Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Pectorin от 29 Июля 2020, 23:14:38

Название: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Pectorin от 29 Июля 2020, 23:14:38
https://nation-news.ru/543265-vasserman-nazval-vbros-o-chvk-vagnera-v-belorusskom-sanatorii-pakostyu-amerikancev (https://nation-news.ru/543265-vasserman-nazval-vbros-o-chvk-vagnera-v-belorusskom-sanatorii-pakostyu-amerikancev)
Цитировать
США постоянно стараются напакостить России всеми доступными способами, однако делать это за рубежом они могут, лишь имея там точку опоры, заявил политконсультант Анатолий Вассерман, комментируя Nation News сообщение о якобы задержанных бойцах ЧВК "Вагнер" в Белоруссии.

Задержаны более 30 россиян в одном из санаториев под Минском, сообщило белорусское новостное агентство БелТА. Отмечается, что задержанные якобы являются бойцами ЧВК "Вагнер" и прибыли в страну для ведения некой подрывной деятельности в преддверии президентских выборов.

Экспертное сообщество и большинство СМИ не поддержали версию коллег из БелТА, посчитав новость явной провокацией, которая призвана поссорить Белоруссию и Россию.

В Белоруссии скоро выборы президента, и рейтинг нынешнего главы государства Александра Лукашенко растет. Согласно информации главы белорусского союза журналистов Андрея Кривошеева, уровень поддержки гражданами действующего лидера страны может достигнуть 80% к моменту выборов. Такое положение дел, очевидно, не устраивает оппозиционных претендентов на президентское кресло страны, которые, с подачи Запада, настроены на сближение с Европой и отдаление от России. Так, один из наиболее сильных оппозиционных кандидатов Виктор Бабарико был уличен в связях с западными структурами. (https://www.politnavigator.net/komu-vygoden-prezident-belorussii-babariko-rossii-ili-zapadu.html)

Запад и США в частности уже давно всеми силами пытаются насолить России, например, как это было в Грузии и на Украине. Однако их методы действуют только тогда, когда внутри страны есть некие точки опоры, убежден Анатолий Вассерман.

Цитировать
"Американские силы непрерывно нам пакостят всеми доступными им способами. Однако эти пакости срабатывают, только когда внутри страны есть на кого опереться. Жаловаться на американцев можно, но бессмысленно. Напомню старую сибирскую поговорку: сибиряк не тот, кто не мерзнет, а тот, кто знает, как одеться. Так и тут: мы не должны надеяться, что американцы когда-нибудь перестанут нам пакостить, ведь это привычный для них образ действий. Мы просто должны не давать им точек опоры", - констатировал наш собеседник.

Опыт западных политтехнологов, накопленный во время украинской и грузинских кампаний, позволил убедиться, что провокации – один из эффективных способов развязывания "цветных революций". Однако, судя по скептической реакции белорусского общества на очевидный вброс о российской ЧВК, сейчас этот метод дал осечку.
Целиком и полностью согласен с Онотоле. Коллаборационизм нужно рубить на корню. Ослабленная пятая колонна - гарантия того, что агрессивно настроенные против РФ режимы не подсунут нам своего "троянского коня".
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 29 Июля 2020, 23:24:39
Цитировать
В Белоруссии скоро выборы президента, и рейтинг нынешнего главы государства Александра Лукашенко растет.

АХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХА ХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХ АХАХАХАХАХАХААХ

Я скажу одно.
Как человек, который здесь живет.
Здесь нет иностранного вмешательства за исключением вероятной России.
Точка.

90% того, что написано в статье - бред собачий.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Stahash от 29 Июля 2020, 23:36:16
Это не статья - это прямое включение из дурки >.<

Ууууу сюка, как меня бесит, когда людям прям настолько плюют в лицо
Не-не-не, их не может что-то не устраивать, это всё влияние Запада
Да как так можно то, а
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: der Westen от 29 Июля 2020, 23:51:20
А господин Вассерман имеет какое-то отношение к Беларуси? Он там живёт/жил? Он гражданин Беларуси? Может быть, он политолог или политический обозреватель, специализирующийся на вопросах политики Беларуси? На основании чего считать его заявление экспертным и заслуживающим внимания и обсуждения?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Infovalenok от 29 Июля 2020, 23:59:58
На основании чего считать его заявление экспертным и заслуживающим внимания и обсуждения?
Вы его жилетку видели?!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: der Westen от 30 Июля 2020, 00:03:44
На основании чего считать его заявление экспертным и заслуживающим внимания и обсуждения?
Вы его жилетку видели?!
Что ж. В карманах жилетки все секреты Беларуси, вся история её и все дальнейшие линии развития. Чего это я, в самом деле? Возможно из широких карманов жилетки Вассерман достанет новую Беларусь.
Не сообразила, бывает, каюсь.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 30 Июля 2020, 00:06:29
Вы его жилетку видели?!
Там Беларусь? :o
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Бармаглот от 30 Июля 2020, 00:07:36
Это не статья - это прямое включение из дурки >.<


А в соседней палате сидит сам Психо3%, считающий что его рейтинг,,может достигнуть 80% к моменту выборов,, ;D

Вот поэтому власть и должна быть сменяемой на добровольных началах. Чтобы не пришлось все делать, когда бомбанет, насильно и через жопу
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Я-не-Я от 30 Июля 2020, 00:23:13
Больше катиться некуда и деградировать тоже...
Вассерману до всех есть дело. До всех чужих стран. До своей деградации - нет.

Цитировать
ЧВК "Вагнер"
Уроды. Я уже говорила.

Цитировать
Здесь нет иностранного вмешательства за исключением вероятной России.Точка.
Да.

Цитировать
Ослабленная пятая колонна - гарантия того, что агрессивно настроенные против РФ режимы не подсунут нам своего "троянского коня".
Кому вы нужны?! Как говорил Лесь Подерев`янський просто " вiдїбiтесь от нас". Мы сами.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Elf78 от 30 Июля 2020, 00:32:54

Я скажу одно.
Как человек, который здесь живет.
Здесь нет иностранного вмешательства за исключением вероятной России.
Точка.

Аполитично рассуждаешь! Белоруссия - стратегический регион, ближние подступы к российским границам, буферная зона между РФ и НАТО. Там не может не быть иностранного влияния. Просто не может. Точка.
Особенно насмешило "Как человек, который здесь живет"  ;D. Ты себе как это самое влияние представляешь - по улицам бегают шпигуны и предлагают местным выйти против Бацьки за сто баксов и печеньку? На уй ты, "Как человек, который здесь живет", никому не всралась, чтоб на тебя влиять. Как и я, как и любой обыватель с улицы.


Не-не-не, их не может что-то не устраивать, это всё влияние Запада
Да как так можно то, а
Как одно мешает другому? Естественно Запад использует имеющиеся в обществе негативные настроения.

Ну Высерман конечно тот еще фрик, это понятно, но не надо отрицать очевидное, даже если это говорит фрик.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Совушка от 30 Июля 2020, 00:43:38
Помимо всего бреда по поводу роста рейтинга.

Мне прямо нравится линия рассуждений:
1. Местные спец службы задерживаю представителей российской частной армии.
2. Вывод - это западная операция, которая призвана поссорить с Беларусь и Россию...

Просто следите за руками...
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Elf78 от 30 Июля 2020, 00:47:17
Помимо всего бреда по поводу роста рейтинга.

Мне прямо нравится линия рассуждений:
1. Местные спец службы задерживаю представителей российской частной армии.
2. Вывод - это западная операция, которая призвана поссорить с Беларусь и Россию...

Просто следите за руками...
Там не так:
Цитировать
Задержаны более 30 россиян в одном из санаториев под Минском, сообщило белорусское новостное агентство БелТА. Отмечается, что задержанные якобы являются бойцами ЧВК "Вагнер" и прибыли в страну для ведения некой подрывной деятельности в преддверии президентских выборов.

Экспертное сообщество и большинство СМИ не поддержали версию коллег из БелТА, посчитав новость явной провокацией, которая призвана поссорить Белоруссию и Россию.
То есть сообщается о задержании представителей российской частной армии. Это сообщение (по мнению Высермана) вброс, призванный поссорить с Беларусь и Россию.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 30 Июля 2020, 00:50:36
Аполитично рассуждаешь! Белоруссия - стратегический регион, ближние подступы к российским границам, буферная зона между РФ и НАТО. Там не может не быть иностранного влияния. Просто не может. Точка.
Особенно насмешило "Как человек, который здесь живет"  ;D. Ты себе как это самое влияние представляешь - по улицам бегают шпигуны и предлагают местным выйти против Бацьки за сто баксов и печеньку? Нах уй ты, "Как человек, который здесь живет", никому не всралась, чтоб на тебя влиять. Как и я, как и любой обыватель с улицы.

Так блин. Я ща ввяжусь в то, во что мне совершенно не надо ввязываться, но ладно.

Единственная причина (!) всего того, что сейчас происходит - это открытое и невероятно мощное недовольство президентом у народа.
Оно мощнейшее за все время его правления.
Им недовольны все. Пенсионеры, трактористы, работяги на заводах, продавщицы на рынках - то бишь неотъемлемая часть его потенциального электората, так то. И недовольны - это мягко сказано. Это ненависть.
Насчет "никому не всралась" - лол, просто лол. Скажи это десяткам людей, которых задерживали просто потому, что они шли мимо, стояли в очереди, развесили на машине бчб флаг. Они тоже думали, что никому не всрались, потому что они всего лишь шли в магазин, прикинь.
Скажи это им в лицо после побоев от ОМОНА, суток в ментовке и плевка в лицо персонально от вождя.
Я тебе гарантирую: стоит мне завтра накинуть бчб флаг на плечи по пути на агитационный митинг - я до него не дойду

Крайне легко рассуждать обо всем этом тогда, когда ты сидишь в стороне от этого и потребляешь российские СМИ онли. Tut by что ли почитай, я не знаю. И то польза будет. С марта желательно.

Я ща ничего не буду говорить про Вагнеровцев, потому что не хочу лезть в скандалыинтригирасследов ания нашего наглухо отбитого правительства.
Но одно я знаю 100%: все, что происходит сейчас, имеет под собой лишь одну причину. Этот человек достал всех.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Infovalenok от 30 Июля 2020, 01:01:41
Возможно из широких карманов жилетки Вассерман достанет новую Беларусь.
Я достаю из широких штанин...
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: der Westen от 30 Июля 2020, 01:08:32
Цитировать
Аполитично рассуждаешь! Белоруссия - стратегический регион, ближние подступы к российским границам, буферная зона между РФ и НАТО. Там не может не быть иностранного влияния. Просто не может. Точка.
Это суверенное государство. Там не должно быть ничьего внешнего решающего влияния. Ни российского, ни американского, ни, bljat’, северо-корейского. Это беларуское государство, суверенитет в котором принадлежит беларускому народу и никому другому. Мы со стороны можем думать и считать что угодно, симпатизировать любой стороне в силу своих взглядов, но политическое будущее Беларуси дело только и исключительно беларуских граждан, это их право голоса и действий. Это их страна, и никто со стороны не может и не должен высказывать им что-то за исключением собственного частного мнения.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Бармаглот от 30 Июля 2020, 02:16:21
Насчет задержанных. Часть из них опознала Украина. Вернее подтвердила. Это люди из ДНР, которые ваще своей деятельности и взглядов  не скрывают. Потому собственно их и опознали так быстро. Кто ж знал, что надо было молчать  ;D

Или им Америка приплатила, чтобы быстро забыли все взгляды, предали русский миртм и начали целовать плакаты Трампа?  ;D
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 30 Июля 2020, 02:23:59
Б е л а р у с ь
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Bernhart от 30 Июля 2020, 02:36:01
Это суверенное государство. Там не должно быть ничьего внешнего решающего влияния. Ни российского, ни американского, ни, bljat’, северо-корейского. Это беларуское государство, суверенитет в котором принадлежит беларускому народу и никому другому.

Увы, с абсолютным большинством стран, с которых есть что взять, этот тезис работает только на бумаге.
Я иногда думаю, что тише и спокойнее всего живется там, где кроме трески и гейзеров, ничего и нету. И то, только пока эта треска кому - то не понадобится.
Вобще, Вассерман же умный перец, вроде как, был. Я его с удовольствием слушал когда - то на гик - пикнике в Спб. Давно с ним стремление окунуться в политику случилось?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Glu от 30 Июля 2020, 09:20:16
Да достало народ просто, роста экономики нет, корона - это психоз и лечитесь тракторами. Самое ужасное, что такое идёт от правящей вертикали. Прямое оскорбление всех и вся. Про воду в Минске почитайте. Народ реально задолбали все это.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Июля 2020, 09:26:43
Цитировать
В карманах жилетки все секреты Беларуси
Все секреты по карманам
Я гуляю с доберманом Вассерманом ©

зачем я помню эту песню
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Ветер от 30 Июля 2020, 09:37:05
Я иногда думаю, что тише и спокойнее всего живется там, где кроме трески и гейзеров, ничего и нету. И то, только пока эта треска кому - то не понадобится.
В прошлом веке треску удалось защитить от более сильного соперника, причем несколько раз. Глядишь, и в этом может получиться))
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Recipient от 30 Июля 2020, 10:02:08
ну правильно, польско-литовские боевики были задержаны еще три года назад, щас очередь российских
потом будут, полагаю, финские и эстонские
кстати, чтот не нашел, за что, собственно, задержали этих людей?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vermillion от 30 Июля 2020, 11:37:28
Что Таракан, что Царь засиделись у власти. И хз что будет, когда уйдут. Срач и дележ начнется...
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Elf78 от 30 Июля 2020, 19:33:11

Так блин. Я ща ввяжусь в то, во что мне совершенно не надо ввязываться, но ладно.

Единственная причина (!) всего того, что сейчас происходит - это открытое и невероятно мощное недовольство президентом у народа.

И? Как это отменяет иностранное влияние? Недовольство может быть направлено в очень разные русла.

Цитировать
Насчет "никому не всралась" - лол, просто лол. Скажи это десяткам людей, которых задерживали просто потому, что они шли мимо, стояли в очереди, развесили на машине бчб флаг.

Не вижу логику.

Цитировать
Они тоже думали, что никому не всрались, потому что они всего лишь шли в магазин, прикинь.
Не всрались никому из тех, кто оказывает влияние из-за рубежа. Я не знаю ваших персоналий, на примере Украины иностранное влияние оказывалось на людей уровня хотя бы Яценюка. За каждым майддауном с мятой соткой баков не бегали.
Цитировать
Скажи это им в лицо после побоев от ОМОНА, суток в ментовке и плевка в лицо персонально от вождя.
Сказать что? Что они нахер не интересны в качестве непосредственного объекта иностранного влияния? Скажу - это так и есть.

Цитировать
Я тебе гарантирую: стоит мне завтра накинуть бчб флаг на плечи по пути на агитационный митинг - я до него не дойду
И чему из сказанного мной это противоречит? Что доказывает?
Цитировать

Но одно я знаю 100%: все, что происходит сейчас, имеет под собой лишь одну причину. Этот человек достал всех.
Достал, кто с этим спорил? И Янукович в свое время достал. Будешь отрицать иностранное влияние на украинские события? Как ты говоришь, "лол, просто лол".


Это суверенное государство. Там не должно быть ничьего внешнего решающего влияния. Ни российского, ни американского, ни, bljat’, северо-корейского.
А оно есть. И будет всегда - слишком важный плацдарм.

Цитировать
Это беларуское государство, суверенитет в котором принадлежит беларускому народу и никому другому. Мы со стороны можем думать и считать что угодно, симпатизировать любой стороне в силу своих взглядов, но политическое будущее Беларуси дело только и исключительно беларуских граждан, это их право голоса и действий. Это их страна, и никто со стороны не может и не должен высказывать им что-то за исключением собственного частного мнения.
Блаблабла.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Silliona от 30 Июля 2020, 20:07:23
БЕЛАРУСЬ, бл*ть!!!  >:( >:( >:(

Но это, кстати, отличный маркер: видишь в статье название "Белоруссия" -- стопудово будет какая-то хрень, имеющая мало отношения к реальности.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Mariposa от 30 Июля 2020, 20:13:29
Риторический вопрос: почему сексуальная фрустрация и маразматичные политические воззрения всегда так тесно связаны?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Июля 2020, 20:14:34
Слушайте, но в русском вроде же она все-таки Белоруссия? А уже по-белорусски Беларусь?
Ну там "Молодость моя - Белоруссия, Песни партизан, Сосны да туман"?
Я ни в коем случае не с целью срача, страна мне очень нравится, я там бывала неоднократно и надеюсь еще не раз приехать, Минск, Брест и Гродно прекрасны, бобруйские бобры очаровательны, Гомель и его рыси, надеюсь, нас дождутся в следующем году.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 30 Июля 2020, 20:16:30
БЕЛАРУСЬ, бл*ть!!!  >:( >:( >:(

Но это, кстати, отличный маркер: видишь в статье название "Белоруссия" -- стопудово будет какая-то хрень, имеющая мало отношения к реальности.
Извините, а с хрена ли? В России про Беларусь правду не пишут?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Feanor от 30 Июля 2020, 20:26:40
Риторический вопрос: почему сексуальная фрустрация и маразматичные политические воззрения всегда так тесно связаны?
А потому что Вассерман правду-то сказать не может. А правда в том, что за Беларусью пришло Мировое Массонство с печеньками и шекелями. 40 млн. Украину проглотили и не подавились и Беларусь сожрут, там населения гораздо меньше. Но не скажет же это Вассерман :-)
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Stephan S от 30 Июля 2020, 20:29:30
Сначала услышал новость про задержание, потом — о том, что ЦИК РБ срочно вызвал всех кандидатов в президенты.
Подумал, что батька таким образом решил выборы отменить или перенести. В Порошенко поиграть (тому не удалось).
А ЧВК давно могли страну как транзитную точку использовать «по согласованию». А тут вот «подвернулись» как повод.
Может такое быть?

Впрочем, по отмене пока никаких новостей.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Silliona от 30 Июля 2020, 20:46:43
Слушайте, но в русском вроде же она все-таки Белоруссия? А уже по-белорусски Беларусь?
Ну там "Молодость моя - Белоруссия, Песни партизан, Сосны да туман"?
Я ни в коем случае не с целью срача, страна мне очень нравится, я там бывала неоднократно и надеюсь еще не раз приехать, Минск, Брест и Гродно прекрасны, бобруйские бобры очаровательны, Гомель и его рыси, надеюсь, нас дождутся в следующем году.
Нет, в русском она так же Беларусь. И даже в английском Belarus, а не Byelorussia, как было когда-то. Белоруссия -- это советское название. Современное -- Беларусь, и на русском, и на белорусском. У нас так в конституции прописано (в стране два государственных языка, если что).
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Июля 2020, 20:48:42
Спасибо, не знала!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Stephan S от 30 Июля 2020, 20:57:56
Конституция РБ устанавливает нормы русского языка?..

(Почему это вообще должно быть важно, как другие тебя называют — Маскэу или Криевия...)
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Silliona от 30 Июля 2020, 21:00:17
Не нормы русского языка, а правильное название страны на русском языке. Это все-таки имя собственное, а не какое-то нарицательное существительное, написание которого подчиняется установленным правилам.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 30 Июля 2020, 21:01:16
Меня несколько лет назад редактор ругал за Беларусь. Ибо писать надо было или Белоруссия, или РБ.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Арадея от 30 Июля 2020, 21:53:16
А как правильно: "беларус" или "белорус"?
Я всегда использовала второй вариант, но теперь меня гложут сомнения.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Glu от 30 Июля 2020, 21:55:25
Не нормы русского языка, а правильное название страны на русском языке. Это все-таки имя собственное, а не какое-то нарицательное существительное, написание которого подчиняется установленным правилам.
Я больше не спорю на эту тему, на Пикабу пыталась очень вежливо объяснять, даже ссылки на правила имён собственных кидала. С некоторыми бесполезно. Для меня это очень жирный маркер. Ибо здесь, в Голландии, если ты просто скажешь что Wit-Rusland не нравится, то они спокойно меняют на Belarus. Но почему-то у части россиян пукан просто рвет. Говорю части, потому что, всё-таки, адекватных и вежливых больше.
И я бы поняла, если бы они топили за БелОрусь.
И самое интересное Кот-д'Ивуар не называют Берегом слоновой кости уже давно, а вот с белорусами почему-то по другому
А как правильно: "беларус" или "белорус"?
Я всегда использовала второй вариант, но теперь меня гложут сомнения.
Белорус. Это не имя собственное. Хотя если трактор, то Беларус
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 30 Июля 2020, 22:26:37
Не нормы русского языка, а правильное название страны на русском языке. Это все-таки имя собственное, а не какое-то нарицательное существительное, написание которого подчиняется установленным правилам.

Литературная норма русского языка включает в том числе и Белоруссию. Политическая — возможно, нет. (Та же история, что и с «на Украине»/«в Украине».) В литературном русском языке Белоруссия, Беларусь, Республика Беларусь и РБ равноценны.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Арадея от 30 Июля 2020, 22:41:20
А в чем сложность называть страну Беларусь, если белорусам неприятно название Белоруссия?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vedzma от 30 Июля 2020, 22:45:19
Потому что дед мой так называл, бабка моя так называла и я буду так называть, а ваши хотелки ниипут
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Бармаглот от 30 Июля 2020, 22:50:10
А в чем сложность называть страну Беларусь, если белорусам неприятно название Белоруссия?

Имперское величие не дает  ;D

Мне Беларусь красивее звучит, кстати.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 30 Июля 2020, 23:01:11
А в чем сложность называть страну Беларусь, если белорусам неприятно название Белоруссия?

Привычка, обусловленная языковой нормой. Искать в этом какой-то политический подтекст типа «имперского величия» как минимум глупо. Я не политик, я говорю не на политическом языке. А вот попытки вменить мне «великодержавный шовинизм» и заставить меня использовать политическую языковую норму могут вызвать исключительно обратную реакцию.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 30 Июля 2020, 23:08:56
Привычка, обусловленная языковой нормой. Искать в этом какой-то политический подтект типа «имперского величия» как минимум глупо. Я не политик, я говорю не на политическом языке. А вот попытки вменить мне «великодержавный шовинизм» и заставить меня использовать политическую языковую норму могут вызвать исключительно обратную реакцию.

+ очень-очень много!
Вокруг меня все и всегда говорили Белоруссия, естественно, что я также привыкла называть страну. Если человек входе разговора намекает, что ему не нравится этот вариант, то я, конечно, постараюсь говорить так, как ему комфортно, ибо для меня разницы нет, а человеку так приятнее, но искать какую-то там политическую подоплеку в простой привычке? чзх?!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Арадея от 30 Июля 2020, 23:10:29
Привычка, обусловленная языковой нормой. Искать в этом какой-то политический подтект типа «имперского величия» как минимум глупо. Я не политик, я говорю не на политическом языке. А вот попытки вменить мне «великодержавный шовинизм» и заставить меня использовать политическую языковую норму могут вызвать исключительно обратную реакцию.
А зачем заставлять? По своей воле/желанию вполне просто перейти на вариант Беларусь, если знаешь, что большой категории людей неприятно название Белоруссия. Я пока не встречала ни в реале, ни в сети белоруса, который бы оскорблялся от названия Беларусь и просил бы называть их страну Белоруссией, зато обратных примеров было предостаточно для того, чтобы решить переучить себя. Это было совсем не сложно. Теперь мне даже слово Белоруссия как-то слух режет :)

+ очень-очень много!
Вокруг меня все и всегда говорили Белоруссия, естественно, что я также привыкла называть страну. Если человек входе разговора намекает, что ему не нравится этот вариант, то я, конечно, постараюсь говорить так, как ему комфортно, ибо для меня разницы нет, а человеку так приятнее, но искать какую-то там политическую подоплеку в простой привычке? чзх?!
Проблема в том, что в большинстве случаев, если попросишь называть так, а не иначе, в ответ получишь бурление говн и взрывы пердаков в стиле "как вы смеете покушаться на наш язык?!!1"
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 30 Июля 2020, 23:15:55
Арадея, вы правда не понимаете, что сейчас именно что пытаетесь заставить? :)
И да, странен тот гражданин, который оскорбляется на одно из названий своей страны, не оскорбительное, не пренебрежительное, а просто традиционно принятое за рубежом.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Арадея от 30 Июля 2020, 23:37:04
Арадея, вы правда не понимаете, что сейчас именно что пытаетесь заставить? :)
И да, странен тот гражданин, который оскорбляется на одно из названий своей страны, не оскорбительное, не пренебрежительное, а просто традиционно принятое за рубежом.
Как пытаюсь? Приковала вас к батарее и пытаю калёным железом?  :D Называйте, как хотите, просто не удивляйтесь закономерной реакции.
В любом случае выбор за вами: сознательно называть страну так, как неприятно её гражданам, либо же сделать им приятное и перейти на вариант Беларусь. Для меня это был вопрос уважения и только.
Вы считаете, что в слове Белоруссия нет ничего обидного или раздражающего? Ваше право. Вы не вкладываете в него ничего пренебрежительного? Охотно верю. Но дело в том, что белорусам не нравится, когда их страну называют Белоруссией. Меня лично не особенно волнуют причины почему, я просто приняла это как факт и перешла на другой вариант, который ни у кого не вызывает раздражения. А здесь просто поинтересовалась, почему у некоторых людей это вызывает такую сложность? Мне правда интересно.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 30 Июля 2020, 23:43:50
Арадея, а сейчас вы пытаетесь усилить манипулятивное воздействие, используя банальную апагогию. :)

Цитировать
А здесь просто поинтересовалась, почему у некоторых людей это вызывает такую сложность? Мне правда интересно.

А вам уже просто ответили. :)
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Арадея от 30 Июля 2020, 23:51:19
А вам уже просто ответили. :)
Так почему сложно-то? Привычка?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 30 Июля 2020, 23:55:36
Именно.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Арадея от 31 Июля 2020, 00:02:31
Именно.
Ок. Спасибо за ответ.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Glu от 31 Июля 2020, 01:40:01
+ очень-очень много!
Вокруг меня все и всегда говорили Белоруссия, естественно, что я также привыкла называть страну. Если человек входе разговора намекает, что ему не нравится этот вариант, то я, конечно, постараюсь говорить так, как ему комфортно, ибо для меня разницы нет, а человеку так приятнее
Ну, на мой взгляд, такое поведение абсолютно нормально. Я начинаю закипать, когда мне пытаются доказать что-то или иронизировать или реально издеваться. Тут проблема даже не в названии, а уважение к собеседнику.
Лой, знаете, если человек отвечает, что это привычка, честно и спокойно, то я не буду закипать. Мне все равно. Бесит, когда начинают издеваться.
И, это, уже как минимум 2 поколения выросли, которые никогда не жили в Белоруссии, они всегда жили в Беларуси. Поэтому, наверное, такая реакция
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Recipient от 31 Июля 2020, 16:32:52
Не нормы русского языка, а правильное название страны на русском языке. Это все-таки имя собственное, а не какое-то нарицательное существительное, написание которого подчиняется установленным правилам.
в русском языке не бывает соединительной буквы "а"
соответственно...
к тому же, беларусь банально неудобно склонять
беларуського?
беларуского?
беларуських?
это уже какой-то белорусский язык, а не русский
короче, не парьте нам мозги
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: CynicalCreature от 31 Июля 2020, 16:45:36
Вопрос на засыпку, когда финны называют Санкт-Петербург "Пиетари" тоже можно включать режим "ах вы нас не уважаете, быстро начали называть как я хочу"? ;D

Да и вообще
(https://i.ytimg.com/vi/Npp3rzKUciI/hqdefault.jpg)
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 31 Июля 2020, 17:04:45
Рец, на имена собственные правила орфографии не распространяются. :)

Циник, у нас зато Финляндию любят Чухляшкой называть. Взаимозачет.  ;D

А еще мы традиционно говорим Нью-Йорк и Новый Орлеан. А еще Мехико и Техас. Тоже традиционно.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: CynicalCreature от 31 Июля 2020, 17:20:46
Циник, у нас зато Финляндию любят Чухляшкой называть. Взаимозачет.  ;D
Нет, стоп. Финляндию Чухляшкой называют в основном мудаки, которых, я надеюсь меньшинство. Ну и тут явно прослеживается оскорбительный момент.

А Венайя и Пиетари - их литературная норма.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Recipient от 31 Июля 2020, 17:34:58
Рец, на имена собственные правила орфографии не распространяются. :)
это было к аргументу "по правилам русского языка надо Беларусь"

странно, что никто Китай не вспомнил, который China, а вообще Сина
чот китайцы в залупу не лезут
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 31 Июля 2020, 17:46:34
Нет, стоп. Финляндию Чухляшкой называют в основном мудаки, которых, я надеюсь меньшинство. Ну и тут явно прослеживается оскорбительный момент.

А Венайя и Пиетари - их литературная норма.

Это понятно. Я к тому, что братья-славяне обижаются на литературную норму.
Но согласна, пример не самый удачный.

Рец, хм. Да, логично. Это я что-то не так прочитала.  

Да вспомнить много чего можно. Даже то, что Юнайтид Стэйтс оф-таки Америка мы называем Соединенными Штатами, а они Россию — Рашей.  ;D
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 31 Июля 2020, 17:52:12
И? Как это отменяет иностранное влияние? Недовольство может быть направлено в очень разные русла.
Я не отрицаю возможность наличия влияния в будущем. Но сейчас его нет.
Причем тут разные русла?

Цитировать
Не вижу логику.
Я изначально подумала не про то, про что ты писал. Подумала, что ты про наше правительство.

Цитировать
Достал, кто с этим спорил? И Янукович в свое время достал. Будешь отрицать иностранное влияние на украинские события? Как ты говоришь, "лол, просто лол".
Я в душе не *бу что там было с Украиной, мне это было не интересно. И не о ней речь.
Речь об РБ

Ты, Эльф, сейчас пытаешься что мне доказать?
Ты не живешь здесь.
Ты не читаешь наши негосударственные СМИ.
Ты не имеешь тут много друзей/родственников.
Ты не участвовал в акциях мирного протеста.
Ты не болел у нас короной.
Ты не видел многочисленные обращения нашего царька к народу.
Ты ничего не знаешь.

Ты не можешь судить о ситуации тогда, когда ты о ней не знаешь абсолютно ни-че-го.

С твоей стороны крайне наивно полагать, что сейчас имеет место быть иностранное вмешательство при текущих обстоятельствах.
Потому что единственная причина волнений - это недовольство. Все. Нет тут тайн Мадридского двора.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: der Westen от 31 Июля 2020, 17:53:01
Мне кажется, со Штатами чуть не так. Это просто дословный перевод, хоть на русский, хоть на французский, хоть на иврит.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: CynicalCreature от 31 Июля 2020, 17:54:45
Не, так-то "Соединённые Штаты" это не только США
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 31 Июля 2020, 17:57:15
Я , кстати , не понимаю причем тут Китай и США, если речь идет о разных языках изначально.
А Беларусь - это название на русском.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 31 Июля 2020, 18:01:08
И тут я окончательно запуталась.
Страна - Беларусь, но если мне надо сказать про товары из нее,  то я что буду говорить "беларуские" или "белорусские" товары?
И я не поняла, почему тогда житель - белОрус?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Red_moon от 31 Июля 2020, 18:01:29
Кто-то еще обращает внимания на этого фрика-псевдоинтеллектуала?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 31 Июля 2020, 18:02:25
Да хрен с ним, с фриком, мне реально интересно, как правильно и почему!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: CynicalCreature от 31 Июля 2020, 18:04:46
А Беларусь - это название на русском.
Белоруссия
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 31 Июля 2020, 18:10:41
Винча, демонимы и прилагательные не изменились в принципе. Да и не должны — название на русском не изменилось, просто появилось еще одно. То есть «белорус» и «белорусский».
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 31 Июля 2020, 18:14:31
Лой,
погуглила демонимы и поняла) Спасибо!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 31 Июля 2020, 21:24:55
Мне кажется, со Штатами чуть не так. Это просто дословный перевод, хоть на русский, хоть на французский, хоть на иврит.

Да. Опять же традиционно принятый у нас. Хотя имена собственные не переводятся, а транслитерируются. Но есть традиция, в силу которой мы говорим США (причем не ЭсШаА, а СэШэА, что с точки зрения фонетики не так чтобы грамотно) , а не Ю(Э)Э(Й), Нью-Йорк, а не Новый Йорк, Новый Орлеан, а не Нью-Орлеан и т.д. и т.п.

Я , кстати , не понимаю причем тут Китай и США, если речь идет о разных языках изначально.
А Беларусь - это название на русском.

Как и Белоруссия. Топоним Беларусь введен сравнительно недавно и никаких преимуществ в русском языке перед топонимом Белоруссия не имеет. Они равноценны.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 31 Июля 2020, 21:33:14
Не, я все равно не понимаю.
Причем тут когда он был введен в целом?
Ну то бишь я понимаю, что сила привычки и все такое, поэтому до сих пор используют Белоруссию, но я не понимаю, зачем в принципе сравнивать кейсы с разными языками и с одним и тем же?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Бармаглот от 31 Июля 2020, 21:40:19
И тут я окончательно запуталась.
Страна - Беларусь, но если мне надо сказать про товары из нее,  то я что буду говорить "беларуские" или "белорусские" товары?

Товары из РБ и ну его нафиг  ;D

Цитировать
С твоей стороны крайне наивно полагать, что сейчас имеет место быть иностранное вмешательство при текущих обстоятельствах.

Как бы да, но нет. В Беларуси возможно наступает время перемен. А это такое время, когда можно что-то поиметь. Наивно думать, что таких желающих нет и они не подпинывают события, чтобы это время перемен настало. Или не настало. То, что Лукашенко своими руками создал весь этот звиздец, не отменяет того, что отдельные личности\группы лиц будут плести свои интриги ради своего профита. Это ж как грицца, кому война, а кому мать родная. Я думаю, что Эльф об этом говорит.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 31 Июля 2020, 21:45:07
Как бы да, но нет. В Беларуси возможно наступает время перемен. А это такое время, когда можно что-то поиметь. Наивно думать, что таких желающих нет и они не подпинывают события, чтобы это время перемен настало. Или не настало. То, что Лукашенко своими руками создал весь этот звиздец, не отменяет того, что отдельные личности\группы лиц будут плести свои интриги ради своего профита. Это ж как грицца, кому война, а кому мать родная. Я думаю, что Эльф об этом говорит.
Я ж говорю, я не отрицаю вмешательство в будущем. Но как бы сейчас этого вообще нет. Гос-во само себе сук пилит
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Бармаглот от 31 Июля 2020, 21:51:24
Сейчас могут пытаться трясти дерево, чтобы сук быстрее отвалился.
Чесгря, я не знаю сколько лет Беларусь косплеила СССР и откладывала важные реформы. Если долго, то сук рухнет ой больно... Но если не рухнет сейчас, то потом, думаю, будет еще больнее, если все оставить как есть, без перемен. Что так не очень, что так плохо, увы  :-\
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 31 Июля 2020, 21:57:50
Честно говоря, до вчерашнего дня я была твердо уверена в том, что ничего не выйдет.
Но, сходив на митинг, уже не уверена в 100% исходе событий.

Странное ощущение, когда тебе действительно насрать на то, поедешь ли ты в ментовку в автозаке или нет (привет, бессонная ночь на ногах без еды, воды, туалета, с вероятными травмами и со штрафом (хорошо если без суток). Просто откровенно задолбало бояться.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 31 Июля 2020, 22:06:13
Не, я все равно не понимаю.
Причем тут когда он был введен в целом?
Ну то бишь я понимаю, что сила привычки и все такое, поэтому до сих пор используют Белоруссию, но я не понимаю, зачем в принципе сравнивать кейсы с разными языками и с одним и тем же?

Русский и белорусский — разные языки. Беларусь как название страны, если крючкотворствовать по полной программе, пришло из белорусского, а не самозародилось в русском. :)
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 31 Июля 2020, 22:15:13
А, все, поняла. Спасибо.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Августа 2020, 14:27:44
Пекторин молодец, такие темы поднимает! ))) Прямо засланный казачок!
Арадея, вы правда не понимаете, что сейчас именно что пытаетесь заставить? :)
И да, странен тот гражданин, который оскорбляется на одно из названий своей страны, не оскорбительное, не пренебрежительное, а просто традиционно принятое за рубежом.
Слишком болезненный контекст за словом «Белоруссия». Ты не можешь этого не знать. Поэтому да, я не вижу ничего странного в подобной обидчивости.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 14:44:04
Зараза, какой именно? Великая Отечественная? Ну так, прости, Союзу всему досталось. Песня Пахмутовой? Что-то еще? Я, понимаешь, очень аполитичный человек со страусиной позицией в этой сфере.  :-[ Так что я либо и правда не знаю, либо не могу сообразить, о чем речь.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: URSA от 01 Августа 2020, 14:47:59
Мои знакомые белорусы/беларусы относились индифферентно что к Беларуси, что к Белоруси, что к Белоруссии.

А интересно, Онотоле он вообще кто по профессии. Чего это его мнение стало экспертным.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 14:49:51
Урса, шлемазл он.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: URSA от 01 Августа 2020, 14:52:04
Урса, шлемазл он.
Пошла гулять что такое шлемазл. Хм... Ну не такой уж он и неудачник.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 01 Августа 2020, 15:04:46
Можно мне тоже, в порядке ликбеза, про контекст слова Белоруссия?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 15:06:35
Урса, трактовки «шлемазла» тоже разные есть.  ;D Кто-то к библейскому ивриту слово возводит, а кто-то к идишу. Так вот если идиш, то максимально близкой трактовкой будет-таки «редкий dolboyob». И, учитывая, что слово из одессого говора, я ставлю на ашкеназов и идиш.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: URSA от 01 Августа 2020, 15:11:12
Урса, трактовки «шлемазла» тоже разные есть.  ;D Кто-то к библейскому ивриту слово возводит, а кто-то к идишу. Так вот если идиш, то максимально близкой трактовкой будет-таки «редкий dolboyob». И, учитывая, что слово из одессого говора, я ставлю на ашкеназов и идиш.
Долбоклюй то он может и долбоклюй. Но денег он нехреново на этом поднимает. Я видела его налоговую декларацию. И, поверь, за такое бабло хоть в жилетке ходить, хоть хрень пороть большинство из нас не отказались бы.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vedzma от 01 Августа 2020, 15:22:32
Мои знакомые белорусы/беларусы относились индифферентно что к Беларуси, что к Белоруси, что к Белоруссии.

А интересно, Онотоле он вообще кто по профессии. Чего это его мнение стало экспертным.
Онотоле политконсультант и пишет речи большей части политиков, предвыборные обещания, публичные выступления, вот это вот все. Думаю, понимает он не хуже этих самых политиков, вот только политику партии и что надо то пою, никто не отменял.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 15:31:04
Долбоклюй то он может и долбоклюй. Но денег он нехреново на этом поднимает. Я видела его налоговую декларацию. И, поверь, за такое бабло хоть в жилетке ходить, хоть хрень пороть большинство из нас не отказались бы.

Эээ, сорри, я не слежу за чужими зарплатами. А умение взрослого человека зарабатывать деньги — норма. Точка.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: URSA от 01 Августа 2020, 15:33:02
Там не просто деньги... За такие и я б говорила что угодно всем, кто не сможет убежать.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 15:36:05
Урса, у вас тут причинно-следственная связь нарушена, то бишь вы телегу с лошадью попутали местами: сначала вы умеете говорить, а потом вам платят деньги. :)
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: URSA от 01 Августа 2020, 15:38:53
Согласна.
Но тот, кто хорошо умеет что-то делать уже не долбоклюй. Ну как по мне.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Августа 2020, 15:39:07
Зараза, какой именно? Великая Отечественная? Ну так, прости, Союзу всему досталось. Песня Пахмутовой? Что-то еще? Я, понимаешь, очень аполитичный человек со страусиной позицией в этой сфере.  :-[ Так что я либо и правда не знаю, либо не могу сообразить, о чем речь.
Уничтожение национальной интеллигенции в ходе коммунистических репрессий, вынужденное вхождение в состав СССР. Люди хотят начать историю государства, своего, национального, пусть и маленького. Вот если человек попросит называть ее не Сашей, а Олесей , ты ведь согласишься? Хотя можно придраться, что это вообще не русское имя. Так и здесь. Просто вежливость к народу.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Афалинка от 01 Августа 2020, 15:51:10
Можно мне тоже, в порядке ликбеза, про контекст слова Белоруссия?
Присоединяюсь. Очень интересно.
Я из тех, кто ездит в Белоруссию, а не в Республику Беларусь. Просто по привычке, без контекстов. Впрочем, я так же ездила в Молдавию, а не в Республику Молдова.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vedzma от 01 Августа 2020, 15:59:08
Можно мне тоже, в порядке ликбеза, про контекст слова Белоруссия?
Присоединяюсь. Очень интересно.
Я из тех, кто ездит в Белоруссию, а не в Республику Беларусь. Просто по привычке, без контекстов. Впрочем, я так же ездила в Молдавию, а не в Республику Молдова.

А на Украину ездите или в Украину? Я тут ляпнула "на" и нарвалась на дикую лекцию, что не уважаешь страну, не смазывай лыжи в нашем Киеве погулять
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Августа 2020, 16:01:48
Можно мне тоже, в порядке ликбеза, про контекст слова Белоруссия?
Присоединяюсь. Очень интересно.
Я из тех, кто ездит в Белоруссию, а не в Республику Беларусь. Просто по привычке, без контекстов. Впрочем, я так же ездила в Молдавию, а не в Республику Молдова.
Я выше написала, с чем это может быть связано. Вот давай на людях объясню. Скажем, тебя подруга просит не называть ее Ленусей, потому что так называл ее папа. А папа, оказывается, периодически лупил ее смертным боем за четверки, требовал только пятёрок. Ты папу знаешь только по его поведению на людях, где он - интеллигентнейший профессор электротехники (ну, допустим). Тебе Лена говорит, что да, увы, но было вот так, поэтому не зови меня больше Ленусей, как раньше, пожалуйста. И тут ты становишься в позу и начинаешь вещать о том, что ты так привыкла, что это ущемляет твою свободу, что непонятно зачем переучиваться, когда порка ремнём не так страшно как насилие в других семьях, бывает и хуже, и вообще - переменой имени проблемы не решишь, поэтому она, твоя подруга, будет оставаться Ленусей.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: CynicalCreature от 01 Августа 2020, 16:03:57
Надо вернуть все эти украины в состав РФ. И не мучаться с названиями на разных языках.

*Табличка*
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 01 Августа 2020, 16:08:01
Зараза, учитывая, что разговор про Беларусь/Белоруссию начался с заголовка, для аналогии вам надо внести эту Лену в официальный документ. А она не терпит, когда ее называют Еленой, а просит называть Лялей. А в паспорте таки Елена. Вы запишете ее как Лялю?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Афалинка от 01 Августа 2020, 16:09:03
А на Украину ездите или в Украину? Я тут ляпнула "на" и нарвалась на дикую лекцию, что не уважаешь страну, не смазывай лыжи в нашем Киеве погулять
Пока не езжу туда :). Но наши одесские родственники сами к нам приезжали недавно и рассказывали "у нас НА Украине". Честно, это был не мираж :)).
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 01 Августа 2020, 16:11:44
Зараза, учитывая, что разговор про Беларусь/Белоруссию начался с заголовка, для аналогии вам надо внести эту Лену в официальный документ. А она не терпит, когда ее называют Еленой, а просит называть Лялей. А в паспорте таки Елена. Вы запишете ее как Лялю?

Да суть тут не в этом вообще. А в элементарном уважении. Ты говоришь: теперь наша страна по-русски называется "Беларусь". Пожалуйста, называйте ее так в разговоре со мной, хотя бы попытайтесь.
И ты из вежливости пытаешься. Пусть проскакивает там Белоруссия. Понятно, что сила привычки.
Но если человек принципиально такой "не, мне на тебя насрать ваще, буду говорить "Белоруссия" и дальше" - он мудак. Все
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: CynicalCreature от 01 Августа 2020, 16:22:32
Нет, стоп, белорусы мне говорят как правильно на русском языке говорить?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Элитная Школота от 01 Августа 2020, 16:25:50
По-русски она так не называется.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 01 Августа 2020, 16:26:16
Процитирую Силлиону:
Цитировать
Не нормы русского языка, а правильное название страны на русском языке. Это все-таки имя собственное, а не какое-то нарицательное существительное, написание которого подчиняется установленным правилам.
Это в любом случае право человека как называть нашу страну.
Точно также, как право человека называть Стасю Настей. Только вот хорошим он от этого не становится.

Цитировать
По-русски она так не называется.
Ага, по английски она так называется  ;D
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Элитная Школота от 01 Августа 2020, 16:31:05

Ага, по английски она так называется  ;D
По-английски она, кстати, тоже называется по-другому.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 16:32:03
Уничтожение национальной интеллигенции в ходе коммунистических репрессий, вынужденное вхождение в состав СССР. Люди хотят начать историю государства, своего, национального, пусть и маленького. Вот если человек попросит называть ее не Сашей, а Олесей , ты ведь согласишься? Хотя можно придраться, что это вообще не русское имя. Так и здесь. Просто вежливость к народу.

Ты хотела сказать «уничтожение российской интеллигенции», надеюсь? :) А то из меня историк, конечно, тот еще, но даже я помню, что большая часть современной территории РБ входила в состав Российской Империи. Со времен правления Екатерины II... или Елизаветы?.. Не, вроде, самый конец XVIII века, значит, Катьки. А остальное Речи Посполитой принадлежало.

Если человек просит, я уважу просьбу. Из вежливости. Если же будет мне рассказывать о моих имперских амбициях, нарвется на лекцию по русскому языку. :) Я, понимаешь, еще за проданную Россию свою часть не получила, а мне вдругорядь за амбиции.  ;D

А на Украину ездите или в Украину? Я тут ляпнула "на" и нарвалась на дикую лекцию, что не уважаешь страну, не смазывай лыжи в нашем Киеве погулять


Я уже говорила. Та же херня: литературная норма «на Украину» и «с Украины», политическая — «в» и «из» соответственно. Корректны оба варианта.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 01 Августа 2020, 16:32:29
По-английски она, кстати, тоже называется по-другому.
Лол
Belarus она по-англйиски называется  ;D
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Элитная Школота от 01 Августа 2020, 16:33:32

Лол
Belarus она по-англйиски называется  ;D
Беларусь на белорусском и Белоруссия на русском.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: CynicalCreature от 01 Августа 2020, 16:33:47
Я забыл, если я буду просить меня называть меня Большой Белый Господин, можно тех, кто не согласен называть мудаками?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vedzma от 01 Августа 2020, 16:37:24
Я забыл, если я буду просить меня называть меня Большой Белый Господин, можно тех, кто не согласен называть мудаками?

А кто запретит? :D
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: der Westen от 01 Августа 2020, 16:40:53
Цитировать
А то из меня историк, конечно, тот еще, но даже я помню, что большая часть современной территории РБ входила в состав Российской Империи. Со времен правления Екатерины II... или Елизаветы?.. Не, вроде, самый конец XVIII века, значит, Катьки. А остальное Речи Посполитой принадлежало.
Да, с первого раздела Речи Посполитой, 1772.
Но я не очень поняла, к чему это. В состав Российской империи чего только не входило - хоть Украина, хоть Прибалтийские страны, хоть Финляндия, хоть Грузия, что совершенно не отменяло наличия на этих территориях своего языка, культуры, интеллигенции.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 01 Августа 2020, 16:42:13
Я забыл, если я буду просить меня называть меня Большой Белый Господин, можно тех, кто не согласен называть мудаками?

А кто запретит? :D
Активисты BLM >:(
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vedzma от 01 Августа 2020, 16:42:51
Цитировать
Активисты BLM >:(
Не приглашайте их на этот форум, пожалуйста
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 01 Августа 2020, 16:45:43
Не приглашайте их на этот форум, пожалуйста
Это что, форум только для белых? Расистка! Может, вы ещё на коленях не стояли и не извинялись за годы рабства?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vedzma от 01 Августа 2020, 16:48:13
Не приглашайте их на этот форум, пожалуйста
Это что, форум только для белых? Расистка! Может, вы ещё на коленях не стояли и не извинялись за годы рабства?

А у меня предки крепостными были. Так что ещё разобраться надо, кто кому должен ::)
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 16:54:18
Вестен, да сказано было так, как будто только белорусская интеллигенция пострадала, а российская в сторонке отсиделась.

Цитировать
Так что ещё разобраться надо, кто кому должен ::)

Подозреваю, я.  ;D У меня с одной стороны евреи российские и европейские, которые с дворянством, с другой — наши дворяне.  ;D Дед, кстати, в Минске родился.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vedzma от 01 Августа 2020, 16:55:49
Хммм, какие привилегии вам это дало? Список в студию, будем раскулачивать
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 01 Августа 2020, 16:56:38
Боюсь, Лой на колени где поставишь, там и... короче, не получилась поговорка.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: der Westen от 01 Августа 2020, 16:57:33
Лой, всё поняла, спасибо.
Согласна, что и российская интеллигенция пострадала, и национальные.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 16:59:43
Vedzma, умище и красоту, разумеется!  ;D

Каталина, тут есть нюансы: смотря кто и в какой ситуации поставит. ::)  ;D

Вестен, угу. Сорри, я там, похоже, не совсем точно сформулировала.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vedzma от 01 Августа 2020, 17:02:01
Вот кому-то красота, а у кого-то ногти кривые и кутикула сухая... нет в мире справедливости. Требую отмены привилегий! Бесплатные абонементы в салон!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 01 Августа 2020, 17:02:34
Vedzma, умище и красоту, разумеется!  ;D

Каталина, тут есть нюансы: смотря кто и в какой ситуации поставит. ::)  ;D
А бо’годенку?
Никогда не встанут на колени,
Даже если их захватят в плен,
Гордые и смелые тюлени,
Потому, что у тюленей нет колен :P
Вот кому-то красота, а у кого-то ногти кривые и кутикула сухая... нет в мире справедливости. Требую отмены привилегий! Бесплатные абонементы в салон!
Я за вами буду.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 17:05:46
Vedzma, и к ортопеду без очереди? ::)

Каталина, это просто про меня стих.  ;D Я как раз сейчас тюленю и пытаюсь допинать себя и сделать педикюр.  ;D С гель-лаком.  ;D
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 01 Августа 2020, 17:08:41
Vedzma, и к ортопеду без очереди? ::)

Каталина, это просто про меня стих.  ;D Я как раз сейчас тюленю и пытаюсь допинать себя и сделать педикюр.  ;D С гель-лаком.  ;D
Я вчера сделала. Без лака, правда :P
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vedzma от 01 Августа 2020, 17:09:09
Vedzma, и к ортопеду без очереди? ::)
Ещё и угрожают... и даже расисткой не обзовёшь, мы наверняка одной расы. Мне срочно нужно подходящее слово
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 01 Августа 2020, 17:11:51
Могу одолжить слово «ксенофоб»: рептилоид нагло угнетает человеков.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 17:42:48
(http://static.diary.ru/picture/498338.gif)
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 01 Августа 2020, 17:43:30
А на Украину ездите или в Украину? Я тут ляпнула "на" и нарвалась на дикую лекцию, что не уважаешь страну, не смазывай лыжи в нашем Киеве погулять
ухтыблдь, а меня никто из знакомых украинцев никогда не поправлял, хотя я из тех как раз, кто говорит "на Украину", потому что... да потому что, блин, все вокруг только так и говорят и говорили всегда, а тут вдруг оказывается. что ты не уважаешь и вообще, имперский агрессор(
Ну ёпт(
У меня не так много, правда, знакомых из этой страны, но с теми, с кем общаюсь, при жалобах на сложности да и просто опасение поездки на Украину, почему-то не один из них не требовал ехать "в". Видимо, потому что люди прекрасно понимают, что  вот это "на" - это не показатель моих каких-то гадских москальских поползновений, а просто тупо влияние среды, в которой человек рос и вращается.

Опять, блин, как с РБ: если человек мне говорит, что ему неприятно мое "на",  то я очень постараюсь в разговорах с ним использовать "в", но гарантировать не могу: привычка штука сильная. Но постараюсь.
Но если он сразу, с места в карьер, услышав "На Украину", начинает задвигать про "не уважаешь, катись колбаской по Малой Спасской", то не в предлогах, видимо, дело(
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Pectorin от 01 Августа 2020, 17:55:01
Надо вернуть все эти украины в состав РФ. И не мучаться с названиями на разных языках.
Табличка не нужна.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Августа 2020, 18:00:39
Зараза, учитывая, что разговор про Беларусь/Белоруссию начался с заголовка, для аналогии вам надо внести эту Лену в официальный документ. А она не терпит, когда ее называют Еленой, а просит называть Лялей. А в паспорте таки Елена. Вы запишете ее как Лялю?
Заголовок этого официального документа на русском языке, подчеркиваю, тебя устроит?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_79643/


Ты хотела сказать «уничтожение российской интеллигенции», надеюсь? :) А то из меня историк, конечно, тот еще, но даже я помню, что большая часть современной территории РБ входила в состав Российской Империи. Со времен правления Екатерины II... или Елизаветы?.. Не, вроде, самый конец XVIII века, значит, Катьки. А остальное Речи Посполитой принадлежало.

Если человек просит, я уважу просьбу. Из вежливости. Если же будет мне рзассказывать о моих имперских амбициях, нарвется на лекцию по русскому языку. :) Я, понимаешь, еще за проданную Россию свою часть не получила, а мне вдругорядь за амбиции.  ;D

Не надейся. Я не знаю, что там при Катьке, зато знаю, что советская власть всегда боролась с «буржуазным национализмом» как это называлось в наших учебниках. И после перестройки вскрылась кровавая изнанка этой борьбы. Напомнить тебе тему о репетиторах по «редкому европейскому языку»? Это ж как раз белорусский и оказался. Вопрос - почему, и как так получилось, что число его носителей начало стремиться к нулю? А вот он, по ссылке. Да, вроде мало расстреляли, казалось бы. Но каждый стоил двадцати. У русских хотя бы «философский пароход» был, беларусам не дали и этого. И да, из уважения к стойкости этого народа, в том числе, и в войну, можно говорить Беларусь.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: CynicalCreature от 01 Августа 2020, 18:19:55
Вот как раз те, кто были стойки в войну называли себя Белоруссия
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 01 Августа 2020, 18:26:45
Блин, а я надеялась на что-то интересное в плане пояснения. А тут опять клятый совок поднасрал всем, акромя русских оккупантов.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 18:34:17
Цитировать
. Я не знаю, что там при Катьке

*пожала плечами* Да не вопрос. А я вполне могу не знать, что сейчас уже Беларусь, а не Белоруссия. :)

Зато знаю, что советская власть, увы, боролась против всех своих народов в принципе, «...эх, Гиська, мы одна семья — вы тоже пострадавшие, вы тоже пострадавшие, а значит, обрусевшие, мои без вести павшие, твои — безвинно севшие».
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 01 Августа 2020, 19:36:42
Беларусь на белорусском и Белоруссия на русском.

Ага, расскажи мне как моя страна на русском называется  ;D
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 01 Августа 2020, 19:38:17
Цитировать
. Я не знаю, что там при Катьке

*пожала плечами* Да не вопрос. А я вполне могу не знать, что сейчас уже Беларусь, а не Белоруссия. :)

Зато знаю, что советская власть, увы, боролась против всех своих народов в принципе, «...эх, Гиська, мы одна семья — вы тоже пострадавшие, вы тоже пострадавшие, а значит, обрусевшие, мои без вести павшие, твои — безвинно севшие».
Но только один сейчас продолжает официально возвеличивать палачей и плакать о самом вкусном пломбире. Ты и я, Лой, можем сколько угодно обижаться на обвинения в имперстве, но пока правила нашего языка выше чувств наших живых реальных софорумников, пока стоит мавзолей и пока стоят истуканы Ленина на одноимённых площадях по всей стране, мы будем имперцами в глазах других. Ну и пока сама знаешь...
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 19:42:50
Зараза, значит, Белоруссия. Мне же легче. :)
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 01 Августа 2020, 19:43:54
Цитировать
и пока стоят истуканы Ленина на одноимённых площадях по всей стране
прасцици великодушно, но в РБ есть площадь Ленина, а там на станции метро даже голова дедушки Ленина имеется. А еще на Октябрьской. если не ошибаюсь, бюст стоит, я лично фоткала.
А еще главная пешеходная улица Бреста - Советская.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: CynicalCreature от 01 Августа 2020, 19:50:43
Пафоса! Больше пафоса!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Мшуц от 01 Августа 2020, 20:05:51
но пока правила нашего языка выше чувств наших живых реальных софорумников
«И вообще, кому ты больше веришь — родной жене или своим бесстыжим глазам?»
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Elf78 от 01 Августа 2020, 21:19:56
БЕЛАРУСЬ, бл*ть!!!  >:( >:( >:(
Только после того, как ты начнешь писать "Украйина"  ;D

По-русски всегда был Белоруссия, а аборигены себя могут называть как хотят. Мне пох.

Я не отрицаю возможность наличия влияния в будущем. Но сейчас его нет.

Есть.
Цитировать
Ты не можешь судить о ситуации тогда, когда ты о ней не знаешь абсолютно ни-че-го.
Мне не надо знать частностей, чтобы понимать принцип: не может НЕ быть иностранного влияния на ситуацию в стратегически важном регионе.  

Цитировать
С твоей стороны крайне наивно полагать, что сейчас имеет место быть иностранное вмешательство при текущих обстоятельствах.
Это с твоей стороны наивно полагать, будто его нет.
Цитировать

Потому что единственная причина волнений - это недовольство.
Еще раз: я не отрицаю, что причина волнений недовольство. Влияние направлено на то, во что это недовольство выльется.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: der Westen от 01 Августа 2020, 21:36:26
Вот нет сейчас никаких проблем у США кроме Беларуси! И у РФ нет! И у Евросоюза! И у Китая! И у жидомасонов! Чесслово - все заняты только и исключительно Беларусью как стратегически важнейшим центром мира!
Эльф, это смешно, извини.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 01 Августа 2020, 23:43:57
То бишь, Эльф, ты считаешь, что люди не выходят на площади лишь потому, что они чем-то не довольны? Они не будут бунтовать, громить и сражаться, если им Путин не позвонит и не сагитирует это сделать?))))

Бл*, в голос просто

Эльф, ты опираешься на общий опыт, но какого-то хрена не желаешь признавать более редкий опыт.
А он был, сюрприз

Цитировать
По-русски всегда был Белоруссия, а аборигены себя могут называть как хотят.
Лой, что вы там про имперские замашки говорили?   ;D
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 01 Августа 2020, 23:51:30
Цитировать
что вы там про имперские замашки говорили?   ;D
учитывая, что Эльф с из Украины, это реально прямо вот ха-ра-шо звучит  ;D
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 01 Августа 2020, 23:54:48
Lilium, о, так вы считаете Украину частью Российской Империи Федерации? Интересная позиция в сложившемся контексте. :)

Винча, о да! Я уже восхитилась.  ;D
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 02 Августа 2020, 00:02:07
Lilium, о, так вы считаете Украину частью Российской Империи Федерации? Интересная позиция в сложившемся контексте. :)

Винча, о да! Я уже восхитилась.  ;D

Я скорее про контекст Винчи))
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Loy Yver от 02 Августа 2020, 00:12:40
Lilium, да-да-да. Именно так я и подумала. :)
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 02 Августа 2020, 11:18:55
Цитировать
и пока стоят истуканы Ленина на одноимённых площадях по всей стране
прасцици великодушно, но в РБ есть площадь Ленина, а там на станции метро даже голова дедушки Ленина имеется. А еще на Октябрьской. если не ошибаюсь, бюст стоит, я лично фоткала.
А еще главная пешеходная улица Бреста - Советская.
Думаю, ненадолго.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: tahoma city от 02 Августа 2020, 11:25:29
Думаю, ненадолго.
30 лет независимости прошло. Думаете скоро соберутся?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: CynicalCreature от 02 Августа 2020, 11:44:19
30 лет прошло, проще задвигать про то, как плохо жилось при совке.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: uvejourgen от 02 Августа 2020, 12:16:56
Вот нет сейчас никаких проблем у США кроме Беларуси! И у РФ нет! И у Евросоюза! И у Китая! И у жидомасонов! Чесслово - все заняты только и исключительно Беларусью как стратегически важнейшим центром мира!
Эльф, это смешно, извини.
не соглашусь. Методика переключения внимания работала везде и всегда и будет работать дальше. Образно если у нас плохо греют трубы в квартирах, то мы на соседней улице засорим канализацию и будем об этом везде кричать, что там беда люди плавают в говне, наш долг им помочь, мы потерпим холод но спасем их от утонутия!!! народ как то от своих батарей то отвлечется, а сунуть пачку памперсов в коллектор всяко проще дешевле и быстрее чем чинить отопление попутно успокаивая жителей, отопление потом можно починить и, желательно за чужой счет, но сперва надо отвлечь всех на что то другое.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Elf78 от 10 Августа 2020, 00:36:14
То бишь, Эльф, ты считаешь, что люди не выходят на площади лишь потому, что они чем-то не довольны? Они не будут бунтовать, громить и сражаться, если им Путин не позвонит и не сагитирует это сделать?))))

Ты совсем тупая?
Цитировать
Еще раз: я не отрицаю, что причина волнений недовольство. Влияние направлено на то, во что это недовольство выльется.

Нет, лично Путин не звонит каждому майдауну или их белорусскому аналогу, это не так работает. Влияние направлено на тех, кто эти массы возглавит. Ну или на то, чтобы их возглавил кто надо.

Вот нет сейчас никаких проблем у США кроме Беларуси! И у РФ нет! И у Евросоюза! И у Китая! И у жидомасонов! Чесслово - все заняты только и исключительно Беларусью как стратегически важнейшим центром мира!
Эльф, это смешно, извини.
А США и РФ строго однозадачны и решают только одну какую-то проблему в единицу времени?
der Westen, это смешно, извини.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: der Westen от 10 Августа 2020, 00:45:22
Эльф, чесслово, США и РФ (равно как прочие мной перечисленные) многозадачны хотя бы в силу множественности своей, однако огромный ряд их внутренних или наиболее близких к ним проблем, оказывается куда важнее проблем Беларуси. И, хочется верить, что к счастью для Беларуси, граждане которой отлично разберутся без вмешательств со стороны с тем, что именно им важно и нужно.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Elf78 от 10 Августа 2020, 00:53:01
Эльф, чесслово, США и РФ (равно как прочие мной перечисленные) многозадачны хотя бы в силу множественности своей, однако огромный ряд их внутренних или наиболее близких к ним проблем, оказывается куда важнее проблем Беларуси.
И? Есть более важные, есть менее важные, есть Белоруссия в числе решаемых проблем. Что и когда мешало США "решать проблемы" по всему глобусу? Ну там Никарагуа, Панама, Вьетнам, Ирак, Югославия? Ни о чем названия не говорят? И это только те места, где Армия Дяди Сэма действовала непосредственно.
СССР от США по части "решения проблем" если и отставал, о ненамного, у РФ возможностей поменьше, но она активно встает с колен - Абхазия, Осетия, Крым, Сирия. У России совсем других проблем не было?
Что касается актуальности проблемы для России, так это непосредственно ее граница, уж куда насущнее.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: der Westen от 10 Августа 2020, 01:18:26
Эльф, ты сравниваешь несравнимое. Ты сравниваешь Холодную войну с нынешним идиотским обменом любезностями. Ты пишешь о США без BLM, России без Хабаровска, и мире без пандемии. Нынешняя ситуация - это глобальный мировой кризис, не завязанный при этом на биполярный мир, где идеология в чистом виде могла стать реальным двигателем решения той или иной проблемы.
Кроме того, спешу тебе напомнить, что Вьетнам - это провал, Ирак - это провал, Афганистан - это двойной провал, и несчастный Крым (судя по последствиям) тоже далёк от победы, уж как глобален провал Сирии - я молчу.
С кем только Россия не граничит - но что-то финские проблемы последние десятилетия остаются финскими, норвежские - норвежскими, а литовские - литовскими. А уж с кем только не граничит Беларусь!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 10 Августа 2020, 04:00:41
У меня нет сил после сегодняшнего вечера и ночи отвечать Эльфу
Я прост картинку прикреплю и все
(https://borodatiyvopros.com/wp-content/uploads/2020/01/TVr0lqwFGRg.jpg)
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Nicole White от 10 Августа 2020, 07:01:23
Зашла почитать новости о Б. Но тут как обычно срач, как называть эту страну. И ведь как ни назовешь обязательно начинается выяснение отношений, что надо по другому  >:(
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 10 Августа 2020, 11:27:08
Сегодня, наверное, не будет наших форумчан из Беларуси. Там отрубили интернет. Видео с ночных городов видели? Только бы все получилось!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 10 Августа 2020, 12:11:37
Интернет пашет с переменным успехом. На мобилке с моь интернета с впн у меня ок, на ноутах не помогает ничего
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Rri от 10 Августа 2020, 12:50:39
Боже, это такая жесть!
Всю ночь трансляции смотрела. Беларусы просто нереальные молодцы! :-* :-* :-*
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Silliona от 10 Августа 2020, 13:29:22
Подтверждаю: интернет работает, но фиговенько. Скорость низкая, доступ ко многим сайтам закрыт, мессенджеры и соцсети лежат. Мобильный интернет от А1 у меня вообще не подключается.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Рецепт Цезаря от 10 Августа 2020, 13:56:48
у меня кмшечка едва ли не единственное, что со скрипом загружается  :(
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 10 Августа 2020, 15:29:15
Беларусы, скачивайте Psiphon
Если у вас открывается почта - давайте почту, я вам скину файлик
У вас все открываться будет, кроме мессенджеров
Телеге поможет только внутреннее прокси
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 10 Августа 2020, 15:33:02
Как у вас там?
В телеге видео, как силовики стреляют по окнам жилых квартир.
Я так понимаю, наш в случае чего действительно разбомбит Воронеж.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Stephan S от 10 Августа 2020, 15:57:08
Зашла почитать новости о Б. Но тут как обычно срач, как называть эту страну. И ведь как ни назовешь обязательно начинается выяснение отношений, что надо по другому  >:(
Поэтому надо писать «РБ»))
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Рецепт Цезаря от 10 Августа 2020, 19:19:13
мля( я дома. один друг тоже дома, хоть и с некоторыми травмами (благо, незначительными).
еще два на связь не выходят. стремно.
и почта не грузит. ваще грузит тока сайты типа БЕЛТА и СБ. ну и КМП хз почему.
и потом наш несменяемый говорит, шо это иностранные агенты из США и Чехии инет наш отключили, власть не при чем.
Ну и судя по БЕЛТ-е наш несменяемый победил уже и активно принимает поздравления. 80% бл*ть.
З.Ы. Если кто может, покидайте сюда плз новостей из независимых источников по Беларуси. ибо ничо не грузит.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 10 Августа 2020, 19:41:35
Бл* я себя королем ощущаю: у меня работает все))) С плясками , но работает
Псы активизировались, окучивают центр
Народ пойдет на любые незанятые места.
Создали карту, где сидят тихари, онлайн обновляют
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Morphine69 от 10 Августа 2020, 20:00:10
Как у вас там?
Тоже очень интересно, как там у нас. Новостные порталы грузятся через раз.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Silliona от 10 Августа 2020, 20:05:54
В Минске весь центр перекрыт, несколько станций на обеих линиях метро закрыты для пассажиров, поезда идут не останавливаясь. Возле Стеллы стоят кпп, но люди несут туда цветы. Начались задержания, но толп пока нигде нет. Зато омона и техники хоть опой жуй.
Кстати, МВД говорит, что вчера задержали около 3000 человек по стране, некоторым из них грозит до 15 лет!
А, ну и, конечно, это все организовали провокаторы из Польши и Чехии, даже даказацельства есць! И интернет нам глушат из-за границы!
АПД: Nexta пишет, что в Минске люди собираются на площади Якуба Колоса и у станции метро Михалово. По всему городу гудят автомобили, в телеграме водителей просят подвозить протестующих, потому что на ОТ в центр не добраться.
В Могилёве на улице пионерской собралось около 2000 человек
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 10 Августа 2020, 20:38:19
Ох, достали беларусов.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Коза с баяном от 10 Августа 2020, 20:58:08
мля( я дома. один друг тоже дома, хоть и с некоторыми травмами (благо, незначительными).
еще два на связь не выходят. стремно.
и почта не грузит. ваще грузит тока сайты типа БЕЛТА и СБ. ну и КМП хз почему.
и потом наш несменяемый говорит, шо это иностранные агенты из США и Чехии инет наш отключили, власть не при чем.
Ну и судя по БЕЛТ-е наш несменяемый победил уже и активно принимает поздравления. 80% бл*ть.
З.Ы. Если кто может, покидайте сюда плз новостей из независимых источников по Беларуси. ибо ничо не грузит.
в наших новостях промелькнуло "в стране-последней диктатуре европы прошли выборы"...
вайбер написал что его прикрыли в беларуси со вчерашнего дня. фигассссссе!!!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Silliona от 10 Августа 2020, 21:22:04
Вайбер не прикрывал никто, просто проблемы с доступом. Как и в других мессенджерах. Но люди юзают впн и все равно умудряются как-то координировать действия.

В общем, ребята, если кому-то реально интересно, что тут у нас происходит, можете следить за текстовой трансляцией здесь (https://news.tut.by/society/696166.html), потому что с интернетом снова жопа даже через впн. На сайт тут бай почему-то не всегда удается с первого раза зайти, но там более-менее адекватная инфа без истерики и прочего. Можно следить за ним же в телеге, там ссылка внутри статьи. Есть еще onliner.by (http://onliner.by), они тоже в довольно спокойном ключе пишут, но инфа на обоих ресурсах часто дублируется.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Pectorin от 10 Августа 2020, 22:09:59
На медиазоне есть онлайн-трансляция: https://zona.media/online/2020/08/10/belvybary-2 (https://zona.media/online/2020/08/10/belvybary-2)

Единственное, что раздражает - медиазона выпячивает задержание журналистов. Типа, если журналиста задержали - это пздц и надо посыпать голову пеплом, а если простого работягу переехал автозак - ну переехал и переехал, бабы новых нарожают. Но этим страдает любое либеральное издание.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Черноморка от 10 Августа 2020, 22:49:23
На медиазоне есть онлайн-трансляция: https://zona.media/online/2020/08/10/belvybary-2 (https://zona.media/online/2020/08/10/belvybary-2)

Единственное, что раздражает - медиазона выпячивает задержание журналистов. Типа, если журналиста задержали - это пздц и надо посыпать голову пеплом, а если простого работягу переехал автозак - ну переехал и переехал, бабы новых нарожают. Но этим страдает любое либеральное издание.
Журналисты - это наблюдатели, а не участники конфликта. Их работа - доносить до общества объективную информацию о ситуации (в идеале). И приравнивать их к митингующим, мешать выполнять свою работу, паковать за решетку - это просто бред.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 10 Августа 2020, 23:00:17
Журналисты - это наблюдатели, а не участники конфликта. Их работа - доносить до общества объективную информацию о ситуации (в идеале). И приравнивать их к митингующим, мешать выполнять свою работу, паковать за решетку - это просто бред.
Так-то да, но я не думаю, что у полиции есть время разбираться.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: der Westen от 10 Августа 2020, 23:07:09
Хорошо бы вообще никого не переезжать автозаками, не паковать за решётку и не puzdit’ до кровавых соплей. Какие-то удивительно банальные истины нужны этому треду. Я аж с Пекторином вижу смысл согласиться, а не спорить.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Silliona от 10 Августа 2020, 23:14:37
В Минске творится что-то невообразимое. Тысячи людей на улицах, спецназ и омон, в город везут солдат-срочников. Взрывы, стрельба и раненые люди. Люди на проезжей части и весь город в пробках. Машины сигналят не переставая.
А завтра власть скажет, что это все проплачено извне и спланировано ещё до выборов.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: greek girl от 11 Августа 2020, 00:41:33
О боже.... Держитесь, Silliona!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 11 Августа 2020, 01:07:01
А Лукашенко вроде бы сэмпался от этого всего в Турцию...
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 11 Августа 2020, 02:04:41
Боже, ребята
Я так горжусь
Парни, девушки выходят, делают баррикады, жертвуют своими тачками, держат оборону, партизанят.
Те, кто сидит дома бл*дь я всю жизнь буду об этом жалеть , открывают подъезды и ставят там припасы, делают сетку адресов, предупреждают о движениях псов.
Господи меня просто распирает.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Hacksley от 11 Августа 2020, 02:40:13
Лукашенко вот не проще было бы нарисовать себе около 55% и успокоиться? В таком случае настолько огромного взрыва недовольства бы не было (да простят меня белорусы, но многие бы подумали, что да, провинция, бюджетники и пр. перетянули).
Нафига делать что-то через жопу, кровь и жертвы, если можно бескровно с тем же результатом? (а сейчас он этот результат фиг удержит, ибо эти протесты, кмк, чем-то да закончатся)
Я так понимаю, что даже очень далекие от политики люди сейчас бурлят и выходят на митинги. Даже Майдан кажется пшиком уже.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: greek girl от 11 Августа 2020, 02:47:23
Я тоже об этом думаю сижу.
Он наверное уже сам поверил, что он бог, что ему вообще нечего бояться. И 55% для бога — это унижение какое-то. Стопудово даже на 80 его уговаривали
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Лизаветка от 11 Августа 2020, 02:58:45
У меня вообще полное ощущение, что у него шиза какая или что. Я не разбираюсь в псих заболеваниях, но он настолько кидается из стороны в сторону, живет в абсолютно отчужденном мирке... Напоминает моего дедушку, когда его настиг Паркинсон и пришел психоз.
Точь-в-точь прост
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 11 Августа 2020, 08:36:13
Пользуясь грустным поводом, хочу сказать отдельное спасибо Silliona, которая расписала, почему в эти дни не стоило ехать в РБ, когда я еще собиралась, и именно на эти даты.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Рецепт Цезаря от 11 Августа 2020, 09:28:25
У меня вообще полное ощущение, что у него шиза какая или что. Я не разбираюсь в псих заболеваниях, но он настолько кидается из стороны в сторону, живет в абсолютно отчужденном мирке... Напоминает моего дедушку, когда его настиг Паркинсон и пришел психоз.
Точь-в-точь прост

да дед явно уже давно таблетки не принимает.
всем огромное спасибо за инфу!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 11 Августа 2020, 10:06:21
Лилиум, Силлиона, берегите себя и удачи вам! #верымможампереможам
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Мышь серая от 11 Августа 2020, 11:16:09
Лилиум, Силлиона, берегите себя и удачи вам! #верымможампереможам
И Морредетт тоже. кто еще из форумчан с Минска?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Mako от 11 Августа 2020, 15:05:13
И Морредетт тоже. кто еще из форумчан с Минска?

Я не из Минска, но из Могилева.
Сидим через vpn, интернет лежит. Знакомый звонил в мтс, ему со смехом посоветовали "звонить президенту". На этом все.
Есть инфа что членам комиссий , сфабриковавшим результаты, заплатили по 1500 бел руб (около 600$)...
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Каталина от 11 Августа 2020, 16:13:12
https://ria.ru/20200809/1575548534.html
Цитировать
МИНСК, 9 авг – РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что звукорежиссеры, включившие на официальном мероприятии в Минске песню Виктора Цоя "Перемен" и впоследствии осужденные за хулиганство, поступили подло.

"Могу по-человечески (ответить), не по-президентски, хотя меня осудят за этот ответ: какое-то детское было мероприятие и там какой-то диджей, которого наняли, договорились с ним, как себя вести, программа… Он просто подло поступил, этот диджей, и хорошо, что омоновцы пришли, скромно, аккуратно куда-то отвели, а могли и по-другому поступить. Это я не как президент говорю", - сказал Лукашенко журналистам в воскресенье.

Он отметил, что молодежь в Белоруссии есть разная - не только та, что "разглагольствует" о демократии. Таких молодых людей Лукашенко предложил отправить в "поле на перевоспитание", приведя пример недавней встречи с молодыми комбайнерами, которые сейчас участвуют в уборочной кампании.
Вечером в четверг в Киевском сквере в Минске проходил семейный праздник, на который пришли сторонники оппозиции. Они собирались провести флешмоб, одновременно подняв руки с белыми ленточками. В этот момент звукорежиссеры, проводившие праздник, включили песню "Перемен" Виктора Цоя. Позже суд назначил им десять суток ареста за хулиганство и неповиновение.
Белорусам повезло, что у них в стране такие вежливые, аккуратные, скромные ОМОНовцы *табличка*
Кстати, почему нет смайлика "сарказм"? >:(
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Morphine69 от 11 Августа 2020, 16:29:54
Для ребяток из Беларуси, которые всё ещё без инета: http://135.181.47.40
Psiphon у меня кое-как пашет только на ноуте, на телефон (андроид) скачала Tachyon. Очень хорошее качество связи (в списке серверов выбрала Японию).
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Kelin от 11 Августа 2020, 16:58:34
Желаю всем минским форумчанам остаться живыми и здоровыми.

И всем в целом.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Morphine69 от 11 Августа 2020, 17:10:34
А белорусским форумчанам из других городов можно помирать?) Беспорядки и протесты не только в Минске какбэ, а по всей стране...
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Recipient от 11 Августа 2020, 20:44:14

Я так понимаю, наш в случае чего действительно разбомбит Воронеж.
так ты из беларусов?
ясно-понятно
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 11 Августа 2020, 21:30:35
Я буду банальна, но, кроме как словами, поддержать нечем, а хочется, поэтому, народ, кто из РБ, берегите себя и своих близких и держитесь там!
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 11 Августа 2020, 21:50:24
Я буду банальна, но, кроме как словами, поддержать нечем, а хочется, поэтому, народ, кто из РБ, берегите себя и своих близких и держитесь там!
Присоединяюсь.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Астрид от 12 Августа 2020, 15:41:20
Сегодня дали интернет. Но говорят, в 6 вечера отключат снова.
На 7  планируется блокировка дорог.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Rabban H от 12 Августа 2020, 16:11:52
Я буду банальна, но, кроме как словами, поддержать нечем, а хочется, поэтому, народ, кто из РБ, берегите себя и своих близких и держитесь там!
Плюс один.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 12 Августа 2020, 23:58:36
Брест наводнен вооружёнными ВДВшниками, город на военном положении.

Сообщается, что против протестующих применены боевые патроны.

Апдейт: беларусские форумчане, у кого есть акк на багине точка орг, эта инфа для вас. В разделе «Минский кисятник» открыта тема «Беларусь. Война с народом». Там обмениваются информацией по обстановке. Дают полезные ссылки
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Pectorin от 15 Августа 2020, 21:12:45
Вассерман написал очередной "опус" в своем блоге.
https://vassermans.ru/otkrytym-tekstom/otkrytym-tekstom-14-08-2020/ (https://vassermans.ru/otkrytym-tekstom/otkrytym-tekstom-14-08-2020/)
Цитировать
Не пришло ещё время ужасных чудес. На шестых выборах президента Белоруссии в шестой раз победил Александр Григорьевич Лукашенко. Даже оппозиционный сайт “Зубр”, выкладывающий тщательно подобранные участковые отчёты, и то не смог найти место, где тот набрал менее половины голосов.

Но что характерно: про мизерный рейтинг Лукашенко, четыре голоса из пяти за оппозицию, украденные выборы либероидные СМИ писали ещё до начала голосования. Соцсети давно унавожены фантазиями об усатом диктаторе, якобы жутко мешающем республике стать процветающей европейской державой. Потом пошли памятки: что такое сцепка, как бить милицию, чем отбивать задержанных…

За неделю до выборов активизировались заготовленные телеграм-каналы — и понеслось. Всё накатано. Демонстрации против фальсификаций, цветочки ОМОНовцам, Запад, призывающий стороны к миру и перевыборам. И всегда — без исключения! — один и тот же финал: кровавый переворот, война, развал страны. Цели своей, кстати, та же Польша и не скрывает.

Заместитель министра иностранных дел Польши Яблоньски заявил — цитирую: “Если Белоруссия будет страной без демократических свобод, без настоящей свободы и настоящего уважения прав человека, а такое возможно, то она не станет сильным государством. А также государством, которое сможет в долгосрочной перспективе противостоять России”.

Открытым текстом: антирусский — значит, свободный. На Украине этот бред стал государственной идеологией. И смотрите-ка: противостоит всей остальной России. На радость Польше и стоящим за ней Соединённым Государствам Америки.

Открытым текстом спрошу: не ради ли этого Польша и Литва годами содержат беглецов из Белоруссии, оплачивают агитационные сайты и станции, устраивают белорусским писателям и журналистам премии — вот это да! — несколько недель в СГА. Где тех идеологически обрабатывают, а то и вербуют.

Итог долгой планомерной работы — на улицах Минска. Но Лукашенко не Янукович: нет у него капиталов, доступных зарубежному аресту. И власть он просто так не отдаст. К тому же, что-то мне подсказывает, что методичку Шарпа — по ней поджигали Белград, Каир, Киев… — он изучил. И хорошо знает, чем заканчивается даже мирный поначалу протест…

Открытым текстом объясняю: силовое подавление беспорядков в Минске — следствие переворота в Киеве. Запад тогда тоже призывал стороны к миру, а Януковичу не последние в ЕС люди вовсе обещали роспуск майдана и перевыборы. Он им поверил и чуть не погиб. Лукашенко прекрасно понял: до крови — доведут. Потому не ждал приказов Запада уважать якобы мирный протест, пересчитать голоса, повторить выборы… и перешёл к неизбежной развязке без увертюр и прелюдий. Так что некоторым пришлось открыться раньше времени.

Депутат от Польши Сариуш-Вольский в Европарламенте предложил ввести санкции против РФ за события в Белоруссии, Цитирую его слова: “Если нейтрализовать роль российского вмешательства или даже аннексии, то, думаю, белорусы сами справятся со строительством демократии”.

Открытым текстом спрашиваю: где мы, где минские протесты? Но кому интересна правда? Нынешние жестокие столкновения на улицах белорусских городов — это же совсем не о демократии, не о том, с усами президент или без. Конечная цель всего происходящего, хотите признавать или нет, – это отказ Белоруссии от союза с Российской Федерацией и укладка на обеденный стол ЕС.

Лукашенко, кстати, играет этой картой с СГА и ЕС да и с нами тоже не первый год. Забывая иногда, что Белая Русь может выжить только вместе с Русью Великой, а Бялорусь по Западному образцу— лишь очередная порция корма.

В нормальные времена оппозиция, проигравшая выборы (да ещё когда власть набрала четыре голоса из пяти), пыталась разобраться, что у неё не так. Нынче — жалуется спонсорам.

Незарегистрированный, ибо сбежавший, кандидат в президенты Белоруссии Цепкало заявил, что оппозиция будет добиваться признания Западом Тихановской законным президентом. Для этого он предложил созвать “саммит внутри Евросоюза”.

Открытым текстом напоминаю: Запад уже признал депутата Гуайдо президентом Венесуэлы — помогло это Западу и самому Гуайдо? А главное, Венесуэле? Цепкало тоже провозгласил правительство в изгнании с требованиями — в частности, “защиты демократического выбора белорусского народа от массовых и силовых фальсификаций со стороны властей”.
Смешались в кучу люди, кони, Венесуэла...
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Infovalenok от 16 Августа 2020, 12:20:42
У него редактора нет? Зачем пихать "открытый текст" почти в каждый абзац?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Caesar от 16 Августа 2020, 15:45:37
У него редактора нет? Зачем пихать "открытый текст" почти в каждый абзац?
А вы канал RenTV или IZ посмотрите и поймёте. Это ж перевод его рубрики "Открытым текстом" (в интернетах тоже есть) в текст (пардон за каламбур). Когда он акцент делает на "открытом тексте" на него наезжает камера или сменяется ракурс. Ваш КО.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Infovalenok от 16 Августа 2020, 16:16:19
Та не, спасибо, у меня дерьма в жизни и без Рен-тв хватает...
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 16 Августа 2020, 21:15:37
Кто вообще сказал, что Вассерман умен? Умны Перельман, Гейм, Брин, Хокинг (мир его праху). А Вассерман просто эрудирован. Он ничем не отличается от той же Бузовой. Да, «Своя игра» это не «Дом-2», но суть одна: бородач в жилетке - медийный персонаж, пустышка, иллюзия.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Mariposa от 16 Августа 2020, 21:18:56
Кто вообще сказал, что Вассерман умен? Умны Перельман, Гейм, Брин, Хокинг (мир его праху). А Вассерман просто эрудирован. Он ничем не отличается от той же Бузовой. Да, «Своя игра» это не «Дом-2», но суть одна: бородач в жилетке - медийный персонаж, пустышка, иллюзия.

Да вот только Перельман эмигрировал, Гейм тоже. Брин - не помню, то ли сам эмигрировал, то ли его родители.
А нам вместо Перельмана подсовывают Вассермана - этакого эрзац-интеллектуала со схожим внешне имиджем.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 17 Августа 2020, 16:05:14
Кто вообще сказал, что Вассерман умен? Умны Перельман, Гейм, Брин, Хокинг (мир его праху). А Вассерман просто эрудирован. Он ничем не отличается от той же Бузовой. Да, «Своя игра» это не «Дом-2», но суть одна: бородач в жилетке - медийный персонаж, пустышка, иллюзия.

Да вот только Перельман эмигрировал, Гейм тоже. Брин - не помню, то ли сам эмигрировал, то ли его родители.
А нам вместо Перельмана подсовывают Вассермана - этакого эрзац-интеллектуала со схожим внешне имиджем.
Перельман разве опять уехал?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Mariposa от 17 Августа 2020, 16:36:06
Mea culpa. Думала, он в Швеции постоянно живет. Сейчас уточнила - нет, бывает там наездами.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Elf78 от 17 Августа 2020, 18:50:18
Для ребяток из Беларуси, которые всё ещё без инета: http://135.181.47.40

И как они это прочитают?
Эльф, ты сравниваешь несравнимое. Ты сравниваешь Холодную войну с нынешним идиотским обменом любезностями.
Крым, Сирия, Югослявия, Грузия - это далеко не холодная война, а сегодняшние реалии.
Цитировать
Кроме того, спешу тебе напомнить, что Вьетнам - это провал, Ирак - это провал, Афганистан - это двойной провал, и несчастный Крым (судя по последствиям) тоже далёк от победы, уж как глобален провал Сирии - я молчу.

И что? Как это отменяет очевидный факт, что вмешательство было?

Цитировать
С кем только Россия не граничит - но что-то финские проблемы последние десятилетия остаются финскими, норвежские - норвежскими, а литовские - литовскими.
Тебе-то откуда знать? Тебе из ФСБ докладывают или из ЦРУ?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Morphine69 от 17 Августа 2020, 19:47:28
Цитировать
И как они это прочитают?  
Глазами. Этот форум почему-то открывался у всех тех, у кого больше ничего или почти ничего не открывалось.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Elf78 от 17 Августа 2020, 19:49:09

Глазами. Этот форум почему-то открывался у всех тех, у кого больше ничего или почти ничего не открывалось.
Любопытно.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Vedzma от 17 Августа 2020, 19:53:58
Заблокированы были зарубежный https, местное и http открывались, хз почему
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Языкатая Зараза от 18 Августа 2020, 13:00:50
Цитировать
И как они это прочитают?  
Глазами. Этот форум почему-то открывался у всех тех, у кого больше ничего или почти ничего не открывалось.
И багиня еще. Там кстати боты пригожинские резвятся вовсю. Антимайдановскую методичку форсят. Как это стыкуется с официальным сливанием Лукашеску, я хз. Возможно, пытаются усидеть на двух стульях, потому что свой протест тлеть начал: вслед за Хабаровском поднялась Башкирия - активисты защищают гору Куштау от горнодобытчиков. Власть, вроде, сдает назад.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Rattus Norvegicus от 18 Августа 2020, 16:10:55
Насчёт Башкирии не претендую на правду, т.к.не особо люблю политоту и давно там не живу. Но сколь помню, там все осложнено тем, что Содовая компания - крупнейшее предприятие, и его остановка оставит без работы тучу людей в Стерлитамаке. Так что если выбор или повредить ценнейшему памятнику природы, или капитально организовать безработицу в немаленьком городе, то разрулить там все будет очень непросто, просто оступиться от Куштау может уже не помочь.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Infovalenok от 18 Августа 2020, 16:58:51
Вообще у Содовой компании есть несколько вариантов разработки, которые не включают в себя уничтожение природного богатства.
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: CynicalCreature от 18 Августа 2020, 18:54:01
Вообще у Содовой компании есть несколько вариантов разработки, которые не включают в себя уничтожение природного богатства.
Но они отличаются по уровню эффективности?
Название: Re: nation-news.ru - Анатолий Вассерман о политическом кризисе в Белоруссии
Отправлено: Infovalenok от 18 Августа 2020, 19:22:44
Они немного дороже, но не затрагивают зону, которую пытаются призвать заповедной.