне кажется, самостоятельно сшитое, будет точно лучше по качеству того, что продается в масс маркетах.
А когда ты в последний раз в "ткани" наведовался?) Обшивать себя - весьма дорого. Еще хорошую ткань надо найти\заказать.
Все же масс-маркет закупает ткань оптом, а не обрезы берет. Тоже с фурнитурой. Приличная ткань стоит денег. "шоб было" проще купить в каком-нибудь "грошике" или "развале", подогнав по фигуре, если уж совсем все плохо.
-
Ну... Обрекать детей на откровенно нищее детство ради Священного НаследниГГГа - такое себе... Любовью, имхо, это даже не пахнет.
1. Если их все устраивает, имеет смысл вынуть голову из чужого кошелька
2. О чем вообще можно мечтать людям, чтобы не получать вот эту пошлятину про Священного НаследниГГГа или вроде того? Или о всём, кроме сына? Я вот о дочери всегда мечтал, почему меня никто не лошит за это?
3. Пятилетний мальчик, несомненно, виновник всего происходящего.
-
Я вот о дочери всегда мечтал, почему меня никто не лошит за это?
Вы завели 10 сыновей перед этим?
-
Крыс, тупее мечты о ребенке нужного пола это разве что знак зодиака под заказ.
-
2. О чем вообще можно мечтать людям, чтобы не получать вот эту пошлятину про Священного НаследниГГГа или вроде того? Или о всём, кроме сына? Я вот о дочери всегда мечтал, почему меня никто не лошит за это?
Ну, если вы упоретесь, настрогаете девять сыновей, чтобы жили друг у друга на головах и не могли себе позволить ни покупной одежды, ни образования по желанию, а потом родится дочка и как прЫнцесса тут же получит отдельную комнату, тогда как братья о таком и мечтать не смеют, поверьте, лошить вас начнут.
Ребёнок не виноват, естественно, но родители полные долбонавты.
-
Вы завели 10 сыновей перед этим?
То есть, заведи я перед этим 10 сыновей, дочь из дочери превратилась бы в Священнуйу НаследнеЦЦЦу?
---
Крыс, тупее мечты
Прости, Коль, но ты не тот человек, с чьим мнением о тупости чего-либо стоит считаться.
---
а потом родится дочка и как прЫнцесса тут же получит отдельную комнату
Предлагаешь девочку селить в одно помещение с ватагой разновозрастных мальчиков?
-
Предлагаешь девочку селить в одно помещение с ватагой разновозрастных мальчиков?
Я вообще предлагаю не плодить 10 детей, не имея для того условий.
-
Я вообще предлагаю не плодить 10 детей, не имея для того условий.
*пожал плечами*
Всё зависит от того, какие условия устраивают конкретного наплодителя. Кому-то дом без вертолетной площадки на крыше - уже недостаточные условия.
И все-таки ты упираешь на отдельную комнатку и "принцессковость". Ну так как селить разнополых детей разного возраста? Вместе?
-
Ну я читала по семью с четверняшкмми, они девочек поселили вместе, а пацанам по комнате выделили. Что лучше, одна большая комната на двоих или одна своя но маленькая?
-
Что лучше, одна большая комната на двоих или одна своя но маленькая?
Отдельная комната на одного - это всегда лучше. Но какое отношение имеет история с четверняшками к примеру в посте?
-
Я вообще предлагаю не плодить 10 детей, не имея для того условий.
*пожал плечами*
Всё зависит от того, какие условия устраивают конкретного наплодителя. Кому-то дом без вертолетной площадки на крыше - уже недостаточные условия.
И все-таки ты упираешь на отдельную комнатку и "принцессковость". Ну так как селить разнополых детей разного возраста? Вместе?
В ситуации, когда дети одного пола живут по пятеро в комнате, да, селить. Что там случится, учитывая разницу в возрасте? Пока девочка дорастет хоть до чего нибудь, часть старших уже сбежит из семейного гнезда, обгоняя собственный крик, и пространство можно будет перераспределить.
Если съехать никто не сможет, значит хай принцесса живёт с родителями. Они же так её вожделели.
-
В ситуации, когда дети одного пола живут по пятеро в комнате, да, селить. Что там случится, учитывая разницу в возрасте? Пока девочка дорастет хоть до чего нибудь, часть старших уже сбежит из семейного гнезда, обгоняя собственный крик, и пространство можно будет перераспределить.
Неплохая логика, мне нравится. Детские психологи, в обнимку с сексологами, плачут и аплодируют. Сели девку в сосиска-пати, потом, если повезет, перераспределят. А, если не перераспределят - сели к родителям, чо бы и нет - главное, отдельную комнату не предоставляй, потому, что... есть причины, кроме чувства обиды?
-
В ситуации, когда дети одного пола живут по пятеро в комнате, да, селить. Что там случится, учитывая разницу в возрасте? Пока девочка дорастет хоть до чего нибудь, часть старших уже сбежит из семейного гнезда, обгоняя собственный крик, и пространство можно будет перераспределить.
Неплохая логика, мне нравится. Детские психологи, в обнимку с сексологами, плачут и аплодируют. Сели девку в сосиска-пати, потом, если повезет, перераспределят. А, если не перераспределят - сели к родителям, чо бы и нет - главное, отдельную комнату не предоставляй, потому, что... есть причины, кроме чувства обиды?
А к каким психологам потом пойдут неудавшиеся дочери, которые сыновья? Ну нельзя блин выделять из кучи детей одного любимого.
Хотя вот я щас подумала, надо прям сразу с родителями селить, трахаться им все равно уже явно хватит, так что все только к лучшему.
-
1. Если их все устраивает, имеет смысл вынуть голову из чужого кошелька
2. О чем вообще можно мечтать людям, чтобы не получать вот эту пошлятину про Священного НаследниГГГа или вроде того? Или о всём, кроме сына? Я вот о дочери всегда мечтал, почему меня никто не лошит за это?
3. Пятилетний мальчик, несомненно, виновник всего происходящего.
Понимаете, 9 детей ради "мечты" это все же нездорово. Вы мечтаете о дочери, замечательно. Но вы ж не размножаетесь ради этого, как ваш тотемный зверь.
И вот это вот "мы тут вдесятером в маленьком доме, но мааааальчику отдельную комнату обязательно" (одному, угу, не старшим 3-4 девчонкам, а младшему обладателю XY).
Да, это именно что "священный наследник" в чистом виде.
И в какой кошелек им залезли? Что там обозревать-то? У людей денег только на еду. Да, можно позавидовать, чо. Не у всех есть деньги прокормить 10 человек, часть из которых растет, часть - постоянно беременна, а часть тяжело пашет.
Но ни образования, даже полного школьного, ни какого-то развития они дать не могут. Учитывая ситуацию с количеством детей, вряд ли старшие даже в бесплатные кружки могут ходить, ибо часть хозяйства и младших, скорее всего, на них. Я прост молчу о том, что происходит, когда они болеют. Подорожником лечатся, не иначе.
-
А к каким психологам потом пойдут неудавшиеся дочери, которые сыновья?
Какую проблему ты хочешь, чтобы они озвучили у психолога?
Ну нельзя блин выделять из кучи детей одного любимого.
Ты не понимаешь, что отдельной дверью отделяются не по признаку "любимости", а по половому?
---
И вот это вот "мы тут вдесятером в маленьком доме, но мааааальчику отдельную комнату обязательно" (одному, угу, не старшим 3-4 девчонкам, а младшему обладателю XY).
Учитывая указанный размер комнаты, 3-4 девочки там не поместятся. Но да ладно, я перевернул пример с наследника на наследницу. Ты тоже в стане считающих, что селить девочку в комнату, набитую парнями разного возраста - это хорошо и нормально?
-
А к каким психологам потом пойдут неудавшиеся дочери, которые сыновья?
Какую проблему ты хочешь, чтобы они озвучили у психолога?
Ну нельзя блин выделять из кучи детей одного любимого.
Ты не понимаешь, что отдельной дверью отделяются не по признаку "любимости", а по половому?
Слушайте, без обид, но вы очень душный. Я сольюсь, с вашего позволения, свое мнение уже озвучила.
-
Вы завели 10 сыновей перед этим?
То есть, заведи я перед этим 10 сыновей, дочь из дочери превратилась бы в Священнуйу НаследнеЦЦЦу?
Для меня - да.
Священный наследниГГ - это наезд не на ребенка, а на родителей, упоротых на наследовании фамилии Пупкины.
-
Слушайте, без обид, но вы очень душный.
Душный, видимо, это тот, кто задает вопросы, на который не получается найти ответ, не выставляющий тебя в невыгодном свете. Да будет так, спасибо за беседу.
---
Для меня - да.
Ок, понял.
-
Я вообще предлагаю не плодить 10 детей, не имея для того условий.
Не лишай людей мечты!
Неплохая логика, мне нравится. Детские психологи, в обнимку с сексологами, плачут и аплодируют. Сели девку в сосиска-пати, потом, если повезет, перераспределят. А, если не перераспределят - сели к родителям, чо бы и нет - главное, отдельную комнату не предоставляй, потому, что... есть причины, кроме чувства обиды?
Об этом надо думать до.
-
Я вот хочу девочку и только девочку. Одна из множества причин, почему мне лучше не иметь детей вовсе.
Вот если бы появился сервис обмена детьми - было бы круто. Они хотели мальчика, я хотела девочку, хопа - и поменялись.
А теперь минутка чернухи.
У моей матери была знакомая. Ходила она беременной и причитала: "Вот только бы не мальчик. Как представлю сопливого белобрысого пацана, фуфуфу."
Мысли материализуются и родился у нее мальчик, да еще как по заказу: вечно сопливый, блондин с белыми ресницами и бровями, да еще с противной крысиной рожицей. Еще и с поведенческими девиациями.
Мы с ним в одну группу в детском садике ходили, он единственный, кого я помню. Локальный ад для группы: дрался, ругался, показывал гениталии. После садика 3 класса в школе отсидел (там, кстати, был нормальным, были дети и похуже) и спихнули его в какой-то интернат. К тому времени у него сестра родилась.
В 17 лет на море, уже полностью одетый парень пошел сполоснуть обувь перед уходом с пляжа, метров за 50 от родителей и сестры, и сгинул без вести. Списали на то, что волной утащило.
А я надеюсь, что он таким образом сбежал от этих долбанутых.
-
Мне такого упарывания на определенном поле "надо сына" или "надо дочь" не понять. Но в истории еще не самый страшный вариант: семья не маргинальная, детей как-то вырастили, прокормили, не пьют-не издеваются-не вконец дегенераты. Куда чаще такое упарывание на сыне сопровождается и более тяжелыми прилагающимися.
У моих родственников была история - родился первый сын, ну хорошо. Дальше неплохо бы и дочку. Второй - тоже сын. Третий - тоже сын. Но дальше искушать судьбу и испытывать возможности своего организма не стали, да и понимали, что надо не только нарожать, но и воспитать, и стали предохраняться. Мальчишки так мальчишки, не выходит девочка - так достаточно, не рожать же пока рожалка не отвалится.
-
Но в истории еще не самый страшный вариант: семья не маргинальная, детей как-то вырастили, прокормили, не пьют-не издеваются-не вконец дегенераты. Куда чаще такое упарывание на сыне сопровождается и более тяжелыми прилагающимися.
В истории, увы, только "как-то прокормили" и все. Росли дети, как сорная трава. Здоровье, умственное и физическое развитие, скорее всего, швах (нормального-то лечения и развития им не досталось).
Еще пусть спасибо скажут родители, что девки не поприносили дополнительных детей, начиная с лет 13-14 (возможно, из-за возни с младшими у старших где-то шевельнулось, что ну его нахер такое счастье).
9 несчастных детей и 1 под вопросом (скорее всего, будет заепан дебильными ожиданиями родителей и неприязнью сестер). И все из-за самомнения двух идиотов. Классная семья, вовсе не дегенераты.
На ЭКО денег нет, а на дополнительных 7 детей (если предположить, что окончательно упоролись они после второй) есть.
-
У моих родственников была история - родился первый сын, ну хорошо. Дальше неплохо бы и дочку. Второй - тоже сын. Третий - тоже сын. Но дальше искушать судьбу и испытывать возможности своего организма не стали
И у меня такие родственники есть) сестра двоюродного брата рыдала после УЗИ третьего мальчика, но смирилась тоже.
А двоюродный дядя остановился только на седьмой дочке, он упорнее оказался.
-
Когда кто-то упарывается на поле ребенка, я вспоминаю Алиеонору Аквитанскую и ржу. Вышла дама за короля Франции, в приданое ей дали территорию, превышающую размеры тогдашней Франции раз в пять. Родила мужу двух девочек, после чего муженек заистерил, топнул ножкой, обозвал жену ущербной и подал на развод. "Как скажешь, дорогой," - ответила ему бывшая супруга, забрала свое приданое, вышла замуж за короля Англии и...родила ему сына. ;D
-
Когда кто-то упарывается на поле ребенка, я вспоминаю Алиеонору Аквитанскую и ржу. Вышла дама за короля Франции, в приданое ей дали территорию, превышающую размеры тогдашней Франции раз в пять. Родила мужу двух девочек, после чего муженек заистерил, топнул ножкой, обозвал жену ущербной и подал на развод. "Как скажешь, дорогой," - ответила ему бывшая супруга, забрала свое приданое, вышла замуж за короля Англии и...родила ему сына. ;D
Меня преследует ощущение, что этот комментарий я уже видела, практически дословно ;D
-
Меня преследует ощущение, что этот комментарий я уже видела, практически дословно ;D
Ну, здесь часто мусолят тему мужиков, которым рождение дочерей яйца жмет, а я каждый раз эту историю вспоминаю.
-
У Георга 6 было 2 дочки, когда он взошел на трон и ничего, он не рванул срочно делать сына.
Это я к тому, что нищий мужик, кто только свою Y хромосому и кусок хибары передать может, требует наследника. А король целой империи вполне был доволен наследницей.
-
Проблема этой семейки не в том, что они хотели ребёнка конкретного пола (хотя рожать до упора ради этого довольно всрато, но тут уж каждый дрочит как хочет), а в том, что они нищейобы-размноженцы.
-
Отвечая на стартовый вопрос:
Да и самой женщине-матери каково? Сколько можно рожать и рожать? А если бы сын не родился ни десятым, ни одиннадцатым? А если бы он никогда не родился бы? То жизнь прожита зря? Или все-таки дочери то же имеют какую-то ценность?
Да, по их мнению - зря. Нет, в этой семье дочери не имеют особой ценности
Простите, но эта тема делает меня подгорать. Я как-то присутствовала на дне рождения друга, где один из гостей пожелал имениннику «наконец-то стать отцом сына». Потому чт сын - это самое главное и заставляет уже жить по-другому и многое в жизни переосмыслить и блаблабла. И это все в присутствии его (именинника) жены и дочери 5 лет. Что могла тогда подумать девочка?
Это какой-то иной уровень дерьма
-
бедные девахи...
у меня отец тоже хотел сына, прямо мечтал! что делать с дочерьми он представлял слабо, но нас уродилось две штуки. отец подумал... и любил, и любит всю жизнь всем сердцем, ни разу о наследнике не вздохнул, ничем не попрекнул ни нас, ни маму, не настаивал ни на чем...
вроде - семья не выглядит совсем выродками и забивателями на все, что помимо сына, но как-то... каково всем дочкам от осознания, что настоящее счастье для родителей - это вот точняк не они? брррррр.
-
У Георга 6 было 2 дочки, когда он взошел на трон и ничего, он не рванул срочно делать сына.
Это я к тому, что нищий мужик, кто только свою Y хромосому и кусок хибары передать может, требует наследника. А король целой империи вполне был доволен наследницей.
Что-то мне подсказывает, что причина может быть в другом. Жена Георга 6 не могла больше рожать, а методами Генриха 8 решать династические проблемы в 20 веке уже было нельзя. Да и наличие прецедента женщин на троне тоже не требовали обязательно наследника.
-
а я честно признаюсь хоте дочку и сына. причём всегда хотела чтоб дочка была первой. так и получилось. но я бы не растроилась если бы было двое однополых. я просто всегда хотела опыт быть мамой дочки и мамой сына. ещё я надеялась и надеюсь что соперничество и драк между разнополыми будет меньше. зы. за третьим я бы точно не пошла если бы дети были однополыми хотя место позволяет. не позволяют финансы и нервы.
а ещё мне жалко старших детей, особенно если это девочки, в многодетных семьях. у меня есть родня у которых 8мь детей (все уже взрослые) но вот то что старшие сёстры постоянно в няньках, а потом роди поменялись и на младших сестёр старшие скидывали уже своих детей. привозили их бабушке, а бабушка если занята, то на младших перекидывала. это нет. я сколько себя помню всегда считала что рожать надо столько сколько сама смогу воспитать. одно дело попросить дочку последить за братом чтоб он со двора не убежал пока я в туалет схожу (двор и дом частные, забором со всех сторон огороженные) а другое ожидать от дочки что она будет заменять сыну меня. кстати знаю не одну женщину, которая отказалась иметь детей потому что была старшей сестрой и на неё сваливали присмотр за младшими пока родители работали.
-
У нас во дворе парень лет 16-17 постоянно гуляет с пятилетней сестрой, как же мне его жалко. Его ровесники встречаются друг с другом, первая любовь и прочая романтика, а у него песочница и качели.
Я сама хотела сына, родила двух дочерей и на этом остановилась. Лучше вырастить двух счастливых детей, чем десяток кое-как.
-
У нас во дворе парень лет 16-17 постоянно гуляет с пятилетней сестрой, как же мне его жалко. Его ровесники встречаются друг с другом, первая любовь и прочая романтика, а у него песочница и качели.
Обидно за парня :( Ему бы девчонку в киношку водить и к ЕГЭ готовиться, а он нянька.
-
. ещё я надеялась и надеюсь что соперничество и драк между разнополыми будет меньше.
Три ха-ха!
-
Три ха-ха!
не убивайте моих розовых пони. там ещё 4 года разницы в возрасте надеюсь помогут.
-
Драки между детьми это почти норма. Если не до травм. И пол не играет роли. Ну может, если там разница лет 5-6 то другое дело. Хотя 10 летний может щелбанов пятилетнему надавать легко.
-
У нас с братом разница 4 года. Любить мы друг друга начали только
повзрослев разъехавшись по разным городам.
-
я сколько себя помню всегда считала что рожать надо столько сколько сама смогу воспитать. одно дело попросить дочку последить за братом чтоб он со двора не убежал пока я в туалет схожу (двор и дом частные, забором со всех сторон огороженные) а другое ожидать от дочки что она будет заменять сыну меня. кстати знаю не одну женщину, которая отказалась иметь детей потому что была старшей сестрой и на неё сваливали присмотр за младшими пока родители работали.
Странно, у меня наоборот сформировалась идеальная модель семьи, где есть двое детей с разницей лет в десять, и чтобы старший активно помогал смотреть за младшим.
-
А если старший не захочет активно смотреть?
-
я сколько себя помню всегда считала что рожать надо столько сколько сама смогу воспитать. одно дело попросить дочку последить за братом чтоб он со двора не убежал пока я в туалет схожу (двор и дом частные, забором со всех сторон огороженные) а другое ожидать от дочки что она будет заменять сыну меня. кстати знаю не одну женщину, которая отказалась иметь детей потому что была старшей сестрой и на неё сваливали присмотр за младшими пока родители работали.
Странно, у меня наоборот сформировалась идеальная модель семьи, где есть двое детей с разницей лет в десять, и чтобы старший активно помогал смотреть за младшим.
Пздц это, а не идеальная модель семьи, уж извините. Идеальная модель семьи это когда родители сами занимаются своими детьми, а не сваливают на старших. Потому что родители ляльку себе рожают, а не старшему.
-
Пздц это, а не идеальная модель семьи, уж извините. Идеальная модель семьи это когда родители сами занимаются своими детьми, а не сваливают на старших. Потому что родители ляльку себе рожают, а не старшему.
Я не говорю про сидеть с младшим 24/7, свободное время у ребёнка обязано быть. Но опять же, я сужу по своему опыту и вижу в этом только положительные моменты. И меня удивляет, что в присматривании за младшими братьями/сёстрами видят какой-то ужас. Разве родителям не надо помогать? Впрочем, дело не только в необходимой помощи, но и в установлении близких отношений между детьми. Я считаю, что если бы я в детстве не проводила столько времени с младшим братом, но и не любила бы его так сильно.
-
Вот сколько не встречала "нянек и лялек", а у нас их дофига, есть 2 варианта либо "нянька" тусуется с подружками и "лялька" неприкаянно склоняется по площадке, либо одинокая " нянька" мается со скуки и приседает на любые свободные уши. Особого счастья и братской любви не встречала, исключение "восточные кланы", там сиблинги близкого возраста, их дофига и у них своя детская тусовка и группки по интересам.
-
Ну, у нас не "восточный клан" и разница в возрасте 10 лет, но мама про нас говорила, что "у вас тут детское царство, а я здесь третий лишний" ;D В общем, не надо так категорично заявлять, что помощь старших в присматривании за младшими - это кромешный ад для детей. Многое зависит от родителей и от того, как они поставят ситуацию.
-
Арадея, вы опяяять! Ну не всем так повезло, ну. Кого-то младшенький лет на десять может люто бесить. В общем, нельзя в приказном порядке детское царство устраивать. Вы просто про братьев-сестер не первый раз уже пишете, и каждый раз свой опыт на всех транслируете.
-
У моих знакомых разница в возрасте у детей 10 лет - они постоянно дрались, когда младший подрос. Хорошо при этом общались, но дрались - по-доброму, так сказать :D
-
Я и не говорю, что это кромешный ад, я говорю, что радости и счастья я как-то маловато вижу среди янек-сиблингов, да и ляльки тоже не слишком веселые.
-
Арадея, вы опяяять! Ну не всем так повезло, ну. Кого-то младшенький лет на десять может люто бесить. В общем, нельзя в приказном порядке детское царство устраивать. Вы просто про братьев-сестер не первый раз уже пишете, и каждый раз свой опыт на всех транслируете.
Не могу удержаться, когда вижу, что пишут о том, как это плохо быть старшим в семье :D Я понимаю, что бывают и плохие отношения между сиблингами, но считаю, что в большинстве своём это пройоп родителей.
-
Ад ее в том младший ты или старший, ад это, когда родителям на тебя наплевать и проводить с тобой время и выделять на тебя ресурсы они не торопятся.
-
Ад ее в том младший ты или старший, ад это, когда родителям на тебя наплевать и проводить с тобой время и выделять на тебя ресурсы они не торопятся.
Потому я и говорю, что всё зависит от родителей. Родителям может быть не наплевать, но и отстранять детей от помощи при этом не обязательно. Я вот думаю, откуда взяться сильной привязанности между разновозрастными детьми, у которых нет ни общих интересов, ни каких-либо иных точек соприкосновения в виду возраста? Дети просто будут расти каждый сам по себе и всё, и пересекаться за ужином? Ну, будут у них, может быть, просто нормальные нейтральные взаимоотношения. Как по мне этого недостаточно для семьи.
-
Потому я и говорю, что всё зависит от родителей. Родителям может быть не наплевать, но и отстранять детей от помощи при этом не обязательно. Я вот думаю, откуда взяться сильной привязанности между разновозрастными детьми, у которых нет ни общих интересов, ни каких-либо иных точек соприкосновения в виду возраста? Дети просто будут расти каждый сам по себе и всё, и пересекаться за ужином? Ну, будут у них, может быть, просто нормальные нейтральные взаимоотношения. Как по мне этого недостаточно для семьи.
совместные с родителями игры, прогулки, времяпровождение
нянькой быть необязательно ни разу
и когда атмосфера здоровая в семье, то дети скорее сами будут стремиться помочь, чем когда их насильно припахиваешь к "помощи"
-
совместные с родителями игры, прогулки, времяпровождение
нянькой быть необязательно ни разу
и когда атмосфера здоровая в семье, то дети скорее сами будут стремиться помочь, чем когда их насильно припахиваешь к "помощи"
Да, вариант действительно неплохой, особенно если у родителей всегда есть время на частые совместные прогулки, игры и прочее.
-
совместные с родителями игры, прогулки, времяпровождение
нянькой быть необязательно ни разу
и когда атмосфера здоровая в семье, то дети скорее сами будут стремиться помочь, чем когда их насильно припахиваешь к "помощи"
Да, вариант действительно неплохой, особенно если у родителей всегда есть время на частые совместные прогулки, игры и прочее.
Простите великодушно, но если у родителей нет времени ни на совместное времяпрепровождение, ни на полноценную заботу о младшем, то кули они заводят второго ребенка? Для старшего? Ничоси няньку за еду себе нашли.
-
Да, вариант действительно неплохой, особенно если у родителей всегда есть время на частые совместные прогулки, игры и прочее.
Хаксли опередила
не совсем понимаю, зачем заводить ребенка если нет на него времени? хотя бы по вечерам выходным общий досуг и вотэтовсе, не?
-
Простите великодушно, но если у родителей нет времени ни на совместное времяпрепровождение, ни на полноценную заботу о младшем, то кули они заводят второго ребенка? Для старшего? Ничоси няньку за еду себе нашли.
Здесь даже возразить нечего. Разве что обстоятельства могут сложиться по-разному, и помощь детей может понадобиться. Если дети не эгоисты, которые живут только своими хотелками, то они сами будут понимать, что родителям помогать надо.
Я, правда, не вижу в присматривании за младшим при нормальном подходе ничего страшного. Когда спихивают полностью, не давая свободного времени на свои интересы и занятия - это однозначно плохо. Но адекватная помощь - нормально и даже правильно.
В любом случае, было интересно узнать другие мнения. Я всегда считала, что в моей ситуации нет ничего особенного, но оказывается мне просто "повезло" :-\
-
Здесь даже возразить нечего. Разве что обстоятельства могут сложиться по-разному, и помощь детей может понадобиться. Если дети не эгоисты, которые живут только своими хотелками, то они сами будут понимать, что родителям помогать надо.
Я, правда, не вижу в присматривании за младшим при нормальном подходе ничего страшного. Когда спихивают полностью, не давая свободного времени на свои интересы и занятия - это однозначно плохо. Но адекватная помощь - нормально и даже правильно.
В любом случае, было интересно узнать другие мнения. Я всегда считала, что в моей ситуации нет ничего особенного, но оказывается мне просто "повезло" :-\
Понимаете, есть форс-мажоры (болезнь, смерть, развод со свинским поведением и др.), а есть "ну мы так видели семью". Что есть адекватная помощь и кто это определяет? Что делать, если родители и дети по-разному ее видят? В идеале - родители должны подстроиться в этом вопросе под старшего, поскольку это не он распоряжался половыми органами родителей и теперь может решать за себя.
Это, между прочим, сохранит ему полезную инициативу, стремление к помощи и нормальное отношение к семье. И он вполне может пойти на компромиссы. Но даже с учетом этих уступок родителям может не хватить его помощи. И тут начинаются истерики, шантаж, давление авторитетом и пр. И таки со всем, что вне просьб и компромиссов, имхо, следует идти нах.
Я сама старшая с препротивным братом-подростком на 12 лет младше. И я сама была и остаюсь склонной помогать.
Но моя маман даже в самые сложные времена именно что предоставляла мне возможность выбора и отказа. Это как в "38 попугаях": ты идешь навстречу и тебе отвечают тем же. Но, есчестн, любви между нами особой нету. Моя забота о брате продиктована исключительно любовью к родителям, моим тщеславием и нездоровым энтузиазмом.
-
Я, правда, не вижу в присматривании за младшим при нормальном подходе ничего страшного. Когда спихивают полностью, не давая свободного времени на свои интересы и занятия - это однозначно плохо. Но адекватная помощь - нормально и даже правильно.
так а что такое "нормальный подход"? что такое "адекватная помощь"? спихивать не полностью, а три дня в неделю это норм или ту мач? а два дня в неделю, на постоянной основе? или каждый вечер ровно на час? мне действительно интересно
-
Понимаете, есть форс-мажоры (болезнь, смерть, развод со свинским поведением и др.), а есть "ну мы так видели семью". Что есть адекватная помощь и кто это определяет? Что делать, если родители и дети по-разному ее видят? В идеале - родители должны подстроиться в этом вопросе под старшего, поскольку это не он распоряжался половыми органами родителей и теперь может решать за себя.
Это, между прочим, сохранит ему полезную инициативу, стремление к помощи и нормальное отношение к семье. И он вполне может пойти на компромиссы. Но даже с учетом этих уступок родителям может не хватить его помощи. И тут начинаются истерики, шантаж, давление авторитетом и пр. И таки со всем, что вне просьб и компромиссов, имхо, следует идти нах.
Я сама старшая с препротивным братом-подростком на 12 лет младше. И я сама была и остаюсь склонной помогать.
Но моя маман даже в самые сложные времена именно что предоставляла мне возможность выбора и отказа. Это как в "38 попугаях": ты идешь навстречу и тебе отвечают тем же. Но, есчестн, любви между нами особой нету. Моя забота о брате продиктована исключительно любовью к родителям, моим тщеславием и нездоровым энтузиазмом.
Вы действительно правы - заставлять нельзя. Хотя в моём случае мне особого выбора не предоставляли. Точнее выбор был, но между видами работы. Мы жили в частном доме, у нас был огород и прочее хозяйство, дел всегда было много. Если бы мама всё время сидела с моим младшим братом, то кто бы всё делал? Мне работать по дому не очень хотелось, поэтому я выбирала более приемлемый для себя вариант. На месте моей мамы, при той ситуации и тех отношениях с папой, я бы второго ребёнка не заводила точно. Жалею ли я, что у меня есть брат и что мне приходилось часто смотреть за ним в детстве? Ни капли. Больше того, я рада тому, что всё так сложилось и у нас всегда были и есть очень хорошие отношения. При этом мне давали время на погулять с подругами. Но я до сих пор считаю, что если бы мама занималась братом исключительно сама, то я не была бы к нему так сильно привязана.
Кстати, насчёт совместных игр и времяпрепровождения с родителями, это подходит для детей у которых небольшая разница в возрасте. Мне кажется, с разницей в 10 и больше лет, такое уже сложнее провернуть. Когда младший ещё младенец, какие могут быть совместные игры? Да и у 5-летки и 15-летки очень разные интересы. Если старший ребёнок будет всё детство полностью оторван от забот о младшем, смогут ли у них сформироваться близкие отношения? Или каждый будет сам по себе в виду разницы в возрасте и интересов?
-
Кстати, насчёт совместных игр и времяпрепровождения с родителями, это подходит для детей у которых небольшая разница в возрасте. Мне кажется, с разницей в 10 и больше лет, такое уже сложнее провернуть. Когда младший ещё младенец, какие могут быть совместные игры? Да и у 5-летки и 15-летки очень разные интересы. Если старший ребёнок будет всё детство полностью оторван от забот о младшем, смогут ли у них сформироваться близкие отношения? Или каждый будет сам по себе в виду разницы в возрасте и интересов?
в настолку поиграть можно без проблем
у меня с младшей сестрой разница в 16 лет, отношения с ней лучше чем с сестрой с которой разница в 6 лет
-
Кстати, насчёт совместных игр и времяпрепровождения с родителями, это подходит для детей у которых небольшая разница в возрасте. Мне кажется, с разницей в 10 и больше лет, такое уже сложнее провернуть. Когда младший ещё младенец, какие могут быть совместные игры? Да и у 5-летки и 15-летки очень разные интересы. Если старший ребёнок будет всё детство полностью оторван от забот о младшем, смогут ли у них сформироваться близкие отношения? Или каждый будет сам по себе в виду разницы в возрасте и интересов?
Поверьте, насильные заботы (а не по общей договоренности или с благодарностью родителей) очень сильно снизят шансы на близкие отношения.
В зависимости от характера старшего, ключевым является или количество работы (т.е. затраты времени), либо вознаграждение за нее (какие-то дополнительные плюшки, благодарность родителей, ощущение себя важным). И тут надо либо хорошо знать своего ребенка, чтобы тонко манипулировать, либо быть готовым к обоим вариантам.
А знаете, что выбирают куевые родители? Надеяться на второй вариант, но предоставлять "плюшки" (какими бы они не были) только в качестве демо-версии, а дальше считать, что старший обязан и много чести его благодарить и ценить. При всех проепах педагогики в моей семье с моральными плюшками все было ок. В этом смысле я могла бы взять пример "как надо", если бы вообще хотела детей.
Апд.: в плане оторванности от забот и близких отношений есть пример парня, который со своим младшим братом (14 лет разницы) знакомился практически заново. Т.е. он его видел до полугода, потом они разъехались, ибо сначала один был болезненным и аллергичным, а потом второй поехал учиться. А потом они встретились, когда одному было почти 26, а второму - 12. Сейчас они прекрасно ладят, замечательные отношения, поддержка и прочее. Общие интересы прилагаются.
-
Если старший ребёнок будет всё детство полностью оторван от забот о младшем, смогут ли у них сформироваться близкие отношения? Или каждый будет сам по себе в виду разницы в возрасте и интересов?
Ну я старший ребёнок, вообще о младшем не заботившийся. Разница 6 лет. Она родилась, я пошла в школу, я закончила началку, она пошла в детский сад, у меня начался подростковый период, она пошла в школу. Реально разные миры. Никаких конфликтов никогда. Сейчас - сестра мой близкий друг, мы разговариваем, делимся проблемами и радостями, ездим друг к другу (насколько это позволяют две разных страны, работа и хренов ковид), это один из самых близких мне людей без всякого выгуливания в детстве и подтирания задницы. И это отличный вариант, я считаю.
-
Если дети не эгоисты, которые живут только своими хотелками, то они сами будут понимать, что родителям помогать надо...
...разгребать последствия родительских эгоистичных хотелок. Отличный план.
-
Брат старше на шесть лет. Мы не дрались, меня тупо писдили. Не сильно, но унизительно. На хрена меня вообще рожали, до сих пор не поняла. Заниматься мной у предков не было ни сил, ни желания, выгоды тоже никакой. Накуя, спрашивается? :-\
-
Странно, у меня наоборот сформировалась идеальная модель семьи, где есть двое детей с разницей лет в десять, и чтобы старший активно помогал смотреть за младшим.
Ага это ТВОЯ идеальная модель семьи, а не твоего старшего ребенка. Е*ный стыд.
Я понимаю, что бывают и плохие отношения между сиблингами, но считаю, что в большинстве своём это пройоп родителей.
Потому, что большинство родителей (ака людей) имеют психологические проблемы.
Поэтому "нормой" и является достаточно хреновое отношение.
-
Лично для меня помогать родителям - это периодически мыть посуду, выносить мусор, сбегать за хлебом, достать курицу, чтоб разморозилась, убираться в своей комнате на постоянной основе. А не становиться нянькой. Детей должны воспитывать и развлекать родители, а не другие дети. Раз в месяц посидеть вечерком с младшим - ок. Выгуливать и развлекать на постоянной основе - не ок. Если родители не могут или не хотят заниматься ребенком и скидывают его на старшего - пусть отдают этого ребенка на усыновление тем, кто готов им заниматься.
ИМХО.
-
Возьмите своего ребенка и вручите его 10-летней няньке. Соседской девочке, к примеру.
Или 12-летней. Или 15-летнему подростку, озабоченному своими делами. Как? Ничего, б*ять, не ёкает?
У них нет маминой любви. У них нет маминых приоритетов. У них недоразвитый мозг и эмпатия.
За ребенком они следят, потому что мама наругает. Но если маму боишься больше, чем какой-то там ответственности (которой взрослые не все обладают), то мама может о многом не узнать.
Я не спорю, что есть ответственные, любящие дети, но ты никогда, никогда не узнаешь куда внезапно повернет детский мозг, особенно в случае ЧП. Я видела мужика, блин, взрослого мужика, который скрывал от жены, что ребенок под его присмотром нае*нулся из окна первого этажа башкой об асфальт. Врачу показал и ладно. Еще просил в карту не записывать. Перспектива покалеченного по неосторожности ребенка, и тот факт, что мать, не зная обстоятельств, может не обратить внимания на опасные симптомы, пугали его меньше, чем необходимость с ней объясняться. А про детей что говорить?
Из детей херовые няньки. Очень-очень. Даже если они типа "помогают маме".
Соответственно, мамаши, у которых дети выгуливают детей - херовые мамаши с неприкаянными детьми.
-
Епрст, человеку повезло с родителями, с семьёй, с отношениями с братом и он считает это отличной моделью.
Но нет, надо рассказать как это на самом деле херово. Обозвать семью пздцом, спросить зачем рожали второго в этот ад и обвинить в том, что человек транслирует свой опыт на всех.
Хотя ясно было сказано "у меня сформировалась идеальная модель" и никто её никому не навязывает. Я куею.
-
Мне просто интересен этот выверт сознания: детям скучно друг с другом у них разные интересы и возможности, поэтому пусть принудительно проводят время друг с другом, а то любви не будет.
-
Разница с братом 4 года. Гулять, играть, забирать его из садика, кормить ничего не мешало.
-
Или 12-летней. Или 15-летнему подростку, озабоченному своими делами. Как? Ничего, б*ять, не ёкает? У них нет маминой любви. У них нет маминых приоритетов. У них недоразвитый мозг и эмпатия.
Капец вы детей за дебилов считаете) Дети вполне могут любить кошек/собак/братьев/сестер/родителей и искренне и полноценно о них заботиться. А могут не любить. Это от характера зависит. И от того как в семье к детям относятся. В частности от того знакомы ли дети вообще с феноменом ответственность, самостоятельность. И не испытывают ли они дефицита любви из за появления второго ребенка.
-
Возьмите своего ребенка и вручите его 10-летней няньке. Соседской девочке, к примеру.
Или 12-летней. Или 15-летнему подростку, озабоченному своими делами. Как? Ничего, б*ять, не ёкает?
У них нет маминой любви. У них нет маминых приоритетов. У них недоразвитый мозг и эмпатия.
За ребенком они следят, потому что мама наругает. Но если маму боишься больше, чем какой-то там ответственности (которой взрослые не все обладают), то мама может о многом не узнать.
Я не спорю, что есть ответственные, любящие дети, но ты никогда, никогда не узнаешь куда внезапно повернет детский мозг, особенно в случае ЧП. Я видела мужика, блин, взрослого мужика, который скрывал от жены, что ребенок под его присмотром нае*нулся из окна первого этажа башкой об асфальт. Врачу показал и ладно. Еще просил в карту не записывать. Перспектива покалеченного по неосторожности ребенка, и тот факт, что мать, не зная обстоятельств, может не обратить внимания на опасные симптомы, пугали его меньше, чем необходимость с ней объясняться. А про детей что говорить?
Из детей херовые няньки. Очень-очень. Даже если они типа "помогают маме".
Соответственно, мамаши, у которых дети выгуливают детей - херовые мамаши с неприкаянными детьми.
Чот вас в другую сторону завернуло. Из меня в 14 была ок нянька, без идиотизма. Но меня не напрягали братом надолго или насильно, что и определило отношение - не как к муторной задаче, а как к добровольной помощи. В 15-16-17 я вполне брала брата с собой гулять под присмотр.
И страх тут был ни при чем. Согласна только в случае ЧП - даже если в отношениях не фигурирует страх (бояться жене сказать и ставить это выше риска для ребенка - эт чо вообще такое), реакция может быть непредсказуемой. Но, к сожалению, от этого вообще не застрахуешься, если хоть кому-то доверяешь присмотр.
С какой-то стороны со старшим даже больше вероятности, что все будет ок (я щас не агитирую, если что, просто рассуждаю). Если он не находится под страхом псдюлей за любую царапину на младшем (а для этого родители должны понимать, что это они в любом случае ответственны за обоих), то он, скорее всего, расскажет о произошедшем.
А вот взрослые родственники - особенно бабушки и вон такие мужья, как в истории - могут побояться не только недовольства матери, но и того, что им ребенка больше не доверят. Да и вообще, как же так, они взрослые-ответственные и тут проеп.
Ну и всяких акуительных народных рецептов, тайного лечения-крещения и пр. от подростка можно не ждать. К слову, в США бебиситтерами вполне с 14-15 подрабатывают.
-
О боги, да почему обязательно принудиловка и "видно, что старший ребенок страдает"?
Я тоже помогала в детстве с младшими ( разница пять и восемь лет) и вообще не вижу в этом проблемы. И да, считаю, что во многом поэтому отношения у нас сейчас близкие, мы никогда не жили в разных мирах, и нам было интересно вместе - а сейчас интересно вспомнить детские темы, общие шутки и подобное.
И так-то нормально, что у ребенка есть обязанности в семье, не вижу здесь никакого ужаса. Или попросить помыть посуду его тоже нельзя, ибо а вдруг он не пылает дикой любовью к мытью посуды и пойдет по психологам?
Если отношения между детьми в семье настолько плохие, что разовая помощь с младшим видится как наказание, это очень грустно, и где-то родители тупанули с воспитанием. Я не призываю делать из старшего бесплатную няньку, но и погулять с младшим пару раз в неделю - не смертельно вот вообще.
Насчет "нет маминой любви" - ппц, а братской и сестринской любви не существует?
-
С какой-то стороны со старшим даже больше вероятности, что все будет ок (я щас не агитирую, если что, просто рассуждаю). Если он не находится под страхом псдюлей за любую царапину на младшем (а для этого родители должны понимать, что это они в любом случае ответственны за обоих), то он, скорее всего, расскажет о произошедшем.
Это замкнутый круг. Не берем детей, которые любят младшего и сидят с ним с удовольствием.
Возьмем обычного ребенка, которому младший нахрен не сдался. Он сидел с телефоном, делал пиф-паф, а его заставили смотреть за ребенком. Что будет с его вниманием? Покрутится 5 минут, потом немножко поиграет, будучи уверенным, что одним глазком смотрит. Потом еще чуть-чуть... В результате младший сделает какую-то хрень, придет мать и нашипит классическое: "Я тебя пять минут попросила посмотреть! Пять минут! Так сложно было?" На этом месте мы опустим, что не было ее полчаса, но в любом случае, мы получили вилку, когда без страха перед наказанием или неодобрением старший не смотрит за младшим вовсе, но если он боится матери, он о многом умалчивает, к примеру, не говорит, что ребенок упал и ударился головой.
А если вместо царапины ребенок пропадет? Старший сначала обежит все сам, в надежде, что вот-вот найдет сиблинга и все будет ок, а потом уже пойдет к родителям с повинной, потеряв бесценное время. А! Вспомнила еще, как в семье знакомых двое братьев 2 дня прятали трещину в локте у младшего, пока боль не стала убийственной и рукав не перестал натягиваться.
А теперь минутка утренних размышлений. Погуглила всякие новостные сводки о выпадениях детей из окон. Жалко, что нет статистики, но, к примеру, кое-кто пишет, что большинство падений из окон происходит либо когда ребенок без присмотра вовсе, либо под присмотром старших детей. Да и простой гугл нашел по 1-2 новости в месяц о случаях под присмотром сиблингов. И это только падения из окон.
Не смотрят дети как родители. Физически. Для них это все имеет другую мотивацию.