Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 30 Июля 2020, 01:07:09
-
Когда я работал в школе, в далеком уже 2015-м, был интересный случай.
Один из десятиклассников, Андрей, человек, ИМХО, довольно ответственный и пунктуальный, в открытую забил на учебу. Вроде бы и до ЕГЭ год, но и интересно - что с ним? Я не выдержал и спросил у классного руководителя, классрук удивилась и начала выяснять
В конце концов, выяснилось.
Андрей рос в бедной семье. Поясню - не нищей, а именно бедной. Работал только отец, мать была домохозяйкой. Как сказал сам Андрей - "дома было что поесть, где поспать и что просмотреть". На что-то иное денег не было. Летом же обычно семья никуда не выезжала, ну, может, в гости к родственникам на день, на два.
Андрей со своей девушкой загорелись поехать на море. Если у девушки с этим проблем не было, нужно было только договориться с родителями, чтобы поехать вдвоем с Андреем, то у самого парня денег не было от слова совсем.
Поэтому парень поставил себе цель - накопить за год некоторую сумму для билетов, оплаты жилья и т.д. Сказано - сделано!
Как мне рассказывали, Андрей рвался на любую подработку, доступную десятикласснику. Он писал за деньги рефераты и доклады, пытался верстать сайты, брался раздавать листовки и желательно - не потерявшись в учебе.
К весне он приближался к нужной сумме. Деньги же он хранил дома. Мелкие купюры обменивал на крупные и вся сумма лежала у него в столе.
Итог. Он приходит домой. В комнате такое ощущение, что был ураган. Вещи раскиданы, а родители со злыми лицами стоят и ждут Андрея. Начался ор. "Почему ты как крыса таился от родителей? Родители тебя кормят и поят, а ты?? Куда ты их собрался потратить?? Где ты их всзял столько?" и так далее. Деньги были изъяты
Теперь самое интересное - куда они были потрачены. Со слов Андрея, сначала родители съездили на свадьбу к какой-то родственнице с маминой стороны, где подарили молодым 25 000 рублей. Отец купил себе удочку, о которой мечтал, мать купила наборы кастрюль, постриглась в каком-то салоне, "помогла" своей сестре с постройкой бани где-то на даче...
Сам Андрей сначала забил на учебу, потом вроде стал ходить. И да, девушка в знак солидарности тоже никуда не поехала.
https://pikabu.ru/story/dengi_i_rebenok_7560497
К сожалению, ничего нового. Очередные родители-г*ндоны.
Комменты:
У меня была одноклассница, Маринка, с которой мы неплохо общались. Она, после школы, уехала из поселка, поступила в строительный или архитектурный ВУЗ и, так как имела башку, хорошо заточенную под расчеты, просто ловила кайф там. До определенного момента. У нее начались страшные головные боли плюс ещё какая-то неврологическая симптоматика. Она обследовалась и выяснила, что то, что у нее можно либо оставить в покое, но голова будет болеть при любом напряжении, либо прооперировать. Хоть убейте, не помню, что за напасть у нее была. Когда в ВУЗе узнали новость, отреагировали сбором средств на лечение, поскольку она всем очень нравилась. А дальше... Собранные деньги украла ее бабушка и тётя и сделали на них ремонт в квартире тёти. Она просто ушла из дома и бросила учебу. Говорит, голодала, работала в магащине, питалась просрочкой, но вернуться туда, где настолько насрано, не могла. Сейчас у нее все хорошо, с родственниками не общается до сих пор.
Напомнило мне мою историю. Я жил очень бедно, поэтому денег не было ни на что. И вот, в 14 или 15лет (2004 -2005год), когда топом были Pentium 4 И GeForce GTX 6 на 256 Гб, у меня был Пентиум 2 и видеокарта.. не знаю какая, но тянуло только Дум и Меч и Магию 6 с Варкрафтом 2. Так вот, заладься Я целью купить себе комп. Все лето Я работал, расклеивал объявления. Не спал день и ночь( Питер, белые ночи), но все таки купил себе комп с такими внутренностями за 22к(ещё клавиатура с мышкой новой), поиграл Я ровно месяц. Потом случились перемены в жизни, Я должен был переехать в другой город к родственникам, и бабушка, с которой Я жил тогда Обещала мне его выслать или продать и деньги Выслать на новый. Ну и конечно, ничего Я не получил. А когда по телефону задавал вопрос, она бросала трубку
Когда было 14-15 лет, отец потерял работу, которая приносила очень хорошие деньги, но сезонно. Но денег, заработанных за весну-лето и половину осени хватало, чтобы оставшуюся половину осени и зиму спокойно прожить.
Отец после потери работы впал в депрессию и 2 года ничего не делал. Просто сидел дома за компом. Тянула мама. А я, чтобы помочь, пошёл летом работать в парк. Администратор аттракционов типо. Чтобы тратить деньги на свои хотелки и как-то помогать родителям.
Работал одно лето, потом второе. Деньги практически не тратил, так как это были первые заработанные мной деньги. Жаба сильно душила. К примеру, раньше я заходил в МакДональдс и мог спокойно потратить 500-600 рублей. Когда я заходил туда и смотрел на свою зарплату за день, желание там есть отпадало. Вот так я их и откладывал. Тратил минимально. Складывал у себя в комнате.
Подходит как-то отец, говорит, мол, сын, знаешь же, ситуация говно, работу найти не могу, мать твоя пилит. И попросил занять деньги. Я занял 90% своих сбережений.
Шло время. Деньги в семье снова появились. Отец куда-то устроился и стал что-то зарабатывать. И напомнил я про долг. Сколько я матов услышал в свою сторону. Как это у меня совести хватило напомнить. Жил всю жизнь на шее, а теперь рот открыл про долг. Крыса такая, а не сын. Я тебе их отдам, чтобы ты ими подавился.
Я просто ох*ел. Не от того, что не отдал. А от того, что когда брал, то использовал формулировку «дай в долг». Зачем? Я на тот момент, наверное, и просто отдал бы. Но отец слёзно просил дать в долг. Обещал все вернуть.
К слову, мама была тоже в шоке. Не ожидала она такого от него.
Отцу я больше никогда деньги не давал. Ни просто так, ни в долг. Если семье нужна помощь деньгами, например, чтобы починить отцу автомобиль, то ко мне обращается мама, ибо ему ничего не даю после того случая.
Моя жена до нашей свадьбы тоже жила в интересной семье: мать, сестра и она. Мать практически не работала, сестра перебивалась случайными заработками и все заработанные деньги тратила на свои наряды, да гостинцы парням (один в армию ушел, она ему полный сидор продуктов повезла; другой в соседний город переехал, так она к нему моталась периодически с сумками). Моя будущая жена была вынуждена оплачивать коммуналку, набивать холодильник продуктами практически ничего не могла себе позволить из обновок, так как сама оплачивала себе учебу в ВУЗе. В той семье это считалось как должное. Однажды моя будущая жена попала в больницу с желудком, и чтобы мать ей смогла купить лекарства и продукты сказала, где лежат деньги, которые она отложила на учёбу. Какое же у нее было удивление по возвращении из больницы, что из тех денег ничего не осталось. Всё было потрачено матерью на какую-то х*рню (искусственные цветы в квартиру, деликатесы и т.д.), поэтому после нашей свадьбы она вздохнула с облегчением, со временем купили квартиру, завели детей и теперь у нас уже пятнадцать лет всё благополучно. К слову, у её матери и сестры (хоть она уже и замужем) по-прежнему всё через задницу, денег постоянно нет и на этом фоне бесконечные ссоры...
-
Честно, я плакала, когда приносили сборник похожих историй с пикабу.
И сейчас тоже.
Pizdec, до чего же мерзко от мысли, сколько уродов существует на планете и скольким размножаться просто противопоказано.
-
Я не знаю, как можно украсть деньги у своего ребенка. У подростка, который работал и которому было трудно...
-
Я не знаю, как можно украсть деньги у своего ребенка. У подростка, который работал и которому было трудно...
Мудаки. И воры.
-
Поясню - не нищей, а именно бедной.
Бедной финансово и нищей духом.
-
Домохозяйка, которая крысит у сына-десятиклассника на причесон и подарки тёте сраке, достойна отдельного котла.
-
Когда мой брат купил себе первую машину, на которую сам и накопил, отец моей подруги сказал моему отцу:
- У тебя же теперь машина есть, чего ты права не получишь?
- Но у меня нет машины, это машина моего сына!
- Не понял! Сын твой? Твой! Значит, и все его имущество твое. Не дури, получи права и езди!
:-\
-
Ну хз, как по мне, история про сворованные деньги на операцию куда пздецовее.
Т.е. с подростком, разумеется, тоже мудачизм полнейший, но он хоть здоровый пацан, у которого еще все впереди (а теперь еще и с болезненным, но полезным опытом), а там у девчонки вообще вся жизнь под вопросом была - и на эти деньги какой-то сраный ремонт?
-
Блин, бедный пацан. Надеюсь, это событие не отбило у него мотивацию, с такой целеустремленностью он не пропадет.
Родители из историй уроды. Это вот как раз те, кто ребенка за личность отдельную не считает. Хоть в 5, хоть в 15, хоть в 45...
-
Ну хз, как по мне, история про сворованные деньги на операцию куда пздецовее.
Т.е. с подростком, разумеется, тоже мудачизм полнейший, но он хоть здоровый пацан, у которого еще все впереди (а теперь еще и с болезненным, но полезным опытом), а там у девчонки вообще вся жизнь под вопросом была - и на эти деньги какой-то сраный ремонт?
Надо было не уходить, а писать заяву в милицию. Причём, по краже нельзя заявление назад отдать, раз подал - всё, фарш обратно не прокрутишь.
-
Люди воспитанные по принципу колхоза должны идти с свмым суровым Моисеем по самой суровой пустыне. Пока, по заветам, не вымрет поколение кодхозников.
Как вообще взять чужое? Как можно не уважать чужую собственность..
Всё, все касающееся принудительной дележки в песочнице, общесемейного имущества и подарков, и личных накоплений, особенно детских прям законодательно запретить.
-
В 10 классе я была очень злая и глупая, и я бы на месте десятиклассника позаимствовала бы опыт у нариков, и вынесла и продала бы из квартиры фсьо, что лично мне в быту не нужно и может быть быстро продано
а лучше сразу родителей на органы.
Если в нищей семейке здоровая мамка почти совершеннолетнего этожеребенка продолжает не работать, то любовью там уже не пахнет ни к мужу, ни тем более к ребенку, так что куй с ними, с окончательно похеренными отношениями.
-
Чёт мне кажется я знаю почему семья бедная, и к сожалению это семейное - что родители отжав деньги побежали их тратить на х*йню (ну кроме разве что кастрюль) что сын в предверии выпуска из школы и дальнейших вопросов с поступлением, тратит заработанное на поездку на море, а не откладывает на то самое поступление.
-
Люди воспитанные по принципу колхоза должны идти с свмым суровым Моисеем по самой суровой пустыне. Пока, по заветам, не вымрет поколение кодхозников.
Как вообще взять чужое? Как можно не уважать чужую собственность..
Всё, все касающееся принудительной дележки в песочнице, общесемейного имущества и подарков, и личных накоплений, особенно детских прям законодательно запретить.
А при чем тут колхоз?
Обычное крысятничество
-
Чёт мне кажется я знаю почему семья бедная, и к сожалению это семейное - что родители отжав деньги побежали их тратить на х*йню (ну кроме разве что кастрюль) что сын в предверии выпуска из школы и дальнейших вопросов с поступлением, тратит заработанное на поездку на море, а не откладывает на то самое поступление.
На поступление с таких денег не отложишь, а на море - запросто.
-
Мдааа... на что уж у меня странная семья, но до воровства для них опуститься немыслимо, они скорее свои деньги отдадут.
А эта мразь вообще не заслуживает таких детей - работящих и самостоятельных.
-
Чёт мне кажется я знаю почему семья бедная, и к сожалению это семейное - что родители отжав деньги побежали их тратить на х*йню (ну кроме разве что кастрюль) что сын в предверии выпуска из школы и дальнейших вопросов с поступлением, тратит заработанное на поездку на море, а не откладывает на то самое поступление.
Ну да, ведь парень не может рассчитывать поступить за счет неплохих результатов на экзаменах и куда-то неподалеку, чтобы можно было жить дома. Обязательно копить именно на поступление. Может, еще коммуналку ему платить, чтобы его признали достаточно умным и зрелым? Нормально иметь мечты и собирать не нее деньги. Поездка на море с любимой девушкой - это очень далеко от "х*йни".
-
А мне еще интересно что он там накопит «на поступление»
Допустим он накопил на море тысяч 30.
Он что сними должен делать? Потратить на репетиторов? Насколько ему хватит?на месяц? А что это принципиально изменит? А без репетиторов не поступают?
-
А мне еще интересно что он там накопит «на поступление»
Допустим он накопил на море тысяч 30.
Он что сними должен делать? Потратить на репетиторов? Насколько ему хватит?на месяц? А что это принципиально изменит? А без репетиторов не поступают?
Если они подарили на свадьбу 25 тыс и еще всякой фигни понакупали, то больше 30 тыс. Но на поступление не хватит конечно.
-
А мне еще интересно что он там накопит «на поступление»
Допустим он накопил на море тысяч 30.
Он что сними должен делать? Потратить на репетиторов? Насколько ему хватит?на месяц? А что это принципиально изменит? А без репетиторов не поступают?
Если они подарили на свадьбу 25 тыс и еще всякой фигни понакупали, то больше 30 тыс. Но на поступление не хватит конечно.
Окей 40 или 50 вопрос остается прежним.
«На поступление» это на что? На репетиторов? А они ему нужны? А если нужны, то на сколько занятий по скольким предметам ему хватит? Кто в курсе нынешних расценок?
-
Кто в курсе нынешних расценок?
Зависит от города, предмета, уровня репетитора... И за 500 можно найти, и дешевле. 50 тыщ -- 100 занятий (если по 500). Очень неплохо. В месяц обычно 8-10 занятий. Год можно по одному предмету заниматься.
-
Мдааа... на что уж у меня странная семья, но до воровства для них опуститься немыслимо, они скорее свои деньги отдадут.
У меня было все проще: личных денег вообще не было.
Тем страннее сейчас наблюдать, как внук задаривается кучей бабла и и игрушек.
-
У меня было все проще: личных денег вообще не было.
У меня, кстати, тоже не было карманных денег.
Родители покупали все, что нужно, а в руки деньги не давали. Пару раз попыталась попросить карманные деньги, спросили "а тебе зачем?". Перечислила на что их могла бы потратить, ответили "это все ерунда и тебе это не нужно". Все, разговор был окончен.
Первые свои деньги появились, когда работать начала (подростковые подработки). И то боялась заработанное тратить по своему усмотрению, во избежание сношения мозгов.
-
Нам родители давали и мы считали нужным кидать что-то в семью.
Но никогда не отбирались деньги.
Сыну мы тоже даём по запросу в основном, плюс проезд и обеды в учебное время.
При этом, получив свою микростипендию, сын без просьб осматривает холодильник и шкафчики и покупает какую-либо мелочь - хлеба или яиц, чай-кофе, печенье к чаю.
-
На поступление с таких денег не отложишь, а на море - запросто.
Репетиторы, да и с учётом того что щас нужна в основном корочка, а на качество вуза многим пофиг (мой так вобще закрылся почти сразу после моего выпуска, и при приёме на работу всем было пох, главное что диплом есть), то на первые семестры в заборостроительном можно заработать, а там уже на бюджет пытаться перевестись.
Ну да, ведь парень не может рассчитывать поступить за счет неплохих результатов на экзаменах и куда-то неподалеку, чтобы можно было жить дома. Обязательно копить именно на поступление.
Эм, у него есть хрустальный шар и он 100% в курсе что поступит? ему ещё так то год до экзаменов, а с учётом подзабивания на учёбу ...
Может, еще коммуналку ему платить, чтобы его признали достаточно умным и зрелым?
(https://sun6-14.userapi.com/c7003/v7003558/789f5/DfAwMk8K3Aw.jpg)
Нормально иметь мечты и собирать не нее деньги. Поездка на море с любимой девушкой - это очень далеко от "х*йни".
Нормально когда сам себя обеспечиваешь, а не когда твои базовые потребности обслуживают родители, они конечно не правы что деньги забрали, но вот в момент 18 летия перевести его на самообеспечение, чтобы понял что деньги тратятся не только на развлечения, было бы неплохо.
-
Нормально когда сам себя обеспечиваешь, а не когда твои базовые потребности обслуживают родители, они конечно не правы что деньги забрали, но вот в момент 18 летия перевести его на самообеспечение, чтобы понял что деньги тратятся не только на развлечения, было бы неплохо.
Родители обязаны обеспечивать базовые потребности ребенка до его совершеннолетия.
Ребенок имеет право подзаработать на развлечения и потратить деньги по своему усмотрению.
А требовать от ребенка, решившего заработать себе на какой-то ништяк, самого себя обеспечивать, возместить родителям все, что они успели на него потратить и познать самое себя - это хрень какая-то.
-
Там на самообеспечение надо прежде всего мамку-домохозяйку перевести, чтоб деньги у своего же ребёнка не тырила.
-
Дона, плюс не лезет.
Вы абсолютно правы.
Забавно, что у некоторых в подобных ситуациях в голове возникает вот это: "сынка может зарабатывать, вот пущай всех и обеспечивает, вон же, деньги у него есть. А мамка не может зарабатывать, вон за всю жизнь ни копья не заработала, значит ее надо обеспечивать. Не, ну а чо, раз она сама не может".
Тьфу.
-
Нормально когда сам себя обеспечиваешь, а не когда твои базовые потребности обслуживают родители, они конечно не правы что деньги забрали, но вот в момент 18 летия перевести его на самообеспечение, чтобы понял что деньги тратятся не только на развлечения, было бы неплохо.
Родители обязаны обеспечивать базовые потребности ребенка до его совершеннолетия.
Ребенок имеет право подзаработать на развлечения и потратить деньги по своему усмотрению.
Родители имеют право отцепить совершеннолетнего ребёнка, который уже в состоянии зарабатывать, но не в состоянии расставить приоритеты, от своей сиськи.
А требовать от совершеннолетнего ребенка, решившего заработать себе на какой-то ништяк, сидящего на шее родителей и тратящего свободные деньги на развлечения, самого себя обеспечивать, возместить родителям все, что они успели на него потратить и познать самое себя - это хрень какая-то естественный ход вещей.
Не благодари
-
Да можно, конечно, в 18 лет пнуть под жопу и пусть ипется как хочет.
Только если когда грянет очередной кризис и вполне дееспособные родители предпенсионного возраста попадут под сокращение или посидят пару месяцев в отпуске за свой счет, то вместо помощи и поддержки можно увидеть большой такой красивый кукиш.
-
Не благодари
Не благодарю.
Глазками историю рекомендую прочитать - парню там нет 18 лет.
-
Не благодарю.
Глазками историю рекомендую прочитать - парню там нет 18 лет.
Я даже специально жирным выделил это в тексте на который ты отвечала ...
-
Кажется, я знаю, какая была семья у тех, кто придумал пластиковые банковские карты...
-
Нормально когда сам себя обеспечиваешь, а не когда твои базовые потребности обслуживают родители, они конечно не правы что деньги забрали, но вот в момент 18 летия перевести его на самообеспечение, чтобы понял что деньги тратятся не только на развлечения, было бы неплохо.
Особенно забавно, что родители отобрали у сына деньги и потратили в основном на развлечения.
-
Я даже специально жирным выделил это в тексте на который ты отвечала ...
То есть за то, что несовершеннолетний, по праву и закону живущий за счет своих родителей, заработал деньги на свои хотелки - его следует наказать полным переводом на самообеспечение сразу как достигнет восемнадцати, а то ишь, больно самостоятельный, с лапчатой мамашей посмел не поделиться?
Теперь я верно поняла очешуительный педагогический ход?
-
Эм, у него есть хрустальный шар и он 100% в курсе что поступит? ему ещё так то год до экзаменов, а с учётом подзабивания на учёбу ...
Нормально когда сам себя обеспечиваешь, а не когда твои базовые потребности обслуживают родители, они конечно не правы что деньги забрали, но вот в момент 18 летия перевести его на самообеспечение, чтобы понял что деньги тратятся не только на развлечения, было бы неплохо.
А, т.е. вы щас всерьез утверждаете, что всем вне зависимости от способностей и места поступления нужно копить на вуз? Ипанулись или да? ;D
У меня не было хрустального шара, но чет я в свое время была уверена, что пройду во все места, куда собиралась подавать документы. Для этого нужно было всего лишь оценить свой уровень подготовки по сдаваемым предметам, посмотреть на рейтинги ии задания прошлых годов и подтянуть места по программе, на которые забивала пару лет назад.
А парниша, как я поняла по истории, забил больше после произошедшего.
Родители, которые забрали у ребенка накопленное - ипанаты и точка. Кагбе нормально, что они обеспечивают базовые потребности. Так кагбе положено. И перекидывать школьника или первокурсника на самообеспечение только потому, что он потратил деньги на море, а не на кастрюли - это чет очень альтернативно. Ну, в вашем стиле мышления, да.
-
Нормально когда сам себя обеспечиваешь, а не когда твои базовые потребности обслуживают родители, они конечно не правы что деньги забрали, но вот в момент 18 летия перевести его на самообеспечение, чтобы понял что деньги тратятся не только на развлечения, было бы неплохо.
Особенно забавно, что родители отобрали у сына деньги и потратили в основном на развлечения.
Чёт мне кажется я знаю почему семья бедная, и к сожалению это семейное - что родители отжав деньги побежали их тратить на х*йню (ну кроме разве что кастрюль)
То есть за то, что несовершеннолетний, по праву и закону живущий за счет своих родителей, заработал деньги на свои хотелки - его следует наказать полным переводом на самообеспечение сразу как достигнет восемнадцати, а то ишь, больно самостоятельный, с лапчатой мамашей посмел не поделиться?
Теперь я верно поняла очешуительный педагогический ход?
(https://sun6-14.userapi.com/c7003/v7003558/789f5/DfAwMk8K3Aw.jpg)
Одно дело еслиб семья была обеспеченной, и родителям было пофиг на что сын деньги тратит, но в истории как бы не та ситуация.
А, т.е. вы щас всерьез утверждаете, что всем вне зависимости от способностей и места поступления нужно копить на вуз?
Иметь план Б таки лучше чем нет.
У меня не было хрустального шара, но чет я в свое время была уверена, что пройду во все места, куда собиралась подавать документы. Для этого нужно было всего лишь оценить свой уровень подготовки по сдаваемым предметам, посмотреть на рейтинги ии задания прошлых годов и подтянуть места по программе, на которые забивала пару лет назад.
;D ;D ;D
Родители, которые забрали у ребенка накопленное - ипанаты и точка.
А с этим кто то спорил?
Кагбе нормально, что они обеспечивают базовые потребности. Так кагбе положено.
До 18 лет - да, дальше по обстоятельствам.
И перекидывать школьника или первокурсника на самообеспечение только потому, что он потратил деньги на море, а не на кастрюли - это чет очень альтернативно.
Когда семья явно не шикует, тратить деньги чисто на свои хотелки, сидя на шее у родителей - вот это явно альтернативно.
-
Семья может позволить себе мамашу - домохозяйку. Значит, вполне обеспеченные. Просто мудилы
-
(https://sun6-14.userapi.com/c7003/v7003558/789f5/DfAwMk8K3Aw.jpg)
Рукалицо, че.
Одно дело еслиб семья была обеспеченной
Ссаживаем с шеи лапчатую несадиковскую мамашу и вуаляпля, семья будет обеспеченнее, в чем проблема?
-
Тоесть чтобы совершеннолетний сын мог позволить себе поездки на море, работать должна пойти мать?
Есть желающие поработать за меня? а то я тоже на море хочу :'(
-
Так сын сам себе на поездку на море заработал, что не так?
А то, что его родители в это время кормили/одевали - это их прямая законная обязанность.
И если семье не хватает денег, то мать может поступить так же, как сын - пойти и поработать. Глядишь, и на кастрюли хватит.
-
в момент 18 летия перевести его на самообеспечение, чтобы понял что деньги тратятся не только на развлечения, было бы неплохо.
Когда семья явно не шикует, тратить деньги чисто на свои хотелки, сидя на шее у родителей - вот это явно альтернативно.
А если бы парень в своё свободное время не деньги зарабатывал, а с друзьями в футбол играл и ни на какое море ехать не собирался, его бы тоже нужно было в 18 лет выпнуть на мороз?
-
То есть, мы приходим к тому, что ребёнку гораздо выгоднее не работать. Потому что как только у него появляются личные деньги, это почему-то повод навесить на него любые высосанные из пальца обязательства, лишь бы не позволить ему потратить зп в свое удовольствие. А если откажется, то он козёл и надо его в шею гнать.
-
То есть, мы приходим к тому, что ребёнку гораздо выгоднее не работать. Потому что как только у него появляются личные деньги, это почему-то повод навесить на него любые высосанные из пальца обязательства, лишь бы не позволить ему потратить зп в свое удовольствие. А если откажется, то он козёл и надо его в шею гнать.
Вот-вот. До сих пор в акуении от педагогичности Сибирского дракона.
Блин, в нормальных семьях дети могут сами, по собственному желанию, потратить часть денег на подарки родным или покупку чего-то нужного, например. Чувствуют себя важными и взрослыми. А делать его обязанным и кругом виноватым - путь в никуда.
-
А ещё он пока будет в отъезде на море, не будет дома еду жрать и электричество жечь! Польза сплошная, вы что!
-
высосанные из пальца обязательства
И вот мы пришли к тому что обеспечение базовых потребностей себя любимого это высосанные из пальца обязательства.
-
Тоесть чтобы совершеннолетний сын мог позволить себе поездки на море, работать должна пойти мать?
Что ж так передергивать, оторвать ведь недолго.
Еще раз.
В истории сын несовершеннолетний. Он сам заработал деньги на поездку на море.
Вообще-т да, чтобы несовершеннолетний ребенок мог поехать на море, работать должна пойти его мать, а не он.
Но сын отнесся к маминой лапчатости с пониманием и сам заработал деньги на свое желание.
Это не значит что на него от зависти надо немедленно свешать все возможные и невозможные обязанности как только это позволит закон.
Точнее, родители могут, конечно, это сделать, в полном праве, че.
Вот только как тут верно заметили выше, на человеческие отношения с сыном они после этого вряд ли смогут рассчитывать.
Хотя о чем это я, человеческие отношения там похерили раньше, когда скрысили у подростка его деньги. Фу пля, фу нах*й, че тут обсуждать-то еще?
-
И вот мы пришли к тому что обеспечение базовых потребностей себя любимого это высосанные из пальца обязательства.
Несовершеннолетний обязан обеспечивать себе базовые потребности?
-
Нормально когда сам себя обеспечиваешь, а не когда твои базовые потребности обслуживают родители, они конечно не правы что деньги забрали, но вот в момент 18 летия перевести его на самообеспечение, чтобы понял что деньги тратятся не только на развлечения, было бы неплохо.
А мы ж помним, какая ценность у слов, написанных до слова "но"?
-
высосанные из пальца обязательства
И вот мы пришли к тому что обеспечение базовых потребностей себя любимого это высосанные из пальца обязательства.
Давайте так. Ребёнок не работает - родители спокойно его обеспечивают и не питюкают, все довольно.
У ребёнка появилась дорогая мечта, которая в родительский бюджет явно не вписывается. Ребёнок изыскивает время и возможности заработать, очевидно, отказываясь от отдыха, раз учёба не страдает.
И тут вдруг магея! Родители больше не хотят обеспечивать ребёнка, он же смог заработать себе на целую одну дешёвую поездку!
По этой логике выходит, что ребёнок вообще никогда не сможет получить личных денег, потому как школьник явно никогда не заработает столько, чтобы полностью перекрыть свое обеспечение и оставить что-то сверху. Ну, если только проституцией.
Вопрос: на кой тогда школьнику отказываться от отдыха после учёбы, раз он не получит ничего сверх того, что имел раньше?
-
Давайте так. Ребёнок не работает - родители спокойно его обеспечивают и не питюкают, все довольно.
У ребёнка появилась дорогая мечта, которая в родительский бюджет явно не вписывается. Ребёнок изыскивает время и возможности заработать, очевидно, отказываясь от отдыха, раз учёба не страдает.
И тут вдруг магея! Родители больше не хотят обеспечивать ребёнка, он же смог заработать себе на целую одну дешёвую поездку!
По этой логике выходит, что ребёнок вообще никогда не сможет получить личных денег, потому как школьник явно никогда не заработает столько, чтобы полностью перекрыть свое обеспечение и оставить что-то сверху. Ну, если только проституцией.
Вопрос: на кой тогда школьнику отказываться от отдыха после учёбы, раз он не получит ничего сверх того, что имел раньше?
А к чему это приведет? К отсутствию амбиций, неумению обращаться с деньгами и выученной беспомощности. А родители будут вздыхать, что вон Маня Пирогова каждый год за границу ездит и ипотеку почти выплатила.
-
А родители будут вздыхать, что вон Маня Пирогова каждый год за границу ездит и ипотеку почти выплатила.
Там такие родители, что они скорее будут вздыхать, что Маня Пирогова своим родителям уже третью хату покупает и каждый год их на Мальдивы отправляет.
И ножкой так будут ненавязчиво сына под нижние ребра понужать.
-
По этой логике выходит, что ребёнок вообще никогда не сможет получить личных денег, потому как школьник явно никогда не заработает столько, чтобы полностью перекрыть свое обеспечение и оставить что-то сверху. Ну, если только проституцией.
Nope. Логика не в том что ребёнок заработал свой первый рубль - значит может сам себя полностью обеспечивать, а в том что при наличии финансовых проблем у людей его обеспечивающих (да, родители у него идиоты не умеющие распоряжаться деньгами, но он пока ещё висит на шее у этих идиотов) тратить деньги на хотелки, вместо того чтобы отложить на что то более нужное (ну не знаю, к примеру на подготовку к поступлению в следующем году, лол) это явно не умная позиция.
-
Я не копила на поступление( Поступила на бюджет в национальный университет(
-
Один из десятиклассников, Андрей, человек, ИМХО, довольно ответственный и пунктуальный, в открытую забил на учебу. Вроде бы и до ЕГЭ год, но и интересно - что с ним? Я не выдержал и спросил у классного руководителя, классрук удивилась и начала выяснять
Классручка УДИВИЛАСЬ, что ее подопечный забил на учебу? То есть, не скажи ей авторша, она б вообще не в зуб ногой, что у нее в классе происходит? Учитель года.
-
Самое интересное в этом, что родители отжатые деньги профукали еще более бездарно, чем планировал ребенок. Кастрюли, удочка, салон, поездка к родне с подарком на 25 тысяч и помощь в постройке бани для другой родни (думаю тысяч 10 самый минимум). Весьма разумные и актуальные траты, да.
Так подгорело, что из рид онли вышел.
-
Я не копила на поступление( Поступила на бюджет в национальный университет(
Ну вот вам план Б не понадобился бы, а куче не поступившего народа очень даже, или хотите сказать что поступило 100% подавших документы?
-
Ну вот вам план Б не понадобился бы, а куче не поступившего народа очень даже, или хотите сказать что поступило 100% подавших документы?
Ну, если бы я не поступила, платное отделением семья потянула бы с большим трудом, я бы отказалась. Пошла бы годик поработала. Кмк, для меня так лучше было бы.
А что, если не поступить, то все? Жизни конец?
-
Ну вот вам план Б не понадобился бы, а куче не поступившего народа очень даже, или хотите сказать что поступило 100% подавших документы?
Хех, прям вижу, как паренек бегом-бегом отдает тысяч 50 на обучение. Вы меня простите, но учеба в РФ, насколько я знаю, подороже, чем в Украине. И туда, где год стоит, как его накопления, с более или менее нормальным ЕГЭ и на бюджет возьмут без скрипа.
И кто следующий год будет оплачивать? Забивать уже на универскую учебу? Ведь не всегда есть возможность перевестись на бюджет и всегда нужно иметь план "Б".
-
Хех, прям вижу, как паренек бегом-бегом отдает тысяч 50 на обучение. Вы меня простите, но учеба в РФ, насколько я знаю, подороже, чем в Украине. И туда, где год стоит, как его накопления, с более или менее нормальным ЕГЭ и на бюджет возьмут без скрипа.
Бюджет есть не везде.
И кто следующий год будет оплачивать? Забивать уже на универскую учебу? Ведь не всегда есть возможность перевестись на бюджет и всегда нужно иметь план "Б".
Количество вторых планов должно совпадать с возможностью их реализации, и если он в принципе не может потянуть, то это одно дело, а если может, но решает спустить эти деньги на отдых то другое.
А что, если не поступить, то все? Жизни конец?
Таки поступить лучше чем не поступить.
-
Таки поступить лучше чем не поступить.
*гопник-стайл* а то чо будет? ;D
Ну и как от небюджетного ВУЗа абитуриента спасут накопленные 50 тыщ - мне сложно представить. Очень.
-
*гопник-стайл* а то чо будет? ;D
Ну вот если обосратся посередь улицы, то тоже ничего не будет, но лучше то если нет, верно?
Ну и как от небюджетного ВУЗа абитуриента спасут накопленные 50 тыщ - мне сложно представить. Очень.
Можно перевестись в вуз где эти места освободятся, как бы отучившись курс в одном месте, можно в другой вуз переводится сразу на второй курс.
Ну и таки многие совмещают учёбу и подработки, а у парня опыт уже есть, хоть и с перекосом в сторону забивания на учёбу.
-
Сибирский дракон, было бы не плохо понимать, что ваши ценности могут различаться с ценностями других.
Вы все пытаетесь в какую-то рациональность, а выглядит так, что у вас просто мнение, что вам лучше знать, куда человеку деньги тратить.
Он пошел и деньги заработал. Это значит, что он закончит школу и, может быть, поступит в вуз на бюджет, может быть не поступит.
Смотрите, он сумел придумать как получить деньги, сумел ими распорядиться, так, чтобы накопить. У него СЕЙЧАС была такая цель, он ее выполнил. У него не было обязательств в семью принести это. Совсем. Понадобится другая потребность, например, оплачивать репетитора, такой человек пойдет новую цель выполнять.
-
Откуда там 18-летие взялось, когда речь о десятикласснике?
-
Можно перевестись в вуз где эти места освободятся, как бы отучившись курс в одном месте, можно в другой вуз переводится сразу на второй курс.
Ну и таки многие совмещают учёбу и подработки, а у парня опыт уже есть, хоть и с перекосом в сторону забивания на учёбу.
Можно, все можно. А как в этом помогут 50 тыщ?
-
Откуда там 18-летие взялось, когда речь о десятикласснике?
Я несколько раз этот вопрос задавала.
Бесполезняк.
-
Сибирский дракон, было бы не плохо понимать, что ваши ценности могут различаться с ценностями других.
Вы все пытаетесь в какую-то рациональность, а выглядит так, что у вас просто мнение, что вам лучше знать, куда человеку деньги тратить.
Он пошел и деньги заработал. Это значит, что он закончит школу и, может быть, поступит в вуз на бюджет, может быть не поступит.
Смотрите, он сумел придумать как получить деньги, сумел ими распорядиться, так, чтобы накопить. У него СЕЙЧАС была такая цель, он ее выполнил. У него не было обязательств в семью принести это. Совсем. Понадобится другая потребность, например, оплачивать репетитора, такой человек пойдет новую цель выполнять.
Просто дракон удочку хочет. Или набор кастрюль. А тут море какое-то.
-
А институт ради галочки - это история, которую надо поскорее из нашего общества вытравить. Он нафиг никому такой не нужен.
Институт ради галочки никуда не денется, покуда он даёт возможность избежать призыва на воинскую службу или хотя бы отсрочить его.
SyberianDragon, а на мой вопрос ответите? Если бы парень не собирался ехать на море и вместо работы занимался тем же, чем занимается большинство его сверстников: гулял, катался на велике, играл в футбол или видеоигры и т. д. — его всё равно следовало бы оставить без материальной поддержки сразу как стукнет 18?
-
Откуда там 18-летие взялось, когда речь о десятикласснике?
Я несколько раз этот вопрос задавала.
Бесполезняк.
о,О
Не благодарю.
Глазками историю рекомендую прочитать - парню там нет 18 лет.
Я даже специально жирным выделил это в тексте на который ты отвечала ...
Ты вот щас серьёзно?
-
Я бы поддержал родителей, если б сын со своим парнем собрался поехать...
А здесь они мрази распоследние, лол)))
-
Nope. Логика не в том что ребёнок заработал свой первый рубль - значит может сам себя полностью обеспечивать, а в том что при наличии финансовых проблем у людей его обеспечивающих (да, родители у него идиоты не умеющие распоряжаться деньгами, но он пока ещё висит на шее у этих идиотов) тратить деньги на хотелки, вместо того чтобы отложить на что то более нужное (ну не знаю, к примеру на подготовку к поступлению в следующем году, лол) это явно не умная позиция.
Это как-то фу.
Я однажды наказала ребенка рублем, сказала, что за покупку новой обуви взамен потерянной, он будет платить сам.
При том, что акция была разовой, он неожиданно отказался от любых карманных денег, перестал копить. На мой вопрос: "что случилось?" - ответил, что я все равно отберу потом, зачем брать вообще.
У меня в студенческие годы был молодой человек, который подрабатывал в актовом зале на 1/4 или на 1/8 ставки. Получал то ли 800р, то ли 1200, не больше. И родители его требовали, чтобы половину он вносил в бюджет семьи. Конечно, в 2005-7 годах эта сумма значила побольше, чем сейчас, но всё же. Работал он, судя по всему, за идею и потому что они могли репетировать в актовом зале.
Однажды он в злую минуту пожаловался - прихожу домой, в холодильнике еда для матери, она худеет, особое питание, трогать нельзя. И еда отца, у него диабет, тоже нельзя есть, потому что все порционно.
А для сына не нашлось. Пойди купи, на оставшиеся ползарплаты. И на проезд давать не будем, ты же работаешь, сам давай.
А он любит своих родителей.
-
Посмотрел тему, и хотелось бы спросить у SyberianDragon:
Насколько я вижу, ваша аргументация строится на следующих пунктах:
1) Пацан из истории живет в неком месте, где нет бюджета в любых учебных заведениях, куда он хочет поступить (и плюс предположение, что он хочет куда-то поступать), так что все деньги надо откладывать на платное, несмотря на то, что как указали другие участники обсуждения, данных денег не хватит.
2) Пацан из истории тупой и не может спланировать заработать аналогичную сумму за одиннадцатый класс на дальнейшую учебу, несмотря на то, что он смог спланировать аналогичное для заработка на отдых на море.
А откуда взяты эти пункты? Потому что пока что это смахивает на гадание на кофейной гуще. С таким подходом можно вообще что угодно додумать и куда угодно ситуацию вывернуть:
...а если у него в городе только днищенские репетиторы, то он бы пролюбил все деньги, никак не увеличив вероятность поступления в вуз
...а если у него в городе только вузы, в которых везде есть бюджет, на который он легко проходит, то нафига ему откладывать деньги на вуз
...а вложился бы в правильные акции и к моменту выпуска из школы ему бы уже и вуз не нужен был бы - уже б миллионером был.
...а вложился бы в свое дело, раскрутился, и целиком бы универ оплатил.
...а если бы на курорт метеорит упал, то получается зря бы деньги на путевку потратил.
...а если бы в конце его десятого класса прилетела Нибиру и случился конец света, то получилось бы что зря работал - ни отдыха, ни поступления
...а может у него неизлечимая смертельная болезнь и до вуза ему не дожить, так что и нет смысла на него откладывать
...а может ему прям перед поступлением свалится на голову наследство и он поступит куда хочет, хоть на бюджет, хоть на платное
-
1) Пацан из истории живет в неком месте, где нет бюджета в любых учебных заведениях, куда он хочет поступить
Нет, моя аргументация строится на отсутствии у парня хрустального шара, чтобы быть уверенным на 100% в поступлении.
-
1) Пацан из истории живет в неком месте, где нет бюджета в любых учебных заведениях, куда он хочет поступить
Нет, моя аргументация строится на отсутствии у парня хрустального шара, чтобы быть уверенным на 100% в поступлении.
А у вас хрустальный шар есть, чтобы говорить о том, что вы уверены, что он вообще куда-то хочет поступать? 100% уверенности ни в чем не может быть. Точно так же можно утверждать, что парень должен:
- откладывать на операцию - у него же нет хрустального шара, чтобы быть уверенным на 100%, что он не заболеет или что его на улице машина не собьет. Или то же самое случиться с кем-то из близких.
- откладывать на бункер - у него же нет хрустального шара, чтобы быть увереннным на 100%, что не будет ядерной войны
- Наоборот, ничего никуда не откладывать, а только сразу все тратить - у него же нет хрустального шара, чтобы быть уверенным на 100%, что завтра не придет ппц экономике так, что все его сбережения превратятся в тыкву
и т.д.
Я уже сказал в предыдущем посте - можно навоображать к истории чего угодно и на основании этого вывернуть куда угодно. Так откуда у вас уверенность, что пацан не учел своего гипотетического поступления, при том, что из истории можно явно видеть, что к достаточно долгосрочному планированию он способен?
-
Откуда там 18-летие взялось, когда речь о десятикласснике?
Я несколько раз этот вопрос задавала.
Бесполезняк.
Безотносительно основной темы - он Уже не 10 класс, а, считай, одиннадцатый (заканчивает десятый).
В этом случае ему вполне может быть 18.
Люди и в 8 лет в Школу идут. И остаются на второй год даже. И день рождения может так «выпасть».
Но свою точку зрения говорить не буду, тут все очень интересно пишут))
Скажу толкьо, чтотвероятность, что ему 18- меньше, чем то, что он немножко младше))
-
Ты вот щас серьёзно?
Ага.
Тоесть чтобы совершеннолетний сын мог позволить себе поездки на море, работать должна пойти мать?
-
Реакция родителей несколько удивляет - они что, вообще не в курсе были, чем их сын занимается во внеурочное время?
Пытаюсь примерить ситуацию на себя. Если бы я в 10-м классе загорелся такой оригинальной идеей... Ммм, мне бы устроили грандиозный скандал, и были бы правы.
Да, обидно. Да, есть девушка, любовь на пару месяцев всю жизнь. Да, приятно зарабатывать себе на жизнь курьерством и листовками. Но в таком возрасте всё-таки в приоритете должно быть будущее. А если идти на поводу у сиюминутных хотелок вместо учёбы, то так всю жизнь и будешь листовки клеить да пиццу развозить.
-
Реакция Phorusrhacos несколько удивляет. Тут взрослые-то люди нихрена не знают, что бы такого сделать, чтобы в будущем сыграло именно это. И отдельное тьфу на тех, кто пренебрежительно относится к подростковым чувствам и не считает их достойными внимания. Это тоже часть жизни, становления личности и будущего.
Приятно зарабатывать себе на жизнь листовками, шта? Самое неблагодарное занятие же. И ставлю сто баксов на то, что пока он раздаёт листовки, его одноклассники не учатся в поте лица и подают на престижные стипендии, а дрочат под одеялом или в вовку катают. У него хоть есть цель, у большинства в этом возрасте нет вообще никакой.
-
Реакция родителей несколько удивляет - они что, вообще не в курсе были, чем их сын занимается во внеурочное время?
Пытаюсь примерить ситуацию на себя. Если бы я в 10-м классе загорелся такой оригинальной идеей... Ммм, мне бы устроили грандиозный скандал, и были бы правы.
Да, обидно. Да, есть девушка, любовь на пару месяцев всю жизнь. Да, приятно зарабатывать себе на жизнь курьерством и листовками. Но в таком возрасте всё-таки в приоритете должно быть будущее. А если идти на поводу у сиюминутных хотелок вместо учёбы, то так всю жизнь и будешь листовки клеить да пиццу развозить.
Так парень и работал не в ущерб учебе вообще-то, в истории это подчеркнуто.
И это очень, очень хорошая инвестиция в будущее. Мало что может быть ценнее в таком возрасте, чем реальный опыт зарабатывания денег и понимание того, как они достаются, не важно, начинал ты с курьера или где-то еще.
-
... сын занимается во внеурочное время?
...
Но в таком возрасте всё-таки в приоритете должно быть будущее. А если идти на поводу у сиюминутных хотелок вместо учёбы, то так всю жизнь и будешь листовки клеить да пиццу развозить.
у меня по комментам некоторых юзеров складывается ощущение, что современным старшеклассникам кроме сна нужно только ипашить и готовиться к егэ, желательно с дорогущими репетиторами, а иногда можно и вместо сна, а то кроме свободной кассы ничего в жизни не увидишь.
нахрен надо такая учеба, я б повесилась
-
Ну да. Осталось пять свободных минут? Возьми пять интегралов!
Спишь по восемь часов в день? Пацан, да ты чего, спишь что ли вместо учебы?! Спать после ЕГЭ будешь!
табличку ннада?
-
у меня по комментам некоторых юзеров складывается ощущение, что современным старшеклассникам кроме сна нужно только ипашить и готовиться к егэ, желательно с дорогущими репетиторами, а иногда можно и вместо сна, а то кроме свободной кассы ничего в жизни не увидишь.
нахрен надо такая учеба, я б повесилась
Вспомнила себя в 11-м классе, подрабатывающую тоже, всплакнула. Даже вешаться бы не пришлось, меня бы тут и повесили, и распяли.
Говорила уже в других темах и могу повторить здесь: деньги нужны для того, чтобы тратить их на нужные серьезные вещи. И временами на фигню, чтобы нужные серьезные вещи тебя не задушили.
-
Перечислила на что их могла бы потратить, ответили "это все ерунда и тебе это не нужно". Все, разговор был окончен.
Аналогично.
Первые свои деньги появились, когда работать начала (подростковые подработки). И то боялась заработанное тратить по своему усмотрению, во избежание сношения мозгов.
И работать было нельзя. Когда в студенчестве узнали, что иду работать, был грандиозный скандалище.
-
Ага.
И? я где то предлагал несовершеннолетнего на самообеспечение перевести?
-
И работать было нельзя. Когда в студенчестве узнали, что иду работать, был грандиозный скандалище.
Да! Моё семейство поэтому узнало постфактум. При этом я не знаю, что они себе думали раньше, так как денег я у них не брала. Видимо, предполагали, что на стипендию можно прожить ;D
-
Своим в любом случае предпочла сообщить, ибо возвращение не в 4 часа дня, а в 11ть ночи вызвало бы не только вопросы, но и беготню в милицию.
-
Своим в любом случае предпочла сообщить, ибо возвращение не в 4 часа дня, а в 11ть ночи вызвало бы не только вопросы, но и беготню в милицию.
Да я не в родном городе уже, а в Москве жила. На стипендию, ага, лол.
-
при наличии финансовых проблем у людей его обеспечивающих (да, родители у него идиоты не умеющие распоряжаться деньгами, но он пока ещё висит на шее у этих идиотов) тратить деньги на хотелки, вместо того чтобы отложить на что то более нужное
Это праздник жопочтения какой-то. На "хотелки" разбазарили деньги как раз его родители.
Бюджетных мест на душу населения у нас и так больше, чем в большинстве развитых стран, поступить проще простого.